El oro que debía funcionar como garantía de la joyería china Wuhan Kingold Jewelry Inc., para casi 3 mil millones de dólares obtenidos en préstamos de distintas instituciones financieras resultó ser falso
"Mr Jia, who has served in the military in Wuhan and Guangzhou, once managed gold mines for the People’s Liberation Army. Kingold was originally a gold factory in Wuhan affiliated with the People’s Bank of China."
Kingold had secured $2.83 billion in loans over the past five years using at least 83 tonnes of gold bars, some of which turned out to be gilded copper.
#18:
.. Una curiosidad del comercio de Oro con los chinos, es que estas obligado a revisar cada lingote por separado y concienzudamente, es decir no solo se revisa el peso, el material de la superficie sino que hay que tomar testigos porque los falsificadores utilizan aleaciones que imitan la densidad y otras características físicas del lingote de oro de ley.
Es muy raro que una empresa china se haya dejado timar por otra sin haber comprobado el asunto, mucho más con una burda aleación de bronce que por simple densidad hubiera saltado las alarmas.
#28:
#7#6 no, más bien cobre chapado...hasta para eso han sido cutres,porque efectivamente las copias curradas se suelen hacer de tungsteno que tiene una densidad y peso muy parecidos al oro y chapandolo dan el pego perfectamente...
#27:
#11 El olo de San Loque es muy lalo. Lamón Lamilez se lo ha lobado.
Hice lo que pude con el material que tenía. Not sorry.
.. Una curiosidad del comercio de Oro con los chinos, es que estas obligado a revisar cada lingote por separado y concienzudamente, es decir no solo se revisa el peso, el material de la superficie sino que hay que tomar testigos porque los falsificadores utilizan aleaciones que imitan la densidad y otras características físicas del lingote de oro de ley.
Es muy raro que una empresa china se haya dejado timar por otra sin haber comprobado el asunto, mucho más con una burda aleación de bronce que por simple densidad hubiera saltado las alarmas.
"Mr Jia, who has served in the military in Wuhan and Guangzhou, once managed gold mines for the People’s Liberation Army. Kingold was originally a gold factory in Wuhan affiliated with the People’s Bank of China."
#39 tan duramente que sólo es aplicado cuando le interesa al gobierno. Y supongo que muchas veces no tanto por temas de corrupción si no se intereses ajenos.
#40 Entonces como aqui, solo que aqui todos los politicos corruptos salen de rositas, pasan 3-4 años como mucho en la carcel y a casa a disfrutar de lo robado.
#2 Pues no deberían, porque como experimento social tiene mucho valor. El gobierno chino está haciendo crecer económicamente al país de forma inédita. Y sin embargo, tiene un problema cuando otorga demasiado poder a algún miembro del gobierno y le otorga toda la responsabilidad sobre algún recurso económico.
Esto ya había sucedido antes, creo que fue en la construcción de la presa de Las tres gargantas, que un alto cargo desapareció del país con miles de millones de dólares.
#26 que tiene que ver eso? esto era una joyería, no una institución del gobierno, tu no puedes comprobar tu oro en la reserva federal básicamente porque no puedes tener oro allí
Usando 11 espacios has condensado el sentir que se respira en la calle. Yo sigo por mis callejones solitarios, haciendo zig zag con la gente, como un en juego cutre de los 80 ¡ Me voy a conectar con mis otras cuentas para darte más positivos, espera!
#45 Efectivamente. Bitcoin es completamente verificable por cualquiera, es decir, no se puede falsificar. Verificar el oro es mucho más complicado para el común de los mortales.
Y además permite verificar las tenencias. Un gobierno como el chino me puede decir que tiene X toneladas de oro ... y yo me lo tengo que creer??? Si me dijeran tengo XXXXXX bitcoin en tal dirección, eso sí sería completamente verificable.
Si además añades las características de divisibilidad, trazabilidad, inmutabilidad, escasez, inconfiscabilidad, predictibilidad de suministro, facilidad de transporte, etc ... Hacen que Bitcoin sea tremendamente superior al oro en cuanto a medio de reserva de valor. Eso sí, todavía la volatilidad es elevada, aunque cada vez menos.
#73 Eso de que cualquiera puede verificar la cadena de bloques... Hay que saber hacerlo. Sí es el objetivo que pretende conseguir.
Blockchain hace nada tuvo que cambiar algoritmos de consenso para evitar araques del 51%.
#84 Cualquiera puede verificar el saldo de una cuenta en un cadena de bloques. Es algo extraordinariamente básico como abrir un explorador, una web (o tu nodo), y poner una dirección Bitcoin para checkear el saldo. Es del nivel de saber sumar 2+2 en una calculadora de mesa de oficina. Es decir, cualquiera con un CI superior a 80 lo puede hacer.
Y lo de cambiar el algoritmo de consenso DE BITCOIN hace nada para evitar ataques del 51% ... como que no.
#87 A ver. Desde el principio estoy hablando de Bitcoin, no de otras criptodivisas.
Te resumo. En el mundo de blockchain o criptodivisas hay múltiples algoritmos de consenso. Los más extendidos son PoW y (Proof of Work) y PoS (Proof of Stake). Bitcoin utiliza PoW y otras criptodivisas (como Cardano, Tezos, QTum, etc y en breve Ethereum) utilizan y utilizarán PoS.
Bitcoin, con su PoW, utiliza la potencia de cálculo como "peso" en el mecanismo de consenso. Las criptodivisas que se basan en PoS utilizan "la riqueza" (cuantas monedas tienes) como "peso" en el mecanismo de consenso.
PoW tiene tras sus espaldas más de 10 años de funcionamiento y está más que probado y revisado. PoS es mucho más reciente.
Respecto a un ataque del 51% sobre Bitcoin, es teóricamente posible realizarlo, pero resulta inverosímil que un grupo de mineros se una con la única intención de destruir sus propios ingresos. El ataque de un nuevo actor independiente también resulta casi imposible, ya que requeriría enormes cantidades de energía, una infraestructura inmensa en hardware, etc. Es decir, no es un ataque sencillo, debes contar con recursos económicos, tiempo y energía inmensos. En cambio no es exactamente así con PoS. Con PoS el ataque del 51% lo puedes conseguir si varias entidades/personas con enormes cantidades de una criptodivisa se unen, y consiguen el 51% del stake. Esto también es muy difícil de llevar a cabo, pero más sencillo de conseguir que con PoW, pues no necesitas conseguir fuentes enormes de energía, ni toneladas de hardware (miles y miles de equipos de minería), ni montar infraestructura, ni contratar personal para las mismas, etc. Tan solo debes tener el dinero suficiente.
En resumen. Bitcoin con su PoW funciona perfectamente desde hace años. Es casi imposible un ataque del 51% aunque em un futuro no demasiado lejano si que habrá que evolucionar, pues los ordenadores cuánticos sí supondrán una amenaza para la minería (y por supuesto también para las billeteras). PoS es interesante, personalmente creo que tiene mucho futuro además de ser mucho más respetuoso con el medio ambiente, pero ni de lejos es tan seguro como el PoW usado por Bitcoin.
Kingold had secured $2.83 billion in loans over the past five years using at least 83 tonnes of gold bars, some of which turned out to be gilded copper.
It is still unclear whether the collateral was faked in the first place or replaced afterward.
Uno de los bancos denunció los hechos el 27 de febrero, por lo que el Gobierno Chino estará tratando de tapar la historia como puedan, como de costumbre. Para más inri, el Presidente de Wuhan Kingold Jewelry es un ex-militar con buenos contactos en Hubei...
#7#6 no, más bien cobre chapado...hasta para eso han sido cutres,porque efectivamente las copias curradas se suelen hacer de tungsteno que tiene una densidad y peso muy parecidos al oro y chapandolo dan el pego perfectamente...
#63 ya, pero se trata de imitar la densidad y el peso del oro para que no cante demasiado, cosa que no cumplen ni el cobre ni el plomo (y sí el tungsteno). Y siguen siendo muchísimo más baratos ppr gramo que el oro eso sí.
#74 Ya, ya... sólo decía que puestos a usar algo tan diferente, les salía mejor con plomo... hasta que me indicaron que el plomo se deforma con las manos.
#69 total, yo también tenía curiosidad por saber un poco más y casi todos los comentarios son chistes malos e incluso alguno racista, vaya mierda Menéame.
#70 parece que hay un concurso a ver quién dice la cosa más graciosa, lastima que haya pasado esa época donde los comentarios en Menéame eran más interesantes que la propia noticia
Jamás se me ocurriría alinear que los estafadores del Oro sean chinos, lo cual afecta gravemente a la credibilidad de este metal como colateral, y que China sea el país con más potencia de minado de bitcoin del mundo.
Pues como se pongan a revisar todo el oro y empiecen a encontrar pufos de ese tipo en más almacenes si que puede haber un problema financiero importante. ¿Tenemos ya nuestro apocalipsis de julio?
Comentarios
Complo olo.
#4 Este es el que caga el molo
#4 Balato balato
#4 Oro Made in China.
#5 Te me has adelantado. Toma, un positivo que veo que te están pelando.
nos han engañado como a chinos
#1 no vale... pones tú la noticia y ocupas el comentario de marras, sin dar ni una oportunidad el resto, muy pero que muy feo.
#11 El olo de San Loque es muy lalo. Lamón Lamilez se lo ha lobado.
Hice lo que pude con el material que tenía. Not sorry.
#27 Si un chino dice que le gusta nadal...se refiere al tenista o al deporte?
#34 qie le dice alguien de China a alguien de Catalunya en la cama??
Caldes de malavella
#35 aghh menudos balnearios.
#1 Eso es muy racista, me voy a ir a tirar unas cuantas estatuas de budas para compensar.
Oro made in china
wuhan allí debe ser como aquí murcia
#22 qué cruel e innecesario, pobres wuhaneses.
.. Una curiosidad del comercio de Oro con los chinos, es que estas obligado a revisar cada lingote por separado y concienzudamente, es decir no solo se revisa el peso, el material de la superficie sino que hay que tomar testigos porque los falsificadores utilizan aleaciones que imitan la densidad y otras características físicas del lingote de oro de ley.
Es muy raro que una empresa china se haya dejado timar por otra sin haber comprobado el asunto, mucho más con una burda aleación de bronce que por simple densidad hubiera saltado las alarmas.
#18 Sencillo: Contactos en el partido.
"Mr Jia, who has served in the military in Wuhan and Guangzhou, once managed gold mines for the People’s Liberation Army. Kingold was originally a gold factory in Wuhan affiliated with the People’s Bank of China."
https://smallcaps.com.au/china-counterfeit-gold-scandal-wuhan-kingold-jewelry-fake-bars-loans/
Si le han pillado, me la voy a jugar y digo que es por haber caído en desgracia de alguien de arriba.
#20 o por una examante despechada
#18 Y así se va a tranmutar el oro de Venezuela (justicia-britanica-da-guaido-control-oro-venezolano-depositado). Y no doy más idea, que el planeta es pequeño y nos conoccemos todos.
Presiento que van a rodar varias cabezas... literalmente.
#2 Entre 5 años a ese fillon de francia y ejecuciones a corruptos, prefiero el sistema chino en cuanto a lucha contra la corrupcion.
#24 sistema que no sirve como puedes observar
#37 segun tu respuesta ningun sistema sirve... este al menos castiga duramente la corrupcion
#39 tan duramente que sólo es aplicado cuando le interesa al gobierno. Y supongo que muchas veces no tanto por temas de corrupción si no se intereses ajenos.
#40 Entonces como aqui, solo que aqui todos los politicos corruptos salen de rositas, pasan 3-4 años como mucho en la carcel y a casa a disfrutar de lo robado.
#2: #Piercing_gratis.
#2 Pues no deberían, porque como experimento social tiene mucho valor. El gobierno chino está haciendo crecer económicamente al país de forma inédita. Y sin embargo, tiene un problema cuando otorga demasiado poder a algún miembro del gobierno y le otorga toda la responsabilidad sobre algún recurso económico.
Esto ya había sucedido antes, creo que fue en la construcción de la presa de Las tres gargantas, que un alto cargo desapareció del país con miles de millones de dólares.
#2 muchas cabezas tienen que rodar para compensar 83 toneladas de oro que garantizaban 3000 millones de dólares
Estos chinos hacen todo tipo de copias
Por lo menos hay algo , aunque sea falso, en EEUU directamente hay telarañas y ni lo puedes comprobar si es auténtico o falso siendo tuyo
#26 que tiene que ver eso? esto era una joyería, no una institución del gobierno, tu no puedes comprobar tu oro en la reserva federal básicamente porque no puedes tener oro allí
Wuhan?
Lo del virus era una tapadera por esto!
#3 ¿Qué virus?
#31 me has hecho reir x D
Usando 11 espacios has condensado el sentir que se respira en la calle. Yo sigo por mis callejones solitarios, haciendo zig zag con la gente, como un en juego cutre de los 80 ¡ Me voy a conectar con mis otras cuentas para darte más positivos, espera!
EDIT2: tu ortografía es sexy ^ ^
#41 ehhh... ¿gracias?
#61 que #41 no te engañe, que te invite a cenar antes del polvo.
Eran lingotes de Goldfield.
#15: Eran lingotes de TOUS, con el oso.
Oro parece, plata no es...
#30: ¿Qué cosita es?
madre mía! Lo que hace la transición del "comunismo" al capitalismo actual chino... corrupción.
Ah, el viejo truco de pintar mortadela de color amarillo.
Gran noticia para los amigos del BTC
#45 enviado desde una fuente sobre crypto, no me extrañaría que fuese un bulo tal cual.
#45: Pues hay bajadas: https://coinmarketcap.com/
#56 El precio es una distracción.
#45 Efectivamente. Bitcoin es completamente verificable por cualquiera, es decir, no se puede falsificar. Verificar el oro es mucho más complicado para el común de los mortales.
Y además permite verificar las tenencias. Un gobierno como el chino me puede decir que tiene X toneladas de oro ... y yo me lo tengo que creer??? Si me dijeran tengo XXXXXX bitcoin en tal dirección, eso sí sería completamente verificable.
Si además añades las características de divisibilidad, trazabilidad, inmutabilidad, escasez, inconfiscabilidad, predictibilidad de suministro, facilidad de transporte, etc ... Hacen que Bitcoin sea tremendamente superior al oro en cuanto a medio de reserva de valor. Eso sí, todavía la volatilidad es elevada, aunque cada vez menos.
#73 Eso de que cualquiera puede verificar la cadena de bloques... Hay que saber hacerlo. Sí es el objetivo que pretende conseguir.
Blockchain hace nada tuvo que cambiar algoritmos de consenso para evitar araques del 51%.
#84 Cualquiera puede verificar el saldo de una cuenta en un cadena de bloques. Es algo extraordinariamente básico como abrir un explorador, una web (o tu nodo), y poner una dirección Bitcoin para checkear el saldo. Es del nivel de saber sumar 2+2 en una calculadora de mesa de oficina. Es decir, cualquiera con un CI superior a 80 lo puede hacer.
Y lo de cambiar el algoritmo de consenso DE BITCOIN hace nada para evitar ataques del 51% ... como que no.
#85 Fácil también es verificar la validez un certificado con una CLR y los usuarios siguen confiando en certificados podridos.
#85 ¿Me explicas esto?
https://www.mdpi.com/2071-1050/12/7/2824/pdf&ved=2ahUKEwjxzOXB6LDqAhXkzoUKHVZkDjwQFjAOegQIBxAB&usg=AOvVaw0EZEnbUjMBGbvuJ5qJnvbM
#87 A ver. Desde el principio estoy hablando de Bitcoin, no de otras criptodivisas.
Te resumo. En el mundo de blockchain o criptodivisas hay múltiples algoritmos de consenso. Los más extendidos son PoW y (Proof of Work) y PoS (Proof of Stake). Bitcoin utiliza PoW y otras criptodivisas (como Cardano, Tezos, QTum, etc y en breve Ethereum) utilizan y utilizarán PoS.
Bitcoin, con su PoW, utiliza la potencia de cálculo como "peso" en el mecanismo de consenso. Las criptodivisas que se basan en PoS utilizan "la riqueza" (cuantas monedas tienes) como "peso" en el mecanismo de consenso.
PoW tiene tras sus espaldas más de 10 años de funcionamiento y está más que probado y revisado. PoS es mucho más reciente.
Respecto a un ataque del 51% sobre Bitcoin, es teóricamente posible realizarlo, pero resulta inverosímil que un grupo de mineros se una con la única intención de destruir sus propios ingresos. El ataque de un nuevo actor independiente también resulta casi imposible, ya que requeriría enormes cantidades de energía, una infraestructura inmensa en hardware, etc. Es decir, no es un ataque sencillo, debes contar con recursos económicos, tiempo y energía inmensos. En cambio no es exactamente así con PoS. Con PoS el ataque del 51% lo puedes conseguir si varias entidades/personas con enormes cantidades de una criptodivisa se unen, y consiguen el 51% del stake. Esto también es muy difícil de llevar a cabo, pero más sencillo de conseguir que con PoW, pues no necesitas conseguir fuentes enormes de energía, ni toneladas de hardware (miles y miles de equipos de minería), ni montar infraestructura, ni contratar personal para las mismas, etc. Tan solo debes tener el dinero suficiente.
En resumen. Bitcoin con su PoW funciona perfectamente desde hace años. Es casi imposible un ataque del 51% aunque em un futuro no demasiado lejano si que habrá que evolucionar, pues los ordenadores cuánticos sí supondrán una amenaza para la minería (y por supuesto también para las billeteras). PoS es interesante, personalmente creo que tiene mucho futuro además de ser mucho más respetuoso con el medio ambiente, pero ni de lejos es tan seguro como el PoW usado por Bitcoin.
¿Pirita?
#6 O tungsteno chapado en oro.
Vaya artículo, la mitad es spam sobre cryptos.
#7 Era visto. Aquí una fuente neutral:
https://www.reuters.com/article/us-china-gold-kingold-jewelry/chinas-kingold-shares-tank-on-report-of-fake-gold-bars-idUSKBN2411X6
Kingold had secured $2.83 billion in loans over the past five years using at least 83 tonnes of gold bars, some of which turned out to be gilded copper.
#9 gracias! Voto sensacionalista, algunos lingotes falsos es muy distinto a que lo sean todos.
#67 Aquí la fuente original al que se refieren distintos medios, mucho más completa que otras noticias relacionadas: https://www.caixinglobal.com/2020-06-29/cover-story-the-mystery-of-2-billion-of-loans-backed-by-fake-gold-101572911.html
It is still unclear whether the collateral was faked in the first place or replaced afterward.
Uno de los bancos denunció los hechos el 27 de febrero, por lo que el Gobierno Chino estará tratando de tapar la historia como puedan, como de costumbre. Para más inri, el Presidente de Wuhan Kingold Jewelry es un ex-militar con buenos contactos en Hubei...
#7 #6 no, más bien cobre chapado...hasta para eso han sido cutres,porque efectivamente las copias curradas se suelen hacer de tungsteno que tiene una densidad y peso muy parecidos al oro y chapandolo dan el pego perfectamente...
#28 Pues el cobre tampoco es muy barato... y tiene menos densidad que el plomo, que encima es más barato...
#63 pero el plomo lo deformas con las manos.
#71 Buen punto. Gracias.
#63 ya, pero se trata de imitar la densidad y el peso del oro para que no cante demasiado, cosa que no cumplen ni el cobre ni el plomo (y sí el tungsteno). Y siguen siendo muchísimo más baratos ppr gramo que el oro eso sí.
#74 Ya, ya... sólo decía que puestos a usar algo tan diferente, les salía mejor con plomo... hasta que me indicaron que el plomo se deforma con las manos.
#7 a ver si pillan algún incauto que quiera meterse y así hacer subir el precio de sus bitcoins, necesitan pardillos
#6 pirata
"¡Qué escándalo, en esta casa se juega!"
/Casablanca
80 toneladas es el 0.04 % del oro total extraído en toda la historia de la humanidad. Casi nada el timo.
Oro de AliExpress
Oceans China
¿Hay algo en China que no sea falso?
#42 El Covid-19.
#46 :0 :0
Veis como el comunismo si funciona!!
#48 Si. Tambien hay corruptos como aquí. Solo que aquí no hay horcas o pelotones de fusilamiento y proliferan como las ratas.
Hubieran triunfado si fuera relleno de Chocolate y no de cobre!!
Además que cojones, ¿el cobre no vale una pasta?.
#12 menos da una piedra, pero no compares!!!
Nota: 1000 veces menos
#17 pero puestos a estafar que salga barato
Jaja casi todos los comentarios son coñas y muy cutres, ya venir a leer los comentarios para informarse quedó en el olvido
#69 total, yo también tenía curiosidad por saber un poco más y casi todos los comentarios son chistes malos e incluso alguno racista, vaya mierda Menéame.
#70 parece que hay un concurso a ver quién dice la cosa más graciosa, lastima que haya pasado esa época donde los comentarios en Menéame eran más interesantes que la propia noticia
Made in China.
Que miren en UK que se les da muy bien robar oro
Pues el día que miren en Fort Knox...
"Ton"
me cago en la puta con el sistema de medidas imperial, eh
Jamás se me ocurriría alinear que los estafadores del Oro sean chinos, lo cual afecta gravemente a la credibilidad de este metal como colateral, y que China sea el país con más potencia de minado de bitcoin del mundo.
Oro del que cagó el
morochino¿¿¿"Ton"??? A mis profesores de física les hubiese dado un ramalazo tipo la peli de "un día de furia" ante tal ofensa....
Eureka!
Pues como se pongan a revisar todo el oro y empiecen a encontrar pufos de ese tipo en más almacenes si que puede haber un problema financiero importante. ¿Tenemos ya nuestro apocalipsis de julio?
Éste es uno de los grandes problemas del oro (la verificación) que el bitcoin solucionó.
El coronavirus en vibración 5G corroe el metal noble acumulado por el virtuosismo comunista hasta convertirlo en una baratija imperialista.
Van a tener que pasar al patrón yuan.