Cataluña pide el Fondo de Liquidez de 2013 al menos 9.073 millones

#202   #201 tio, no hables que lo confirmas

#204   #203 te sale espuma por la boca chico

#205   #201 ves a hacer la recision de los 10.000 km a tu detector de ironias porque creo que se te ha estropeado. Crees que he dicho en serio que los catalanes quitamos dinero a Espanya? Madre mia, que nivelazo.

Que parte de que si todas las zonas utilicen el dinero que ganan para ellas y que se guarde una parte (0.5%) para las mas necesitadas es crear privilegios. Todas tienen las mismas condiciones. Ninguna esta por encima de otra. Yo no quiero tener tratos de favor quiero una financiacion justa para todos.

#206   Hmm... ¿Y esta es la region que osa ser independiente? Mucho creo que lo que ocurre entre la Union Europea y Grecia (y en cierto modo, España) tiene mucho que ver con lo que ocurre entre España y Cataluña.. ¡Yo veo a los Catalanes mas Españoles que nunca!

#207   #203 Meneame está registrada en Illes Balears, parte de los Països Catalans. Som i Serem.

#208   #186 los independentistas no "odian" a Espanya, simplemente quieren separarse. (Puede que haya gente que si, cosa que desapruebo totalmente)
Los catalanes aparte de hablar catalan podemos hablar en castellano por lo que no hay nada que nos impida el poder entrar en foros en espanyols (que no espanyoles)

#209   #203 blablabla insulto blablabla insulto blablabla insulto. Menos mal que no todos los espanyoles son como tu que si no...

#211   #201 te tendrían que lavar la boca con jabón.

#213   #212 Niños espabilados catalanes NO, los niños están espabilados en TODO EL MUNDO

www.youtube.com/playlist?list=PLFCAA1C9F5755B266

Los niños no son cortos aunque tu quieras hacerlo ver.

#214   #212 de pequeño te pegaba un catalán, seguro

#215   #200 Es que en temas políticos vivimos todos dentro de una gran tienda de H&M, elijas lo que elijas, no durará más de dos semanas.

#216   ¡¡Madre del amor hermoso!! Menudo flame.

De todos modos no estaría de más recordar que esto del FLA no se trata de maná repartido de forma graciosamente misericordiosa por papá Estado, si no que es un préstamos del Estado de interés próximo al 6% a devolver en 10 años y con carencia de 2 años. Por cierto, los fondos del FLA se financian con deuda y los títulos españoles a 10 años oscilan entre un 5-5,5% (en los mejores años ha estado por debajo del 5%). En el colmo de la usura el Estado se estará financiando a costa de las autonomías. Si a ello se suma el proceso de centrifugación del déficit con la deslealtad institucional de autofijarse uns límites más bajos de déficit (4,5%) que el ordenado a las autonomías (0,7%), cuando es el Estado el que acumula el 70% de la deuda total de las administraciones uno es que todavía se pregunta como es que todavía hay quién se extrañe que algunos nos queramos largar.

#217   #216 ¿Y quien garantiza a España que Cataluña vaya a devolver lo prestado por el FLA si se independiza?
Ese diferencial de 0,5% me parece una ridiculez comparado con el riesgo de impago que pretende cubrir

#218   #210 el odia entre comillas porque no se que es lo que quiere decir con odiar exactamente, los catalanes no quieren nada malo para Espanya.

Por cierto, no tengo enyes en mi teclado, pero en tu caso lo hago simplemente por fastidiar, porque me divierte ver como te cabreas por una tonteria

#219   #207 Tienes toda la razón y te aseguro que sé de lo que hablo, pero eso no justifica las burradas de los comentarios #201 y #203.
El problema es que esa es la reacción de algunos ante las idioteces de los tarados mentales que nos gobiernan en Cataluña.

#220   #216 Agradécele al malvado estado español que esté prestando dinero a las autonomías porque no hay ningún otro organismo dispuesto a hacerlo. La banca no se fía (y con razón) de las autonomías. Ahora mismo, Cataluña no suspende pagos gracias a los préstamos del estado.

#221   #171 mira el primer enlace que pillo pero lo lei por ahi esa cantidad da igual unas eleciones que aqui somos tan aficionados salen carisimas, para dejar las cosas tal como estabn o peor

www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/las-elecciones-catalana

#222   #192 Ese argumento no se sostiene, amigo. La repercusión por capitalidad se reduce a los funcionarios (si no fuese así, las economías de Roma o La Haya serían más potentes que las de Milán o Amsterdam, claro). Y no estoy seguro de que la diferencia en número de funcionarios que hay en Madrid respecto a los que hay en Barcelona sea para justificar un +5%/-8%. Ni de coña.

Los madrileños pagamos impuestos también. Siento que eso fastidie y pido perdón por ello. Vaya asco racista que nos tenéis a los madrileños, oye

#223   #222 www.madrid.es/UnidadesDescentralizadas/UDCObservEconomico/RedObserDesP gráfico 15, página 34

VAB = GVA = en.wikipedia.org/wiki/Gross_value_added

#224   #195 Pues si Madrid te parece el Dubai del siglo XVI, yo te invito a venir aquí algún fin de semana a salir por ahí. No veas lo que te vas a sorprender.

#225   #224 Ya he estado varias veces, una de ellas más de dos meses en el 2008. No gracias.

#226   #221 #171 Nada nada, que clonen a Franco, lo ponemos en Bruselas y así ahorraremos todos.

#227   #223 Gracias por el estudio. Es muy interesante y me lo he leído. Veo que hasta el 50% de los que vivimos en Madrid no hemos nacido aquí. Creo que eso influye mucho en el carácter abierto e integrador de esta ciudad. Eso está bien, pero nunca comprenderé cómo el PP tiene tanto apoyo entre estas gentes…

No estoy seguro de entender bien lo que quieres decir con el cuadro VAB que compara Madrid con las medias de la UE y del conjunto de España. El propio texto dice que en París y Londres (como Milán o Amsterdam o Frankfurt) el peso de los servicios a empresas y financieras está aún más sobredimensionado respecto a la industria. La parte que Madrid tiene más sobredimensionada respecto a Londres y Paris son el real state (normal, en pleno boom inmobiliario de 2007) y las telecos (normal si contamos el peso de TEF, que capitaliza el doble que FT y el triple que BT), y a actividad de las AAPP no llega a suponer el 5%, frente al 14% de los servicios empresariales o las telecomunicaciones. En empleo, las AAPP suponen el 5.8% frente al 25.9% de servicios empresariales o 15% de actividades comerciales. Parece evidente que el estudio que has traído pone el énfasis de la competitividad en el cluster tecnofinanciero y de especialización de los suministros, más que en la “capitalidad” ¿no?

#228   #225 Pobrecillo, ¿sufriste mucho?

#229   #228

#230   #221 ¿De veras crees que el Estado español opera bajo criterios de "generosidad" y "magnanimidad" respecto a las CCAA con esta perversa chapuza llamada FLA?

Cuando el "Guindilla" va a Bruselas a recibir los periódicos pescozones de rigor uno de sus cometidos es ir a defender los límites de déficit presupuestario. Pero no los del "Estado" propiamente dicho (la administración central, vamos), si no de las Administraciones publicas españolas en su conjunto (Estado, Comunidades, Municipios, Diputaciones... es decir, todo ente público a este lado de los Pirineos que tenga algún deudor potencial). Por tanto, si el Gobierno español deja entrar en default a alguna administración, cuya deuda está garantizada en última instancia por el Tesoro público del Reino de España, empieza el efecto dominó cuyo final ya sabemos cuál es: RES-CA-TE, pero a la griega. El dichoso FLA no es más que un parche corto-placista hecho con muy mala leche que busca, por un lado diferir las obligaciones deudoras de las administraciones centralizando (que no haciendo desaparecer a ojos de los mercados que ven el sitema España como un todo) la deuda de las comunidades, pero a un mejor tipo de interés (el que tiene la deuda española). Por el otro las comunidades apechugan con el remanente "ayudando" al Estado (a través de los intereses contridos con este a través del FLA) que combinado con la centrifugación del déficit del Estado central (a las CCAA se les exige un déficit 2/3 más alto del que se ha autoimpuesto la administración central que no olvidemos, es el auténtico agujero negro deudor) deja a las CCAA con tan exiguo margen como para que al final se planteen seriamente entregar al Estado sus competencias. Al final del proceso la deuda del Sector Público Español será igual o incluso mayor y seguramente en los próximos 10 años habrá que pedir un rescate como Díos manda, pero el trasvase de deuda de unas a otras administraciones habrá ido acompañado de "soberanía". Y repito, la administración que al final habrá ido concentrando tanto poder como el Estado español del s.XIX y la primera mitad del XX, será la misma que a día de hoy acumula los más disparatados niveles de deuda en España (Estado Central = 75% del PIB; Cataluña = 20% del PIB) y obviamente tendrá que acabar pidiendo un salvavidas... pero al menos se habrá acabado (o se habrá intentado acabar) con la centrifugación de poder en este país.

Espero sinceramente que antes de que esto ocurra no hayamos largado... ¿Y los intereses del FLA? Eso lo dejamos para la Comisión de Valoraciones que habrá que decidir comos se reparten los Activos y los Pasivos fruto de la división, que con 16.000 millones má al año eso nos lo ventilamos en un pis pas.

#231   #59 Si todo es muy bonito cuando os interesa, los impuestos los pagan las personas no las comunidades, el problema es que luego cuando el gobierno central debe hacer inversiones lo hace por comunidades y no por personas, si todo fuese tan bonito como lo pintas tras la recaudacion el estado central dedicaria la misma cantidad de dinero a cada español y todo sabemos que eso no es cierto

www.lavanguardia.com/politica/20120929/54352051653/presupuestos-genera


Ah que se me olvidaba, el estado no da dinero a cataluña, se lo presta con un interes en torno al 6% a 10 años asi que al estado le interesa que las comunidades se acojan al FLA por ahora que las ventas de deuda publica van bien y consigue el dinero en el extranjero al 4%, sacandole 2 puntos sin hacer nada

#232   #4 Si aún así el gobierno sale ganando...

#233   #231 Sí, a mi también siempre me ha hecho mucha gracia ese argumento de que son las personas las que pagan impuestos y no los territorios sobre cuyas parcelas, parece ser que no se construyen ni carreteras, ni Hospitales, ni museos, ni AVE's (aunque no lleven pasajeros), ni Aeropuertos (aunque sean peatonales) con esos mismos impuestos.

#234   #220 es medio verdad lo que dices, pero no es que no se fíen de las CCAA. Los bancos NO se fían de la financiación de las autonomías.

¿Y eso porque?
Como esta materia depende del estado y las Comunidades Autonomas paradójicamente no tienen autonomía fiscal los bancos no les dan dinero.

Al banco se la suda un pimiento si es una región, una empresa, un país o un particular. Necesitan tener la seguridad de que van a poder pagar.

#235 puedes poner el enlace de algún artículo que hable de ello, porfavor.

#235   #234 Entonces, ¿cómo es que Madrid ha podido financiarse con los bancos sin tener autonomía fiscal? ¿No será que se confía más en Madrid que en Cataluña?

#236   #235 también ten en cuenta que hay mucho político de directivos de bancos, cajas y sector financiero, que Madrid es candidata a los JJOO, que es la Capital del Reino...

#237   #236 A lo mejor tiene que ver el hecho de que Madrid tiene una deuda del 9.5% de su PIB mientras que Cataluña tiene una deuda del 23% de su PIB, más del doble.

Naturalmente, la excusa del expolio fiscal no sirve. Madrid aporta mucho más al resto de España que Cataluña.

#238   #237 pues si somos un lastre, mejor dejad que nos independicemos. ¿No?

Gracias por preocuparte por la prosperidad de Catalunya, pero peor que a Zimbabwe* no nos puede ir

*Con todos mis respetos, para Zimbabwe pero los pobres estan muy jodidos económicamente.

#239   #238 Yo votaría a favor de la independencia de Cataluña y vetaría su entrada en la Unión Europea.

#240   #239 oh! Gracias, lo que yo quiero!

Y aunque Catalunya quiera estar, no le va a perjudicar mucho el no estar, ya que puede pedir la adhesión a la EFTA. Y al haber sido miembros de la UE, estar en medio geográficamente y haber gozado del tratado Schengen lo mas seguro que se nos aplicaría a nosotros también como a Suiza, Noruega, Islandia y Liechtenstein que forman parte del mercado común.

#241   #231 ... entonces, cuando el estado pone una vía de AVE entre Madrid y Barcelona, y, por tanto, la mayor parte de la inversión se realiza entre Madrid y Barcelona (Aragón, CLM)... ¿esto es un expolio a madriñeños y barceloneses?

#242   #240 Bueno, es una opción, ¿por qué no lo propone así entonces ERC/CiU? no lo entiendo

#243   #242 porque ambos partidos (CiU y ERC) son europeistas y ICV-EUiA y el PSC...

#244   #148 Los catalanes son Españoles solo cuando les interesan....verdad?

#245   #244 por ahora les interese o no, les guste o no son espanyoles. Y pagan los impuestos como todos, por lo que tienen derecho a pedir lo que quieran. Si en un futuro Catalunya se independizase de Espanya ya no aportaria nada por lo que no tendria derecho a reclamar nada.

#246   #245 " por ahora les interese o no, les guste o no son espanyoles"

Mira, ahí estamos de acuerdo,los catalanes son españoles desde siempre,bueno menos la época de Marca Hispánica,que ahí eran franchutes.Otra cosa es las historietas que se inventan para no dormir.

"Y pagan los impuestos como todos, por lo que tienen derecho a pedir lo que quieran. Si en un futuro Catalunya se independizase de Espanya ya no aportaria nada por lo que no tendria derecho a reclamar nada."

Claro que tienen derecho a pedir,pero no a llorar como nenazas. Tienen derecho a pedir para emplear ese dinero en cosas mas importantes como la sanidad o educación,etc,etc.

El problema radica es que no quieren ser españoles,y como no quieren ser españoles a mi me toca los cojones que una parte de MIS IMPUESTOS que tambien pago no vaya a un sitio donde no quieren ser españoles. Creo que no es tan difícil de entender,verdad?.

Pero como he dicho en un comentario anterior,somos unos tontos del culo porque hasta parece que nos parece bien que impuestos que los españoles pagamos vaya a un sitio donde no nos traga y encima se los gasten en memeces nacionalistas...pues nada,adelante.

#247   #246 que entiendes tu por llorar como nenazas? Catalunya esta mal en parte por sus propios problemas y en parte por los problemas con Espanya.
Te entiendo perfectamente, lo que no entiendo es porque no te toca de la misma manera los cojones el que parte de los impuestos de los catalanes que no se sienten espanyoles (pagados de la misma manera que tu) vayan hacia ti. Deberiamos acordar entonces que los catalanes utilicen sus impuestos solo para su comunidad? que no den nada a Espanya de la misma manera que no reciben nada.
Por ultimo, te aseguro que en Catalunya no se odia a Espanya (si que hay alguno de la misma manera hay los que odian a Catalunya y llaman al boicot desde televisiones), pero si la mitad de la poblacion catalana es de otras regiones! El que la gente quiera independizarse no es por un sentimiento de odio hacia Espanya sino porque no se sienten espanyoles sino catalanes.

#248   #247 "vayan hacia ti. Deberiamos acordar entonces que los catalanes utilicen sus impuestos solo para su comunidad? que no den nada a Espanya de la misma manera que no reciben nada."

Muy fácil,porque yo no reniego de ser español.

" El que la gente quiera independizarse no es por un sentimiento de odio hacia Espanya sino porque no se sienten espanyoles sino catalanes."

Lo de el odio es discutible. Pero lo de que no se sienten españoles es lo que te estoy diciendo tropecientas veces. Si no se sienten españoles,no tienen porque pedir parte de mis impuestos que yo pago como español.

Tu le seguirías dándole a tu ex pareja QUE NO SIENTE NADA POR TI amor y esas cosas?...Que pasa que porque es tu ex pareja tienes que verla,hacerla caso?,invitarla a fantas?. Y si no se lo das llora o se enfada como una consentida?.

Pues eso somos,pagafantas con Cataluña.

#249   #247 y tampoco no es que no se sientan españoles, muchos se sienten españoles en Catalunya han perdido la fe en España, no ven al país con un objetivo claro y ven en la independencia de Catalunya un nuevo marco y nuevos objetivos. Además de ver por televisión a políticos y tertulianos hablando pestes y mentiras de la situación en Cataluña y que el resto de españoles se lo cree.

Esto lo que hace es que la gente catalana que se siente española vaya perdiendo la ilusión de un camino juntos, este es el motivo de que la solución federal haya perdido apoyos. Y se ve claramente en lo bien que lo han captado los partidos, ICV-EUiA antes federalista ahora se declara mas independentista (porque sus militantes han hecho ese cambio) y PSC que ahora llevan la palabra federación en la boca todo el día (y antes solo lo mencionaban de pasada).

La mayoría de los nuevos apoyos vienen de gente que se siente española y catalana y ha perdido la fe en una España plural y apoyan la independencia como camino más viable. Yo por lo menos también me siento Español, pero de una España descentralizada y federal.

Esto por supuesto que no se va a poder conseguir, pues la via mas sensata es la independencia para luego en un futuro poder constituir un estado confederal con Portugal también si quiere o directamente con la UE.

#250   #248 si no tienen que recibir nada por no sentirse espanyoles, entonces eso les da derecho a no pagar? o a la hora de pagar da igual de donde te sientas? solo es cuando tienen que recibir dinero. Tenemos que poner la cama tambien?
Si mi pareja ya no siente nada por mi me separo, cada uno con su vida. Curioso que el ejemplo de la pareja es el que suelen usar los independentistas

#251   #249 +1! (pensaba que era el unico que pensaba asi :P) yo tambien creo que lo mejor para un futuro seria crear una confederacion iberica.

#252   #250 " si no tienen que recibir nada por no sentirse espanyoles, entonces eso les da derecho a no pagar? o a la hora de pagar da igual de donde te sientas? solo es cuando tienen que recibir dinero. Tenemos que poner la cama tambien?"

Que líos te montas tu mismo. Vamos a ver,en España nadie es mas que nadie,ni los catalanes son mas que nadie,ni son especiales ni nada de eso. Solo son una región española(que no quiere serlo). Pero son una región mas,como Murcia, Andalucía o Albacete. Así que tienen el deber de pagar y el derecho de recibir. Pero lo que hacen no es precisamente eso.

"Si mi pareja ya no siente nada por mi me separo, cada uno con su vida. Curioso que el ejemplo de la pareja es el que suelen usar los independentistas"

Otia,pues se me ha ocurrido. Pero me imagino que ellos lo diran "barriendo pa casa,claro" ;P

#253   #252 pues entonces no se porque te molesta que pidan dinero. Claro que no somos mas que nadie, ni menos, por eso no entiendo que se critique tanto cuando piden algo y que se acuse de llorar.
Si hubiese una independencia Catalunya tendria que seguir pagando la parte proporcional de la deuda, eso seguro. No creo en ningun momento que fuese bueno para el futuro de nadie una independencia con un claro beneficiado.

#254   #253 Pero si te lo estoy diciendo un montón de veces! (muñeco de llorar que no se poner).

#255   #243 Entonces, ¿qué apoyo social tiene tu propuesta?

#256   #254 lo que has dicho muchas veces es que no quieres que tus impuestos vayan hacia Catalunya porque hay quien no se siente espanyol pero que tienen que pagar quieran o no. Si o no? Entiendo lo que quieres decir pero no entiendo como puedes decir eso.
Es decir, pongamos que tienes un bar, entra un catalan a tomarse algo paga y tu no le sirves porque no se siente espanyol. Pues si no le quieres servir no le hagas pagar!

#257   #235 Eso tiene una explicación bien simple: porqué la CA Madrid (no el Municipio,el más endeudado del país, que eso ya es harina de otro costal) no está tan endeudada. Pero el Kid de la cuestión es porqué Cataluña ha llegado a las actuales cuotas de endeudamiento y la CA de Madrid no y eso se debe a 3 razones:

1. Uno de los aspectos perversos del actual sistema de financiación de las comunidades autónomas es que deja a unas CCAA con menor margen para llevar a cabo políticas más expansivas de gasto público que unas otras CCAA. Así, las CCAA que contribuyen netamente a los presupuestos (como Cataluña, Madrid, Baleares y, a veces Valencia) no se pueden permitir ciertas políticas de cuño netamente socialdemócrata, es decir, complementar con sus propios recurso (ya sean fiscales, ya sean financieros) las políticas sociales (sanidad, educación, asistencia social, etc.) comunes a todos los españoles a cuenta de los presupuestos generales del Estado y que llegan a los ciudadanos ya sea a través de la intervención directa del Estado (Seguridad Social o INEM), ya sea indirectamente a través de administraciones intermedias a las que el Estado les trasnfiere la cuota de recursos necesarios para esa cartera común de servicios.

2. A partir de aquí no es difícil inferir que la diferente trayectoria política de esas CCAA contribuyentes netas ha tenido mucho que ver: Cataluña tuvo un gobierno autonómico socialdemocrata de 7 años que puso fin a la contención presupuestaria de los gobiernos Pujol (durante el pujolismo la deuda de la Generalitat jamás llegó a los 10.000 Millones de Euros, menos de 1/4 de la deuda actual), llevado por un lado, por cierto ánimo de desquite tras 23 años de gobiernos autonómicos liberal-conervadores y, por el otro por el (desmesurado) optimismo generado a raíz de la reforma estatutaria de 2005-6 en cuyo capítulo de financiación el Tripartito creía que se conseguirían los mecanismos adecuados para poder costear esa expansión presupuestaria, cosa que quedó clara que no sería así tras la sentencia del TC. Las otras comunidades contribuyentes, sin embargo, llevan en manos de gobiernos liberal-conservadores desde hace decenios (más de 20 años algunas de ellas) y esos gobiernos nunca se han apuntado a este tipo de políticas de expansión presupuestaria de cuño socialdemócrata.

3. Y por último está el capítulo de inversiones (que no tiene un impacto en los presupuestos tan inmediato y tan grande como las políticas sociales, pero al no ser un gastos corrientes sí que puede diferirse en el tiempo, a través de su financiación con deuda, pero convirtiendolo en un problema a largo plazo), porqué es aquí donde Madrid difiere del resto de CCAA, hayan sido gobernadas por el color político que sea: sus inmejorables infraestructuras han ido a cuenta, históricamente de los presupuestos generales del Estado (a excepción de una M-30 que ha dejado al ayuntamiento en ruinas o un metro bajo competencia autonómica cuya expansión ha sido costeada con Fondos europeos). Las otras comunidades, como Cataluña, Valencia y Baleares (con el agaravante de su insularidad) han tenido que costearse esas infrastructuras que las homolologuen al resto del país y que no las dejen en inferioridad de condiciones a la hora de competir con sus propios recursos. En este sentido Valencia, con una amplia red de autovías gratuitas y la expansión de su metro metropolitano la ha llevado a la ruina. Cataluña se ha intentado amortiguar el impacto de de estas inversiones a través de la colaboración publico-privada (la mayor parte de vias de alta capacidad de competencia autonómico o son por peaje explíco - con garitas - o con peaje a la sombra).

#258   #241 el expolio se produce cuando ese mismo viaje es mas caro por kilometro que en el resto del estado, el espolio se produce cuando se diseña un sistema de alta velocidad radial donde la mayor parte de las lineas son deficitarias y poco a poco se estan cerrando como la de castilla la mancha.

Desde europa han llegado muchas criticas a nuestro ave, somos el pais de europa con mas kilometros de lineas de alta velocidad y donde menos se usa, pero el gobierno esta erre que erre en su vision centralista del estado y su modelo radial, sino mira como estan emperrados en ponerle palos al eje del mediterraneo y siguen insistiendo con el eje central cuando francia ya ha dicho que no piensa tunelar su parte de los pirineos

#259   #258 No entiendo lo que quieres decir. A ver, no soy ningún defensor del modelo radial pero ¿es que crees realmente que el Estado cobra más por un billete de AVE a un catalán que a uno que no es catalán cuando va a la ventanilla a comprarlo, como para llamarlo expolio a los catalanes? Y si es tanto horror que el AVE comunique Barcelona directamente con Madrid en lugar de pasar antes por La Coruña, por ejemplo, ¿por qué las líneas aéreas privadas catalanas han volado siempre más a Madrid que a La Coruña?

#260   #259 Ave Madrid Barcelona a las 15:00 141.4€ en turista 622KM segun Google Maps
Ave Madrid Sevilla a las 15:00 84.8€ en turista segun 531KM Google Maps

Esos 91 KM de diferencia que hay entre los dos viajes supone pagar 56.6€, de pagar a 0.159 €/KM a pagarlo a 0.227 €/KM eso significa pagar un 42,7% mas caro el KM

Y al desproposito de los precios del AVE le puedes sumar las autopistas y demas que si que hay en Cataluña y no tanto fuera de ella.


Hablando de otro tipo de inversiones seguramente se produzcan casos mas justos, pero el del AVE es un claro ejemplo de injusticia

#261   #260 Ya. Pero estarás de acuerdo conmigo en que, a grandes rasgos, el servicio Barcelona-Madrid-Barcelona sirve tanto a madrileños como a catalanes. Y que, por tanto, el coste del billete es el mismo seas de un sitio o de otro. ¿Por qué supone un expolio para Cataluña y no para Madrid?

Por otra parte, el problema de las autopistas vs autovías deberías plantearlo a la Generalitat también: en Andalucía el gobierno regional ha construido 817 kilómetros de autovía, todos libres de peaje; en Cataluña la red autonómica cuenta con 402 km de autovías, de los cuales 169 son de peaje.