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Cataluña pide el Fondo de Liquidez de 2013 al menos 9.073 millones

La Generalitat de Cataluña ha formalizado este martes la solicitud de permanencia en el Fondo de Liquidez Autonómico (FLA) por un importe de al menos 9.073 millones de euros, que es lo que calcula el Estado para cubrir los vencimientos de deuda (7.684 millones) y el límite de déficit del 0,7% de este año (1.389 millones).
etiquetas: catalunya, fondo de liquidez, 9.073 millones
usuarios: 160   anónimos: 192   negativos: 2  
261comentarios mnm karma: 508
«123
  1. #2   #1 A CHU-PAR DEL BO-TE
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    alt alt
  2. #4   Y con la otra mano piden la independencia y la secesión de España. Hay que tener jeta.
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  3. #5   Tienen que pagar mi PER. Lo digo yo porque Wardog debe estar merendando.
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  4. #7   que se independicen ya y dejen de sisar
    votos: 27    karma: -48
  5. #8   #6 todo manga por hombre ....pero ellos todos con sueldazos, dietas, sobres, coches, IP, escoltas, hoteles, desplazamientos...... gratis total "visa españa" los impuestos los pagamos todos los perroflautas ellos son los que no ponen ni un €uro estan libres de esas cargas

    y ahora para hacer ese paripe, se han gastado en las new elections 34.000.000 millones de euros, osea que menos bromas!!!!

    gobernantes IN MO RA LES
    votos: 30    karma: 236
     *   jaz1 jaz1
  6. #9   eso si, que la comida de los niños que las page la cruz roja
    votos: 18    karma: 161
  7. #11   #4 Hay que reconocer que el gobierno ha repartido mal los objetivos de déficit y ha puesto unas condiciones más estrictas para las CCAA para que precisamente estas se acojan al fondo y parezcan unas incompetentes, que el Estado sea "el salvador" y así los ciudadanos vean con mejores ojos una recentralización.

    Claro que eso no quita que la gestión de las CCAA deje mucho que desear y tengan que pedir al fondo más de lo que se había previsto.
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     *   anarion321_1 anarion321_1
  8. #12   #10 y andaluces, asturianos, madrileños....
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  9. #13   #11 Es la pura verdad, mientras el estado tiene un limite de deficit bien alto (y ni aún así lo cumple) obliga a las comunidades autonomas a bajar a un deficit extremadamente bajo por los tiempos que corren. Esto no hace más que ahogar a las comundidaes autonomas. Y ya os digo ahora que Cataluña no será la única que pedirá el fondo de liquidez.
    #12 Sí, pero el dinero que aporta Cataluña al estado Español sobra para pagar el fondo de liquidez. No dependemos de los impuestos de otras comunidades.
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     *   Suigetsu Suigetsu
  10. #14   #13 De acuerdo en lo primero, lo segundo es un debate más complicado.
    votos: 8    karma: 70
  11. #15   Que traducido en PER anuales son 2 millones

    2 millones de PER anuales o bien 24 millones de PER mensuales
    votos: 6    karma: 64
  12. #18   Nos distraen con tonterías patriotas y nacionalistas mientras nos roban por ejemplo la sanidad, división es lo que quieren. No caigáis.
    votos: 22    karma: 161
  13. #19   Independencia ya. Nos saldría más barato en salud xD xD xD
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  14. #20   Pero los quieren antes o despues de la independencia, estos catalanes son la traca.
    votos: 9    karma: 17
  15. #21   Piden la independencia pero no renuncian ni al rescate financiero ni al corredor mediterráneo sufragado por los impuestos de todos los españoles.

    Podrían recubrir los tanques con cara de político. Serían indestructibles.
    votos: 16    karma: 64
  16. #22   Mamandurries
    votos: 4    karma: 38
  17. #23   #3 A mí me daría más vergüenza esta actitud doble que trabajar de puta en una esquina, pero veo que a algunos hasta les gusta. Bueno, también ocurre con lo de las putas.
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  18. #24   #6, #10 los madrileños también los pagan
    votos: 17    karma: 147
     *   Swann Swann
  19. #25   Mientras sean españoles están en su derecho.
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  20. #26   Espanya ens roba.
    votos: 11    karma: -24
  21. #27   Pues nada oyes esto con dos embajadas más se arregla.España pide dinero a UE, UE pone condiciones, Cataluña pide dinero al estado que a su vez tiene que pedir dinero a la UE que le pone condiciones pero Cataluña no acepta condicones.Que lio.

    Esta cantidad astronómica es una estrategia, forzar al estado a intervenir las cuentas para aumentar el nivel de victimismo.
    votos: 9    karma: -30
     *   nuker nuker
  22. #28   #18 Demasiado tarde, me temo. Se te cae el alma a los pies cuando lees muchos comentarios, parece que el problema no es lo que hagas sino dónde has nacido o el idioma que hablas. Triste.
    votos: 10    karma: 96
     *   quiprodest quiprodest
  23. #29   La mitad del FLA, en fin.
    votos: 1    karma: 18
  24. #30   Esos vencimientos de deuda vienen de cuando el Tripartito se creía el Banco Central Europeo y gastaba mas que un político valenciano. Vendría bien un poco de auto critica y reconocer que se ha vuelto a votar a parte de los peores gestores económicos que ha conocido esa región (ERC), pero donde este una bandera que se quite una gestión eficiente.
    votos: 5    karma: 48
  25. #31   #28 Ésa es la trampa neoliberal del nacionalismo: convertir a ciudadanos en pueblo, se agilipollan en minutos, sea la nación que sea.
    votos: 5    karma: 54
     *   Swann Swann
  26. #33   Me parto y me mondo.
    votos: 0    karma: 7
     *   Chihuahua Chihuahua
  27. #36   Esto es como el hijo que se quiere ir de casa pero volverá para atracar la nevera y que le hagan la lavadora.
    votos: 12    karma: 44
  28. #37   catalunya ens roba
    votos: 9    karma: -31
  29. #38   España nos roba!!
    votos: 9    karma: -24
  30. #39   Cataluña, de momento, está española y debe poder administrarse, no se que queréis... ¿Que viva con 0€? ¿Que no pida lo que se le debe por ley? ¿Que mientras se resuelven esas cuestiones no pida financiación?

    Son para flipar algunos comentarios...
    votos: 17    karma: 93
     *   RocK RocK
  31. #40   ESPAÑA NOS EXPOLIA!
    votos: 9    karma: -40
  32. #41   #6 ¿Sólo los catalanes pagan impuestos? Primera noticia que tengo, oiga.
    votos: 14    karma: 114
  33. #42   No hay balanzas fiscales no hay meneo
    votos: 1    karma: 17
  34. #43   #3 Espanya ens roba, però després li demanem i prou
    votos: 1    karma: 14
  35. #44   #39 El año pasado CATALUÑA se quedo con el 43% del fondo de liquidez y este año se quedaría con el 40% con lo que ha pedido en los primeros 29 días del año.


    ¿Eso aporta Cataluña? ¿El 40% de...? ¿Eso se le debe? ¿El 40% del fondo de liquidez? ¿Y las otras 16 autonomías? Porque aunque parezca increible, hay más autonomías que Cataluña...
    votos: 29    karma: 205
     *   layer layer
  36. #45   #44 Hay más autonomías, pero sus habitantes son más feos, menos altos, sus nombres suenan peor, más paletos, y muy muy monolingües.
    votos: 20    karma: 125
  37. #46   Obviamente que una autonomía tenga que pedir 9000 millones al FLA, y que la mitad de todas tuviera que recurrir también el año pasado, es una muestra de que el sistema de financiación autonómico es cojonudo y no hace falta cambiarlo.

    Y aquí los meneantes a soltar gilipolleces con lo de que como pueden pedir dinero si se quieren independizar.

    #8 Mi detector de demagogia ha estallado.
    votos: 16    karma: 108
     *   Alexxx Alexxx
  38. #47   #46 Gilipolleces ni media.

    Si una autonomia quiere independizarse por que el resto del pais lo retrasa economicamente ¿seria logico pensar que fuese de la mitad de ellas que no necesita recurrir al FLA?
    votos: 6    karma: -2
  39. #48   #47 No sé quien ha dicho eso de que "lo retrasa económicamente, pero vamos a ver si esta noticia te lo aclara: Catalunya mantuvo en 2009 un déficit fiscal con el Estado del 8,4% del PIB, 16.409 millones www.lavanguardia.com/economia/20120312/54268051728/catalunya-mantuvo-2
    votos: 5    karma: 36
     *   Alexxx Alexxx
  40. #50   #48 Entonces el debate es si los politicos malgastan el dinero (españoles y catalanes) o si es bueno que las autonomias con mas dinero aporten mas ¿no?

    Sigo sin entender como una de las autonomias con mas poder economico es de la mitad de las autonomias que tiene que recurrir a un fondo de liquidez
    votos: 3    karma: 32
  41. #51   #21 Es obvio que renunciaremos a todo esto el dia que seamos independientes, pero mientras paguemos impuestos estamos legitimados en pedirlo.
    votos: 7    karma: 64
  42. #52   #41, ¿dónde he dicho eso? He puesto también. A ver si en negrita queda más claro.

    #53, ya que te gusta, GOTO #48
    votos: 2    karma: 9
     *   eboke eboke
  43. #53   #51 GOTO #44

    Cataluña va a pedir el 40% del fondo de liquidez. ¿Cataluña aporta el 40%?

    NO, NO APORTA EL 40%.
    votos: 13    karma: 47
  44. #54   #52 GOTO #44
    votos: 2    karma: 9
  45. #55   #54, aporta 16.409 millones de más y pide 9.073 millones. Todavía faltan 7.000 millones que se van de Catalunya al limbo. Y eso contando sólo el déficit fiscal de un año.

    #56, espero que mañana mismo. :-)
    votos: 14    karma: 94
     *   eboke eboke
  46. #56   ¿Para cuándo el referéndum en el que los españoles decidadmos unilateralmente expulsar a Catañula?
    votos: 5    karma: 34
  47. #57   #16 yo voto por le den el 100% del fondo de rescate a @WARMASTER, vaya a correr riesgo su PER, mientras esta en el bar por lo menos no da tanto la lata (#5)
    votos: 4    karma: 51
     *   mercenario mercenario
  48. #58   #50 ¿Qué debate? Porque yo aquí no veo ningún debate, solo veo intentos de gracias y comentarios dignos de Forocoches.

    Y es bastante simple, el sistema de financiación es un auténtico desastre, por eso Cataluña, junto con otras tantas tiene que pedir ayuda al FLA, yo no sé cual será el sistema ideal, pero la financiación por habitante debería ser bastante parecida, y actualmente hay bastante diferencia, lo cual no tiene sentido porque el 80 o el 90 % son gastos fijos, la educación y la sanidad que cuesta más o menos lo mismo en todos los sitios.

    Obviamente, sí, debería haber un fondo de solidaridad, que las autonomías con mayor renta aporten más, pero ha de ser algo razonable también, y por otro lado el fondo de solidaridad ha de tener alguna utilidad, quiero decir, no tiene sentido que la situación en Andalucía sea igual que hace 30 años a pesar de las aportaciones extra que ha recibido.

    Y encima tenemos el caso del País Vasco y Navarra con el concierto, y curiosamente no han tenido que ir al FLA, ¿por qué no pueden tener ese sistema el resto?
    votos: 14    karma: 105
  49. #59   #55

    1-El propio concepto de balanza fiscal territorial es perverso, ya que quienes pagan impuestos son las personas, no los territorios.

    2-La elaboración de las balanzas fiscales dentro de un territorio nacional es un ejercicio técnicamente imposible. Como ejemplo, se plantea el caso del Impuesto de Sociedades. Este impuesto grava los beneficios obtenidos por una sociedad mercantil. Sin embargo, las empresas declaran a Hacienda el beneficio conjunto al final del ejercicio económico, sin detallar la contribución de cada región al beneficio global de la empresa. Es por tanto imposible imputar de modo preciso este impuesto a las distintas demarcaciones en que se basan las balanzas fiscales. El resto de los ingresos y gastos del Estado también está sujeto en mayor o menor medida a la dificultad técnica de ser desglosado territorialmente de modo fiable.

    3-La perspectiva ofrecida por las balanzas fiscales es incompleta. Las CCAA que aparentemente resultan perjudicadas en su relación con el resto de España, pueden salir beneficiadas si se analizan otras dimensiones económicas tales como la balanza comercial, las compras de la Administración Central a empresas privadas.


    Te lo dejo en negrita, para que no tengas que leer mucho.


    upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/Analisis-balanzas-fiscales

    Mira la saldo/habitante y sorpréndete :-)
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     *   layer layer
  50. #60   #59, un c&p de la Wikipedia, olé tú. Y sólo de la parte que te interesa. Tú sí que eres perverso.

    es.wikipedia.org/wiki/Balanzas_Fiscales_Comunidades_Aut%C3%B3nomas

    No me sorprende lo que sale en el cuadro. Toma, una explicación: www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2004/deficit%20madrid/deficit%2

    De nada.
    votos: 10    karma: 31
     *   eboke eboke
  51. #61   #60 ¿Me criticas un C/P de la wiki y me enlazas tú a la wiki?

    ¿La paja en ojo ajeno bien no? xD

    De nada ;)
    votos: 7    karma: 41
     *   layer layer
  52. #62   que razon tenia el canijo sobre cataluña...
    www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=_JDZzLTfUr4#t=53
    ...que vuestros gobernantes son iguales que los nuestros

    si quieren hincharme a negativos , que me hinchen y que dios les vendiga...
    votos: 0    karma: 10
     *   sangetsu sangetsu
  53. #63   #58 Que si que si, sigue sin responderme

    ¿Es logico que Cataluña, una de las autonomias mas poderosas en España, sea de la mitad (tengo entendido que te gustan las negritas) de las autonomias que necesitan recurrir a un fondo de liquidez?

    entonces, segun tus argumentos ¿la mitad que no lo necesita es por que ya se lo han robado a Cataluña? y mira que #59 lo deja claro, esos impuestos de las empresas catalanas son, en gran parte, por pagos hechos por ciudadanos de toda España
    votos: 5    karma: 35
  54. #64   #61, lo he puesto para que la gente vea de donde sacas ese texto. :-)
    votos: 2    karma: 4
  55. #65   #63 Joer, yo creo que he respondido claramente, "Y es bastante simple, el sistema de financiación es un auténtico desastre, por eso Cataluña..."

    Si estás mal financiada tienes que pedir ayuda, es de cajón. Independientemente del PIB que tengas.
    votos: 5    karma: 37
     *   Alexxx Alexxx
  56. #66   #65 yo lo resumo en una frase lo que ocurre en toda españa, no hay pan para tanto chorizo.
    votos: 2    karma: 22
  57. #67   #51 Es justo al revés, el hecho de querer ser independientes os deslegitima a pedir ayuda económica al país al que no quereis pertenecer.
    Si quereis ser independientes lo tendreis que ser con todas las consecuencias. Por lo que a mi respecta teneis todo el derecho a serlo, pero me parece que no teneis muy claro la parte negativa y solo os quedais con la parte "romántica". Las banderas y los himnos no dan de comer. En el fondo solo son trapos de colores y canciones pegadizas (sean del pais que sean)
    votos: 2    karma: 8
  58. #68   #65 Y yo creo que a ese argumento ya le he dado otro aun mas pesado

    ¿El debate es si los politicos roban (ya sea por sistema de financiacion que, sin ninguna duda, es un desastre, o por que se montan ciudades de las artes o forums de la cultura)? Por que creo que queda demostrado que roban aqui y roban alli pero, una preguntita que no te he hecho nunca

    ¿La mitad de las autonomias que no recurren al fondo de liquidez se podria decir que se administran mejor economicamente? Quereis que os den mas de lo que aportais al fondo, asi que no me vale que seais de los que mas aportais por que, en este caso, no seria verdad
    votos: 0    karma: 6
  59. #69   #67 Entonces también nos deslegitima para pagar impuestos al pais que no queremos pertenecer.
    votos: 3    karma: 29
  60. #70   #69 Si empezais a pagar impuestos por cada cobro que realiza una empresa catalana en el resto del pais, por mi empezad mañana
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  61. #71   #70 Ya hace años que lo hacemos.
    votos: 2    karma: 23
  62. #72   #69 Efectivamente, y esa debería ser una de vuestras mayores armas: la insumisión fiscal. Pero os gustan más las manifestaciones con muchas cámaras y banderitas y políticos corruptos arengando a las masas. Si esperais que los políticos os lleven a la independencia lo llevais claro...
    votos: 1    karma: 2
  63. #73   #68 El 80 o el 90% del gasto de todas las autonomías va en educación y sanidad, el despilfarro y los robos son una pequeñísima parte del presupuesto.

    Y las autonomías que no recurren al fondo que han sido Madrid, La Rioja, Aragón, Extremadura, Galicia, Navarra, el País Vasco y Castilla y León, no es que se administren mejor (que a lo mejor también) sino que por lo general están mejor financiadas que el resto, o incluso se organizan ellas los gastos e ingresos como en País Vasco y Navarra, y por tanto no necesitan dinero extra, al resto con lo que el Estado les da de normal no les llega para pagar los servicios básicos, y antes para eso emitían deuda, pero como ahora en los mercados nadie se la compraría pues tienen que pedírselo al gobierno.
    votos: 4    karma: 46
     *   Alexxx Alexxx
  64. #74   #4 Quien pide la independencia es la gente: mis padres, mis vecinos, mis compañeros.. y éstos no piden dinero alguno, CIU es quien pide el dinero y estos no quieren la independencia (no estan ni a favor del referéndum).
    votos: 8    karma: 54
  65. #75   #4 Te has lucido con tu comentario
    ¡Viva la demagogia! ¡Abajo la inteligencia!
    votos: 15    karma: 89
  66. #76   #74 si quereis iros, por los andaluces teneis la puerta abierta y que tengais suerte y prosperidad, os deseamos lo mejor.
    votos: 1    karma: 17
     *   sangetsu sangetsu
  67. #77   #76 Los andaluces, como otras gentes, votan mayormente a unos partidos que ni siquiera quieren permitir que se nos pregunte si queremos irnos, así que creo que solo puedes hablar por ti.

    Eso sí, gracias por desearnos lo mejor, es recíproco.
    votos: 6    karma: 35
  68. #78   #72 Por curiosidad. ¿ Que otras vías propones ?. ¿ Independencia a tiros ?. Creo que ni siquiera los mas independentistas desean otra guerra civil en la historia española.
    votos: 2    karma: 28
  69. #79   #74 CiU no quiere la independencia?? no está a favor del referéndum?? Pero como puedes decir eso y quedarte tan ancho con la que tienen montada Mas y compañía? Manda huevos lo que hay que leer.
    votos: 2    karma: 28
     *   Melirka Melirka
  70. #80   de los 22.000.000.000.000€ que nos robáis cada año no decis nada.
    votos: 8    karma: -29
  71. #81   La verdad es que la mayor confirmación de que Artur Mâs y compañía son políticos genuínamente españoles es porque actúan como tales
    votos: 0    karma: 10
  72. #82   Pues no veo porque no conceden el concierto económico a la Generalitat, total si el Estado palma 10 000 millones saldría ganando. Es eso lo que defienden algunos comentarios de por aquí, ¿no?

    Por la parte que me toca como catalán estoy de acuerdo, que nos den el concierto y ya nos apañamos nosotros y así el Estado se ahorra dinero para pagar PERs como dicen por aquí o para lo que le apetezca sin el lastre de rescatar a Cataluña.
    votos: 5    karma: 38
  73. #83   #79 ¿Qué han montado Mas y compañía? Mas hasta hace cinco meses defendía el pacto fiscal (integración dentro de España) y no fue hasta después del 11S que fueron forzados a cambiar de posición, pero simplemente por no quedarse atrás. Y esta nueva posición no es independentista ni defiende el derecho a decidir. Ellos mismos han dicho que la futura consulta (si se hace, porque depende de Rajoy) no será vinculante. Es decir, que no hay referendum.

    Así que no, CIU no es independentista ni lo ha sido nunca y por eso piden los millones estos, porque su proyecto pasar por seguir dentro de España.
    votos: 4    karma: 29
  74. #84   Sólo hace falta leer los comentarios de esta noticia para entender por qué los catalanes queremos separarnos de esa basura llamada España. Por si a parte de bilis queda alguna neurona en funcionamiento más abajo del Ebro:
    - Dinero que paga Cataluña DE MÁS (es decir, sin retorno) al Estado español: 14.807 millones de euros anuales.
    - Dinero pedido al fondo de rescate: 9.703 millones de euros.

    Por si alguien no se lo cree, el déficit fiscal de 14.807 millones anuales ha sido reconocido por el propio Ministerio de Economía: economia.e-noticies.es/cada-familia-catalana-paga-a-espana-entre-4000-

    Aunque no sé por qué me esfuerzo en dar datos o referencias... si de lo que se trata es de joder a los catalanes como sea y chuparles toda la sangre, no importa cuál sea la verdad.
    Qué asco da España, cuanto antes nos vayamos mejor porque no hay nada que hacer.
    votos: 18    karma: 8
     *   magsx magsx
  75. #85   #70 que? España paga por cada producto que vende en Sudamerica? :palm: Si tu tienes un bar y le vendes una caña a un chino, tienes que pagar a china? En serio?
    votos: 2    karma: 20
     *   UuU UuU
  76. #86   #80 Los famosos 16000 millones no son cada año, fueron UN año, y además con mil salvedades dado que según el método que se use la cifra varía bastante a la baja, y aún así no hay ninguno perfecto dado que no existen suficientes datos estadísticos para asignar de manera adecuada a cada región la recaudación de determinados impuestos (como por ejemplo el de sociedades). Y como digo, esos 16000 fueron un año, el resto de años la cifra está muy por debajo, e incluso pasa de ser déficit a ser un superávit de varios miles de euros en bastantes ejercicios.
    votos: 6    karma: 31
  77. #87   ¿Sabéis que esos 9000 millones que se piden son un prestamo? ¿Eso es robar, chupar del bote, etc?

    Se piden 9000 millones, A DEVOLVER, después de tener una balanza fiscal negativa que puede ser del doble de esa cantidad.

    Claro, y los catalanes son unos ladrones, no te jode.
    votos: 8    karma: 78
  78. #88   #83 No claro, CiU no es independentista cuando en los propios estatutos lo pone, el programa electoral lo ponía, y el pacto con ERC también va en la misma línea. Sin acritud, pero no digas estupideces, a día de hoy ya es innegable que CiU es un partido separatista (otra cosa es que haya x porcentaje de miembros que no lo sean), hasta ahora iban con la careta puesta, pero ahora ya se la han quitado del todo y lo que eran meras sospechas ya ha pasado a ser totalmente oficial. CiU siempre ha buscado la independencia, siempre, sólo que son más inteligentes que Esquerra y han sabido esperar al momento adecuado para decirlo en pública, mientras tanto han ido preparando el terreno para que cuando llegara ése momento adecuado lo tuvieran todo preparado.
    votos: 4    karma: 20
     *   Melirka Melirka
  79. #90   #84 Por qué haces pasar los datos de UN año (2005) por lo datos de todos los años? A mi el dato de un año no me sirve absolutamente para nada, muéstrame la serie histórica desde 1990 por ejemplo (y si es posible desde antes, cuantos más años mejor) y entonces podremos empezar a sacar algo en claro. Además de que no sólo deberían aparecer los datos de Cataluña sino que también tendrían que estar los demás CCAA, y considerados en función de la población en cada momento.

    #91 Ídem.
    votos: 10    karma: 75
     *   Melirka Melirka
  80. #91   #86 Entre creerte a ti, al resto de los españoles o a los diferentes economicas del mundo, me quedo con estos últimos.

    En el 2015, por suerte, esto dejará de ser un problema.
    votos: 4    karma: 35
  81. #94   Si no fuéramos gilipollas no daríamos un dinero que es NUESTRO,osea de los españoles. Pero como aquí somos políticamente correctos y tontos del culo se los daremos,porque si no somos unos fachas y franquistas que quieren ahogar a Cataluña.

    Yo por ahí no paso,que se piren ya,ojala se vayan ya,pero sin ningún duro nuestro,si quieren independencia,que se las apañen ellos sólitos cojones,que parecemos idiotas. A cascarla.
    votos: 4    karma: -23
     *   Insurrecto Insurrecto
  82. #95   #88 No me hagas reir más hombre. ¿Dónde pone en los estatutos de CIU y en su programa electoral que son independentistas? ¿Sale la palabra independencia? ¿Cómo pueden ser independentistas cuando nunca mencionan esta palabra? ¿Y desde siempre CIU independentista? ¿Cuando pactaban con el PP (y siguen pactando)? ¿Cuando criticaban la independencia? ¿O cuando pegan y reprimen a independentistas (aún lo hacen, y lo disfrutan)?
    votos: 0    karma: 14
  83. #96   #82 Lo que hay que hacer es devolver al Estado educacíon y sanidad, con eso resuelves de un plumazo la financiación autonómica ya que es ahí donde se va el 80% de su presupuesto y donde se producen los desiquilibrios porque una CCAA gana mucha población y se desbordan los servicios (Madrid, Cataluña, Valencia), porque otra está envejecida y gasta mucho más per cápita en sanidad que las demás (Galicia, Asturias, Castilla y León), porque otra tiene un proporción muy elevada de jóvenes y gasta más en educación (Murcia, Canarias, Andalucía), porque otra gasta poco en ambas cosas gracias a que el grueso de su población tiene entre 25 y 60 años (Madrid y País Vasco por ejemplo).

    Con tantísima disparidad es imposible establecer un modelo de financiación que se ajuste a las necesidades de todas las regiones, y teniendo en cuenta que la descentralización de estas dos competencias tampoco ha mostrado generar ningún beneficio, para mi está claro que la solución es devolverlas al Estado y que así gracias a su caja única los desajustes desaparezcan y todo el mundo reciba unos servicios educativos y sanitarios de igual calidad viva donde viva.
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     *   Melirka Melirka
  84. #97   #95 Hay que estar muy ciego para no ver que toda la actividad de CiU desde que estamos democracia ha ido encaminada a lograr paulatinamente más autonomía, y muy inocente para no darse cuenta de que el fin último es la independencia. Como te he dicho, Esquerra ha ido siempre de cara, pero en CiU son más inteligentes y han sabido que para tener éxito el camino se debía hacer paulatinamente, y sólo confesar el objetivo final cuando ya se ha recorrido la distancia necesaria, que no dijeran hasta ahora que son independentistas era simplemente cuestión de estrategia, de haberlo dicho hace 20 años saben que habrían pegado un bajón enorme de votos, por eso han esperado tanto.
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     *   Melirka Melirka
  85. #98   #97 Tú lo has dicho, más autonomía porque son autonomistas. Si fueran independentistas que la hubieran pedido desde el principio, como hicieron los verdaderos independentistas. Y dentro de estos tampoco está ERC, que aún ser un partido con décadas y décadas de existencia no ha sido "siempre" independentista, no lo fue hasta 1992.
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  86. #99   #98 Y lo mejor será de que encima te crees que llevas razón en lo que dices :palm:

    Vamos a ver, ¿qué es la independencia? No es más que la autonomía total. Por tanto, ¿qué hay que hacer para lograrla? ¿ir ganando paulatinamente autonomía, o pedirla de buenas a primeras y sin ningún instrumento en tu haber para hacerla posible?

    De verdad, es que hay que ser inocente para no darse cuenta.
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     *   Melirka Melirka
  87. #100   ¡OYE! ¡OYE! ¡TENGO UNA IDEA!

    Mirad, cogemos a políticos, ¡de todos los colores! Y los ponemos a robar a lo loco. Da igual lo que roben, cien millones de euros, un traje o una maceta. Lo que no nos sirva, ¡al rastro!

    ¡Que ya se pelearán ellos por qué comunidad autónoma (JAJAJA, OS ACORDÁIS DE CUANDO NOS INVENTAMOS ESO, LA RISIÓN) tiene las piruletas con el sabor de fresa más conseguido!

    ¡Divide et Impera, que diría César! ¡Sí! ¡JAJAJAJA!
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menéame