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Hace 13 años | Por JoseLee a adn.es
Publicado hace 13 años por JoseLee a adn.es

Aralar condena el tiroteo y exige a ETA un "alto el fuego definitivo"

 adn.es

Aralar ha condenado hoy el tiroteo de ayer en Francia, en el que dos etarras hirieron a un gendarme, y ha exigido a ETA un "alto el fuego definitivo". El vicecoordinador de esta formación, Jon Abril, ha opinado en un comunicado que hechos así son "inaceptables" más aún cuando "nos encontramos en situación de alto el fuego permanente y general". A su juicio, lo sucedido ayer en Francia "evidencia que ETA sigue sin cumplir" las exigencias del Acuerdo de Gernika que, en su primer punto, le reclama un "cese definitivo".

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Comentarios

ikipol

Como siempre, Aralar sí que da la cara. Chapeau por ellos.

V 57
K 519
D
editado

Tampoco veo que sea cosa de felicitar a la gente por decir cosas de cajón, #1. Aquí enseguida nos ponemos estupendos. Ya es triste que sea noticia que un Partido diga que no se deben pegar tiros por ahí.
Correcto. Normal.

V 6
K 58
G

#6 Creo que si cambiaron de postura y siguen condenando la violencia, sigue siendo noticia.

V 0
K 8
D

#6 ¿Que no es cosa de felicitar? Pero si se lo están exigiendo contiiiiiiiiiinuamente el PPSOE y sus medios de comunicación... basta que un etarra se tire un pedo y que estos no digan nada para que se les tache automáticamente de terroristas. Pues hacen bien condenando este crimen y exigiendo a los terroristas que cesen en la violencia. Es lo mínimo que se espera de cualquier partido político que quiera llamarse "democrático". Otros partidos en España no sólo no condenan la violencia, sino que la defienden como medio para conseguir sus objetivos y nadie se escandaliza ni pasa absolutamente nada y se presentan a elecciones con total normalidad. Algunos incluso con asesinos en sus listas.

V 4
K 45
Gilgamesh
editado

#15 Debería ser normal que un partido condenase un acto de violencia en nombre de idearios políticos, igual que debería ser normal que nadie exigiese esa condena como requisito previo a obtener "el carné de demócrata".
En Euskadi vivimos una anormalidad permanente en la política: partidos que no pueden ser tales por no se sabe qué, energúmenos (cada vez menos) que defienden o ejercen la violencia para obtener sus objetivos políticos, ciudadanos de ideología variopinta (desde centralistas de derechas hasta la izquierda abertzale) que callaMOS como putas cuando nos conviene...
¡No somos normales!

V 1
K 15
miliki28

#1 Una pregunta, si el criterio para ilegalizar Sortu fue que eran herederos y que venían de Batasuna ¿Por qué no se utiliza el mismo criterio para ilegalizar Aralar? Aralar, indudablemente también son herederos y vienen de Batasuna. Creo que el posicionamiento en la condena de la violencia está jurídicamente claro para ambas formaciones.

V 9
K 56
Gilgamesh

#20 Yo me pregunto lo mismo. Según convenga, el "criterio" es: la condena de la violencia de ETA (bien de palabra, bien en los estatutos), o el "ser heredero ideológico", o el "tener listas contaminadas" (criterio que lo mismo podría haberse aplicado al PSOE, en cuyas listas militan históricos ex-etarras arrepentidos de la violencia)... Es el criterio inquieto

V 4
K 40
diskover
editado

Aquí vienen lol lol lol

#20 A ver si os aclaráis con Aralar, que unas veces decís que son una escisión de "traidores" abertzales y ahora que si son herederos de Batasuna.

Festival del humor.

V 6
K -10
bixen

#20 Aralar no proviene de Batasuna.

Tanto Aralar como Batasuna fueron originalmente ponencias y luego corrientes en un proceso de debate (o bueno, algo parecido) dentro de la izquierda abertzale que se dio hace más de 10 años.

Las similitudes entre lo que Aralar decía hace 10 años y lo que Sortu decía hace 10 días son asombrosas, pero esa es otra historia.

V 2
K 22
miliki28
editado

#28 Tienes razón, viene de HB y del posterior Euskal Herritarrok, Batasuna es posterior, pero vamos, vienen del mismo mundo político. Mi comentario era para dejar claro que ambas formaciones vienen del mismo entorno político, y en ambas se produjo un cambio de opinión y de criterio respecto al uso de la violencia en la política.

V 4
K 41
D

#29 España no acepta que se apoye la violencia durante décadas... y que en cinco minutos se "cambie de opinión". Todos al unísono.

Eso no se lo cree nadie. Por eso van a chupar banquillo mínimo 4 años (faltaría más).

V 2
K -9
miliki28

#32 Pues el PSOE organizó y dirigió una organización terrorista y todavía no ha cambiado de opinión al respecto, ni ha pedido perdón, ni se ha enjuiciado a los responsables, así que no tengo muy claro ese "España no acepta...". Me parece mucho más responsable y coherente la postura de Bilbu o Sortu que la del partido en el poder en Madrid.

V 16
K 147
D

#33 Gracias por explicarme lo que fue el GAL. No tenía ni idea. En serio.

Cambiar de tema no te da ni una pizca de razón. Solo en tu "mundo".

V 6
K -14
miliki28
editado

#34 No puedes decir que España no acepta que se apoye la violencia cuando lo ha hecho y lo hace, no es cambiar de tema, es un ejemplo de la falta de coherencia del sistema. De todas formas tranquilo, que ese no es mi mundo, ni van a tener mi voto.

V 3
K 36
d

#33 El hecho de que alguien haga algo malo no hace que si lo hace el de al lado sea bueno.

Nadie aqui justifica el GAL. Nadie lo apoya. De hecho se terminó y hace mucho. Y algunos de sus responsables sí acabaron en la carcel. Otros no... pero ese fallo de la justicia / sistema nadie lo justifica y no debe vovler a repetirse.

V 0
K 7
xload

#56 tienes toda la razon. El GAL es un grupo terrorista ya extinto y del que algunos de sus responsables fueron juzgados y condenados.

No voy a expresar mi opinion sobre el GAL, que ya se me ocurrio hacerlo una vez y aun hay gente crucificandome por ello.

El problema es que los batasunos varios, intentan invertir la carga exponiendo que el PP tiene en sus listas personas vinculadas con el franquismo y el PSOE con el GAL, para asi poder justificar que ellos tengan gente que apoya a una banda terrorista activa (cosa que ni el GAL ni el franquismo son ni estan)

V 0
K 6
miliki28
editado

#56 Para mi es deleznable los crímenes políticos ya sean los de ETA o los del PSOE, estoy de acuerdo en que se encarcele a todos los asesinos, jamás entenderé a los que defienden que el fin justifica los medios. Pero no lo olvides, los crímenes del GAL siguen impunes, se podían perseguir y juzgar hoy mismo, pero no se hace. Nadie ha perdido perdón, nadie se ha arrepentido y son los mismos que están en el gobierno actual con Rubalcaba a la cabeza. ¿qué autoridad moral puede tener el gobierno del PSOE para exigir condenas e impedir que otro partido se presente a unas elecciones? NINGUNA.

V 1
K 18
diskover
editado

#58 Lo dudo muchísimo.

Aralar se separo de EH por no apoyar la violencia, que no es igual que ser lo mismo, un sucesor, y cambiar de nombre.

#61 El comodín del GAL. Nunca falla. Mientras tanto, ETA sigue existiendo y con apoyo político, pero claro, por algún lado hay que tirar mierda.

V 0
K 10
D
editado

#62 En definitiva, si hay una escisión, se separan 4 y se muestran en contra de la lucha armada y reclaman pasos a ETA y al Gobierno para terminar con esto de una vez está muy bien y hay que aplaudirles.

Si el restante discuten y tras un debate deciden hacer lo mismo, es una puta mierda y es lo de siempre blablabla...

Decid la verdad hombre, que os jode que vayan a gobernar en decenas y decenas de ayuntamientos. Puros intereses políticos...

#63 Insisto, ¿cual es la diferencia? ¿acaso la Izquierda Abertzale no se ha mostrado en contra de la violencia estos dos últimos años una y otra vez?

V 1
K 19
D

#64 La diferencia es que la razón de ser de Aralar es que es la única formación de la izquierda abertzale desvinculada de ETA. ¿Por qué no le votan los simpatizantes de ETA?

V 2
K 22
D
editado

#65 Hombre si por vinculación tenemos en cuenta las pruebas que se han tenido en cuenta con Sortu, es la misma...

Aralar/Sortu tienen gente que proviene de HB, gente que ha sido de ETA, ambos apuestan por objetivos similares, reclaman un proceso de negociación y coinciden en un mismo pacto de Gernika, etc...

#66 La Izquierda Abertzale ahora hace 1 año que terminó el debate en el que rechazaba la violencia y apoyaban exclusivamente vías pacíficas y democráticas. Hace casi 2 años empezó a planear ese debate entre los militantes.

Si a Aralar no le hubieras dado años para comprobar su recorrido, nunca podía haber surgido como partido como le ha pasado a Sortu. A unos les has dado una oportunidad que a otros les niegas...

V 1
K 19
D

#67 ¿Y si lo miras por el otro lado? ¿Alguna vez ETA se ha manifestado en contra de Batasuna y sus metamorfosis?: http://www.elpais.com/articulo/espana/ETA/critica/grupos/independentistas/le/piden/alto/fuego/elpepuesp/20020404elpepunac_1/Tes

V 0
K 6
D
editado

#68 Para saber si ese argumento demuestra algo, solo hay que cambiarlo: si mañana ETA no dice nada en contra Aralar o lo aplaude, ¿Aralar sería automáticamente subordinada de ETA?

#69 Hombre, los crimenes están juzgados y algunos sí pagan por ellos. Diselo a Barrionuevo y Vera.



En libertad desde diciembre de 1998, tras la suspensión provisional de la condena, pasó sólo tres meses en prisión
http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Barrionuevo

En julio de 1998 fue condenado[8] por la Sala Segunda del Tribunal Supremo a diez años de prisión y doce de inhabilitación absoluta por los delitos de secuestro en la persona de ciudadano hispano-francés Segundo Marey, realizado por los GAL, y malversación de caudales públicos. Sin embargo, apenas cinco meses más tarde, el Gobierno de José María Aznar, a solicitud de un grupo de concejales socialistas y de un particular, le concedió un indulto parcial que rebajaba la pena de prisión a tres años y cuatro meses
http://es.wikipedia.org/wiki/Rafael_Vera

(No lo pone en la Wikipedia, pero al final por el secuestro no llego a pasar en la cárcel ni 6 meses...
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/08/22/espana/1156279998.html )

#70 ¿Tu crees que los miembros de ETA van a dar sus armas y entregarse en comisaría a cambio de NADA? Sueñas... nadie con los pies en el suelo les exigirá eso por que sabe que no es real, no lo harían ni aunque se lo pida rita la cantaora.

V 2
K 28
diskover
editado

#64 "Si el restante discuten y tras un debate deciden hacer lo mismo, es una puta mierda y es lo de siempre blablabla..." ...y 10 años y muchos palos policiales y sociales, te ha faltado.

No me he metido con Sortu, al que de primeras he mirado con buenos ojos.

No obstante, entiendo que la gente no se fie una mierda. Y no creo que haya que dar explicaciones a estas alturas de por que la gente opina así. Es evidente: Unos tíos que han estado apoyando la violencia hasta ayer y riéndose de los muertos de todo kiski, vayan a gobernar ahora en muchos ayuntamientos no le hace gracia a nadie excepto a los fascistas de siempre.

PD: Por cierto, estamos esperando a ver que dice Sortu.

#71 "¿Tu crees que los miembros de ETA van a dar sus armas y entregarse en comisaría a cambio de NADA?"

Se metieron en ETA a cambio de NADA. ¿Por que no?

V 1
K 16
D

#72 Se metieron en ETA a cambio de NADA. ¿Por que no?

Pues yo juraría que se metieron en ETA para conseguir ciertos objetivos... Ahora mismo son la propia Bildu, Aralar y compañía las que aceptan que ETA debe desaparecer sin exigir contrapartidas políticas y así lo reclaman.

Ahora bien, es de inocentes pretender que vayan a empeorar su situación así por nada. Si de verdad pretendes que esto termine sin sentarse a hablar sobre presos-armas etc... pues nada, no pienso discutir lo que yo considero surrealista; ya veremos con el tiempo quién tiene razón.

V 1
K 19
diskover

#74 No tienen absolutamente ningún derecho a exigir nada.

Si tienen problemas psiquiátricos, es su mierda y que se la coman ellos, que ellos fueron los que inventaron el problema.

Lo mismo que cogieron las armas sin mas, pueden dejarlas de la misma manera. No se donde ves tu lo difícil.

"Ahora bien, es de inocentes pretender que vayan a empeorar su situación así por nada."

¿Empeorar? En el momento que se metieron en ETA ya se jodieron la vida y bien jodida. ¿Que culpa tenemos los demás? Ahora que paguen las consecuencias. Que no le salga a nadie de gratis, pretender imponer, mediante el uso de las armas, su opinión.

"Si de verdad pretendes que esto termine sin sentarse a hablar sobre presos-armas etc... pues nada, no pienso discutir lo que yo considero surrealista; ya veremos con el tiempo quién tiene razón. "

Lo lamentable es que ademas pretendas darles un estatus moral y diferente al resto de los mortales solo por decir que son una organización o una banda. Madre mía, eso si que es surrealista.

Que te quede claro: NO SON NADIE.

V 0
K 10
D

#78 Desde el momento que no coincidimos en el análisis del problema; ya que tratas de reducir este problema de años y años a 4 locos que pegan tiros por que sí... pues es imposible que estemos de acuerdo en cómo dar fin a esta situación.

Yo insisto en que el día que se termine definitivamente con esto será gracias a sentarse alrededor de una mesa, llegando a unos acuerdos.

V 0
K 11
diskover
editado

#85 "Yo insisto en que el día que se termine definitivamente con esto será gracias a sentarse alrededor de una mesa, llegando a unos acuerdos."

Por supuesto, y esos acuerdos serán abandono de las armas y cumplimentación de condenas.

Y mira, a lo mucho, a lo mucho, una condena mínima a los que no tienen delitos de sangre y gracias. Que a vosotros os hará mucha gracia que se hayan matado a personas por pensar diferente y por no seguir unas creencias, pero al resto de los mortales nos parece una autentica barbaridad que merece un castigo.

"tratas de reducir este problema de años y años a 4 locos que pegan tiros por que sí..."

Claro, y al que meten a la cárcel por matar a su mujer, el pobre lo hacia por un motivo que tenia, no te jode.

Lo que tengo que oír a estas alturas. Disculpas vanas de cerebros vacíos.

V 0
K 10
D
editado

#71 "¿Tu crees que los miembros de ETA van a dar sus armas y entregarse en comisaría a cambio de NADA? Sueñas... nadie con los pies en el suelo les exigirá eso por que sabe que no es real, no lo harían ni aunque se lo pida rita la cantaora."

Insisto que ETA sin su apoyo social, pierde el objetivo político, y no tendrá otro remedio que DESAPARECER.

Tengo muy claro lo que es un grupo terrorista. Muy diferente todo lo demás (asesinos, mafiosos, etc).

Un terrorista mata por PODER. Y la búsqueda de ese poder amenaza los pilares de la sociedad entera. Es decir, un grupo terrorista amenaza la existencia de España misma. Por esa razón... hay que aplastarlo con la mayor de las contundencias. Con el Ejército si hace falta. Al máximo. Máximas penas.

Porque una cosa es matar por dinero. Y otra mucho más grave es matar para cambiar las leyes y poder político. ETA practica las dos.

Así que tu sabrás mucho mejor que yo si ETA dejará las armas o no... Pero hay una cosa muy clara. Chuparán cárcel. Es su destino.

V 0
K 6
D
editado

#67 Sortu tiene la curiosa habilidad de poder DISOLVER ETA en cualquier momento. Solo tiene que exigirselo con firmeza.

¿Qué va a hacer ETA sin su apoyo "social" y sin objetivo politico? Pasarían de matar por poder a... ¿Matar por matar? Se disolvería, es evidente.

Esto es lo que NO ha sucedido. Y no tiene perdón de dios. Que se joda Sortu! bye bye.

V 0
K 6
o

#65 Claro, criminalizar a miles de votantes es lo democratico, que sera lo siguiente campos de reeducacion?

V 0
K 6
diskover
editado

#80 Cuéntaselo a los ciudadanos que votaron al Partido Nazi alemán en los años 30, no te jode.

Yo les criminalizo, por que si con tu voto estas apoyando a un partido que defiende y usa la violencia ¿que quieres que piense?

V 0
K 10
o

#87 Y por que invocas a Godwin? Sortu no defiende la violencia ni la usa, por que mientes?

V 0
K 6
diskover
editado

#88 Por que al fin y al cabo son la misma mierda. Ademas, te estoy hablando en general de toda la feria generada a raíz de HB, Batasuna y sucesores.

V 0
K 10
o

Barkatu, #91 iba dirigido a #90.

V 0
K 6
d

#61 Hombre, los crimenes están juzgados y algunos sí pagan por ellos. Diselo a Barrionuevo y Vera. Rubalcaba y Gonzalez son los que no han pagado por ello, y obviamente eso esta fatal. Pero es que todo eso no hace bueno el tiroteo de nadie, ni de un etarra ni de mi primo.

V 0
K 7
diskover

#29 Entonces, ¿ahora si es verdad que Batasuna apoya la violencia en la política?

V 0
K 10
martingerz
editado

#28 ok, aceptamos pulpo como animal de compañía, de hecho un amigo que es aralarkide el día de la primera manifestación pro legalizalización de sortu tuvo una polémica con uno de kas diciéndole esto mismo, que el nunca había estado en batasuna.

realmente lo que hace gente como miliki28 es abreviar, se refieren a Herri Batasuna

V 2
K 28
k

#28 ¿Incluido su caracter puramente navarrista y su cuestionable apuesta por la independencia? Yo diría que no...

Lo de la condena siempre ha sido uno de los motivos de excisión de Aralar, pero ni por asomo el única, su falta de perspectiva nacional a la hora de abordar la independencia era incompatible con los postulados (de entonces y actuales) de la izquierda abertzale.

V 0
K 9
D

#13 #18 #20 #25 "el proceso abierto en Euskal Herria continúa, ya que el alto el fuego proclamado por ETA sigue en vigor"

Bildu ha rechazado el tiroteo registrado este pasado sábado en Francia

Hace 13 años | Por baten_bat a europapress.es
Publicado hace 13 años por baten_bat a europapress.es

Bildu ha rechazado el tiroteo registrado este pasa...

 europapress.es




Comparad con las palabras de Aralar: "A su juicio, lo sucedido ayer en Francia "evidencia que ETA sigue sin cumplir" las exigencias del Acuerdo de Gernika que, en su primer punto, le reclama un "cese definitivo""

¿Que Sortu Batasuna diga que sigue el alto el fuego despues de lo ocurrido, es para vosotros ejemplo a seguir? Sortu Batasuna no condena la violencia, Sortu Batasuna engaña sobre el alto el fuego, ETA sigue como siempre. A ver cuando decidis volver al mundo de los vivos, al mismo plano de realidad que aquel en el que vivimos el resto de los mortales.

V 1
K 20
ikatza
editado

#76 Aralar: lo sucedido ayer en Francia "evidencia que ETA sigue sin cumplir" las exigencias del Acuerdo de Gernika.

Bildu: este hecho "va en la dirección contraria" a los principios del Acuerdo de Gernika.

¿En serio os parecen taaaaaan diferente lo que están diciendo ambos partidos?

Sobre la falsa polémica entre rechazar/condenar, fíjate que tanto Aralar como Bildu han utilizado la misma palabra en sus comunicados, "gaitzestu", que viene a significar ambas cosas.

V 2
K 29
D

#20 Aralar se escindió de Batasuna mucho antes de que ésta fuera declarada ilegal, esa es la diferencia.

V 0
K 8
D

¿Aralar "condena"? No he leído la palabra "condena" en las declaraciones de Jon Abril.

Bildu también rechaza el tiroteo: Bildu ha rechazado el tiroteo registrado este pasado sábado en Francia

Hace 13 años | Por baten_bat a europapress.es
Publicado hace 13 años por baten_bat a europapress.es

Bildu ha rechazado el tiroteo registrado este pasa...

 europapress.es


¿Alguien me puede explicar la diferencia?

V 29
K 258
D

#13 La diferencia es muy sencilla: Aralar es un partido legal cuya ilegalización todavía no se plantean (quizá lo hagan si ven que la izquierda abertzale empieza a votarles en masa, pero por ahora no parece que vaya a suceder eso). En cambio, Sortu/Bildu son partidos que hay que ilegalizar y a éstos hay que exigirles más de lo que se le exige a los propios etarras ( http://www.escolar.net/MT/archives/2011/02/%C2%BFque-pruebas-debe-dar-eta.html ), para que llegue un momento en el que se nieguen a caer tan bajo como se les exige y de esta forma puedan impedir que estén en las elecciones sin quedar como los dictadores que son.

V 22
K 9
D

#16 La diferencia es tan sencilla como que Aralar está contra ETA y Batasuna/Sortu/Bildu/Loquevenga es parte de ETA.

V 3
K 0
xload
editado

#45 Eso hay muchos que no lo saben ver, se han empeñado en que ilegalizar Sortu es un movimiento del estado opesor porque tienen miedo de que Euskal Herria se independice de verdad... JUAS!

Aun estamos esperando el comunicado de Sortu, si ya lo han publicado que alguien me lo diga porfavor...

#46 Si, quereis iros, pero quedandoos, bacalao gordo y que pese poco no?

#47 y #48 lo podeis decir mas alto, pero mas claro imposible

V 3
K 32
ikatza

#48 La diferencia es tan sencilla como que Aralar está contra ETA y Batasuna/Sortu/Bildu/Loquevenga es parte de ETA.

O sea, que da igual que Aralar y Bildu digan lo mismo (que lo han dicho). Bildu es ETA, independientemente de que rechace a ETA y sus acciones, y punto.

V 2
K 29
D

#51 Efectivamente, si Batasuna y todas sus marcas se han constituido por orden de ETA, son parte de ETA.

V 2
K -9
ikatza

#52 La cosa es que hay tantas pruebas que señalan que Sortu o Bildu han sido creadas por orden de ETA, como las que señalan que la ha sido Aralar. Es decir, ninguna.

V 5
K 47
D

#53 Es una muy buena noticia que en los últimos tiempos ETA tenga que emplear más esfuerzos en la batalla jurídica que en la terrorista.

V 0
K 6
D

#48 Sí, y los Reyes son los padres.

V 0
K 10
ikipol

¿Tan difícil es expresar una condena a la violencia como hace la formación independentista Aralar?

V 16
K 135
L

Los de Sortu callan. Decían que condenarían la violencia futura, pero no dijeron de qué futuro.

¿O esto no es violencia? Pobrecitos ¿Se tuvieron que defender de la agresión opresora del gobierno francés?

V 15
K 114
Black_Diamond

#7 Total, si la condenasen les iban a decir que es una estrategia.

V 3
K 39
oso_69

Y los de SORTU, ¿qué opinan de todo esto?

V 11
K 87
D
editado

Joé con los becarios: "Esta formación, extinta de la ilegalizada Batasuna..." lol lol

#4 Están por otros hilos, luego vienen

V 9
K 97
p

#4 Y los de SORTU, ¿qué opinan de todo esto?

Sortu está ilegalizado. Más bien deberías preguntar qué opina Bildu, y ya lo comentan en #25

V 0
K 10
andresrguez

Y seguirán diciendo que los de Aralar son unos vendidos por condenar a ETA...

V 6
K 67
D

#8 Eso lo dirán los etarras, ¿no?.

Y vendidos a los DDHH...ay que ver...

V 0
K 11
V

"Hola amigos. Soy el mago español y voy a hacer un truco de magia con la baraja española"

V 5
K 48
ikatza

#39 Según Rubalcaba, no ha sido un atentado. ¿Tu como lo calificarías?

V 3
K 37
D
editado

Aralar dando ejemplo democrático desde hace 10 años, pese a sus ideas radicales.

Todo lo que cruce la linea de Aralar para "allá" para mi es basura.

V 6
K 37
D
editado

#31 Aralar dando ejemplo democrático desde hace 10 años, pese a sus ideas radicales.

¿Que esa gente piense salir de un estado porque cree que forma parte de otro es radical?

Para mí eso no es radical , radical es el que pone bombas. Esos no son radicales, son otro partido más.

Claro que a mí me parece igual de gilipollas la idea de un estado Español que la de un Estado Vasco, así que igual el radical soy yo tendremos que seguir arrastrando la lacra de nuestro pasado tribal per secula seculorum...

V 3
K 33
D
editado

#35 Es subjetivo. Para unos lo será más y para otros menos.

Pero no soy fan de España. Simplemente nací en España y desde que tengo conocimiento he visto que somos un pais en todos los sentidos posibles. Excepto porque cuatro gilipollas quieren alcanzar el poder a base de fragmentarlo, y para su cometido no dudan en manipular a la población maleable exprimiendo sentimentalismos minifundistas.

Aunque por cierto, estamos continuamente sobrevalorandolos. Tanto en el Pais Vasco como en Cataluña no representan más del 50% de su población. Esta es la pura verdad.

V 0
K 6
D

Una pregunta estúpida.. quien disparó primero? Los guendarmes o los etarras?
Con un estado federal no tendríamos el problema de los etarras ni de quien disparó primero ni de si disparó es o no un atentado terrorista. Si esto en lugar de Francia hubiera pasado en New York solo seria un caso más de "fuga de unos criminales con la policia pisándoles los talones".

Porqué magnificamos las situaciones?

Por cierto #37 Si que somos más del 50% de la población de Euzkadi o de Catalunya que queremos un modelo diferente de gobierno, un modelo que se base en el federalismo.

V 6
K -25
D
editado

#31 Pues si Aralar tuviera que crearse ahora, en vez de hace 10 años, no lo habría conseguido y sería ilegalizada... al igual que ha pasado con Sortu.

Ya me dirás si no qué más hizo Aralar en su día que no haya hecho Sortu ahora...

V 3
K 19
D

#58 ¿Salir de la subordinación a ETA?

V 2
K 5
D
editado

#59 ¿En qué te basaste hace 10 años para deducir que Aralar había salido de la subordinación de ETA? ¿Qué hicieron que no han hecho ahora los de Sortu?

Es una discusión un poco absurda, puesto que los mismos integrantes de Aralar ya admitieron que a Sortu se les estaba exigiendo cosas que a ellos no se les exigió...

V 0
K 11
D

#60 Me maravilla este ejercicio de trileros con el que algunos quieren embarullarlo todo a base de debates bizantinos. Aralar surge desde una parte de la izquierda abertzale como reacción a la violencia de ETA, ¿y tú la quieres comparar con los batasunos? Vamos, hombre...

V 1
K 12
D
editado

#58 Sortu hizo la comedia de desvincularse de eta en 2 ocasiones en una declaración con el abogado al lado. Nadie se lo ha creido con dos dedos de frente!

Aralar en cambio tiene AÑOS de constancia y multiples rechazos a ETA y su entorno de alimañas.

V 2
K 8
ikatza

Por si alguien intenta confundir al personal, recordemos que Bildu ha hecho lo mismo: Bildu ha rechazado el tiroteo registrado este pasado sábado en Francia

Hace 13 años | Por baten_bat a europapress.es
Publicado hace 13 años por baten_bat a europapress.es

Bildu ha rechazado el tiroteo registrado este pasa...

 europapress.es

V 13
K 30
martingerz

Tanto en el Pais Vasco como en Cataluña no representan más del 50% de su población, meec error eso es otra de las falacias que os han vendido.

V 2
K 27
ilhun

Para quien quiera saber exactamente todos los significados y matices del verbo "gaitzetsi" en euskera, aquí va un buen listado. Esto es lo que han dicho tanto Bildu como Aralar al usar el verbo "gaitzetsi" en euskera:

1. Despreciar, menospreciar; sentir aversión, detestar, aborrecer (tbn., menos frec., en el sentido de 'abandonar'), odiar.

2. Condenar, reprobar, censurar, desaprobar.

Maldecir.Maldito.

3. Aborrecimiento.

4. Enfadar, disgustar.

http://www.euskaltzaindia.net/index.php?option=com_oeh&view=frontpage&Itemid=340&lang=eu

V 1
K 18
D

Aralar es legal, pero no sólo por rechazar la violencia, al igual que SORTU es ilegal pero no sólo por no rechazarla. Pero hay muchos que siguen sin ver esto.

V 3
K 17
D
editado

Y que mas da lo que diga sortu, los habeis ilegalizado. Eso es lo que se quiere, no? O eso se aparenta...

V 2
K 11
G
editado

De acabado nada, las empresas grandes siguen en beneficios, para las medianas solo hay que hacer reajustes en el sueldo de los trabajadores, sus condiciones laborales, quitar ventajas sociales, aumento de horas, privatizar la sanidad y todo lo quede publico y arreglado.
El sueño capitalista solo esta de reajustes.

V 0
K 10
Bender_Rodriguez

Por lo menos no se han solidarizado con los etarras detenidos. De momento.

V 0
K 10
Gelfacial

Y que sigan ilegalizados... en fin, para una vez que la izquierda abertzale sienta la cabeza...

V 0
K 10
Candidatas
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meneos
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D

Y para la chavaleria que viene aqui a defender a Sortu Batasuna: rechazar un tiroteo (¿que son Sortu Batasuna, chalecos antibalas? ) no sirve; estamos hablando de condenar el uso de la violencia para promover reivindicaciones politicas al margen de los cauces del Estado de Derecho).

Si Sortu Batasuna ni condena la violencia (repito: rechazar tiroteos solo sirve para los chalecos antibalas) ni dice la verdad (porque es evidente que no hay alto el fuego ni nada que se le parezca), es que lo que rodea a Sortu Batasuna esta, como siempre, rodeado de basura infecta.

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K 10
g

Esta es la izquierda abertzale que todos queremos, nos gusten o no sus ideas.

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K 10
Vichejo
editado

Esto es muy fácil y muy sencillo: justificas la violencia de ETA, pegar tiros y extorsionar a la gente para conseguir tus propósitos, fuera de la política
Que lo condenas y no te sirve como modelo político, estarás dentro del arco político. Aquí los únicos independentistas vascos que lo han hecho son Aralar y Bildu, ni Batasuna, ni Sortu lo han condenado que sepa yo y ahí tenéis la diferencia

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K 7
miliki28

#26 Juraría que Bildu y Sortu se han posicionado claramente en contra de la violencia, incluso más claro que el resto de partidos.

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K 54
D

#41 dímelo tú, porque como alto el fuego, que defendeis tú i Bildu, no me cuadra.

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K 7
h

Ves?? a estos NADIE les pone en duda su legalidad.

Porque son legales y lo llevan demostrando mucho tiempo.

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K 6
D

SORTU?? Hola?? Hay alguien ahí??

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K 6
darkseiya21

y yo que esta noticia por mucha confirmación de los detenidos por parte de Francia...no me la trago? pienso que es mera manipulación de información para distraer a la sociedad...no sé esque ya no me creo nada de los medios...

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D

#91 Incorrecto, no son nazis, solo imbeciles. Al trullo con ellos.

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K 6
huron123

IA: "El tiroteo es incompatible con el compromiso para la tregua adoptado por ETA y es inadmisible" [EUS]

Hace 13 años | Por aupa a berria.info
Publicado hace 13 años por aupa a berria.info

IA: "El tiroteo es incompatible con el compro...

 berria.info
y esto no interesa?

V 0
K 6
D

Juas juas juas juas juas juas. Toma pillada. Lo sabía, lo sabía, lo sabía. Y encima disfruto MAS AUN porque a algunos les está jodiendo que no veas. Como estoy disfrutando. :Lol

Ilegalizacion: Confirmado que era lo adecuado

Echo en falta meneantes adictos a la "paz" y a la palabreja esa de "conflicto". Y eso que ha pasado de lo malo lo menos malo que podía pasar. Espero que el gendarme se recupere y que estos panolis se pasen una larga temporada en Francia haciendo turismo en sus cárceles.

Y sí alguno dice que a los democratas nos ha resultado oportuno el tiroteo, SÍ, ha sido muy oportuno. No todos los dias puede uno reafirmar sus convicciones.

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K 6
o

#89 Mejor no te comento lo que me parece de nazis de mierda.

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K 6
rafaelbolso
editado

#0 Puedes quitar lo de "presuntos": Francia confirma que la pareja detenida es militante de ETA

Hace 13 años | Por rafaelbolso a europapress.es
Publicado hace 13 años por rafaelbolso a europapress.es

Francia confirma que la pareja detenida es militan...

 europapress.es

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K 4
D

#2

Presunto es un término juridico , así que todo el mundo es presunto hasta que hay sentencia firme

V 5
K 31
o

Del estado al hombre es orden,
del hombre al estado violencia

V 1
K -4
ikipol
editado

Por si alguien intenta confundir al personal, Bildu no ha condenado la violencia etarra.

V 11
K -59
ikatza

#24 Vaya hombre, se te ha debido de pasar el enlace. Tranqui, te lo vuelvo a poner sin recargo alguno: Bildu ha rechazado el tiroteo registrado este pasado sábado en Francia

Hace 13 años | Por baten_bat a europapress.es
Publicado hace 13 años por baten_bat a europapress.es

Bildu ha rechazado el tiroteo registrado este pasa...

 europapress.es
De nada

V 15
K 143
D
editado

#25 ¿"incidente" un tiroteo?

V 0
K 7