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#2:
Que importante sería tener una infraestructura pública de este tipo. En vez de subvencionar a las empresas para pagar una infraestructura privada deberíamos fomentar infraestructuras públicas y que las empresas paguen por utilizarlas. (podría ser simbólico, para pagar costes y mantenimiento)
Empresas pequeñas podrían entrar en mercados grandes lo que haría que aumentase la competencia y por lo tanto podrían bajar los precios, aumentar los salarios, etc...
Es importante impedir que empresas privadas se apropien de servicios y espacios públicos.
Empresas pequeñas podrían entrar en mercados grandes lo que haría que aumentase la competencia y por lo tanto podrían bajar los precios, aumentar los salarios, etc...
Es importante impedir que empresas privadas se apropien de servicios y espacios públicos.
#14:
#2 ¡Calla rojo! ¿Que quieres? ¿que la gente pague un precio justo por servicios básicos como la sanidad, energía, comunicaciones o educación?
¿Qué será lo próximo que pidáis? ¿vivienda asequible y un trabajo bien pagado para todos? ¡Vamos! ¡seguro que hasta pensaís en tener hijos!
¿Tú no sabes eso que dicen los liberales de la mano del mercado que se autoregula y todo eso?
Anda, deja de pedir no sea que al final vayamos a pensar que nos están robando y nos dé por salir a la calle a colgar banqueros, millonarios y obispos.
¿Qué será lo próximo que pidáis? ¿vivienda asequible y un trabajo bien pagado para todos? ¡Vamos! ¡seguro que hasta pensaís en tener hijos!
¿Tú no sabes eso que dicen los liberales de la mano del mercado que se autoregula y todo eso?
Anda, deja de pedir no sea que al final vayamos a pensar que nos están robando y nos dé por salir a la calle a colgar banqueros, millonarios y obispos.
#15:
#8
Siento comunicarte que según la física cuántica todas las partículas de tu cuerpo son también ondas.
No, las particulas de su cuerpo son solo eso, particulas de su cuerpo. La física cuantica las modela y entiende como ondas, y genera un modelo que entendiendo sus particulas como ondas, predice los resultados de los experimentos con un elevadisimo nivel de precisión. Eso no significa que podamos afirmar que las particulas de su cuerpo son ondas.
Lo único que la física cuantica dice de las particulas de su cuerpo, es que pueden ser estudiadas y entendidas como ondas, no que esencialmente sean ondas. Lo que esencialmente son las particulas de su cuerpo no es del ámbito de la física, sino de la filosofía, especificamente de la metafísica.
Además, todos sabemos que #5 se refiere a ondas electromagnéticas, no a cualquier fluctuación ondulada de una magnitud.
#7 la radiación no ionizante si puede ser peligrosa e incluso mortal, no podemos afirmar de forma categórica que la radiación electromagnética no ionizante es inofensiva, por que no lo es. Si no mira lo que pasa si te quemas al sol o metes algo en el microondas.
Lo que sucede es que cuando esos campos electromagnéticos no ionizantes son de baja energía (el microondas típico alcanza 900w, que no es poca potencia, por eso calienta) no parecen tener efectos medibles en los organismos irradiados, por lo que aparentemente son inocuos.
Siento comunicarte que según la física cuántica todas las partículas de tu cuerpo son también ondas.
No, las particulas de su cuerpo son solo eso, particulas de su cuerpo. La física cuantica las modela y entiende como ondas, y genera un modelo que entendiendo sus particulas como ondas, predice los resultados de los experimentos con un elevadisimo nivel de precisión. Eso no significa que podamos afirmar que las particulas de su cuerpo son ondas.
Lo único que la física cuantica dice de las particulas de su cuerpo, es que pueden ser estudiadas y entendidas como ondas, no que esencialmente sean ondas. Lo que esencialmente son las particulas de su cuerpo no es del ámbito de la física, sino de la filosofía, especificamente de la metafísica.
Además, todos sabemos que #5 se refiere a ondas electromagnéticas, no a cualquier fluctuación ondulada de una magnitud.
#7 la radiación no ionizante si puede ser peligrosa e incluso mortal, no podemos afirmar de forma categórica que la radiación electromagnética no ionizante es inofensiva, por que no lo es. Si no mira lo que pasa si te quemas al sol o metes algo en el microondas.
Lo que sucede es que cuando esos campos electromagnéticos no ionizantes son de baja energía (el microondas típico alcanza 900w, que no es poca potencia, por eso calienta) no parecen tener efectos medibles en los organismos irradiados, por lo que aparentemente son inocuos.
#45:
Para llevar a cabo esos planes todavía les queda mucho papeleo y normalización por delante. Toda esa infraestructura cumple normas, EN 124, UNE 41 300-87, etc etc.
Las antenas irán en los marcos, o en las rejillas y tapas, o incluso en la caña de las pocetas, pero suponen modificar los modelos de utilidad en cuanto a cumplimiento de esas normas, y el procedimiento para las homologaciones es largo. Además no implica sólo la norma española, sino la europea.
Otro problema. Cuando pensamos en tapas de registro y rejillas de alcantarillado nos vienen a la cabeza las de hierro dulce y fundición dúctil, pero hay más materiales que no son buenos conductores.
Además de las de fundición de grafito esferoidal o nodular, hay arquetas de aluminio, de compuestos cerámicos, hormigones y otros materiales. Yo las he visto hasta de polímeros pesados.
Esto va para largo, me temo.
Las antenas irán en los marcos, o en las rejillas y tapas, o incluso en la caña de las pocetas, pero suponen modificar los modelos de utilidad en cuanto a cumplimiento de esas normas, y el procedimiento para las homologaciones es largo. Además no implica sólo la norma española, sino la europea.
Otro problema. Cuando pensamos en tapas de registro y rejillas de alcantarillado nos vienen a la cabeza las de hierro dulce y fundición dúctil, pero hay más materiales que no son buenos conductores.
Además de las de fundición de grafito esferoidal o nodular, hay arquetas de aluminio, de compuestos cerámicos, hormigones y otros materiales. Yo las he visto hasta de polímeros pesados.
Esto va para largo, me temo.
#80:
#14 ¿ Desde cuando tener conexión gigabit en el móvil es un servicio básico al nivel de sanidad o educación ??
Algunos pensáis como Carmen Calvo que el dinero público no es de nadie. Montar una red de telecomunicaciones exige grandes inversiones, y eso implica quitar esos fondos de otros gastos presupuestarios más necesarios o bien de subir impuestos. Con lo que te pudieras ahorrar de tu factura de móvil lo estarías pagando con tus impuestos.
Algunos pensáis como Carmen Calvo que el dinero público no es de nadie. Montar una red de telecomunicaciones exige grandes inversiones, y eso implica quitar esos fondos de otros gastos presupuestarios más necesarios o bien de subir impuestos. Con lo que te pudieras ahorrar de tu factura de móvil lo estarías pagando con tus impuestos.
#68:
#62 En la España de los 50 y los 60 todo era un desastre porque veníamos de la autarquía franquista.
Comparar España en los 50 y 60 con, por ejemplo la Francia de los 50 y 60 es de traca.
Y eso que ellos salieron de su guerra mundial casi una década después que nosotros de la nuestra.
Si me hablas de los 80 habría debate. Pero de los 50 y 60 ni de palo. España era un país subdesarrollado en lo público y en lo privado.
Comparar España en los 50 y 60 con, por ejemplo la Francia de los 50 y 60 es de traca.
Y eso que ellos salieron de su guerra mundial casi una década después que nosotros de la nuestra.
Si me hablas de los 80 habría debate. Pero de los 50 y 60 ni de palo. España era un país subdesarrollado en lo público y en lo privado.
#23:
#19 Y se volvió en un monopolio privado...
Lo normal sería que hubieran privatizado la parte de "operadora" y que la red+servidores continuaran siendo públicos, cobrando el mismo precio de alquiler a todas las compañías telefónicas que salieran después..
Pero claro... Telefónica era la empresa con más suelo urbanizable de España y... con la burbuja formándose... Tenía que dárselo a sus amiguitos de pupitre.
Lo normal sería que hubieran privatizado la parte de "operadora" y que la red+servidores continuaran siendo públicos, cobrando el mismo precio de alquiler a todas las compañías telefónicas que salieran después..
Pero claro... Telefónica era la empresa con más suelo urbanizable de España y... con la burbuja formándose... Tenía que dárselo a sus amiguitos de pupitre.
#36:
#28. No es mala idea, algo de eso ya se estaba barajando.
Se puede articular de varias maneras cuando se desplieguen el 5'5G y el 6G, en frecuencias de terahertzios:
● Podrían usarse nuestras más queridas mascotas como repetidores. Un sencillo buttplug con antena dipolo de no más de 200 mm podría ser una solución.
- pros: fácil instalación, se mantienen verticales con un pequeño contrapeso.
- contras: seguramente habría cortes para cada evacuación diaria.
La cobertura depende de lo nervioso que sea el bicho.
Es sensible a los microcortes de digestión.
● Utilizar el intestino delgado propio y el de las susodichas mascotas como antena interna.
- pros: dan servicio 24 × 7, y las altas longitudes facilitan la ganancia de señal.
Los veganos presentan mayores longitudes intestinales, hasta doce metros, casi el doble que los omnívoros.
-contras: es caro de instalar e invasivo, por la cirugía.
● Desplegar una red de tanques de agua salada y acuarios urbanos donde meter un par de cachalotes cableados (con ele intercalada).
- pros: estos bichos presentan hasta 300 m de intestino delgado y darían una señal de calidad excelente y gran potencia.
- contras: de nuevo es caro e invasivo.
La logística en núcleos urbanos pequeños es compleja.
Se puede articular de varias maneras cuando se desplieguen el 5'5G y el 6G, en frecuencias de terahertzios:
● Podrían usarse nuestras más queridas mascotas como repetidores. Un sencillo buttplug con antena dipolo de no más de 200 mm podría ser una solución.
- pros: fácil instalación, se mantienen verticales con un pequeño contrapeso.
- contras: seguramente habría cortes para cada evacuación diaria.
La cobertura depende de lo nervioso que sea el bicho.
Es sensible a los microcortes de digestión.
● Utilizar el intestino delgado propio y el de las susodichas mascotas como antena interna.
- pros: dan servicio 24 × 7, y las altas longitudes facilitan la ganancia de señal.
Los veganos presentan mayores longitudes intestinales, hasta doce metros, casi el doble que los omnívoros.
-contras: es caro de instalar e invasivo, por la cirugía.
● Desplegar una red de tanques de agua salada y acuarios urbanos donde meter un par de cachalotes cableados (con ele intercalada).
- pros: estos bichos presentan hasta 300 m de intestino delgado y darían una señal de calidad excelente y gran potencia.
- contras: de nuevo es caro e invasivo.
La logística en núcleos urbanos pequeños es compleja.
#62:
#51. Hablemos de lo que funcionaba bien para la época.
En los sesenta, en ciudades de provincias (Madrid y otras grandes capitales gozaban de mayores plantillas y mejor servicio), una conferencia al extranjero "tenía demora".
Cuando en otros países hacía tiempo ya que se estaban introduciendo las centralitas automáticas, un profesional español tenía que prever con tres o hasta seis horas de antelación mínima una conferencia (llamadas internacionales) con un cliente europeo.
Por poner un ejemplo de telefonía fija a pedales. Pero podemos meternos en telemáticas varias y volver a llorar.
¡Vivan los mercados libres y la competencia entre actores!
En los sesenta, en ciudades de provincias (Madrid y otras grandes capitales gozaban de mayores plantillas y mejor servicio), una conferencia al extranjero "tenía demora".
Cuando en otros países hacía tiempo ya que se estaban introduciendo las centralitas automáticas, un profesional español tenía que prever con tres o hasta seis horas de antelación mínima una conferencia (llamadas internacionales) con un cliente europeo.
Por poner un ejemplo de telefonía fija a pedales. Pero podemos meternos en telemáticas varias y volver a llorar.
¡Vivan los mercados libres y la competencia entre actores!
#67:
#52 ¿de verdad te preocupa la radiación de microondas cuando estás sometido a radiación que emite una estrella que quema combustible nuclear a 8 minutos luz de distancia? Yo no me he quemado nunca con microondas, pero en las playas se quema gente todos los veranos hasta límites insospechados, y no veo a la gente cubierta como con burkas para evitar la exposición al sol.
#57:
#50 Adif es pública y se encarga de la infraestructura ferroviaria. Renfe Operadora es una sociedad anónima que se encarga de transporte de viajeros y mercancías. A nivel de pasajeros de momento sólo está Renfe Operadora pero ya el año que viene le entra competencia. En el tráfico de mercancías hay más operadoras como Acciona Rail Services, Continental Rail, ...
Más info:
https://es.wikipedia.org/wiki/Renfe_Operadora
http://www.amigosdelferrocarril.es/transbordo-a/empresas-ferroviarias/
Más info:
https://es.wikipedia.org/wiki/Renfe_Operadora
http://www.amigosdelferrocarril.es/transbordo-a/empresas-ferroviarias/
#1:
Las mismas con las que tapa su mierda 
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Comentarios
Que importante sería tener una infraestructura pública de este tipo. En vez de subvencionar a las empresas para pagar una infraestructura privada deberíamos fomentar infraestructuras públicas y que las empresas paguen por utilizarlas. (podría ser simbólico, para pagar costes y mantenimiento)
Empresas pequeñas podrían entrar en mercados grandes lo que haría que aumentase la competencia y por lo tanto podrían bajar los precios, aumentar los salarios, etc...
Es importante impedir que empresas privadas se apropien de servicios y espacios públicos.
#2 ¡Calla rojo! ¿Que quieres? ¿que la gente pague un precio justo por servicios básicos como la sanidad, energía, comunicaciones o educación?
¿Qué será lo próximo que pidáis? ¿vivienda asequible y un trabajo bien pagado para todos? ¡Vamos! ¡seguro que hasta pensaís en tener hijos!
¿Tú no sabes eso que dicen los liberales de la mano del mercado que se autoregula y todo eso?
Anda, deja de pedir no sea que al final vayamos a pensar que nos están robando y nos dé por salir a la calle a colgar banqueros, millonarios y obispos.
#8
Siento comunicarte que según la física cuántica todas las partículas de tu cuerpo son también ondas.
No, las particulas de su cuerpo son solo eso, particulas de su cuerpo. La física cuantica las modela y entiende como ondas, y genera un modelo que entendiendo sus particulas como ondas, predice los resultados de los experimentos con un elevadisimo nivel de precisión. Eso no significa que podamos afirmar que las particulas de su cuerpo son ondas.
Lo único que la física cuantica dice de las particulas de su cuerpo, es que pueden ser estudiadas y entendidas como ondas, no que esencialmente sean ondas. Lo que esencialmente son las particulas de su cuerpo no es del ámbito de la física, sino de la filosofía, especificamente de la metafísica.
Además, todos sabemos que #5 se refiere a ondas electromagnéticas, no a cualquier fluctuación ondulada de una magnitud.
#7 la radiación no ionizante si puede ser peligrosa e incluso mortal, no podemos afirmar de forma categórica que la radiación electromagnética no ionizante es inofensiva, por que no lo es. Si no mira lo que pasa si te quemas al sol o metes algo en el microondas.
Lo que sucede es que cuando esos campos electromagnéticos no ionizantes son de baja energía (el microondas típico alcanza 900w, que no es poca potencia, por eso calienta) no parecen tener efectos medibles en los organismos irradiados, por lo que aparentemente son inocuos.
Las mismas con las que tapa su mierda
🔥
#5, ¿has desconectado el WiFi ya?
#12 ¿a quién tenía telefónica que alquilarle la red? Era un monopolio, sin más.
#2 vamos, lo que teníamos con Telefónica hasta el Aznar la privatizó.
#19 Y se volvió en un monopolio privado...
Lo normal sería que hubieran privatizado la parte de "operadora" y que la red+servidores continuaran siendo públicos, cobrando el mismo precio de alquiler a todas las compañías telefónicas que salieran después..
Pero claro... Telefónica era la empresa con más suelo urbanizable de España y... con la burbuja formándose... Tenía que dárselo a sus amiguitos de pupitre.
#4 ...y que no funcionaba en absoluto?
Si a estos les parece que el modelo de privatización de infraestructuras no va bien, es que no han conocido ni leído acerca de los enormes sufrimientos que provocaba la C.T.N.E, Compañía Telefónica Nacional de España, posteriormente Telefónica, S.A.
#29 Estás comparando tecnología de ahora con la que había hace más de 20 años.
Funcionaba bien para la época.
El wifi tampoco funcionaba bien con los romanos. Ergo los romanos eran unos inútiles.
Para llevar a cabo esos planes todavía les queda mucho papeleo y normalización por delante. Toda esa infraestructura cumple normas, EN 124, UNE 41 300-87, etc etc.
Las antenas irán en los marcos, o en las rejillas y tapas, o incluso en la caña de las pocetas, pero suponen modificar los modelos de utilidad en cuanto a cumplimiento de esas normas, y el procedimiento para las homologaciones es largo. Además no implica sólo la norma española, sino la europea.
Otro problema. Cuando pensamos en tapas de registro y rejillas de alcantarillado nos vienen a la cabeza las de hierro dulce y fundición dúctil, pero hay más materiales que no son buenos conductores.
Además de las de fundición de grafito esferoidal o nodular, hay arquetas de aluminio, de compuestos cerámicos, hormigones y otros materiales. Yo las he visto hasta de polímeros pesados.
Esto va para largo, me temo.
#5 Siento comunicarte que según la física cuántica todas las partículas de tu cuerpo son también ondas.
#28. No es mala idea, algo de eso ya se estaba barajando.
Se puede articular de varias maneras cuando se desplieguen el 5'5G y el 6G, en frecuencias de terahertzios:
● Podrían usarse nuestras más queridas mascotas como repetidores. Un sencillo buttplug con antena dipolo de no más de 200 mm podría ser una solución.
- pros: fácil instalación, se mantienen verticales con un pequeño contrapeso.
- contras: seguramente habría cortes para cada evacuación diaria.
La cobertura depende de lo nervioso que sea el bicho.
Es sensible a los microcortes de digestión.
● Utilizar el intestino delgado propio y el de las susodichas mascotas como antena interna.
- pros: dan servicio 24 × 7, y las altas longitudes facilitan la ganancia de señal.
Los veganos presentan mayores longitudes intestinales, hasta doce metros, casi el doble que los omnívoros.
-contras: es caro de instalar e invasivo, por la cirugía.
● Desplegar una red de tanques de agua salada y acuarios urbanos donde meter un par de cachalotes cableados (con ele intercalada).
- pros: estos bichos presentan hasta 300 m de intestino delgado y darían una señal de calidad excelente y gran potencia.
- contras: de nuevo es caro e invasivo.
La logística en núcleos urbanos pequeños es compleja.
#5 Mientras no sean ionizantes no hay peligro demostrado
#15 genera un modelo que entendiendo sus particulas como ondas, predice los resultados de los experimentos con un elevadisimo nivel de precisión. Eso no significa que podamos afirmar que las particulas de su cuerpo son ondas.
Mi comentario no iba del todo en serio, pero, leyendo tu comentario casi me has convencido de que son ondas de verdad. Me estás diciendo que el modelo las considera como ondas pero que si entramos en metafísica sobre lo que las cosas son en sí mismas, entonces no lo son... vamos, que en la práctica son ondas.
#62 En la España de los 50 y los 60 todo era un desastre porque veníamos de la autarquía franquista.
Comparar España en los 50 y 60 con, por ejemplo la Francia de los 50 y 60 es de traca.
Y eso que ellos salieron de su guerra mundial casi una década después que nosotros de la nuestra.
Si me hablas de los 80 habría debate. Pero de los 50 y 60 ni de palo. España era un país subdesarrollado en lo público y en lo privado.
#2 ¿Eso no es lo que había antes?
#21 A mí me da un miedo terrible salir a la calle y ver una enorme bola de fuego radiándome día tras día.
Y no solo eso, sino que además nos va empujando con sus estúpidos fotones
Valiente maleducado.
#14 ¿ Desde cuando tener conexión gigabit en el móvil es un servicio básico al nivel de sanidad o educación ??
Algunos pensáis como Carmen Calvo que el dinero público no es de nadie. Montar una red de telecomunicaciones exige grandes inversiones, y eso implica quitar esos fondos de otros gastos presupuestarios más necesarios o bien de subir impuestos. Con lo que te pudieras ahorrar de tu factura de móvil lo estarías pagando con tus impuestos.
#5 En principio debería ser inocuo. En todo caso si notas que los huevos se te irradian avisa.
#35 20 o 30 años a partir de cuándo? Ya hace que se inventó el móvil, Internet, las microondas,...
Y por qué ese periodo y no otro?
CC: #5 #6 #30
#51. Hablemos de lo que funcionaba bien para la época.
En los sesenta, en ciudades de provincias (Madrid y otras grandes capitales gozaban de mayores plantillas y mejor servicio), una conferencia al extranjero "tenía demora".
Cuando en otros países hacía tiempo ya que se estaban introduciendo las centralitas automáticas, un profesional español tenía que prever con tres o hasta seis horas de antelación mínima una conferencia (llamadas internacionales) con un cliente europeo.
Por poner un ejemplo de telefonía fija a pedales. Pero podemos meternos en telemáticas varias y volver a llorar.
¡Vivan los mercados libres y la competencia entre actores!
#52 ¿de verdad te preocupa la radiación de microondas cuando estás sometido a radiación que emite una estrella que quema combustible nuclear a 8 minutos luz de distancia? Yo no me he quemado nunca con microondas, pero en las playas se quema gente todos los veranos hasta límites insospechados, y no veo a la gente cubierta como con burkas para evitar la exposición al sol.
Ahora sí que la cobertura será una mierda (M. Prats)
1ms de latencia, 10gbps de velocidad y 1.5gb al mes de tráfico.
#29 ahora me dirás qué infovia iba mal o no era estable. A otro con esas!
#50 Adif es pública y se encarga de la infraestructura ferroviaria. Renfe Operadora es una sociedad anónima que se encarga de transporte de viajeros y mercancías. A nivel de pasajeros de momento sólo está Renfe Operadora pero ya el año que viene le entra competencia. En el tráfico de mercancías hay más operadoras como Acciona Rail Services, Continental Rail, ...
Más info:
https://es.wikipedia.org/wiki/Renfe_Operadora
http://www.amigosdelferrocarril.es/transbordo-a/empresas-ferroviarias/
#15 lo siento, tenía que ponerlo
#60. En absoluto; pero es que@Quiero estaba ocupado hoy, que tenía dentista a primera hora.
Queréis expertos disponibles las 24 h y, por la cuotas que pagáis la mayoría, no es plan. No se cubren gastos.
#29 una telefónica pública al cargo de la infraestructura y alquilando el uso a las telecos hubiera sido bastante mejor que el regalo que el estado hizo a 4 empresarios... Como con AENA, etc
#5 Más antenas no es equivalente a más ondas ( o más potencia de señal emitida, más ondas no quiere decir nada). Más bien al revés, si tienes una antena para toda una ciudad tienes que ponerla al máximo para que llegue la cobertura a todos, si tienes un montón de antenas por la ciudad las puedes tener a poca potencia
#35 y en 20 años a la cola del mundo.
¿En serio pensáis antes de decir las cosas?
Espero que vivas en una cueva, la radiación solar es mucho más energética que el 5G.
#19 ¿Era? La red de par trenzado sigue siendo un monopoilio de Telefónica. El resto de operadores nunca ha podido ni pueden (Aunque ya no les interese) instalar más.
Como dice #23, pasó de ser un monopolio público a ser uno privado, obviamente yo prefiero uno público y que los beneficios vayan a las arcas a que se lo repartan los 4 ricachones.
Lo que se debería haber hecho es simplemente alquilar la red, como le obligaron a hacer a Telefónica en cuanto se privatizó, y mantener la titularidad pública.
#86 ¿Que no funciona mal? En Japón internet funciona como el culo, solo tienen fibra en las grandes ciudades, los pocos que tienen internet fija tienen un ADSL cutrísimo, funciona fatal, al final prácticamente ni lo usan, la telefonía móvil sí funciona bien y es lo que utiliza la mayoría de la gente. En casa de unos familiares donde estuve tenían un modem 3G para cuando no funcionaba el ADSL, era un pueblo grande a unos 30 kilómetros de Tokio, el equivalente a Collado Villalba.
Fue lo que más me sorprendió de Japón, que desde aquí pensamos que es un país muy moderno y es todo lo contrario, les llevamos lo menos 10 o 15 años de ventaja. Solo usan internet para jugar con el móvil, poco más... ni administración electrónica, ni banca electrónica, ni compras por internet (existir existen, pero la gente no lo suele usar), tarjetas de crédito solo en algunos sitios muy turísticos y para extranjeros, los locales pagan todo en efectivo... Un país muy tradicional y atrasado, pero que merece muchísimo la pena visitar.
Y todos los cables por el aire, cutrísimo... dicen que por los terremotos, que así es más fácil de reparar, y que no ponen fibra por lo mismo, les iba a durar dos días antes de que un terremoto se la cargue, así que no invierten en eso, es más fácil la telefonía móvil.
Estuve hace tres años, es posible que la cosa haya cambiado, hace un año decían que todos los comercios estaban empezando a aceptar bitcoin... quizás pasen del efectivo al bitcoin saltándose el paso intermedio de las tarjetas, pero no sé, veo difícil que dejen el efectivo.
La semana que viene me devuelven la visita, voy a tener a una familia japonesa viviendo un mes en casa, así que les preguntaré.
#38 ¿ Algún ejemplo de país donde un monopolio estatal de telecomunicaciones funcione con éxito y mejor que que el libre mercado ??
#2 Los partidos de derechas apoyan tu propuesta unánimemente. De hecho, Aznar ya está salivando sólo de pensar en las comisiones de su futura privatización.
Que tienes toda la razón, pero todos esos servicios esenciales deberían de estar blindados y ello recogido como tal en la Constitución, no pudiendo ser privatizados sin un referéndum popular previo que evite las injerencias de partidos avariciosos que abusen y vendan el estado como se ha venido haciendo hasta ahora.
#13 Anacronismo el que tienes tu entre las orejas.
Que se abusa del funcionariado y hay muchos puestos que no deberian serlo? Cierto. Que no deberian existir funcionarios? Ni idiotas que se creen los cuentos de los liberales de mamandurria pero mira, aqui estas.
#21 allí donde hay luz visible, ni más ni menos
#5 Bueno, es normal que algo que no se conoce produzca un sentimiento de rechazo o miedo. La pregunta es: además de tener miedo ¿te has informado? Y me refiero a información y razones científicas y técnicas, no a un foro donde la gente esparza bulos. El remedio al miedo suele ser la información. En este caso ya te adelanto que, cuando te informes, verás que realmente no hay razones para tener miedo de las ondas del wifi o el móvil, no van a provocar un cáncer ni a cocer el cerebro a nadie.
#68. En los ochenta seguía apestando, aunque algo menos.
La entrada de competencia privada en el mercado nacional o el programa Hispasat son dos hitos que la pusieron en órbita, pero sin la inyección enorme de capital con la salida a bolsa y luego la privatización al 100 % y la salida a mercados internacionales muy competitivos, todo eso puedes jurar que hubiera sido imposible.
#2 Como se nota que no has vivido el monopolio de Telefónica. La situación actual de oligopolio, siendo mala, es mucho mejor que la anterior.
Además sería un gasto adicional para las arcas públicas (lo estariamos pagando todos) y el desarrollo de infraestructuras tecnológicas estaría lastrado por motivaciones políticas o presupuestarias. Lo que se debe hacer es poner tasas o una obligación a compartirlas como requisitos para la colocación de estas antenas en mobiliario público, al igual que se hace con el espacio radioeléctrico.
#130. Un santo varón, hay veces que ni cobra.
#38. Dame ejemplos de híbridos de esos que funcionen bien hoy día y me lo pienso para importar el modelo de negocio, que #47 me quiere retrotraer al pleistoceno con Infovía y unos tráficos mil setecientas veces menores.
#45 joder un experto en tapas de alcantarilla. Meneame nunca dejará de sorprenderme. Ahí va mi positivo.
#35 ¿Las ondas de la TV y la radio no te asustan? Y los campos electromagnéticos de los cables eléctricos de las casas?
Te da miedo la tecnología que es noticia, ni piensas en todos los campos electromagnéticos naturales y artificiales que existen
#35 Si, son seguras para la salud. Aprende un poco mas de el funcionamiento de las ondas y deja de decir sandeces.
#5 Llevas toda tu vida rodeado de ondas electromagnéticas: infrarrojas, ultravioletas, de radio... Hasta la luz es una onda. Si no te has muerto ya, no te preocupes; sobrevivirás.
#8 habla por tu cuerpo, no juzgues el de los demás
#21 radiación, lo que hay que leer
#50 Red eléctrica es más pública que privada que yo sepa. Y funciona.
#105. No es un mercado libre, presenta múltiples barreras de entrada para nuevos operadores, está sometido a muchísima regulación estatal y europea, a alta fiscalidad en forma de tributos, cuotas de generación según origen energético, o incomprensibles moratorias nucleares (por poner un par de ejemplos).
En España o en EEUU sigue siendo un mercado cautivo y sumamente complejo (además de estratégico) por diferentes motivos, no es el mejor ejemplo para comparar modelos de gestión.
#123 Porque Matematicas y Economia.
La ultima cifra que tengo es que había 60.000 antenas instaladas en España en 2016 [1].
Una antena promedio cuesta entre 150.000 $ y 250.000$ [2] .
El alquiler promedio de una azotea para instalar una antena es de 16.200 Euros anuales.[3]
Es decir, instalar estas antenas por parte del Estado supondría invertir 12 MIL Millones de Euros, el doble del presupuesto anual del Estado para infraestructuras.
A eso habría que sumar el alquiler de azoteas, que es de casi Mil millones de Euros Anuales, personal, mantenimiento, organismos gestores..., suma en este punto lo que quieras.
Ahora imagina este desembolso cada vez que saltamos de Generacion en generación, que suele duplicar el doble de antenas de una a otra (en 2012 había 36.000).
Y ahora explica al contribuyente que debe desembolsar ese dinero para que las compañias de telecomunicaciones haga uso de esa infraestructura. ¿Como era lo que sucedía con el Mercado de la energia, Red Electrica y la manipulacion de las subastas de precios?
Pues eso, hay cosas que estan major en manos privadas.
Fuentes:
[1] - https://www.microsiervos.com/archivo/internet/antenas-gsm-telefonia-movil-toda-espana.html
[2] - https://www.quora.com/How-much-money-would-it-cost-to-build-a-cell-tower
[3] - https://bandaancha.eu/foros/16-200-anuales-cuesta-alquilar-azotea-1694532
#37 Las microondas no se inventaron, en el cosmos estan al menos un par de años
#59 Bastantes, todas las CBR y CMR. Hay varios experimentos en superficie para estas
#70 Fue un éxito en Inglaterra.
#104 No. Me fío de mi experiencia personal. La red ferroviaria en Inglaterra es una puta mierda. Cualquier otro adjetivo sería demasiado amable.
Hace unos años, en uno de mis numerosísimos viajes en tren... en un Tarragona-Vigo... la máquina tuvo una avería. Salimos de Tarragona con unas 3-4 horas de retraso.
Lo compensaron dándonos una cena gratis en el tren. Bocata de un jamón bastante decente, agua, patatas fritas de calidad, y un postre que ya no recuerdo. No soy muy de postres. Seguramente lo cedí a otra persona.
Por la mañana nos ofrecieron desayuno gratis.
Al llegar a Vigo reclamé la parte del billete correspondiente al retraso. Resultó ser el importe íntegro o casi íntegro del billete.
Eso sólo ocurre en una empresa pública. Porque es bueno recordar... que no todos los servicios han de ser rentables. Los servicios tienen que cumplir un servicio.
Me parece obsceno cuando escucho hablar de "rentabilidad de hospitales, de servicios de transporte, de canalizaciones de agua potable, de electricidad". A la mierda con eso. Los servicios han de ser óptimos, eficaces, y su único fin es prestar un servicio.
Me importa una mierda que la línea 4 sólo la cojan 10 señoras que bajan a la plaza de pescado cada mañana desde el pueblo. Ahí es donde deben estar mis impuestos, y no en el bolsillo de un pazguato que no ha sido capaz ni de estudiar sus propios títulos.
Tengo demasiadas canas como para que me pretendan tomar el pelo.
#107. Aun dándote la razón en que no se puede aplicar criterios mercantilistas en todas las líneas, porque siempre las habrá deficitarias; la idea es que la empresa, pública o privada, tiene que tener las cuentas saneadas.
Que un par de líneas muy rentables compensen las pérdidas de otras siete deficitarias -o directamente ruinosas-, mal que bien, lo podrá soportar una compañía pública que pueda tirar de los pantalones a Papá Estado mendigando ampliaciones de capital y que le cubran los déficits arrastrados año tras año; pero una empresa privada concesionaria de una infraestructura responde ante el Estado por una calidad de servicio aceptable, pero después también ante sus accionistas, que no están apoquinando pasta por amor al arte y el bien común (o no sólo).
Tiene que ser rentable sí o sí.
Lo juno puede ser perfectamente compatible con lo jotro, esto no es Albania años ochenta.
#176. Y yo cubriéndole a Vd, diciéndole a esta gente que estaba en el dentista y tal...
Mis condolencias por las sanciones esas, ya me extraña que no me hayan breao a mí en alguna ocasión. Que no comulgo yo con la línea editorial/política de este agujero precisamente...
#39 a la cola de???????
Tírate por la ventana, que yo quiero estar a la cola.
La enfermedad/religión del progreso y la ciencia, con la mente vacía y deshumanizada.
#21 Maldito universo y malditas estrellas...
#2
Claro hombre, y a los políticos les quitas los puestos de consejero o mamandurrias por darles permiso para hacer obra
#29 Podemos hablar de que es lo que d mas ventajas a la población como parece ser lo que indica #2 o podemos hablar de malas gestiones tanto en la privatizacion, como el canal de isabel segunda, o en el sector publico como comentas. A mi me parece que las recetas publico o privada asi sin mas no son buenas porque si. Lo bueno es gestionar bien y poner herramientas para que no se desvirtúe.
#35 La gente que afirma taxativamente que son seguras, son los típicos zoquetes que luego se demuestra lo contrario y callan.
"No se ha podido demostrar" no significa que se haya podido demostrar que son 100% seguras, tener ese electromagnetismo las 24horas, 365dias, puede que algún efecto tenga, pero es difícil de estudiar.
¿Recordáis las gasolinas CON PLOMO que decían que no se podía demostrar que era perjudicial?, hasta que llegó un tipo que se la jugó y renunció a la comodidad de la industria y demostró que no. No nos fiemos muchos de los "estudios" pagados por Vodafone.
En cuanto a que es suficiente con el 3G, no entiendo mucho de esto, pero 5G no significa sólo más velocidad, también más eficiencia, con menos uso de energía y tener igual o más velocidad.
#98 pues ahí lo tienes, un bonito oligopolio con pacto de precios constantes es el resultado.
Si hubiese monopolio estatal de las instalaciones, abierto a cualquier comercializadora que quiera entrar, al mismo precio para todos, ahí si que habría competencia.
Si las instalaciones son privadas como ahora, llega el pez gordo, instala por todos lados y ya tiene un monopolio de facto, que es lo que hizo Ono en media España con la fibra hasta que llegó Movistar y a esta ya le obligaron a compartirla por su pasado de monopolio público.
La situación actual es que los 3 peces gordos tienen instalación, y cualquiera que quiera entrar o hace una inversión mil-millonaria para volver a echar su propia fibra, o pasa por el tubo y usa la de los otros al precio que ellos fijen.
#114 ¿Que diferencia hay entre la red de fibra, la de par trenzado y la eléctrica?
Es una respuesta retórica, no hay ninguna diferencia para no permitir duplicidad en unas y si en la otra.
#4 realmente no. Yo construiría algo similar a REE pero en el mercado de telecomunicaciones. Las centralitas, y el servicio en general ofrecido por empresas privadas, pero la infraestructura pública con un canon de acceso. El beneficio se puede usar para mejorar el despliegue o para desplegar nuevas tecnologías.
Soy plenamente consciente de que es un comentario cuñado, ya que no tengo ni idea del tema, pero al menos le veo más sentido que al modelo actual
#63 con pagar a@quiero ( ) como experto nos sobra
#132 en realidad no explica nada. Está utilizando los datos actuales y haciendo una extrapolación a una infraestructura estatal, sin tener en cuenta que se necesitarían muchas menos antenas (al haber red única) y que el acceso a dicha red supondría un canon a las operadoras que debería financiar los costes de mantenimiento y nuevos despliegues (y vamos, económicamente es más que viable, otra cosa es que políticamente no interese o que haya reglamentación Europea en su contra, que es a lo que me refiero cuando digo que no sé si sería viable).
#130 #140 Gracias, acabo de regresar de una penalización ... injusta e inventada, pero me han venido bien las vacaciones...
ehhh ... se cobra ?? el qué ?? donde ???
He estado haciendo de experto GRATIS ????
#2 En Japón se hace algo así, al menos en las redes fijas. NTT pone el cableado, y luego contratas a una empresa que te da la conexión a Internet en sí. No funciona mal, pero tampoco es la panacea que muchos pensais, y no es barato. Para empezar, te meten unos costes de instalación que lo flipas.
#29 El problema de telefónica no es que fuera pública, es que era un monopolio.
#78 Estoy totalmente de acuerdo que, en ese momento, abrir mercado era lo mejor que se podía hacer, principlamente porque el problema de España era que llevabamos demasiado tiempo con una autarquía y con demasiado control estatal..... El problema es que ahora llevamos demasiado tiempo con una dictadura del capital y con un neoliberalismo que ya empieza a apestar a rancio, a lo mejor esas soluciones tenian sentido hace medio siglo y ahora tienen sentido las contrarias
#99 Somos de los países que tenemos la electricidad mas cara en Europa, eso teniendo en cuenta que los paises que nos superan, como Alemania, es porque cobran mas impuestos (es decir, que vuelve a las arcas del estado), a parte que tienen mas poder adquisitivo.
Digo yo que si hemos llegado a este punto, es que en algo hemos fallado con las eléctricas.
Habrá que buscar una solución a parte de decir que la privatización ha sido maravillosa
#108 A ver, no me quería extender en mi comentario, pero... estoy viviendo en Japón y es todo tal y como tú dices Encima yo estoy en pueblo perdido de la prefectura de Aomori, y mis compañeros japoneses me dicen que es como el resto del país hace 40 años, así que imagina.
Lo de no tener tarjetas de crédito y pagar todo en efectivo es la risión, yo he llegado a pagar el seguro del coche en el konbini mas cercano. Que oye, una vez que entiendes su sistema todo funciona de puta madre, pero es todo muy raro.
PD: tengo VDSL y con suerte me da 70/70, aunque un compañero que vive en frente tiene fibra y le llega 1 giga simétrico
#95 Pero porque partía de la mierda, no porque lo privado sea mejor que lo público. En serio, intentar extrapolar soluciones de los 60 (o cuando fuera) en una españa de la transición super atrasada, y dar por hecho que van a funcionar hoy, me parece, como poco, arriesgado.
#42 La ciencia nos ha traído muchas más cosas buenas que malas.
Además, lo que se pueda hacer se hará, oponerse es inútil. Yo pienso disfrutarlo.
#111 claro que lo hay, es monopolio de la instalación. No confundas instalación y servicio.
Aunque otras empresas puedan ofrecer sus servicios a través de la instalación única, tienen que pagar una cantidad fija al dueño de la instalación, es decir, al monopolio.
En red eléctrica y en red telefónica es así, y en fibra se ha permitido duplicidades y lo único que cambia es que hay oligopolio en lugar de monopolio.
Todas las redes estatales deberían ser monopolios públicos, y que las empresas paguen al estado por usarlas, y el estado usar ese dinero para mantenerlas y mejorarlas.
#37 es el tiempo en el que el principio de precaución puede ser probado.
5g? Es nuevo, según entiendo.
Alguna experiencia de campo?
O experimentos posiblemente manipulados como suelen hacer estas empresas de ladrones?
La salud por delante.
#42 Mas tonto y naces acelga.
#5 Ya compraste el gorrito? Vais a necesitar uno bien grande...
#2 antes que "impedir" coges esa idea y la llevas antes a cabo. Pero que tecnológicamente de la talla.
Vodafone, pionera en soluciones de mierda.
#58. ¿Te sabes el chiste del animal doble?
#93. Tuvo su época de monopolio privado, y funcionó esos años bastante mejor.
Debe haber hasta estudios objetivos al respecto.
#92 ...con la calidad y rapidez de servicio que nos hubieran dado cientos de miles más de funcionarios.
A poder ser,
trabajandofichando sólo por la mañanas.#85. No te fíes de los informes que te lleguen vía Menéame, suelen basarse en experiencias individuales con billetes.
La gestión de la infraestructura la está llevando últimamente -como muchas otras en Europa y EEUU, incluyendo controles de tránsito aéreo y gestión aeroportuaria, con gran éxito de crítica y público- Ferrovial, y no va la cosa tan mal.
Rima y todo.
#65. Es una puntualización razonable.
El problema en la Europa mediterránea es de mentalidad respecto a la res pública, y los bajos niveles de compromiso con el buen funcionamiento de la infraestructura por parte del funcionariado.
De todos modos, parece que el sector público en telecomunicaciones o transportes tienda a retroceder en todo Occidente, salvo Escandinavia y alguna excepción más.
#89. No creo que me haya confundido. El debate es sobre qué gestión es mejor, si la pública o la privada; pero estamos hablando de dar servicios de gestión de recursos nacionales, y en ese carácter público de los mismos creo que estamos de acuerdo, me parece obvio.
Las operadoras telefónicas gestionan un espacio radioeléctrico;
ADIF, RENFE y las pocas operadoras privadas de mercancías gestionan una red ferroviaria nacional;
ALSA y otros cientos de compañías de autocares gestionan una red de carreteras para transportar viajeros, etc etc;
La red eléctrica sigue un modelo mixto, al menos en cuanto a distribución.
Por poner otro ejemplo, que la gestión de recursos públicos se privatice no quiere decir que dejen de ser gratuitos para el usuario final, como en el caso de la sanidad madrileña.
A partir de ahí podemos discutir qué funciona mejor o peor.
#109. REE es semipública, aunque el Estado se reserva una participación mayoritaria y por ley no pueden participarla operadores estatales extranjeros, se supone que por ser un sector estratégico.
Sólo gestiona la distribución e interconexiones del tramo de red mayorista de alta tensión. La generación y los tramos de media y baja están privatizados al 100 %.
https://www.ree.es/es/accionistas-e-inversores
Yo no tengo quejas de cómo funciona, salvo algunos problemas con temporales y causas de fuerza mayor últimamente; pero supongo que esa red también podría funcionar perfectamente bajo concesión.
#128. En #125 te explican de manera impecable el porqué no saldría a cuenta hacer eso con fondos públicos cada vez que se da un salto tecnológico, y que en cada ocasión son más frecuentes y más costosos.
#160. No creo que esos casos entren en contradicción con lo que dije.
El sector público siempre será menos competitivo, por definición; pero al menos en otras latitudes la gente suele tenerle más cariño al patrimonio de todos, ser más honesta. Hay más movilidad laboral (que aquí llamarían "inseguridad en el puesto"), menos absentismo y hasta se les fijan unos objetivos empresariales y se les dan pluses de productividad a los funcionarios cuando los superan.
Todas la megalópolis suelen dar problemas con el transporte público, gestionar el día a día londinense debe ser una odisea.
Hace ya unos años que no piso Suiza, y rodé casi sólo por autopistas; pero por la mucha extensión del país respecto a la poca población, por orografía y clima puñeteros, supongo que el alto nivel de vida no les libra de un mantenimiento de la red de carreteras mediocre.
El pufo-bluff alemán... ¿En todas partes cuecen habas, y hasta el mejor escribano echa un borrón?
De todas formas la autoridad aeroportuaria será pública (el control aéreo lo lleva Ferrovial, por cierto), pero las obras del aeropuerto las habrán subcontrarado a una constructora privada, digo yo.
#158. Un poco sí; pero yo ampliaría el foco para observar en conjunto. No me centraría en un caso concreto, que además los ingleses son muy particulares y especialitos.
#27 ¿QUE ES ESO?
#52 El Cosmos es mas que la tierra. Las microondas no se inventaron hace 30 anyos como se comentaba antes
#78 La salida a mercados internacionales se hizo con el sobreprecio que pagábamos los españoles.
También recuerdo el pelotazo de las stock options del amigo de Aznar, el delincuente Villalobos y el convencer a los españoles para invertir en telefónica antes del varapalo y saqueo que hubo con la compra-venta de Lycos.
Todo eso fue la privatización de Telefónica. Una estafa.
#79 mira sobre estudios trampeados y sobre empresas asesinas, se un rato.
#81 la diversidad funcional te queda muy bien.
#72 el empirismo de las últimas décadas corrobora que fue cocina de forma "inocua".
#98 Pero que la red de par trenzado SIEMPRE va a ser un monopolio, es como la red eléctrica, no puedes permitir que las calles tengan 30 cables distintos... no tiene sentido...
Lo contrario sería una locura.
#101 gracias por manipular.
#84 no dejes la medicación, la necesitas.
#118 estudia un poco de ortografía y no te cagues encima.
No das para más.
#74 si dices eso ya sabemos de qué “trabajas”