Hace 6 años | Por GFY a adslzone.net
Publicado hace 6 años por GFY a adslzone.net

El pasado viernes se lanzaron los dos primeros satélites (Tintin A y B) que servirán para probar el sistema, y ahora Elon Musk ha desvelado más datos sobre cómo funcionará la red.

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Y tendrá un lag que te mueres.

Pero menos da una piedra.

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No está mal para un tío que viene de un país de mierda

s

#2 25 ms.

chorche77

#4 Eso no me lo creo ni de coña porque es fisicamente imposible. Los 25ms me suena a marketing.

D

#4 25ms enviar yo una señal a un satelite y ese satelite enviarla a su destino.

Me lo creeré cuando lo vea.

editado:
Acabo de leer que Starlink no estará en orbita geoestacionaria, me sigue pareciendo un número poco creible, pero por lo menos ahora no es imposible.

s

#7 El problema, que precisamente no lo menciona es otro. El problema está en la tasa de errores del que no deja de ser un enlace por radiofreqüència, poniendo las torres 400 más arriba de lo que és habitual. La ventaja de la fibra és que tiene una fiabilidad altísima, por eso no hay prácticamente retransmisiones que degraden el rendimiento. Tampoco hay centenares de clientes compitiendo por el medio interferiendose unos a otros. El dato de 25 ms es en condiciones ideales.

D

Y por supuesto, los millonarios y los grandes sectores de la industria se quedarán de brazos cruzados. De verdad que no hemos aprendido nada.

a

No quiero una red propietaria de una sola empresa

P

#3 no hables así de Estados Unidos hombre...

DidE

#13 Los grandes sectores de la industria también lucharon contra él por Tesla.

D

#1 El space este lo único que tiene es propaganda para captar inversores ilusos. Hasta ahora todo propaganda.

D

#14 Hasta ahora no ha hecho nada que diga lo contrario.

D

#16 No no, el amigo Elon nació en Sudáfrica, de ahí el comentario

Graffin

#16 Es africano.

vviccio

Ya veo al gobierno Chino disparando misiles contra los satélites.

perrico

#9 Y poder subir a fisgar en.los chips de los satélites para comprobar si es cierto lo que pone en los papers.
VAMOS. Que no.

angelitoMagno

#12 Como ya nos advirtió Any Rand.

D

#3 Sobre todo si es de la minoría con estudios y capacidades que la convierte en uno de los países más avanzados de África. Sin la minoría euroafricana y asioafricana Sudáfrica sería todavía peor.

Son países de mierda porque siempre han tenido un capital humano de mierda, por razones de distinto tipo. Una serie de países con escasos recursos energéticos, con la excepción de Nigeria y Angola, y una tasa de analfabetismo casi total hasta la llegada del contacto con los conocimientod europeos, que han permitido la multiplicación enorme de su población con sanidad moderna e incremento de la alfabetización.

D

#1 Verás lo que diga Elon Musk que puedes ver.

D

#19 El gobierno mundial avanza en la censura de la red y un millonario va a crear un sistema que no se puede censurar. Hay varias cosas en esa afirmación que son falsas, malentendidas o inverosímiles.

D

#21 Caemos en la inocencia muy fácilmente.

Herumel

#20 En cuanto lo he leído, sabía que alguien picaría, jajajajajaja

nusuario

#20 como Mark Shuttleworth (Canonical, Ubuntu). que pais de mierda eh, aqui tenemos guadalinex, donde va a parar

x

Vaya porqueria de articulo. Mezcla IPs (nivel 3) con que usara su propio protocolo de red en niveles 1 y 2 (OBVIO, no va a usar electricidad ni cobre ni wifi, ni CSMA). Traduce tiny overhead por poca informacion por paquete para que tenga overhead muy bajo (protip: el overhead es la relacion entre la cabecera y los datos enviados)

Y no utilizara IP pero hara un NAT gigantesco... :facepalm:

Buen articulo... le ha faltado grafeno, pero buen articulo...

nusuario

#6 en la noticia dice que van a usar cifrado punto a punto

Penrose

#8 Algún enlace con más información? Todas las conexiones satelitales que he visto tienen un lag enorme.

D

#17 Como si lucharon por la fórmula de la Coca Cola. Si yo también quiero creer ese bonito sueño pero la experiencia me ha enseñado que este tipo de cosas no acaba ocurriendo. Nunca.

D

¿será el principio de Skynet?

nusuario

#23 a ver si tienen huevos. seguro que Trump estaria encantado de tener una excusa para hacerles lo mismo..

D

#8 Usara una orbita LEO (low-level earth orbit) con una constelacion de satelites... no es el primero, GPS, Iridium, Galileo y otros muchos ya pululan con distintas configuraciones de LEO, asi que un usuario ira cambiando de satelite a medida que el que tiene pierda cono optimo. Supongo que los satelites comunicaran tambien entre ellos con algun sistema de correccion de errores para que las tablas de conexiones del cliente y los servidores que esta accediendo no se pierdan.

Respecto a P2P... je je je, eso si que es marketing, porque los satelites basicamente son una red de capa 2, es decir conmutacion... el P2P se referira a una especie de PPP entre usuarios de la red de switches.

Tienes razon, excepto en lo de los 25 ms, que no me atreveria yo a dar esa latencia, salvo entre el router enganchado a la IDU y el satelite para trafico de verificacion en capa 2, pero ademas habra otros lags a nivel SP.

D

#34 No mezcles, spacex si, motores rusos?, hasta ahora ni han ido a la estación espacial

D

#43 No mezcles, tesla es una cosa y spacex otra.

D

#43 yo confiar en un banco? Irgen santa.

DORAP

#44 Los motores de Space X no son rusos.

c

#14 mira, como Batman

Árpád_újra

#4 Quieres decir que, en el mejor de los casos y en la mejor de las condiciones, 25ms sera el retardo que la tecnologia por satelite añadira.

Los numeros en papel van muy bien y contienen numerosas simplificaciones, pero el retardo real que obtienes en comunicacion satelital no es ese. Por ejemplo, no sabes a que altura iran los satelites. Cuanto mas bajo vayan, mas satelites necesitaran. ¿Cuanto le compensa y donde esta el punto critico entre dinero/retardo/complejidad? Quizas los tengan que poner mucho mas altos, añadiendo, de nuevo y en el mejor de los casos, 100ms de ping. O sea que en condiciones normales tendriamos ~150ms dependiendo de infinidad de cosas que van desde la antena del satelite a la capa de aplicacion de nuestro PC.

Desde luego, el gaming (sobretodo FPS y realtime), y quiza la VoIP, tendra que seguir usando la red convencional. Quiza esta otra red nos valga para el resto de actividades como navegar, descargar contenidos y ver porno con tentaculos.

anv

Hummmm... a ver... están deduciendo demasiado de lo poco que dijo Elon Musk.

A ver, lo que dijo es esto: "Will be simpler than IPv6 and have tiny packet overhead. Definitely peer-to-peer."

Por lo que yo veo lo que está describiendo es el equivalente a una red ethernet o un wifi pero a nivel más bajo que el IP. O sea, que por esa red puedes transmitir cualquier cosa, no sólo IP.

En definitiva, una red ethernet o un wifi es una red peer-to-peer.

Peeero, aquí hay un tema diferente: una red de ese tipo no necesariamente tiene una salida a interent. O puede tener muchas. Tal vez ellos se limiten a proveer la conectividad y distintos operadores ofrezcan internet a través de esa infraestructura.

DORAP

#10 ¿La transmisión será por radiofrecuencia? ¿No sería más lógico y acorde con 2018 que fuera por láser?

f

#38 No necesitas mas informacion. simplemente haz los calculos.
Altura de satelites geoestacionarios= 40.000 kilometros
Altura de los satelites Starlink de Musk= 400 kilometros

la velocidad de las comunicaciones es la de la luz, 300.000km/s
calcula que la informacion tiene que subir y bajar, ademas de ir de satelite a satelite en el espacio. calcula una media de 5 saltos en el espacio antes de bajar nuevamente.

fperez

Smoke ahead: llámalo IP o llámalo código postal, pero algún identificador caerá. Lo importante es el ambito de validez de la dirección.

DORAP

#28 Más bien Afrikaneramericano.

P

#20 #16 ¿la cara de troll no os ha dado una pista de la broma?

Varlak

#44 se te ve enterado del tema....

The_Tramp

#11 Me parece a mi que es más probable que sufra un "accidente" con algún trozo de basura espacial

D

#30 El gobierno mundial avanza en la censura de la red Esto es innegable. Solo hay que ver la manipulación diaria de las noticias.

DORAP

#26 Me hace gracia porque en Europa convertimos nuestro desconocimiento de la historia africana antes de la llegada de los europeos al continente en inexistencia de esa historia.

Cuando alguien os diga "¿Qué había en África/América antes de la llegada de los Europeos? ¡NADA!" realmente lo que quiere decir es "¿Qué se yo de África/América antes de la llegada de los Europeos? ¡NADA!"

Léete cosas sobre los prósperos reinos e imperios africanos precoloniales y cómo los europeos los arruinamos y convertimos África en el agujero de mierda que ha sido durante los siglos XIX y XX. Especialmente léete cosas sobre el Comercio Triangular, básicamente un sistema por el cual los europeos nos llevábamos capital humano de África y a cambio dejábamos armas... todo muy ideal para la prosperidad del continente.

Tócate los huevos... que los europeos llevamos sanidad y alfabetización a África... claro, después de despojarles de todo.

squanchy

#7 Pues 25 ms dan para recorrer 7500 Km a la velocidad de las ondas electromagnéticas (en el vacío).

Varlak

#26 lo de los escasos recursos energeticos no lo tengo nada claro

D

#34 Tesla es una empresa fallida. Hyperloop es un hype. SpaceX es lo único que puede salirle bien.

anv

#36 Es que se han sacado un artículo especulando sobre cosas que no entienden del todo, basándose sólo en unas pocas palabras que ha dicho Elon Musk: "Will be simpler than IPv6 and have tiny packet overhead. Definitely peer-to-peer."

En mi opinión lo que está describiendo es una red a nivel de enlace, como podría ser cualqueir ethernet o wifi, que obviamente son "peer-to-peer".

squanchy

#6 Si la comunicación está completamente cifrada, no sé qué criterio puedes seguir para censurar.

editado:
vale, veo que te han contestado ya.

Varlak

#13 y que van a hacer? el tio tiene inversión, tecnologia y hasta los cohetes para mandar los satelites. Me puedes explicar como van a impedir que este tio mande los satelites que quiera al espacio?

e

por si a alguien le interesa, los satélites se lanzaron junto al satélite español PAZ, cuya misión principal es la "defensa". Tomará imágenes de la tierra día y noche (aunque técnicamente siempre será de día para el satélite puesto que su órbita es heliosincrónica) mediante un avanzado radar (a sus imágenes no le afectan las condiciones meteorológicas que haya). Creo que solo Italia y Alemania tienen este tipo de satélite.

Campera

Habra que comprarle los routers que nos venda o algo,no?

D

#12 Cada vez se parece más al malo de Kingsman

perroloco

#15 No puedo estar mas de acuerdo con esta afirmación.

Varlak

#39 siempre hay una primera vez.
Que ojo, que no digo que haya que fiarse de el al 100%, pero no sería la primera vez que este tio hace algo que no se habia hecho nunca. Ni la quinta vez tampoco. Creerselo a pies juntillas me parece un error, pero dar por hecho que miente por cuestiones estadísticas (cuando es, claramente, un tio fuera de la estadística) me parece un argumento muy muy pobre

Varlak

#15 pues apuntate a otra

anv

#53 Es que Musk está hablando del enlace. El identificador será una MAC o algo similar.Yo deduzco que después cada usuario meterá ahí lo que quiera, que seguramente será IP. Yo interpreto que lo que pienesan subir ahí arriba es un switch ethernet gigantesco que abarque todo el planeta.

D

Estaría bien conocer en profundidad los aspectos técnicos de esa red, porque hablamos de que quieren una red mesh? qué tipo de equipos de enrutado van a utilizar? Y lo más importante, qué tipo de tunel quieren crear para unirlo con las redes externas basadas en TCP/IP?

mmm_

#15 Ya se intentó y no triunfó. Tendrá que acabar interoperando con la red "normal".

D

#71 No estoy dando por hecho que miente. Estoy siendo realista. Vivo en un mundo controlado por las grandes multinacionales, dirigidas por grandes multimillonarios, que tienen en el bolsillo a todos los sectores habidos y por haber. Hago cuentas y no me salen.

Varlak

#77 Pero que cuenta has echado? esa es la parte que no entiendo

w

#35 Y como Tolkien...

c

#62 Lo que quieras. Pero ninguna es humo. De momento lo que dice, lo emprende.

Pedrom_85

Solo le falta ponerse una armadura dorada y roja y echar a volar para molarlo todo. Y liarse con su secretaria pelirroja.

T

#34 Tesla no es lo que debiera y el "hype"rloop ya lo dice el nombre. Te recomiendo ver lo que un tal Thunderf00t dice al respecto.

k

grande musk, no me canso de decirlo tendría que haber muchos mas como el


la humanidad progresaria mucho mas rapido

Spirito

#32 Vale, ya se sabe que el mundo es una selva salvaje pero, ¿y si Elon Musk realmente apuesta por ayudar a la humanidad? ¿Y si de verdad, su maravillosa "locura" es positiva para todos?

M

#51 Pues ibas a tener que estar moviendo a mano el puntero laser de tu router siguiendo al satélite mientras se mueve.

x

#63 puestos a especular, vamos a suponer que encapsula IP en su trama de nivel 2. Para que tenga una latencia baja, apostaria por conmutacion de circuitos con un unico campo de id de circuito y un checksum para deteccion de errores. Todo lo demas, al protocolo superior. Nada de recuperacion de errores ni secuencias ni ventanas ni nada. Tamaño de paquete fijo. 2 enlaces de salida por nodo. Convergencia de red por algun protocolo link-state con anuncios cortos (supondremos red fiable y sin flapping). Establecimiento de circuito en origen y mantenido en todo el viaje a traves de la red.

DORAP

#85 No, el satélite se comunica por láser con una estación de recepción, desde dónde se distribuye la señal a los usuarios, sea por fibra óptica o por radiofrecuencia.

M

#49 Pero no puedes comparar con ADSL. La latencia tendrías que compararla con fibra y además, ten en cuenta de que sus nodos estarían en la troncal.

T

#80 Me gustaría saber cuántos están pensando en comprarse un camioncito de Tesla. Esos que las baterías pesan tanto que la carga que les queda es para repartir el periódico por el barrio.

No es por fastidiar, es que lo que vende está muy lejos todavía.

M

#87 Eso es otra cosa. Pero exige una inversión que no creo que esté en la mente de Musk cuando pretende dar internet a todo el mundo.

Priorat

#2 Creeme... hace poco estuve en una pequeña isla del Caribe (Vieques) totalmente incomunicado, meses después, por el paso del huracán María.
La descripción de "pequeña isla del Caribe" hará pensar en algo paradisíaco. Nada más lejos de la realidad. El clima caribeño es un clima de mierda para trabajar y encima infestado de mosquitos. Bueno... sin teléfono satelital y un internet satelital de 300kbs que permitía enviar whatsapps e emails hubiera sido un problemón la estancia. Quiero decir que esto es como el dinero. Solo los que han tenido dinero toda su vida dicen aquello de que el dinero no es lo importante. Pues con la comunicación, lo mismo.

Por cierto... hay que estar al aire libre. Así que el teléfono por satélite si llueve pues o te mojas o no llamas. Y en el Caribe llueve mucho.

D

#65 Pues nada, a coger palomitas y a disfrutar del espectáculo de siempre.

anv

#86 Sí... Lo que ha dicho Elon Musk cuadra con casi cualquier cosa a bajo nivel. Encima ya meterás lo que quieras.

Mi sospecha es que lo que pretenden hacer es un "switch" global, donde cualquiera pueda engancharse y transmitir datos como le de la gana. Y mi sospecha es que los proveedores de internet podrán engancharse a ese "switch" y vender sus servicios a cualquiera en cualquier parte del mundo.

DORAP

#90 No es "otra cosa", es a lo que me refería desde el principio, eres tú que te has imaginado routers disparando rayos láser al espacio lol .

Si Elon Musk quiere ofrecer internet por satélite y dar un servicio competitivo, es la única forma de hacerlo. De otra forma, sería más práctico explorar la opción de drones movidos por energía solar que están investigando en Facebook o Google.

Pero no soy especialista en el tema. Igual el 5G da de sobras para emitir internet por radiofrecuencia desde órbita terrestre, si sabéis del tema y me estoy equivocando, corregidme.

Trigonometrico

#1 Estoy de acuerdo contigo pero por otros motivos. Si no tiene direcciones IP, entonces se podrá censurar más fácil todavía.

Priorat

#5 ¿Por qué es físicamente imposible? Muestranos tus cálculos.

D

#78 Pues las que te digo en mi comentario. Un multimillonario contra cientos. No te digo que no se cree esa red, que posiblemente se creará, sino que no será lo que afirman los medios. Generaría pérdidas millonarias a las mayores compañías del mundo. Sin contar la pérdida de control por parte del gobierno mundial.

p

grande!! a ver lo que tardan algunos en meterle mano... lol

D

#84 Hubo otras "maravillosas locuras" como la energía libre de Tesla o el motor de agua. ¿Hace falta que hablar de ello?

anv

Más cosas que ha dicho Elon musk:

End-to-end encryption encoded at firmware level. Unlikely to be hacked w current computing tech. If it is (and we learn about it), a crypto fix will go out immediately via network-wide firmware update.

O sea... va a tener cifrado de extremo a extremo proporcionado por el router. Esto significa que un usuario no va a poder comunciarse directamente con cualquier otro a no ser que entre ambos acuerden claves de cifrado.

Esto refuerza mi idea de que el router te lo va a dar tu proveedor de internet ya configurado para enlazarse a su servicio. El tráfico enviado sería cifrado y por lo tanto nadie más que el operador de internet podrá saber qué mandas y recibes.

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