Hace 6 años | Por GFY a adslzone.net
Publicado hace 6 años por GFY a adslzone.net

El pasado viernes se lanzaron los dos primeros satélites (Tintin A y B) que servirán para probar el sistema, y ahora Elon Musk ha desvelado más datos sobre cómo funcionará la red.

Comentarios

nusuario

#6 en la noticia dice que van a usar cifrado punto a punto

nusuario

#20 como Mark Shuttleworth (Canonical, Ubuntu). que pais de mierda eh, aqui tenemos guadalinex, donde va a parar

c

#14 mira, como Batman

D

#12 Cada vez se parece más al malo de Kingsman

s

#2 25 ms.

a

No quiero una red propietaria de una sola empresa

DORAP

#26 Me hace gracia porque en Europa convertimos nuestro desconocimiento de la historia africana antes de la llegada de los europeos al continente en inexistencia de esa historia.

Cuando alguien os diga "¿Qué había en África/América antes de la llegada de los Europeos? ¡NADA!" realmente lo que quiere decir es "¿Qué se yo de África/América antes de la llegada de los Europeos? ¡NADA!"

Léete cosas sobre los prósperos reinos e imperios africanos precoloniales y cómo los europeos los arruinamos y convertimos África en el agujero de mierda que ha sido durante los siglos XIX y XX. Especialmente léete cosas sobre el Comercio Triangular, básicamente un sistema por el cual los europeos nos llevábamos capital humano de África y a cambio dejábamos armas... todo muy ideal para la prosperidad del continente.

Tócate los huevos... que los europeos llevamos sanidad y alfabetización a África... claro, después de despojarles de todo.

jixbo
nusuario

#23 a ver si tienen huevos. seguro que Trump estaria encantado de tener una excusa para hacerles lo mismo..

Varlak

#44 se te ve enterado del tema....

Priorat

#2 Creeme... hace poco estuve en una pequeña isla del Caribe (Vieques) totalmente incomunicado, meses después, por el paso del huracán María.
La descripción de "pequeña isla del Caribe" hará pensar en algo paradisíaco. Nada más lejos de la realidad. El clima caribeño es un clima de mierda para trabajar y encima infestado de mosquitos. Bueno... sin teléfono satelital y un internet satelital de 300kbs que permitía enviar whatsapps e emails hubiera sido un problemón la estancia. Quiero decir que esto es como el dinero. Solo los que han tenido dinero toda su vida dicen aquello de que el dinero no es lo importante. Pues con la comunicación, lo mismo.

Por cierto... hay que estar al aire libre. Así que el teléfono por satélite si llueve pues o te mojas o no llamas. Y en el Caribe llueve mucho.

D

No está mal para un tío que viene de un país de mierda

DORAP

#44 Los motores de Space X no son rusos.

M

#51 Pues ibas a tener que estar moviendo a mano el puntero laser de tu router siguiendo al satélite mientras se mueve.

D

#89 Yo veo teslas por la calle todos los días. No entinendo cómo se puede decir que una empresa es fallida cuando es símbolo de poder, de calidad y de compromiso.

D

#43 no te esfuerces, mola MUCHO MÁS criticarle porque da como un aire de “inteligencia por encima del rebaño iluso y popular”.

D

Y tendrá un lag que te mueres.

Pero menos da una piedra.

x

Vaya porqueria de articulo. Mezcla IPs (nivel 3) con que usara su propio protocolo de red en niveles 1 y 2 (OBVIO, no va a usar electricidad ni cobre ni wifi, ni CSMA). Traduce tiny overhead por poca informacion por paquete para que tenga overhead muy bajo (protip: el overhead es la relacion entre la cabecera y los datos enviados)

Y no utilizara IP pero hara un NAT gigantesco... :facepalm:

Buen articulo... le ha faltado grafeno, pero buen articulo...

w

#35 Y como Tolkien...

D

#8 Usara una orbita LEO (low-level earth orbit) con una constelacion de satelites... no es el primero, GPS, Iridium, Galileo y otros muchos ya pululan con distintas configuraciones de LEO, asi que un usuario ira cambiando de satelite a medida que el que tiene pierda cono optimo. Supongo que los satelites comunicaran tambien entre ellos con algun sistema de correccion de errores para que las tablas de conexiones del cliente y los servidores que esta accediendo no se pierdan.

Respecto a P2P... je je je, eso si que es marketing, porque los satelites basicamente son una red de capa 2, es decir conmutacion... el P2P se referira a una especie de PPP entre usuarios de la red de switches.

Tienes razon, excepto en lo de los 25 ms, que no me atreveria yo a dar esa latencia, salvo entre el router enganchado a la IDU y el satelite para trafico de verificacion en capa 2, pero ademas habra otros lags a nivel SP.

box3d

#96 No podría estar en GEO sin romper la velocidad de la luz (no se puede). Tendría que estar como máximo a (25 milisegundos-luz)/2, es decir a 3747 Km de altura, eso lo coloca en Medium Earth Orbit, más o menos donde andan los satélites Galileo.

Bajando el satélite tienes menos latencia pero necesitas más satélites, y seguramente antenas que sigan al satélite en vez de estacionarias. Se puede hacer, pero es caro.

P

#20 #16 ¿la cara de troll no os ha dado una pista de la broma?

DORAP

#90 No es "otra cosa", es a lo que me refería desde el principio, eres tú que te has imaginado routers disparando rayos láser al espacio lol .

Si Elon Musk quiere ofrecer internet por satélite y dar un servicio competitivo, es la única forma de hacerlo. De otra forma, sería más práctico explorar la opción de drones movidos por energía solar que están investigando en Facebook o Google.

Pero no soy especialista en el tema. Igual el 5G da de sobras para emitir internet por radiofrecuencia desde órbita terrestre, si sabéis del tema y me estoy equivocando, corregidme.

D

#59 Será su desconocimiento de la historia de África el que le lleva a inventarse semejantes ideas. En cualquier libro de historia en cualquier universidad existe información detallada del nivel de desarrollo tan bajo que existía en el África subsahariana antes de la conquista musulmana y de la colonización europea: nula alfabetización, escasísimo desarrollo tecnológico. Sociedades de la edad de hierro que se habían expandido hacia el sur gracias a conquistar y aniquilar a los aún menos desarrollados pueblos de cazadores y recolectores del sur de África.

Eran pueblos generalmente incapaces de conquistar a nadie más que a cazadores recolectores, con una densidad de población muy baja en gran parte debido a las terribles enfermedades que se habían desarrollado con la evolución del hombre en África, y que son menos comunes en los otros continentes.

Los africanos precoloniales del África subsahariana vivían en condiciones terribles, y su único recurso importante a explotar era dominar a las tribus más débiles y poco inteligentes, y venderlas a los europeos como mano de obra esclava. No tenían ciencia alguna para explotar sus recursos minerales, ni tampoco energía barata ni carbón suficiente para iniciar ninguna revolución industrial. Y aunque hubieran tenido carbón suficiente, la escasa alfabetización y alta mortalidad infantil impedía el desarrollo de ciudades grandes que permiten desarrollar centros educativos apreciables.

Vaya a las revistas de investigación como esta https://www.cambridge.org/core/journals/history-in-africa/article/of-hunters-goats-and-earthshrines-settlement-histories-and-the-politics-of-oral-tradition-in-northern-ghana/CFB559F6A2E9AAECA678A314419BBF7B

O a cualquier libro de historia, y aprenda cosas, en vez de soltar datos totalmente FALSOS.

y si no dígame de dónde han salido las vacunas, procedimientos y saberes médicos y tecnológicos que se usan en África subsahariana hoy en día. ¿Del Congo? ¿De Nigeria? Todo el África subsahariana fue y todavía es un territorio de muy escaso desarrollo educativo e intelectual. El desierto del Sahara impidió hasta hace muy poco el comercio y la obtención de conocimientos del resto del mundo más desarrollado, y tiene su efecto hasta nuestros días.

D

#16 No no, el amigo Elon nació en Sudáfrica, de ahí el comentario

anv

Hummmm... a ver... están deduciendo demasiado de lo poco que dijo Elon Musk.

A ver, lo que dijo es esto: "Will be simpler than IPv6 and have tiny packet overhead. Definitely peer-to-peer."

Por lo que yo veo lo que está describiendo es el equivalente a una red ethernet o un wifi pero a nivel más bajo que el IP. O sea, que por esa red puedes transmitir cualquier cosa, no sólo IP.

En definitiva, una red ethernet o un wifi es una red peer-to-peer.

Peeero, aquí hay un tema diferente: una red de ese tipo no necesariamente tiene una salida a interent. O puede tener muchas. Tal vez ellos se limiten a proveer la conectividad y distintos operadores ofrezcan internet a través de esa infraestructura.

Rallo__JR
P

#3 no hables así de Estados Unidos hombre...

squanchy

#7 Pues 25 ms dan para recorrer 7500 Km a la velocidad de las ondas electromagnéticas (en el vacío).

perroloco

#15 No puedo estar mas de acuerdo con esta afirmación.

c

#62 Lo que quieras. Pero ninguna es humo. De momento lo que dice, lo emprende.

M

#94 Precisamente pensaba que el que flipabas eras tú

DORAP

#156 Yo es que ya me estoy acostumbrando a las flipadas de Musk. Le reconozco ambición y visión de futuro, pero en todos sus proyectos sus planes iniciales son sistemáticamente reducidos y moderados.

Por ejemplo, algo que no ha llegado a portada en menéame: Las capacidades finales del Falcon Heavy y de la cápsula Dragon hacen imposible el viaje alrededor de la luna anunciado hace unos meses por Elon Musk. Las capacidades de la cápsula Dragon también hace totalmente imposible que ese vehículo aterrice en Marte (¿Amartice?) como había prometido Musk. Y las características del BFR que tiene que llevarnos a colonizar Marte también han sido disminuídas desde que se presentó el proyecto...

D

¿será el principio de Skynet?

DORAP

#85 No, el satélite se comunica por láser con una estación de recepción, desde dónde se distribuye la señal a los usuarios, sea por fibra óptica o por radiofrecuencia.

D

#18 Comentario patrocinado por Virgin Galactic

chmaso

#163 No pedia instrucciones precisas, simplemente la idea general porque se supone que la IP es para tracear y enrutar las comunicacion por tcp/udp. Si no tienes direccion puedes atacar a la red entera pero no a un equipo concreto y tampoco existiria la puerta de enlace para hacer un "man in the middle". Si conoces la manera, dila aunque sea por encima.

M

#87 Eso es otra cosa. Pero exige una inversión que no creo que esté en la mente de Musk cuando pretende dar internet a todo el mundo.

Fernando_x

#91 ¿un paraguas puede parar la señal del satélite?

Priorat

#117 Estaba diciendo que la necesidad de comunicación no se nota hasta que hay ausencia de comunicación.

s

#7 El problema, que precisamente no lo menciona es otro. El problema está en la tasa de errores del que no deja de ser un enlace por radiofreqüència, poniendo las torres 400 más arriba de lo que és habitual. La ventaja de la fibra és que tiene una fiabilidad altísima, por eso no hay prácticamente retransmisiones que degraden el rendimiento. Tampoco hay centenares de clientes compitiendo por el medio interferiendose unos a otros. El dato de 25 ms es en condiciones ideales.

DidE

#13 Los grandes sectores de la industria también lucharon contra él por Tesla.

perrico

#9 Y poder subir a fisgar en.los chips de los satélites para comprobar si es cierto lo que pone en los papers.
VAMOS. Que no.

T

#34 Tesla no es lo que debiera y el "hype"rloop ya lo dice el nombre. Te recomiendo ver lo que un tal Thunderf00t dice al respecto.

Spirito

#99 Pues sí habría que hablar más de los "Teslas" del mundo y de muchas personas que se han dejado realmente la piel por el bien de todos, excepcionalmente geniales. Quizás sean esas las personas que debíeramos tener en un altar.

b

#3 Un país del que sale Charlize Theron no puede ser un país de mierda...nunca lol

D

#123 Recursos minerales sí que tiene, pero ¿Cómo vas a explotarlos sin infraestructura minera y aparatos desarrollados con energía barata? Es como tener un tío en Graná.

Y lo que es más, ¡Si ni siquiera tienes a la población mínimamente alfabetizada ni núcleos urbanos relativamente grandes para desarrollar artesanía y fomentar un mayor nivel de urbanización y centros educativos!

Y de hecho se ve en la gran diversidad de lenguas que hay ahí, sin comunicaciones baratas ni un imperio/estado central que cree una lengua estándar (lo que repercute en la destrucción de lenguas y dialectos) tienes un guirigay donde nadie se entiende bien ni puede comerciar bien.

La diversidad enorme de lenguas a menudos se relaciona con el nivel de subdesarrollo de una zona, mal que nos pese.

Vamos que estás en la mierda totalmente.

Varlak

#111 Paypal eliminó el control de los grandes bancos sobre la venta en internet, fué un ostión de campeonato, parecido a lo que está haciendo ahora trasnferwise, todo el sistema bancario de comercio online tuvo que reinventarse para poder competir contra paypal, al igual que ahora todos los fabricantes de coches tienen que invertir muchísimo mas de lo que lo hacian antes en coches eléctricos y autónomos por culpa de Tesla y google. Si no fuera porque alguien los adelanta por la derecha seguirian a su ritmo de dinosaurio, pero Tesla no solo los ha obligado a gastarse una millonada en I+D+I sino que ha permitido que empresas nuevas entren en el mercado, haciendo la competencia a los grandes dinosaurios.

Lo unico que podrán hacer las multinacionales de la comunicación es lo que han hecho contra tesla, invertir para reinventarse y competir contra Musk, pero es Musk el que pone las reglas del juego, y a eso no estan acostumbrados, estan acostumbrados a jugar en casa, no a que venga otra gente a imponer ritmos

Varlak

#125 Si si, totalmente de acuerdo, simplemente no lo habia pensado nunca así

D

#14 Hasta ahora no ha hecho nada que diga lo contrario.

Priorat

#5 ¿Por qué es físicamente imposible? Muestranos tus cálculos.

D

#201 Como el cifrado de WhatsApp, que nos metieron hasta en la sopa su seguridad hasta que salió a la luz que facilitaban cualquier dato o conversación que el gobierno solicitara. Con la vieja excusa del terrorismo (que para eso lo financian, para seguir teniendo excusas y recortar derechos civiles). Es más, me atrevería a decir que es incluso conveniente para el gobierno que exista una sola red puesto que así tienes a todos los usuarios en el mismo saco.

Basándome en la historia y teniendo en cuenta que no son tontos, permitirán el proyecto. Incluso harán publicidad a través de los medios (ya lo están haciendo) hablando de sus maravillas. Y caeremos como siempre hemos caído. Es mi opinión, ojalá esté equivocado.

angelitoMagno

#12 Como ya nos advirtió Any Rand.

D

#54 pa Panamericano!!!

Ryouga_Ibiki

#8 Starlink es un proyecto increíblemente ambicioso. La idea de Musk es poner en órbita una red de 12.000 pequeños satélites.4.425 de ellos operarán a una altura de unos 1.125 kilómetros. Los más de 7.500 restantes operarán 320 kilómetros más arriba.
https://es.gizmodo.com/que-es-starlink-el-proyecto-de-musk-que-busca-crear-un-1823065904

#42 seran satelites BluetoothR

NotVizzini

#213 Yo viví los modems de 33 y 56k,..., y la experiencia NO ERA BUENA, aunque era lo mejor que teniamos entonces y por tanto "nos apañamos".

Por no hablar de las autolimitaciones de las webs en los tamaños de imagenes, trucos de precarga, etc que había que hacer.

Si además tienes en cuenta que hacer un paso atrás en la red actual sería muy difícil, ya lo intentaron con el "wap" para moviles y no funcionó y ahora nos da por culo pero parece que por lo menos se va mejorando lo que llaman "adaptativo", pero que si intentas "programarlo de una vez adaptativo" no va, hay que adaptar para cada navegador/marca/terminal/s.o. lo cual también es horrendo(pero ya no es problema de velocidad sino de tamaño de pantalla).

DORAP

#28 Más bien Afrikaneramericano.

Trigonometrico

#1 Estoy de acuerdo contigo pero por otros motivos. Si no tiene direcciones IP, entonces se podrá censurar más fácil todavía.

NotVizzini

#88 Porque hay que compararlo con fibra?

Si la idea es llegar "a todo el mundo" fuera de las grandes ciudades, donde tienes muchas otras posibilidades de conexión, no hay fibra, y si ya hablamos de 3er mundo...

D

#25 Ayn Rand*

T

#129 las reservas están muy bien para hacerse un nombre y publicidad gratuitas. Veremos qué pasa.

T

#128 ¿distintos? yo hasta ahora he visto uno.

T

#126 Te digo lo mismo que antes a otro. Las reservas están muy bien, pero veremos cómo queda la cosa al final. No digo que no vaya a suceder, sino que habrá que verlo.

Trigonometrico

#161 No esperarás que yo te dé las instrucciones exactas para hackear algo así.

homebrewer

#1 En realidad es Hank scorpio.

Trigonometrico

#199 Vale. Pero eso puede funcionar de dos formas, que los usuarios se conecten directamente al satélite, o que los usuarios se conecten a una red que está conectada al satélite.

D

Y por supuesto, los millonarios y los grandes sectores de la industria se quedarán de brazos cruzados. De verdad que no hemos aprendido nada.

D

#19 El gobierno mundial avanza en la censura de la red y un millonario va a crear un sistema que no se puede censurar. Hay varias cosas en esa afirmación que son falsas, malentendidas o inverosímiles.

D

#21 Caemos en la inocencia muy fácilmente.

fperez

Smoke ahead: llámalo IP o llámalo código postal, pero algún identificador caerá. Lo importante es el ambito de validez de la dirección.

T

#80 Me gustaría saber cuántos están pensando en comprarse un camioncito de Tesla. Esos que las baterías pesan tanto que la carga que les queda es para repartir el periódico por el barrio.

No es por fastidiar, es que lo que vende está muy lejos todavía.

vviccio

Ya veo al gobierno Chino disparando misiles contra los satélites.

D

#1 Verás lo que diga Elon Musk que puedes ver.

Penrose

#8 Algún enlace con más información? Todas las conexiones satelitales que he visto tienen un lag enorme.

The_Tramp

#11 Me parece a mi que es más probable que sufra un "accidente" con algún trozo de basura espacial

Varlak

#39 siempre hay una primera vez.
Que ojo, que no digo que haya que fiarse de el al 100%, pero no sería la primera vez que este tio hace algo que no se habia hecho nunca. Ni la quinta vez tampoco. Creerselo a pies juntillas me parece un error, pero dar por hecho que miente por cuestiones estadísticas (cuando es, claramente, un tio fuera de la estadística) me parece un argumento muy muy pobre

Varlak

#77 Pero que cuenta has echado? esa es la parte que no entiendo

capitan__nemo

Pues empezad a rular por ese internet toda la tecnología secreta de spacex, la nasa y otros (primero habrá que crackearsela) para que todo el mundo la pueda copiar, mejorar, versionar, probar, desarrollar y no repetir esfuerzos, ....

Segun un mecanismo similar al que lanzó el crackeo de la bios del ibm pc, en que se provocó una especie de explosión cambrica de sistemas basados en esa tecnologia. Abaratamiento mayor, etc.

D

#136 No exactamente, un satelite GEO tiene un arco de cobertura de la mitad del planeta, solo que la parabolica tiene que estar apuntada. Por eso los barcos llevan esas antenas como bolas (radomos) donde dentro va una parabolica que modifica su posicion con GPS para ir apuntando al satelite, por la distancia el alineamiento tiene que ser muy estrecho, Con satelites LEO no pasa eso porque su arco de cobertura es de solo unos cientos de kilometros y tiene mucha mas tolerancia.

Para hacer esa prueba que dices seria mas apropiado un avion, no creo que nadie tenga presupuesto para pagar todas las multas que pillaria un coche a la velocidad necesaria para que ese efecto que dices se note.

D

#157 12.000 satelites... y todos orbitando a varios miles de km/h... Y el bueno de Elon no ha pensado como van a pasar sus cohetes Falcon esa red?

akaks

#24 hay bastantes mas probabilidades de que se caiga uno y poder estudiarlo, siempre hay alguien con tiempo, interes y curiosidad suficiente como para destripar cualquier tipo de sistema, deberias de darles las gracias y confiar un poquito mas en ellos, y si no te fias de su criterio podrias formarte y estudiar en lugar de hablar de "chips", sin especificar el agujero de seguridad que aseguras que existe

perrico

#162 Ya estoy ligeramente formado. Programaba chips en ensamblador hace ya 15 años. Antes de que existiese Arduino.
Las posibilidades de que puedas estudiar un satélite que caiga tienden a cero.
Y repito. En un paper te pueden contar misa si luego lo que construyen lo hacen con un sistema que no aparece en el paper y que nadie va a ser capaz de ver ni siquiera aunque tuvieses en satélite en tus manos.
No es tan fácil destripar un chip y conocer sus lógica interna si no dispones de unos medios que están al alcance de casi nadie.

Herumel

#20 En cuanto lo he leído, sabía que alguien picaría, jajajajajaja

DORAP

#10 ¿La transmisión será por radiofrecuencia? ¿No sería más lógico y acorde con 2018 que fuera por láser?

f

#38 No necesitas mas informacion. simplemente haz los calculos.
Altura de satelites geoestacionarios= 40.000 kilometros
Altura de los satelites Starlink de Musk= 400 kilometros

la velocidad de las comunicaciones es la de la luz, 300.000km/s
calcula que la informacion tiene que subir y bajar, ademas de ir de satelite a satelite en el espacio. calcula una media de 5 saltos en el espacio antes de bajar nuevamente.

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