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#3:
el estado no invierte una rupia
Según el dogma neoliberal, éste es el camino a seguir, ya que las leyes sacrosantas de la competencia y de la oferta y la demanda harán todo el trabajo
la mayoría de la inversión privada se la llevan los 'hijosde' sin ideas, sin oficio y sin beneficio.
Ah pues no
Según el dogma neoliberal, éste es el camino a seguir, ya que las leyes sacrosantas de la competencia y de la oferta y la demanda harán todo el trabajo
la mayoría de la inversión privada se la llevan los 'hijosde' sin ideas, sin oficio y sin beneficio.
Ah pues no
#36:
#2 El problema principal es el cortoplacismo de toda la clase política de este país. Hacer un cambio de rumbo profundo hacia el I+D y la industria puede que suponga 10 años pasandolo mal económicamente durante el proceso de transición y luego a partir de los 10 años empiece el pais a despegar como un país desarrollado de verdad.
Pero claro, aquí vivimos de aguantar de 4 en 4 años con resultados y caramelos rápidos para los mantener a los votantes contentos. "Qué coño voy a hacer yo esos cambios para tener un país apretándose el cinturón durante mi mandato y que en 10 años se lleve los galones otro".
Así jamás de los jamases llegaremos a cambiar.
Pero claro, aquí vivimos de aguantar de 4 en 4 años con resultados y caramelos rápidos para los mantener a los votantes contentos. "Qué coño voy a hacer yo esos cambios para tener un país apretándose el cinturón durante mi mandato y que en 10 años se lleve los galones otro".
Así jamás de los jamases llegaremos a cambiar.
#91:
#3 El "dogma neoliberal" no funciona ni en los Estados Unidos. La administración invierte cantidades ingentes de dinero en sus empresas para que investiguen. Ahí ves a la NASA financiando programas de Space-X o al ejército los de Boeing.
Lo que te dicen los neoliberales de EE.UU. es que tu estado no invierta en investigación y que deje eso "al mercado", concretamente a sus empresas estilo Space-X y Boeing, para que saquen jugosos beneficios de sus desarrollos financiados por la administración americana.
Saben hacer negocios. Y saben como manipular al personal.
Lo que te dicen los neoliberales de EE.UU. es que tu estado no invierta en investigación y que deje eso "al mercado", concretamente a sus empresas estilo Space-X y Boeing, para que saquen jugosos beneficios de sus desarrollos financiados por la administración americana.
Saben hacer negocios. Y saben como manipular al personal.
#6:
Aún recuerdo cuando en la primera clase de economía te decían que la economía era el arte de encontrar una necesidad y buscar el modo de satisfacerla.
Eso al menos sería un gran comienzo. Aquí somos más de "Me he quedado en paro y tengo que montar algo para ganarme la vida"
O peor todavía: " Tengo que hacerme emprendedor porque si no tengo trabajo es culpa mía y es mejor fracasar y volver a intentarlo que no hacer nada"
Me cago en el puto coaching rompevidas.
Eso al menos sería un gran comienzo. Aquí somos más de "Me he quedado en paro y tengo que montar algo para ganarme la vida"
O peor todavía: " Tengo que hacerme emprendedor porque si no tengo trabajo es culpa mía y es mejor fracasar y volver a intentarlo que no hacer nada"
Me cago en el puto coaching rompevidas.
#197:
Cuánta cosa comentable. A ver, como cofundador de sartup i+d que lleva 300k de inversión privada y está ahora trabajando para la de un millón
#2 No es cuestión de gestores. Tenemos a un astronauta en el Ministerio y ni aún así hay manera. Hay herramientas sencillas de coste casi cero que no se hacen y no entiendo por qué. No hay que hacer grandes cambios, pequeños cambios harían bastante. Puedo hacer una lista pero no quiero pasarme de cuñado.
#36 No hay que sacrificar nada. La inversión es ridícula, pero es que además muchas son créditos. Al final incluso ganamos.
Cambios gordos... en la Universidad. No permitir que haya empresas semipúblicas creadas porque alguien es amigo de un profesor y que nunca venden nada porque viven del dinero de la Universidad. Los estómagos llenos no salen a cazar y gastan recursos necesarios para los demás.
#41 No es justo criticar qué hace la gente con su dinero. Sí comprar un piso es inversión segura, ¿Por qué jugársela con una startup? El ticket mínimo en The Crowd Ángel es de 3000 euros. ¿Cuántos se atreven?
#2 No es cuestión de gestores. Tenemos a un astronauta en el Ministerio y ni aún así hay manera. Hay herramientas sencillas de coste casi cero que no se hacen y no entiendo por qué. No hay que hacer grandes cambios, pequeños cambios harían bastante. Puedo hacer una lista pero no quiero pasarme de cuñado.
#36 No hay que sacrificar nada. La inversión es ridícula, pero es que además muchas son créditos. Al final incluso ganamos.
Cambios gordos... en la Universidad. No permitir que haya empresas semipúblicas creadas porque alguien es amigo de un profesor y que nunca venden nada porque viven del dinero de la Universidad. Los estómagos llenos no salen a cazar y gastan recursos necesarios para los demás.
#41 No es justo criticar qué hace la gente con su dinero. Sí comprar un piso es inversión segura, ¿Por qué jugársela con una startup? El ticket mínimo en The Crowd Ángel es de 3000 euros. ¿Cuántos se atreven?
#84:
#1 Sin contradecirte del todo vengo a matizar que un bar necesita de albañiles que lo construyan o reformen, con sus fontaneros, electricistas, pintores, yesistas-escayolistas y los que instalan las partes de acero inoxidable.
Posteriormente necesita de empresas de logística que le abastezcan de vasos, servilletas, comidas y bebidas.
Personal de limpieza y de cocina, un gestor, los de la alarma y los extintores, una caja registradora con software de contabilidad, alguien que les haga una página web y les actualice el facebook.
Vamos, que no siendo el mejor tejido industrial mueve muchos puestos de trabajo.
Posteriormente necesita de empresas de logística que le abastezcan de vasos, servilletas, comidas y bebidas.
Personal de limpieza y de cocina, un gestor, los de la alarma y los extintores, una caja registradora con software de contabilidad, alguien que les haga una página web y les actualice el facebook.
Vamos, que no siendo el mejor tejido industrial mueve muchos puestos de trabajo.
#218:
#1 El I+D no es soltar fajos a lo loco, y también hay que entenderlo. Lo que busca el mundillo de las startups son pelotazos donde los inversores puedan meter pasta, por norma general, pero no tiene por qué ser así. I+D por ejemplo es también lo que hizo Navantia con la serie S80.
Pero vamos, aquí falla toda la cadena. Ni los impuestos, ni las instituciones, ni las universidades, ni nada de nada. En general hablamos mucho de I+D pero en realidad no estamos dispuesto a ello. El caso del S80 me parece paradigmático de la reacción que causa en la sociedad.
Pero vamos, aquí falla toda la cadena. Ni los impuestos, ni las instituciones, ni las universidades, ni nada de nada. En general hablamos mucho de I+D pero en realidad no estamos dispuesto a ello. El caso del S80 me parece paradigmático de la reacción que causa en la sociedad.
#29:
#2 A ver, con un aspirante a Presidente del Gobierno () , que hace de oposición criticando el basarse en la ciencia para tomar decisiones, no te extrañe que estemos como estamos.
Casado rompe con Sánchez: "Se parapeta en la ciencia en vez de tener liderazgo político"
Casado rompe con Sánchez: "Se parapeta en la ciencia en vez de tener liderazgo político"
#189:
#118 Los países como Dinamarca y Suecia tienen una industria floreciente y tienen una carga impositiva mucho mayor...
Dejad de vender el cuento de los impuestos, que no cuela.
El problema de España es que hay mucha corrupción y que las inversiones en I+D+i son escasas y acaban a veces en las manos equivocadas.
cc/ #56
#FreeAssange
Dejad de vender el cuento de los impuestos, que no cuela.
El problema de España es que hay mucha corrupción y que las inversiones en I+D+i son escasas y acaban a veces en las manos equivocadas.
cc/ #56
#FreeAssange
#126:
#99 Tú a lo tuyo.
Critico al gobierno bastante, ahora, lo hago cuando me sale del nardo y no cuando tú me lo ordenes.
Critico a la oposición también, que ha sido gobierno durante muchos años en España, y estas declaraciones (#29) de dicha oposición y candidato a la presidencia, son un despropósito inasumible para un candidato serio y digno.
Tenemos la mierda de gobierno que tenemos por culpa de la bazofia de oposición que tenemos. Y los sectarios de turno nunca verán esto.
Pero como ya he dicho, tú a lo tuyo.
Critico al gobierno bastante, ahora, lo hago cuando me sale del nardo y no cuando tú me lo ordenes.
Critico a la oposición también, que ha sido gobierno durante muchos años en España, y estas declaraciones (#29) de dicha oposición y candidato a la presidencia, son un despropósito inasumible para un candidato serio y digno.
Tenemos la mierda de gobierno que tenemos por culpa de la bazofia de oposición que tenemos. Y los sectarios de turno nunca verán esto.
Pero como ya he dicho, tú a lo tuyo.
#118:
#41 te explico. La industria Española no es competitiva con otros países. Esto se debe a los altos impuestos que hay. No sólo a empresas sino a trabajadores, luz trasporte, etc...
TODAS las industrias de España tienen que dar un valor añadido para poder ser competitivos. Es decir todas las empresas tiene que aportar un i+d.
Si no lo aportan acabarán cerrando.
Te lo digo yo, que he estado en muchas industrias trabando en i+d.
Eso si pide ayuda a la universidad para investigar y verás que risas. Los únicos que se acerca es en el país Vasco y por su sistema económico especial que tienen.
TODAS las industrias de España tienen que dar un valor añadido para poder ser competitivos. Es decir todas las empresas tiene que aportar un i+d.
Si no lo aportan acabarán cerrando.
Te lo digo yo, que he estado en muchas industrias trabando en i+d.
Eso si pide ayuda a la universidad para investigar y verás que risas. Los únicos que se acerca es en el país Vasco y por su sistema económico especial que tienen.
#152:
#70 Eso suena muy bien, pero cuando entras en lo concreto, es cuando aparecen los problemas.
I+D en temas físicos, complicado por China, y hablo de experiencia. Por ejemplo, Europa fue un centro de innovación con las impresoras 3D. Pero hoy vas a Amazon, y todas las impresoras 3D son chinas. Asi que, es cierto, hace falta I+D. Pero sin un tejido industrial capaz de explotar esa innovación, genera puestos de trabajo, pero en otros países. Y crear un tejido industrial es mucho más complicado de lo que parece.
I+D en software. Si, genera muchísimo dinero. Pero recuerda el 90% de startups fracasa, en todo el mundo. En software hay dos campos. El B2C y el B2B. En el B2B necesitas empresas para vender tu software, y ese es el problema de España, que apenas tiene empresas grandes para vender tu innovación. Y en B2C necesitas dinero para invertir en márketing. Y en ese juego, estamos hablando de mucha pasta. Y es posible que tu innovación acabe fuera de juego porque otro con más dinero para gastar en márketing te coma la tostada. Por eso, la mayoría de startups españolas acaban en manos de fondos internacionales. A parte que el software no genera muchos puestos de trabajo, y destruye unos cuantos.
Corea, un país que conozco bien, es un ejemplo de innovación, es verdad. Pero la economía coreana es un sistema feudal, donde las grandes empresas están dirigidas en su mayoría por familiares que actúan de forma coordinada. Esto hace que sea imposible competir, pero más fácil coordinar. Si no tienes problema en estar gobernado por una casta aristocrática de pura sangre (los chaebol), corea puede ser un buen modelo. A parte, el sistema de competencia de corea del sur, tendríamos que ver si lo soportamos en occidente. Piensa que cuando se hacen los exámenes de selectividad, tienen que poner guardias en las azoteas de los edificios y en los puentes, de la cantidad de jóvenes que se suicidan. El nivel que imponen los grandes holdings es brutal.
Es sencillo gastar dinero en innovación. Lo que no es tan sencillo como parece es recuperar esa inversión.
I+D en temas físicos, complicado por China, y hablo de experiencia. Por ejemplo, Europa fue un centro de innovación con las impresoras 3D. Pero hoy vas a Amazon, y todas las impresoras 3D son chinas. Asi que, es cierto, hace falta I+D. Pero sin un tejido industrial capaz de explotar esa innovación, genera puestos de trabajo, pero en otros países. Y crear un tejido industrial es mucho más complicado de lo que parece.
I+D en software. Si, genera muchísimo dinero. Pero recuerda el 90% de startups fracasa, en todo el mundo. En software hay dos campos. El B2C y el B2B. En el B2B necesitas empresas para vender tu software, y ese es el problema de España, que apenas tiene empresas grandes para vender tu innovación. Y en B2C necesitas dinero para invertir en márketing. Y en ese juego, estamos hablando de mucha pasta. Y es posible que tu innovación acabe fuera de juego porque otro con más dinero para gastar en márketing te coma la tostada. Por eso, la mayoría de startups españolas acaban en manos de fondos internacionales. A parte que el software no genera muchos puestos de trabajo, y destruye unos cuantos.
Corea, un país que conozco bien, es un ejemplo de innovación, es verdad. Pero la economía coreana es un sistema feudal, donde las grandes empresas están dirigidas en su mayoría por familiares que actúan de forma coordinada. Esto hace que sea imposible competir, pero más fácil coordinar. Si no tienes problema en estar gobernado por una casta aristocrática de pura sangre (los chaebol), corea puede ser un buen modelo. A parte, el sistema de competencia de corea del sur, tendríamos que ver si lo soportamos en occidente. Piensa que cuando se hacen los exámenes de selectividad, tienen que poner guardias en las azoteas de los edificios y en los puentes, de la cantidad de jóvenes que se suicidan. El nivel que imponen los grandes holdings es brutal.
Es sencillo gastar dinero en innovación. Lo que no es tan sencillo como parece es recuperar esa inversión.
#56:
#2 Creo que es un tema mas profundo que inversión pública en i+d.
Es un tema de cultura empresarial y problemas y trabas para emprendedores, pequeños empresarios que empiezan, que pueden aportar ideas novedosas, problemas para encontrar inversión privada. Los que se pueden permitir emprender al final, claro, son los que pueden derrochar dinero, los papuchi...
Precisamente, las ayudas de i+d se han convertido en un absurdo conjunto de trámites burocráticos que practican las empresas que se pueden permitir: contratar especialistas en ayudas, gente especializada en la butocracia de esas ayudas.
Es un tema de cultura empresarial y problemas y trabas para emprendedores, pequeños empresarios que empiezan, que pueden aportar ideas novedosas, problemas para encontrar inversión privada. Los que se pueden permitir emprender al final, claro, son los que pueden derrochar dinero, los papuchi...
Precisamente, las ayudas de i+d se han convertido en un absurdo conjunto de trámites burocráticos que practican las empresas que se pueden permitir: contratar especialistas en ayudas, gente especializada en la butocracia de esas ayudas.
Comentarios
Bueno, no por nada somos el país de los bares y camareros, el lugar en el que si te pones a mitar los datos de todas las FP te das cuenta de que la principal salida de todo profesional técnico es trabajar en un bar, sea de camarero sea de pinche de cocina, con independencia de lo que sepa hacer.
En todo caso es totalmente necesario tener una I+D fuerte para ser un país próspero y desarrollado.
Si para tenerla hay que cambiar a los políticos gestores y poner gente capaz, se debe hacer pero ya, porque un año perdido en I+D es un año que nos sale muy caro.
el estado no invierte una rupia
Según el dogma neoliberal, éste es el camino a seguir, ya que las leyes sacrosantas de la competencia y de la oferta y la demanda harán todo el trabajo
la mayoría de la inversión privada se la llevan los 'hijosde' sin ideas, sin oficio y sin beneficio.
Ah pues no
La gente preparada que puede se va de España, aquí sobran "listos"con dinero y explotadores.
Ya lo decia Homer, coje algo inventado y ponle un reloj, que en el siglo XXI es bluetooth.
Aún recuerdo cuando en la primera clase de economía te decían que la economía era el arte de encontrar una necesidad y buscar el modo de satisfacerla.
Eso al menos sería un gran comienzo. Aquí somos más de "Me he quedado en paro y tengo que montar algo para ganarme la vida"
O peor todavía: " Tengo que hacerme emprendedor porque si no tengo trabajo es culpa mía y es mejor fracasar y volver a intentarlo que no hacer nada"
Me cago en el puto coaching rompevidas.
Hijos de...
Desahogaos dos punto cero
#3 El que nos gastamos aquí es una tercera vía, dar las rupias a los amiguetes.
A por el 2% del PIB!!!!
#1 Voy a montar el partido hostelero entonces.
¿Pero la blockchain está bien?
Este no es asi porque en España ha habido proyectos y realidades de startups que han funcionado y han peleado a nivel internacional. el problema es que en cuanto crecen un poco, se piran de España porque no se puede competir a nivel global desde España por la desventaja fiscal con Asia o USA, zonas del mundo donde pagan una fraccion de los impuestos de aqui.
#6 En realidad, la economía es la ciencia que estudia la forma de satisfacer necesidades ilimitadas con recursos limitados y susceptibles de usos alternativos, lo que te lleva a la necesidad de tener que elegir.
Lo que tú has definido es más bien el marketing.
#6
Más bien : la empresa me ha dicho que me haga autónomo si quiero trabajar.
Y si, la de : tengo que montar algo y termino arruinandome
#13 Ya, seguro que es por la "desventaja fiscal "
También podríamos hablar del periodismo de pataleta tan vacío de contenido como el Silicon Papuchi.
#12
Para casado y otras charcuteras del sector si. Es el nuevo palabro de los engominados, antes era industria 4.0 , Internet de las cosas y ciber seguridad.
Es el humo que siempre venden. Eso si, copiado de otros.
#17 Bueno, al menos ha estado simpático, le ha faltado un poco más de profundidad.
#13
Espera que una empresa que va bien se va porque paga "muchos impuestos" y por eso no puede subsistir. Que te crees que en Francia o Alemania no se pagan? Allí no hay industria ?
A ver si va a ser que como la mayoria de ellas petan antes de los 5 años.
Un artículo muy simplista que vende algo obvio. Los que tienen pasta apoyan sus familiares, que tienen la ocasión de arrancar y poder fracasar en varios frentes.
También tiene la suerte de no cargar con hipotecas, de poder estudiar lo que quieran hasta los 30 y tantos, de que sus padres contacten con amigos bien posicionados....
Pero esa no es la causa de que en España no innovemos.
#5
En España es más la del palo: fregona, chupa chups etc
#10
En España como si se da el 10%: acaba en subvenciones que se las quedan los de siempre y ya.
#20 no entiendes nada de la relacion impuestos/inversion/crecimiento/financiacion para startups no? Francia y Alemania ? no tienes ni idea. En Francia los autonomos y startups estan supreprotegidos a nivel fiscal . Y en Alemania ... dime exactamente que startup tecnologica alemana es tan famosa que compite con asiaticos y yankis que yo no la conozco?
En serio aplica la logica. Tu crees que empresas que pagan 21% de IVA en ventas y 35% sobre beneficios y seguros sociales pueden competir a nivel mundial con empresas que venden sin IVA, pagan un 10% de impuestos y no pagan seguros sociales ? es decir, empresas chinas, indias, etc etc etc
El artículo es una chorrada, pero al menos es divertido. Pero no acierta ni una
Esta frase me ha llamado especialmente la atención.
Aquí, la inversión de riesgo tiene que ser sobre una idea ya probada. La antítesis de la innovación.
No es aquí. Es en todo el mundo. Son los estadounidenses lo que han escrito "Si no existe es que ya lo ha intentado otro y falló"
#6 ... "Me he quedado en paro y tengo que montar algo para ganarme la vida"
O peor todavía: " Tengo que hacerme emprendedor porque si no tengo trabajo es culpa mía y es mejor fracasar y volver a intentarlo que no hacer nada"
Ninguno de los dos argumentos me parecen mal punto de partida, quitando la parte de la culpa. Si no hay curro intentar crearlo, si las cosas van mal intentar de otra forma ... no es contrario a para hacerlo intentar encontrar un nicho de mercado.
Y la inversión en I+D que se hace para la empresa se traduce en decir que harás X, presupuestar X*1,5 y hacer X*0,5. Luego se pierde un montón de tiempo y dinero en fardar de cuánto has hecho y el gobierno más tiempo en fingir que supervisa que lo de arriba es cierto.
Casi sería mejor que dieran el dinero y pidieran por favor que no lo malgastasen, si 1 de cada 10 lo cumple el tiempo y el dinero se habrían gastado mejor que ahora. O que el estado no invierta un carajo en I+D: si el capitalista no invierte en innovar su empresa será menos competitiva y acabará vendiendo o cerrando. Que a lo mejor lo compran todo las empresas extranjeras que sí invierten en I+D? Puede, pero ¿somos o no somos capitalistas y/o defensores del sagrado libremercado?
#24
Que pasa que tienes una y te va mal, verdad?
Tu has dicho startups que triunfan y se van fuera por la carga fiscal y yo te digo que eso es una chorrada.
Otra cosa es las que empiezan que ahí me imagino que no saben que es comer caliente.
Al final todos pensando en una app que de el campanazo y poder vendérsela a algún inversor. Eso es todo.
#2 A ver, con un aspirante a Presidente del Gobierno () , que hace de oposición criticando el basarse en la ciencia para tomar decisiones, no te extrañe que estemos como estamos.
Casado rompe con Sánchez: "Se parapeta en la ciencia en vez de tener liderazgo político"
Casado rompe con Sánchez: "Se parapeta en la ...
eldiario.es#23 Bueno, se que hay movidas pero no es todo así. Siguiendo tu lógica, mejor no invertir nada...
#20 Hay muchas menos startups que en UK. E infinitas menos que en USA. Si, los impuestos son un gran factor, por mucho que lo neguéis una y otra vez.
#22 La fregona española no fue innovadora por el palo, lo fue por el tipo de escurridor. El palo ya se usaba en los barcos norteamericanos para fregar cubiertas
Enserio, entiendo la crítica hacia los "hijos de". Pero ¿cuál es el problema en que la inversión privada haga lo que le plazca con su dinero?
En mi entorno, hay una pequeña empresa que ha levantado más de 200k de inversión privada. Y nadie ha tirado de papá.
En lugar de pasarse el día criticando startups españolas. Podrían buscar aquellas que volando bajo y sin mucho ruido van creciendo. Hay más de las que parece.
#31
Es todo un ecosistema, si mañana te ponen impuestos 0 no cambiaría nada.
En España nadie inventa nada ,solo copia.
Y las mierda de startup es cuando tienes 20 años y te crees que tu idea es la ostia y te da igual echar 200 horas sin cobrar.
Eso o los niños guay que la montan con pasta ajena y unos látigos
Magnífico artículo. No por el contenido, sino por la localización, la barra de un bar. No podría haber escrito el autor algo más coherente de acuerdo con donde lo situa.
Porque aquí el analista parte de la base errónea, tan errónea como el iluminado que cree haber encontrado la piedra filosofal, que investigar o crear una nueva app son básicamente lo mismo. Pero eso sería perdonable si no fuera porque aún cae más bajo si lo que considera como innovación es encontrar eso, la piedra filosofal.
A ver cuando queda claro que innovar es una cosa e investigar otra. Que se puede innovar sin inventar nada, pero que no por ello la cosa deja de tener importancia. Por ejemplo, al primero que se le ocurrió asociar las coordenadas geográficas a una foto innovó, pero no inventó nada.
En fin, que con decir que cualquier cosa consume recursos públicos y que esos recursos se los dan a dedo a alguien, se puede montar un artículo que algunos aplaudirán y a otros se nos pondrá la cara colorada de vergüenza ajena.
#2 El problema principal es el cortoplacismo de toda la clase política de este país. Hacer un cambio de rumbo profundo hacia el I+D y la industria puede que suponga 10 años pasandolo mal económicamente durante el proceso de transición y luego a partir de los 10 años empiece el pais a despegar como un país desarrollado de verdad.
Pero claro, aquí vivimos de aguantar de 4 en 4 años con resultados y caramelos rápidos para los mantener a los votantes contentos. "Qué coño voy a hacer yo esos cambios para tener un país apretándose el cinturón durante mi mandato y que en 10 años se lleve los galones otro".
Así jamás de los jamases llegaremos a cambiar.
#9 ah yo pense que eran rublos por el tema del sociocomunismo.
#28 joder que ignorante eres y que fanatizado estas. Yo llevo trabajando 20+ añso en startups tecnologicas y doy servicios a empresas de fuera de España. Leete esto y trata de quitarte la mascara politica para entenderlo https://www.theguardian.com/world/2019/may/17/european-companies-cant-compete-against-global-giants
But Europe is struggling to match its great rivals, the US and China, in creating the kind of global firms that increasingly dominate the 21st-century marketplace.
Google, Facebook, Amazon, Tencent, Alibaba, Microsoft … the list of the world’s biggest companies by market capitalisation is striking for how few European firms are on it. After Brexit, Europe will have only 12 of the world’s 100 biggest companies, and none in the top 20.
#4 ¡Qué me dices! Se van fuera a ganar más dinero, ¿como El Rubius?
#38
Ah, que tu vas saltando de una a otra o como? A ver explícame.
Ahora tu artículo ya habla de empresas europeas, no de españolas. Vas cambiando.
#36 Mucho quejarse, pero que hace la iniciativa privada?
Pues nada de nada.
No es la inversión en i+d, es que no se puede.
Aquí no aguanta una Starup tecnológica
#37 Alguno diría que usa rupias por lo de las castas.
#40 solo sabes reirte al hablar con la gente mayor? Entiendes lo que es un proveedor de servicios?
Efectivamente porque en EU mas o menos tenemos la misma fiscalidad. Una que hace que se paguen muchos mas impuestos que el resto del mundo. Lo que hace que no seamos competitivos. Los 20 paises frikis del Euro tiene 4 o 5 veces mas impuestos que los otros 170 paises del mundo y asi es imposible competir porque no puedes invertir beneficios. Si no lo entiendes, cogete el Samuelson de primero de economicas y te lo estudias.
#16 Si claro,por eso no hay ninguna empresa en todo Europa y en USA pasa lo mismo: California es uno de los estados con más impuestos, no creo que tengan muchas startups por ahi
#6 Te crees que si eso del coaching funcionase los que se dedican a dar cursos de esto estarian de la ceca a la meca dando cursos y predicando??
#24 Zalando.
#43
Es que me hace gracia chico. Gente mayor? Usted perdone.
Si, que trabajaras en una mini consultora, luego en otra y asi. Te pagarán con promesas y lacasitos
Como profesor de Economía, creo que puedo aportar algo al tema.
Uno de los problemas es que, hasta hace 4 años, no habían prácticamente ninguna materia de emprendimiento en el currículo de la enseñanza.
Por otro lado, desde 2016 han empezado a proliferar, pero como optativas. Por ejemplo, no es obligatoria en secundaria y en bachillerato sólo se ofrece a CCSS y HH. Los perfiles más técnicos y científicos no tienen contacto alguno con la economía o con el emprendimiento.
Después, los perfiles científicos y técnicos tampoco tienen contacto alguno con el emprendimiento o la economía durante la carrera.
Luego, sólo los que están en las facultades de Economía reciben formación, pero ojo, apenas experimentan nada sobre creación de empresas o innovación, casi todo se rige por un currículo estrictamente académico que prioriza la teoría y el análisis de casos.
Al final, el único que tiene práctica real con el emprendimiento es el 'hijo de', y porque lo tiene en casa.
#25 ¿pero que problema hay en copiar? Al final, innovar también es agarrar algo que ya existe y reinventarlo.
Y si hay una idea no probada, cómo es lógico tendrán que demostrar que es viable y que los inversores recuperarán su inversión. Nadie regala el dinero a desconocidos.
El artículo roza la rabieta
#32 Pues lo que dice la noticia: plagio.
#47 joder que cantidad de chorradas dices. Tu eres el que no has salido de tu pueblo en la vida amigo.
#44 te pego lo que al otro https://www.theguardian.com/world/2019/may/17/european-companies-cant-compete-against-global-giants
#24 ¿Qué empresas pagan un 21% de IVA?
¿Qué empresas pagan el tipo que sea sobre beneficios cuando al ir desarrollando un proyecto, no tienen beneficios?
¿Qué tiene que ver los impuestos con las cotizaciones sociales? Las cotizaciones sociales no son impuestos. Son la manera de generar un derecho a futuro de un trabajador.
#34 Jajajajja. Trabajo en una startup con bastante éxito en Londres, y no, no tengo 20 años. Se trabaja duro... las 8 horas 5 días a la semana. ¿Por qué no nos dan con el látigo? Porque si no, mañana mismo me pongo a buscar trabajo y tengo una oferta o dos en cuestión de semanas. Eso en España, claro, es imposible porque con tantos impuestos y regulación (incluyendo salario mínimo) mantenéis un ejército de desempleados que tira los salarios abajo. Pero estoy seguro que no lo entenderás.
#19 Pues sí, porque un poco menos de profundidad y sale volando.
#2 Creo que es un tema mas profundo que inversión pública en i+d.
Es un tema de cultura empresarial y problemas y trabas para emprendedores, pequeños empresarios que empiezan, que pueden aportar ideas novedosas, problemas para encontrar inversión privada. Los que se pueden permitir emprender al final, claro, son los que pueden derrochar dinero, los papuchi...
Precisamente, las ayudas de i+d se han convertido en un absurdo conjunto de trámites burocráticos que practican las empresas que se pueden permitir: contratar especialistas en ayudas, gente especializada en la butocracia de esas ayudas.
#34 Es todo un ecosistema, si mañana te ponen
impuestos 0 no cambiaría nada.
En España nadie inventa nada ,solo copia.
no tienes ni puta idea de lo que hablas. En España hay muchisimo talento y cuando hacen dos gordas se piran. Pero para conocerlas hay que trabajar en el sector y no estar todo el dia leyendo rebelion.org.
Buen hilo de cuñaos. "En Ejpaña somos lo peor. Mejor no hinbertir ná, que todo se lo quedan los políticos"
#1 En España hay una clase social muy vaga, que nunca hace nada y mucho menos su trabajo. No es la clase trabajadora.
#53 las Cotizaciones Sociales son impuestos . Lo puedes llamar cotizacion, tasa, permiso, licencia y como te salga del rabo, pero son impuestos. Y el resto del mundo fuera de Europa no los paga. Y es lo que hay y por eso no se puede competir. En cvuanto al IVA, me refiero a vender con IVA.
#39 Se van fuera para que no les exploten los sinvergüenzas metidos a empresarios, que tanto abundan en España.
#27 Lo del libremercado es de traca.
Cuando se prohibió el uso del carbón, aún había empresas tremendamente preocupadas porque acababa de entrar en vigor la prohibición. Hasta ese día habían seguido repartiendo carbón como si nada. Cuando se quedaron sin clientes fue cuando acudieron a ver si alguien les daba alguna subvención para reconvertirse.
#57
No conozco rebelión.org, te hablo desde el extranjero.
Si se quisieran pirar lo hubieran hecho ya, es solo que la mayoría esperan dar un pelotazo que nunca llega
Al final, este tipo de relatos tiene éxito porque nos gusta culpar a los demás de nuestros fracasos y frustraciones. "Estudié un máster en historia celtibérica pero trabajo en la gestoría de mi cuñao por 1200€ al mes. La culpa es de España, país de camareros".
#11 Ya existe, su vocal es IDA (Isabel Diaz Ayuso).
#61 Cualquier podría decir que Rubius se va fuera para que no le exploten los sinvergüenzas de los políticos que tanto abundan en este país.
#54
Pues estoy cerca sin quieres quedamos. Yo hago mis 8 horas y cobro una pasta no hay necesidad de ser autónomo que a mi me da que eres eso, un autónomo en UK con clientes.
Lo del látigo iba para el jefe medio que da sus empleados de la startup, entiendo que tu no tenes ninguno.
Ya te diría de UK de uno que declaraba poco y en furlough cobraba una mierda, así que pasa en todas partes.. impuestos se pagan en todas partes y sabes de sobra que lo que no va por un lado, va en otros impuestos como council tax, etc. Ahora cuenta la pensión de 600 libras que te quedará a todos, eso más la privada si la estás pagando.
Y la mierda de sanidad pública, limpieza de calles etc.
Es que habla de Madrid, no de España. Pero sufre de esta enfermedad que le lleva a pensar que lo que sucede en Madrid es lo que sucede en toda España.
#42 Ese detalle no me habia quedado por lo de la India, la he buscado por si se usa en algun paraiso fiscal.
#36 No hay que pasarlo mal económicamente. Al contrario. El I+D genera puestos de trabajo desde el corto plazo y al medio y largo plazoa da muchísmos beneficios.
Es positivo desde el primer día.
Pero entiendo lo que dices, que hacer de España una potencia en I+D supone un esfuerzo continuado de unas pocas décadas, primero en formar investigadores, después en obtener cada vez más resultados y al final consolidar el prestigio de país científico. Corea ha tardado tres décadas o así, que antes estaban peor que nosotros incluso. Ahora están viendo los beneficios.
#48 y porque se lo puedrn permitir... España tampoco lo pone fácil para encontrar inversión privada, montar lo mínimo para tener una empresa desde 0. Mucha burocracia y muchos gastos solo para empezar.
#24 En serio aplica la logica. Tu crees que empresas que pagan 21% de IVA en ventas y 35% sobre beneficios y seguros sociales pueden competir a nivel mundial con empresas que venden sin IVA, pagan un 10% de impuestos y no pagan seguros sociales ? es decir, empresas chinas, indias, etc etc etc
Ese es uno de los problemas del capitalismo ¿Como compites con países más pobres con costes y sueldos mucho más bajos?
#60 Disculpe la franqueza, pero menudo morro le echa.
Supongo que lo del IVA significa que si su precio más beneficios es 100, pero lo tiene que vender a 121 por el IVA, si lo vendiera a 121 y no tuviera que compensar el IVA, tendría unos márgenes de la leche.
Eso sí, se olvida de que si no hubiera IVA, tendría que vender a 100 en lugar de a 121. Como todo el mundo, por otra parte.
Y sobre las cotizaciones otra igual. Si partimos de la base de que el ingreso por cotizaciones es insuficiente, ya podemos imaginarnos que lo que un asalariado dedica a la jubilación, lo aporte directamente o lo haga la empresa a base de las cotizaciones, está cuando menos en la parte baja de lo necesario. Así, si el empresario no pagara cotizaciones no por ello el trabajador podría prescindir de ese dinero para prepararse su jubilación por el medio que fuera. En consecuencia los salarios subirían en la medida necesaria para preparar esa jubilación. En la parte baja ya hemos visto cuanto sería, lo que el empresario paga de cotizaciones, que pasaría a integrarse en el salario. El empresario no se ahorraría nada.
Otra cosa es que el sueño húmedo de cierta parte de la sociedad sea quedarse con las cotizaciones sociales y que un milagro haga aparecer dinero para las pensiones. Lo que pasa es que son unos ilusos o unos ignorantes.
#38
Que has editado, vale.
Que cojones tiene que ver ese articulo con que decías que en España no se puede tener una startup por los impuestos. Encima the guardian que es pro europeo a más no poder.
Un saludo desde el extranjero.
#39 el tipejo ese, no se habido a ganar mas. Se ha ido a pagar menos impuestos;
#56 si me dices que el I+D de un país debe basarse en los empresarios que empiezan, te preguntaría que si no es más lógico que dediquen sus esfuerzos a su principal labor, que es crear y consolidar su empresa.
En EE.UU. investigan los cientos de universidades que tienen a lo largo el país, las instituciones públicas, el ejercito, la nasa y además empresas privadas como Apple o amd. No parece mal modelo.
#6 pues no te enseñaron economía con esta definición más propia de una parte del marketing
#66 Cierto, cualquiera lo podría decir. Igual que también se puede decir que la tierra es plana o que la justicia es igual para todos.
#75 Pregúntale a su cuenta corriente si va a ganar más o no.
#14 el marketing es mucho más que esto pero una parte sí encajaría
#63 "espera dar pelotazo" .
Vamos a ver. PAra dar un "pelotazo" aka vender tu empresa por un paston tiene que valerlo.
A no ser que el "pelotazo" te lo pague una ex- empresa publica española que le sobra el cash (tlfonica en su dia, iberdrola etc etc) y la pasta se la lleven en sobres, pero eso ya no es startups, es el latrocinio de la casta.
Para valerlo, tiene que tener un producto o servicio que sea el primero en su mercado y que sus competidores lo tengan dificil , aka barreras de entrada en el mercado. Y se suelen vender por x veces su beneficio a X años.
Y para eso paises como USA lo tienen super regulado empezando por delaware. Sabes que es un contrato de vesting para socios de uns startup y como estan de bien regulados en delaware? sabes como estan de protegidos los inversores ? Sabes las regulaciones que hay solo pensadas para que el capital semilla circule en las startups?
Alli son todo facilidades y ayuda por parte de la administracion. Aqui tienes al funci con su cara agria revisandote los tickets de gasto
(uuyyy este tickets es de un domingo y los domingos no trabaja nadie, oiga que ese domingo salia en avion a Japon y hay qye salir un dia antes de la feria de negocios, pues vaya a usted a ferias que sean un miercoles ... uyyy un ticket de taxi de China sin tu CIF ni empresa, este no vale .. oiga que el chino no sabe escribir en carateres españoles, da igual, haber cogido un taxista que sepa español )
Es lo que hay y no hay manera de hacerlo entender a la gente si nolo ha vivido.
https://gust.com/launch/blog/why-startup-delaware-c-corporation
#6 Pero aparte de coaching, el problema real es que en España nos falta I+D.
Y hay que hacer algo por conseguirlo.
Yo haría un programa espacial, mira que te digo. se pone un astronauta en la Luna y con eso se impulsa la investigación y industria y no es tan caro, que más caro nos salió el Castor, al menos si pensamos en términos de inversión y retorno.
#78 Lo primero que indicas se puede decir y hacer el ridículo, o no
Lo segundo si que sería más equiparable.
#1 Sin contradecirte del todo vengo a matizar que un bar necesita de albañiles que lo construyan o reformen, con sus fontaneros, electricistas, pintores, yesistas-escayolistas y los que instalan las partes de acero inoxidable.
Posteriormente necesita de empresas de logística que le abastezcan de vasos, servilletas, comidas y bebidas.
Personal de limpieza y de cocina, un gestor, los de la alarma y los extintores, una caja registradora con software de contabilidad, alguien que les haga una página web y les actualice el facebook.
Vamos, que no siendo el mejor tejido industrial mueve muchos puestos de trabajo.
La primera parte para innovar correctamente es elegir un sector o un par de sectores donde hay capacidad para aportar suficiente valor y concentrar esfuerzos en ellos, ir dando palos de ciego solo es quemar recursos.
Quizá en el sector médico y en el de robótica o maquinaria industrial sería más adecuado que el “silicon valley” que muchos tienen en la cabeza
Hacer un país potente en I+D desde el lado de inversión pública lo primero que requiere es concienciarse de que la inmensa mayor parte del dinero invertido no va a generar ningún tipo de beneficio y se irá en proyectos que no dieron resultado.
Que una muy pequeña parte obtendrá retornos, la mayoría insuficientes para considerarlos realmente rentables.
Y que una ínfima parte serán un éxito rotundo, que bien gestionados en cuanto a ingresos, compensarán de sobra todo el dinero invertido en los proyectos fracasados.
No veo a mucha parte de la sociedad dispuesta a aceptar esa situación.
#81
No tengo ni puta idea de lo que hacen en delaware ni me interesa. Tampoco es el debate.
Se de sobra que hay que vender una idea grande para dar el campanazo y eso es lo difícil y por eso petan todas. O tienen un cliente solo y viven de el.
Que a ti no te cojan los puntos tickets como justificantes de un a viaje a China que cojones importa?
De que es tu startup o la trabajas? Lo vas a decir ya ? Porque además si eres empleado de una no se que te importa los tickets, tu los pasas y la empresa si no los desgrava cosa de ellos será.
No haces más que dar largas pero me da que eres un autónomo que sobrevive, ya esta.
Ahora, el que no ha salido del pueblo soy yo y te escribo desde fuera.
#66 ¿De verdad estás comparando los motivos y la situación personal del tipo ese para irse a Andorra, con la gente preparada y valida que se tiene que ir de España huyendo de una clase empresarial explotadora?
#60 Aumentan el coste por trabajador, pero España tiene programadores mucho más baratos que los USA o el Reino Unido.
Vender con IVA lo harás si vendes en la UE seas de donde seas. Si vendes en Uganda, pagarás sus impuestos sobre el precio de venta aunque seas Amazon.
#68 Tampoco es lo que sucede en Madrid.
#3 El "dogma neoliberal" no funciona ni en los Estados Unidos. La administración invierte cantidades ingentes de dinero en sus empresas para que investiguen. Ahí ves a la NASA financiando programas de Space-X o al ejército los de Boeing.
Lo que te dicen los neoliberales de EE.UU. es que tu estado no invierta en investigación y que deje eso "al mercado", concretamente a sus empresas estilo Space-X y Boeing, para que saquen jugosos beneficios de sus desarrollos financiados por la administración americana.
Saben hacer negocios. Y saben como manipular al personal.
#48 innovar es más de un perfil técnico o científico que “emprendimiento”
#79 sigue siendo movido por no pagar impuestos. Pero tu llámale como creas.
#50 Esa es la mentalidad que arruina cualquier posibilidad de convertir a España en un país de emprendedores de verdad.
Expresiones como esa son las que obligan a los emprendedores a buscar el pelotazo porque los autores de esas expresiones parece que solo entienden el éxito como pelotazo.
#73 vamos a ver. Tu entiendes que el consumidor recibe su salario y no su salario + iva? Que si como empresa EU estas obligado a vender + iva mientras que la empresa de Hong Kong vende sin IVA estas en desventaja?
Y las cotizaciones lo que tu quieras que son muy guenas para la gente y tal pero el hecho es que solo se pagan en los paises de EU que son el 5% de la poblacion mundial y el resto del mundo no las paga. Se entiende asi? el 95% de la poblacion mundial no paga cotizaciones sociales y por tanto las empresas del 95% de la poblacion munduial no tienen ese coste.
#67 Yo sí tengo jefe, el CTO. El council tax es una jodienda, pero los impuesto siguen siendo menores. En el primer tramo del IRPF hay 0% de impuestos y en España son el 10%. En concepto de "seguridad social por parte del empleador" en España es del 31% al 35%, y eso es sobre la base del "bruto" (que no es bruto como sabrás) y en UK es del 13.8% (¿te das cuenta todo el dinero que es eso?). La sanidad pública no está tan mal, de hecho manejan el tema de las vacunas y de los tests gratuitos de Covid bastante mejor que en España, por ejemplo.
#49
Pues si, se considera patentable la mejora sustancial o nuevo uso de cosas ya patentadas.
#88 Sí, y uso argumentos que he oído con lo de los youtubers. Se van unos y otros para ganar más dinero, después de haberle pagado sanidad y educación y al irse dejan de aportar al estado de bienestar del que se han beneficiado ellos y sus familias.
#29 El que gobierna no es Casado. ¿Tanto te cuesta criticar al gobierno actual?
Por ejemplo, mira en qué se gastan el dinero en vez de invertir en I+D: https://prnoticias.com/2020/12/29/el-gobierno-eleva-a-112-millones-de-euros-el-gasto-en-difusion-de-sus-campanas-de-publicidadel-gobierno-eleva-a-112-millones-de-euros-el-gasto-en-difusion-de-sus-campanas-de-publicidad/
#56 lo que dices es la total y absoluta verdad.
Yo mismo me he embarcado en una pequeña aventura, que he tenido que abandonar con unos cuantos miles de euros menos en mi cuenta. Las incubadoras y el ecosistema startup en España, está lleno de papuchis que pueden permitirse el mantenerse a flote durante el tiempo suficiente para conseguir inversión. He escuchado ideas interesantísimas que no han aguantado el tiempo suficiente para encontrar apoyo financiero y otras ideas absurdas o inspiradas (sino directamente copiadas) de otras ya existentes, conseguir financiación para poder continuar.
Por otro lado, las trabas burocráticas absurdas que establece el Estado, no ayudan a que personas con buenas ideas, pero sin el apoyo financiero (de las familias principalmente), puedan acometer innovación real. Y lo de las ayudas, mejor olvidarse de ellas sino tienes unos cuantos miles para poder acceder a ellas.