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#9:
#2 #5 Es curioso como en esta época la gente quiere algo que funcione perfecto a la primera, o sino es una pérdida de tiempo.
Me imagino a la gente en el S.XIX diciendo "¿coches? si no van más rápido que una diligencia, hacen ruido y hay que echarles combustible, que se dejen de tonterías y se dediquen a criar mejores caballos de una vez".
No sé si sois conscientes de que todo avance conlleva un periodo de iteracciones de prueba, mejora, re-estudio, vuelta a probar, etc.
Que parece que si no se crea el coche eléctrico definitivo a la primera, o la carretera auto-sostenible a la primera, la idea es una basura que hay que descartar.
Me imagino a la gente en el S.XIX diciendo "¿coches? si no van más rápido que una diligencia, hacen ruido y hay que echarles combustible, que se dejen de tonterías y se dediquen a criar mejores caballos de una vez".
No sé si sois conscientes de que todo avance conlleva un periodo de iteracciones de prueba, mejora, re-estudio, vuelta a probar, etc.
Que parece que si no se crea el coche eléctrico definitivo a la primera, o la carretera auto-sostenible a la primera, la idea es una basura que hay que descartar.
#105:
#50 cuando los estadounidenses se gastaron un pastizal en crear un boli para escribir en el espacio mientras los rusos usaban lápices
Eso es una leyenda urbana, que ha calado hondo...
https://francis.naukas.com/2010/08/25/fabulas-con-moraleja-los-rusos-utilizaron-un-lapiz-mientras-la-nasa-gastaba-dinero-en-un-boligrafo-espacial/
«Existe una leyenda urbana en Estados Unidos acerca de que la agencia espacial americana NASA había gastado algunos millones de dólares para desarrollar el Space Pen y que los rusos solo usaban un lápiz en sus viajes espaciales. En realidad, sí se han utilizado portaminas y lápices pero se dieron cuenta que las puntas rotas en estado de gravedad cero y la naturaleza inflamable de la madera del lápiz serían peligrosos para el correcto funcionamiento de los equipos y la integridad de los astronautas, una punta rota de lápiz en el ojo de un astronauta sería algo desagradable.
La NASA nunca solicitó a Paul Fisher desarrollar el Space Pen y él nunca recibió ningún tipo de financiación gubernamental para el diseño y producción. Fisher lo inventó independientemente y luego pidió a la NASA probarlo, lo que hizo varias veces antes de aprobar su funcionamiento. Luego de la creación del AG7 la agencia espacial americana y la rusa lo adoptaron como herramienta de escritura segura para los astronautas y hasta la actualidad se utilizan el los vuelos espaciales tripulados. Antes de esto se usaban lápices y pizarras de plástico.»
Eso es una leyenda urbana, que ha calado hondo...
https://francis.naukas.com/2010/08/25/fabulas-con-moraleja-los-rusos-utilizaron-un-lapiz-mientras-la-nasa-gastaba-dinero-en-un-boligrafo-espacial/
«Existe una leyenda urbana en Estados Unidos acerca de que la agencia espacial americana NASA había gastado algunos millones de dólares para desarrollar el Space Pen y que los rusos solo usaban un lápiz en sus viajes espaciales. En realidad, sí se han utilizado portaminas y lápices pero se dieron cuenta que las puntas rotas en estado de gravedad cero y la naturaleza inflamable de la madera del lápiz serían peligrosos para el correcto funcionamiento de los equipos y la integridad de los astronautas, una punta rota de lápiz en el ojo de un astronauta sería algo desagradable.
La NASA nunca solicitó a Paul Fisher desarrollar el Space Pen y él nunca recibió ningún tipo de financiación gubernamental para el diseño y producción. Fisher lo inventó independientemente y luego pidió a la NASA probarlo, lo que hizo varias veces antes de aprobar su funcionamiento. Luego de la creación del AG7 la agencia espacial americana y la rusa lo adoptaron como herramienta de escritura segura para los astronautas y hasta la actualidad se utilizan el los vuelos espaciales tripulados. Antes de esto se usaban lápices y pizarras de plástico.»
#54:
#9 La investigación se ha de hacer con criterio, no probando todas las ideas locas y absurdas que se nos ocurran. Por esa regla de tres, por qué nadie trabaja en atar paneles solares a la espalda de los gatos? Total, es un espacio que ya está ocupado. Además suena viable y podría molar que te cagas.
#6:
EEVlog tenía varios videos sobre el tema en los que analizaba la eficacia, costes,... una solución más sencilla era simplemente hacer un "tunel": poner las placas por encima de los coches (a modo de tunel) en vez de debajo. Así no tenían que ser tan resistentes ni soportar el peso (más ligeras y eficientes) y además generaban sombra y menores temperaturas en la carretera. Ponerlas en el suelo tiene otro problema y es que si hay un coche encima no generan electricidad.
El día en el que se consiga hacer algún tipo de pintura que genere electricidad y el coste sea despreciable tendrá sentido, mientras tanto son proyectos más mediáticos que otra cosa.
El día en el que se consiga hacer algún tipo de pintura que genere electricidad y el coste sea despreciable tendrá sentido, mientras tanto son proyectos más mediáticos que otra cosa.
#20:
#13 Normalmente estaría de acuerdo contigo, pero en este caso concreto me temo que es una idea que nació muerta. Hace ya años había un vídeo en youtube de un ingeniero haciendo cuentas con la generación de energía en una pizarra y explicando el estrés brutal al que está sometido el pavimento y no había manera de que esto de las carreteras solares funcionara.
CC #9
CC #9
#40:
#33 ¿Y no sería mas fácil simplemente techar los parkings al aire libre con paneles? ¿Ponerle un panelito a cada farola para que se auto abastezca? ¿Tejados íntegramente formados por paneles? ¿Soterrar las vías de tren con paneles con cuya energía mover las locomotoras? Es que no lo entiendo: hay muchas cosas que podrían hacerse menos difíciles que poner los paneles en el suelo a la intemperie para que los machaquen coches a todas horas
#2:
Esto es como la entrega de paquetes en dron, la carga inalámbrica de baterías y un largo etc de cosas extremadamente ineficientes pero con gran acaparación mediática.
Que se dejen de hacer el imbécil regalando dinero a los contratistas y se dediquen a potenciar la instalación de paneles en los tejados.
Que se dejen de hacer el imbécil regalando dinero a los contratistas y se dediquen a potenciar la instalación de paneles en los tejados.
#36:
#27 #9 Paneles solares flotantes en la superficie de pantanos no sólo dá un segundo propósito a una superficie ocupada, además reduce la evaporación previniendo sequía, mejora la calidad del agua para consumo al bloquear el sol impidiendo que crezcan algas, y encima el agua regula la temperatura de las placas evitando que se sobrecalienten.
No entiendo como no llenan todos sus embalses y pantanos de placas antes de intentar algo como esto. Yo creo que esto está bien como último recurso pero no tiene sentido cuando hay todavía tantas zonas sin aprovechar que tendrían mayor rendimiento y para las que sería mejor invertir en tecnología antes de probar algo tan peregrino.
Esto a mi me suena a que alguien en un bar se pensó que a nadie se le había ocurrido antes y quiso montar una startup con ayuda de su amigo el ministro.
No entiendo como no llenan todos sus embalses y pantanos de placas antes de intentar algo como esto. Yo creo que esto está bien como último recurso pero no tiene sentido cuando hay todavía tantas zonas sin aprovechar que tendrían mayor rendimiento y para las que sería mejor invertir en tecnología antes de probar algo tan peregrino.
Esto a mi me suena a que alguien en un bar se pensó que a nadie se le había ocurrido antes y quiso montar una startup con ayuda de su amigo el ministro.
#45:
Lo que más me gusta de estas noticias es el montón de gente que se piensa que la ciencia moderna consiste en probar tonterías sin pensar antes el porqué, a ver qué pasa.
Comentarios
#2 #5 Es curioso como en esta época la gente quiere algo que funcione perfecto a la primera, o sino es una pérdida de tiempo.
Me imagino a la gente en el S.XIX diciendo "¿coches? si no van más rápido que una diligencia, hacen ruido y hay que echarles combustible, que se dejen de tonterías y se dediquen a criar mejores caballos de una vez".
No sé si sois conscientes de que todo avance conlleva un periodo de iteracciones de prueba, mejora, re-estudio, vuelta a probar, etc.
Que parece que si no se crea el coche eléctrico definitivo a la primera, o la carretera auto-sostenible a la primera, la idea es una basura que hay que descartar.
#1 La experimentación necesita de fracasos para mejorar.
#9 Sigue siendo una idea penosa. Por qué ibas a instalar paneles en la carretera, cuando puedes hacerlo en superficies libres? Es que no tiene ningún sentido. Es buscar una solución para un problema que no existe.
EEVlog tenía varios videos sobre el tema en los que analizaba la eficacia, costes,... una solución más sencilla era simplemente hacer un "tunel": poner las placas por encima de los coches (a modo de tunel) en vez de debajo. Así no tenían que ser tan resistentes ni soportar el peso (más ligeras y eficientes) y además generaban sombra y menores temperaturas en la carretera. Ponerlas en el suelo tiene otro problema y es que si hay un coche encima no generan electricidad.
El día en el que se consiga hacer algún tipo de pintura que genere electricidad y el coste sea despreciable tendrá sentido, mientras tanto son proyectos más mediáticos que otra cosa.
#9 La investigación se ha de hacer con criterio, no probando todas las ideas locas y absurdas que se nos ocurran. Por esa regla de tres, por qué nadie trabaja en atar paneles solares a la espalda de los gatos? Total, es un espacio que ya está ocupado. Además suena viable y podría molar que te cagas.
#7 Existe, existe
#17 una carretera es absurdo. No sólo por el desgaste del paso de vehículos sino porque las carreteras están sucias, lo que merma mucho la eficiencia del sistema
Esto es como la entrega de paquetes en dron, la carga inalámbrica de baterías y un largo etc de cosas extremadamente ineficientes pero con gran acaparación mediática.
Que se dejen de hacer el imbécil regalando dinero a los contratistas y se dediquen a potenciar la instalación de paneles en los tejados.
#13 Normalmente estaría de acuerdo contigo, pero en este caso concreto me temo que es una idea que nació muerta. Hace ya años había un vídeo en youtube de un ingeniero haciendo cuentas con la generación de energía en una pizarra y explicando el estrés brutal al que está sometido el pavimento y no había manera de que esto de las carreteras solares funcionara.
CC #9
#17 Lo que no entiendo es para qué necesitan que pasen los coches por encima del panel solar, generando problemas innecesarios a cambio de nada. En cualquier otro sitio esos paneles darían menos problemas y generarían más energía.
#50 cuando los estadounidenses se gastaron un pastizal en crear un boli para escribir en el espacio mientras los rusos usaban lápices
Eso es una leyenda urbana, que ha calado hondo...
https://francis.naukas.com/2010/08/25/fabulas-con-moraleja-los-rusos-utilizaron-un-lapiz-mientras-la-nasa-gastaba-dinero-en-un-boligrafo-espacial/
«Existe una leyenda urbana en Estados Unidos acerca de que la agencia espacial americana NASA había gastado algunos millones de dólares para desarrollar el Space Pen y que los rusos solo usaban un lápiz en sus viajes espaciales. En realidad, sí se han utilizado portaminas y lápices pero se dieron cuenta que las puntas rotas en estado de gravedad cero y la naturaleza inflamable de la madera del lápiz serían peligrosos para el correcto funcionamiento de los equipos y la integridad de los astronautas, una punta rota de lápiz en el ojo de un astronauta sería algo desagradable.
La NASA nunca solicitó a Paul Fisher desarrollar el Space Pen y él nunca recibió ningún tipo de financiación gubernamental para el diseño y producción. Fisher lo inventó independientemente y luego pidió a la NASA probarlo, lo que hizo varias veces antes de aprobar su funcionamiento. Luego de la creación del AG7 la agencia espacial americana y la rusa lo adoptaron como herramienta de escritura segura para los astronautas y hasta la actualidad se utilizan el los vuelos espaciales tripulados. Antes de esto se usaban lápices y pizarras de plástico.»
#33 ¿Y no sería mas fácil simplemente techar los parkings al aire libre con paneles? ¿Ponerle un panelito a cada farola para que se auto abastezca? ¿Tejados íntegramente formados por paneles? ¿Soterrar las vías de tren con paneles con cuya energía mover las locomotoras? Es que no lo entiendo: hay muchas cosas que podrían hacerse menos difíciles que poner los paneles en el suelo a la intemperie para que los machaquen coches a todas horas
#19 Que alguien tuviera la idea no me sorprende.
Lo acojonante es que fuera aceptada en todos los pasos y llegara a implementarse una locura asi.
#1 deberían haber preguntado a los meneantes
Antes de tirar con el proyecto para delante
Aquí hay mucho experto en cualquier especialidad
Excepto en la de perder la virginidad
#32 Lo dice en el artículo. Para aprovechar el espacio ya usado y no ocupar más espacio.
#50 En realidad, es un mito: por una parte los bolígrafos normales sí que funcionan en microgravedad, como demostró Pedro Duque, gracias a la capilaridad, y por otro, los lápices también tienen sus problemas.
Lo del bolígrafo "espacial" es un invento hecho con capital privado.
#9 A mí me sorprende que no experimenten a pequeña escala. Con 5 o 10 metros de carril es suficiente para tener una idea de la efectividad del proyecto.
Me suena más a que han colado un gol al político de turno, o que el político se lo ha colado a los ciudadanos
Probablemente una pérdida de rendimiento tan acausada se deba a las microfracturas.
Me parece un error esto de las 'carreteras solares".
#27 #9 Paneles solares flotantes en la superficie de pantanos no sólo dá un segundo propósito a una superficie ocupada, además reduce la evaporación previniendo sequía, mejora la calidad del agua para consumo al bloquear el sol impidiendo que crezcan algas, y encima el agua regula la temperatura de las placas evitando que se sobrecalienten.
No entiendo como no llenan todos sus embalses y pantanos de placas antes de intentar algo como esto. Yo creo que esto está bien como último recurso pero no tiene sentido cuando hay todavía tantas zonas sin aprovechar que tendrían mayor rendimiento y para las que sería mejor invertir en tecnología antes de probar algo tan peregrino.
Esto a mi me suena a que alguien en un bar se pensó que a nadie se le había ocurrido antes y quiso montar una startup con ayuda de su amigo el ministro.
Lo que más me gusta de estas noticias es el montón de gente que se piensa que la ciencia moderna consiste en probar tonterías sin pensar antes el porqué, a ver qué pasa.
Quizás lo que digo sea una tontería, al fin y al cabo no soy ingeniero de caminos, pero quizás la mejor forma de contaminar menos sea la.de.buscar un pavimento y unos neumáticos que minimicen la energía pérdida cuando el coche rueda por la carretera. No quedará tan fotogénico como iluminar a un pueblo, pero la energía ahorrada puede ser potencialmente mayor.
Claro, que lo mismo el sistema actual es muy eficiente ya, la verdad es que lo desconozco.
#6 #8 #35 #50 El problema con eso es el coste de techar las carreteras y el incremento de la siniestralidad.
El techado no puedes hacerlo de cualquier manera, tiene que ser resistente a vendabales, y a impactos de los coches que circulen por las carreteras.
Tienes que hacerlo lo bastante alto para no limitar el paso de vehículos por debajo (las carreteras están para el tránsito en primer lugar).
Y luego tienes que ver cómo hacer para que la siniestralidad que acompaña a poner postes bordeando la carretera no sea un problema, si es que se puede, sea como sea incrementando costes.
#75 Tenemos un montón de tejados y pantanos vacíos, tenemos terrenos estériles a patadas en donde no crece la agricultura y los tejados y aparcamientos de esa industria que mencionas, tenemos espacio de sobra.
#62 Lo de los postes se soluciona poniendo un muro de hormigón, como hay en muchas autovías.
Me parece mejor idea lo que hicieron en Korea del Sur, pusieron un carril bici en medio y lo cubrieron con placas.
#4 En Holanda implantaron un carril bici que está siendo un éxito
Está siendo un éxito según Xataka, que lo de contrastar datos no es su fuerte. Ese carril bici produce una mierda comparado con lo que la misma superficie de paneles puede producir en una instalación convencional. ¡70 metros de paneles! produciendo electricidad que sólo darían para suplir el consumo de dos viviendas unifamiliares. Si es mejor de lo esperado es porque lo esperado era todavía más patético.
#26 Cualquier sistema de generación eléctrica cuenta con factores que merman su productividad.
En el eólico, por ejemplo, se descubrió (y ya con una buena base de aerogeneradores implantada) que la capa de insectos que se adhería a las palas disminuía su eficacia y atraía a aves y murciélagos.
Desde entonces se ha avanzado tanto a nivel preventivo como correctivo. Aunque se descubrió que dar un color a las palas que redujese la visibilidad en el espectro de los insectos (más desplazado al UV que el de los humanos) como violeta o púrpura reducía la atracción y aún no he visto el primero pintado de ese color...
La cuestión no es tanto si existen esos factores, sino qué medidas se pueden tomar para disminuir su impacto y si la eficiencia absoluta del sistema es significativamente positiva.
#26 "una carretera es absurdo" podría haberse convertido en "una carretera, qué genialidad" si hubiera funcionado como esperaban. Yo estoy con #17. De algunos fracasos se obtiene más conocimiento que de muchos éxitos. Y el hecho de que no haya funcionado puede hacer que aprendan a mejorar otros aspectos para que esta idea (o alguna derivada de ésta) termine siendo una buena idea.
#9 Por qué no probar la homeopatía, o el reiki, o enchufar un hospital a una maquina generadora de movimiento perpetuo? O...
Pues sencillamente porque se puede demostrar fácilmente que no funciona, sin hacerlo empíricamente.
Lo de la carretera solar es un sinsentido para cualquiera que tenga unas nociones básicas de electricidad.
Pero queda muy guay decir hay que probar antes de poder decir, el siglo XIX, bla bla bla.
Vaya, ojalá alguien lo hubiera pensado antes.
Es que hay que ser... si era evidente que iba a pasar eso. Si tienes una carretera, tienes lugar de sobra a los costados para montar paneles. No hace falta que los coches pasen por encima.
A demás cualquiera que sepa cómo va la cosa sabe que lo peor que hay para un penel solar es que algo le haga una sombra parcial. Puede llegar a quemar las celdas que están sombreadas porque las demás les inyectan corriente y las sombreadas la absorben.
No hubiera sido más sencillo hacer una plataforma elevada y ocupar toda la superficie de techo, evitas el desgaste ya que no pasan vehiculos, es más fácil de instalar y reparar, disminuyes las subidas y bajadas de temperatura del pavimento, lluvia, etc...
Instalarlo en el pavimento siempre me pareció una idea muy mala... y el proyecto me pareció que era más autobombo + cobrar ayudas
#6 te me has adelantado
#48 No se conseguiría el mismo efecto elevando los paneles por encima de la carretera a modo de tejado? Tenemos todo el espacio vertical que queramos.
Me suena a encabezonada. Igual que cuando los estadounidenses se gastaron un pastizal en crear un boli para escribir en el espacio mientras los rusos usaban lápices.
#51 No sólo los meneantes. Hubo un montón de gente que dijo que era ridículo y en realidad era evidente.
#13 Por Dios, alguien con sentido común. Han aprendido del error que en gran medida estaba en el recubrimiento. Ahora lo harían mejor. Podrían probar otros materiales, etc.
#19 No sé... ¿precisamente para no ocupar superficies libres, y utilizar para un segundo propósito una superficie que ya de por sí está ocupada? Es una idea loca que se me ocurre...
#65 Tenemos mucha falta de espacio. Ocupamos (y destruimos) enormes extensiones de terreno "natural" cada día, porque necesitamos el espacio, para agricultura, industria, vivienda...
Pues si por ahí haces pasar a los tropecientos mil camiones que cada día se cargan el pavimento de las carreteras españolas, no quedaría ni una celda en funcionamiento. El invento lo veo bien para vías férreas, por ejemplo, pero en las carreteras es muy complicado.
#28 Para eso no te hace falta poner los paneles debajo de los coches.
#61 Un político que no sabe nada decidió que era una idea genial. Una empresa que sabía que no iba a funcionar dijo ¿lo quieres así? pues yo lo hago como me digas. Total, la empresa cobra igual por su trabajo.
#32 Suena absurdo que los coches tapen el panel al pasar.
Para otros sistemas que generan energía con el paso de los vehículos, suena a que la carretera genera energía a partir de hacer que el coche día una mayor resistencia al pasar.
A veces cosas que parecen obvias, resultan ser absurdas.
#19 Lo maravilloso seria que esas mismas carreteras recargaran en tiempo real los vehículos. Pero no creo que en este mundo se permita llegar a ese nivel o se le arruina el negocio a muchos.
Una puta mierda
#9 Los requerimientos de resistencia/eficiencia/mantenimiento del firme con paneles solares unido a la perdida de agarre para los vehículos lo hace una solución cara, complicada y con poco margen de mejora.
Puede tener algún sentido cuando no se disponga de espacio para colocar paneles en lugares mas eficientes como tejados, desiertos, paredes, etc.
Tenga usted en cuenta que hasta hace poco las multas por inyectar electricidad a red en España podían llegar a 60 Millones de €, el doble que la multa máxima por fuga/contaminación nuclear.
"El tramo tuvo un coste de 5 millones de euros, y el deseo de los políticos era construir 1.000 kilómetros"
A mi me da un tufo a "caza subvenciones" y/o "maniobra egipcia" bastante fuerte.
#13 Sí, pero también la ciencia permite ir un poco más allá de prueba y error a lo loco.
Para saber que el pavimento se estropea no hace falta construir un tramo de un kilómetro.
Es una pena que no consultaran antes a los meneantes, que ya sabían (por supuesto) que era una idea absurda condenada al fracaso.
#7 Si reduces mucho el rozamiento neumático-pavimento te saldrás en cada curva, y olvidate de frenar para no atropellar al gato de turno.
#15 Me contesto a mi mismo. Si que se lleva hablado del fracaso del tema desde hace un par de años o más pero de pronto lo han sacado de nuevo.
https://interestingengineering.com/solar-roadways-engineering-failure
https://wattsupwiththat.com/2018/04/04/the-road-to-hell-is-paved-with-solar-panels/
#27 Una superficie ocupada, por vehículos, que sombrean el panel, que pesan, dejan goma pegada, y que necesita mantenimiento periódico. Es una idea bastante loca efectivamente, es mejor poner los paneles en otro sitio.
Cada vez me sorprende más la polarización de las opiniones: O la carretera es una maravilla o es un aborto. Hace falta más espíritu crítico para entender que el progreso no es una línea recta.
#44 Claro, si a mí me encanta la tecnología fotovoltaica, pero me da que para hacer carreteras no sirve.
#48 ¿tenemos falta de espacio? yo creo que sobra espacio.
#39 Pero no hay necesidad de hacer que los coches pasen por encima. Basta con poner los paneles al costado.
Y yo digo, no sería mejor tejados solares y en cosas que se aproveche esas electricidad, rollo tranvías, metros y trenes.
#17 Normalmente las pruebas de materiales las haces con una instalación menor en laboratorio imitando las condiciones a las que sera expuesto. Si el problema ha sido la resistencia de materiales es que las pruebas que han hecho son una puta mierda. Con esto no niego lo que decís, el error es necesario para el aprendizaje. Solo pretendo señalar que en este caso, si de verdad ese ha sido el problema, no me vale como excusa.
#84 Se pone fuera de los guardarailes y son las mismas estructuras que hay en las autopistas, por lo que no creo que sea complicado de instalar
#94 Tenemos toda Europa y todo EEUU cableado (Y China y Rusia y...), el cableado no supone tanto problema. Las plantas fotovoltaicas de verdad, las más grandes, están en desiertos y terrenos baldíos así que mucho problema el cableado no supone. Una carretera es larga y estrecha así que te vas a hartar de tirar cable en frente a la posibilidad de poner esas mismas placas en una superficie más óptima como lo es un cuadrado.
Imagínate una planta fotovoltaica en Andalucía que suministre a Madrid, es mejor poner esa planta en forma de cuadrado en un baldío de Andalucía y tirar solo cable por la carretera que conecta con Madrid que venir tirando paneles desde Andalucía hasta Madrid. La superficie óptima siempre va a ser un cuadrado y luego tirar solo cable por la carretera.
Si le robamos terreno a la naturaleza no es porque haya poco espacio sino porque hay poco espacio óptimo para, p ej. agricultura pero una planta solar puede estar en una zona en donde no crecen ni los cactus y de esas hay muchas.
Aún así, antes de ponerse a hacer esa carretera, hay opciones mejores como mismamente poner tejado solar a la carretera en vez de pavimentarla con placas.
#2 La carga inalámbrica es algo tan conveniente que no te lo crees hasta que lo pruebas.
Bueno, pues que lo pongan en los arcenes.
#20 un vídeo en youtube, 100% fiable
Que funcione es lo de menos. Lo importante es poderle haber cobrado de los ciudadanos franceses los 5 millones de €.
Si la empresa realmente creía que funcionaba tendría que haber echo un tramo de 10 o 20 metros para probarlo o ir cobrando después de los resultados.
#17 Hace falta un recubrimientos transparente que no absorba ni refleje la luz, que sea flexibles, resistente al calor y el frío y a cualquier proceso químico que pueda ocurrir sobre él. Por ahora los mejores recubrimientos son plásticos, y son los que no han funcionado aquí.
No podrían probar otros materiales, lo que podrían hacer es inventar materiales nuevos, si existen.
#22 Si Einstein hubiera contado sus locas teorías por youtube eso le habría quitado toda credibilidad.
#24 El error ha sido no escuchar a todo el mundo que dijo que eso era una mierda.
No creo que hayan aprendido, y harán otra mierda que será un fracaso anunciado.
#32 La explicación mas simple que yo veo es la de cazar subvenciones y hacer "el egipcio".
#105 Gracias, creía que era cierta.
#92 Ok.
¿qué le dirías a alguien que pretende curar el catarro con una inyección de grafeno?
1. Muy bien, la ciencia avanza probando cosas y equivocándose.
2. Tu idea es una puta mierda, no tiene el menor sentido. Si eres tan cabezón de seguir adelante, haz antes simulaciones y ensayos de laboratorio con tejidos y animales.
Pues lo dicho.
Me quiere sonar que hicieron un experimento similar en otro país ¿Dinamarca?¿Holanda?
#50 Yo intuyo que la idea es que partes de que vas a asfaltar las calles, eso es un hecho. Ahora bien, si puedes añadir a ese asfaltado un pequeño extra con un coste mínimo, pues es algo que has ganado.
Lo diré de otra forma, suponte que vas a hacer un viaje largo, ahora suponte que te pagan por llevar un paquete o un pasajero extra por un recorrido que de todas formas ibas a hacer. Pues algo extra que te llevas.
#22 ¡Si lo has visto en internet no vale!
Creo que era este:
Tú mismo
#27 Se me ocurre elevar los paneles por encima de la carretera a modo de tejado, ya que esa superficie ya está ocupada. Así te ahorras recubrimientos y mil problemas, obteniendo el mismo resultado. Pero llámame loco.
#38 Eso sería peligrosísimo.
No solamente tienes que llenarlo todo de postes alrededor de la carretera, con el consiguiente riesgo de que alguien se mate contra ellos y eche abajo el tinglado (no es casualidad que siempre talen los árboles alrededor), con el deterioro y los vientos fuertes si el techo se desploma en un tramo (que ya pasa con muchas gasolineras), te puedes imaginar la que se liaría en esas carreteras de tan alta velocidad.
#20 No creo que esté enemistado con lo que dice #13, a mi también me parece una idea muerta, pero no creo que sea la primera idea muerta que termina siendo un éxito. De todas formas, yo prefiero estas noticias, antes que las noticias sobre una tecnología milagrosa que no pisa el mercado y se va a comer el mundo.
Además, tampoco sabes si a raíz de esos experimentos sacarán una aplicación que sea relevante en otro campo, o que les lleve a otra idea distinta. Realmente creo que el progreso está en experimentar.
#95 también puedes probar a poner paneles solares a la sombra y ver si aprendes algo.
¿Tú has visto la capa de tierra y grasa que acumula una carretera? Pues eso. De haber hecho una especie de túnel cubriendo la calzada hubiese sido interesante. Pero lo que se hizo era un fracaso anunciado... justo como poner paneles a la sombra
#3 Vale, me autocontesto.
En Holanda implantaron un carril bici que está siendo un éxito: https://www.xataka.com/energia/el-primer-carril-bici-solar-esta-generando-mas-energia-de-lo-esperado-solaroad
Y también dos carreteras, pero no se como están resultando: https://www.efe.com/efe/espana/portada/holanda-estrena-sus-dos-primeros-tramos-de-carreteras-con-paneles-solares/10010-3920384
Por aquí algún proyecto más: https://www.motorpasion.com/tecnologia/seis-carreteras-solares-que-pretenden-revolucionar-la-movilidad-tal-y-como-la-conocemos
Respondiendo a todos los que encuentran ridículo este hecho.
Una carretera tiene digamos 100 km, transita por unos terrenos, digamos públicos o expropiados, pero que pertenecen al estado. Ventaja frente a una central de placas centralizada y en el terreno de alguien.
Las lineas electricas y estaciones de conversion de energia solar, a los famosos 230 v , son mas pequeñas, puedes instalarlas donde mas te interese en una linea de 100 km, ventaja frente a una estacion de conversion grande.
Nadie te puede prohibir el accesso a un terreno publico, por tanto no hay litigios ni presiones de los dueños de centrales en terrenos privados.
Al dividir en centrales pequeñas, el fallo en una estacion, solo afecta a una parte de la instalación, ventaja sobre un fallo en la central grande.
Como dijo maquiavelo o quien fuese.
DIVIDE Y VENCERÁS
#5 Yo de energía solar ni idea pero revisar reparaciones de viario un día si y otro tb y no entiendo como a alguien se le puede ocurrir poner nada en una carretera.
#36 Me consta que hay por yankilandia o por ahí hay un embalse cubierto de bolas de plástico para eso mismo que dices, pero el caso es que en algún sitio concreto con necesidades acuciantes de agua puede ser una opción temporal pero en los pantanos en general hacer eso es matar a toda la que se encuentre dentro tanto vegetal como animal. Con un poco de suerte sobreviven bacterias a cascoporro que luego se vuelvan en nuestra contra. Vamos, que no me gusta la idea. Me parece una aberración ecológica con la cantidad de secanos que hay donde es mucho más fácil instalar cualquier cosa sin perjudicar a nadie (y con razón eso es lo que se hace).
#19 F-zero
#14 El sistema mas eficiente de carga inalámbrica es el inductivo y en condiciones optimas a menos de 1cm la entrega energética es inferior al 75% comparado con el cable.
Esta claro que será cómodo pero desde luego no eficiente.
Al tratarse de cantidades de energía reducida en el caso de los móviles puede tener un pase esas perdidas pero hay "lumbreras" que intentan aplicarlo a los vehículos eléctricos.
#67 ese motivo lo desconozco, pero su razón tendrá, podría ser que utilizasen el aire generado por el vehiculo para refrigerar la placa.
#139 y si graniza a tomar x culo
#9 Pero una carrera solar ne parece un absurdo estando muchísimos tejados de naves sin utilizar para nada, ten en cuenta en la carretera además d daños por las roturas, mira lo que pas6en las de asfalto, cuando estsn los vehículos sobre ella les da sombra y pierde casi el total de su wfe, un absurdo, si sabes algo sobre fotovoltaica.
De los errores se aprende.
#19 A bote pronto y sin ser experto ni haberlo pensado mucho.
Coches electricos con carga inalámbrica que van sacando energia de esos paneles conforme van circulando...
#6 Si es que es de cajón. En una plataforma elevada está igual de expuesta a los elementos pero no circulan coches por encima. Además, al estar libre por debajo, se refrigeran mejor por el aire que circula debajo, lo que redunda en mejor eficiencia. Al mismo tiempo, da sombra a los coches que pasan por debajo que no necesitan llevar el aire acondicionado tan fuerte.
Para hacer mantenimiento no hace falta cortar la carretera, porque va por encima (esto depende del hueco que haya en los arcenes para maquinaria, pero cambiar un panel que está en el suelo tiene que ser una auténtica locura)... Si es que puestos a innovar, innóvese con sentido.
#31 Ah claro, no es mi dinero que hagan lo que quieran
#14 Si hablamos de carga inalámbrica en un sitio fijo, estoy de acuerdo, especialmente para que futuros vehículos eléctricos y autónomos puedan ponerse ellos solitos a recargar, o también en paradas de autobuses eléctricos por ejemplo. Pero si hablamos de carga inalámbrica mientras te desplazas por una carretera, es algo tan ridículamente costoso que da todavía más risa que las carreteras de necesariamente ineficientes paneles solares (por orientación, suciedad acumulada, mantenimiento...).
#28 Acabas de inventar la catenaria wifi, campeón.
#41 Y si consigen que funcione se solucionaria el problema de autonomia los coches electricos...
Y si consigen que funcione bien que nos aprovecharemos todos.
Mira, yo de esto se poco... Pero tengo un amigo que conoci en el instituto, no hace mucho salio en la tele porque habia inventado un baden inteligente.
Hablando con el aprendi que por miy complicado que sea el problema... Siempre encuentran una solución.
Es lo bonito que tenemos los humanis... No nos rendimos.
Mañaa alguien encontrara un material que aguante mejor el deterioro con los neumaticos... Estos lo aplicaran a su invento... Y todos con coche electrico.
#9 Lo que es un error, es inventar nada sin consultar antes a los hinjenieros de menéame. La de pasta que se ahorrarían.
#88 La medicina ha mejorado gracias a los pacientes que han fallecido, gracias a ellos se ha aprendido mucho.
#87 Aparte de dividir por la cantidad de coches, también tienes que eliminar el espacio que ese coche está ocupando y haciendo sombra en la carretera. Cuanto más tráfico y más coches, no sólo más consumo sino también menos sol y menos energía producida.
Eso sin contar que la gente también conduce de noche, y gastando más energía al necesitar luces. Y si me dices (#28) que quieres que la carga sea inalámbrica, peor vas a aprovechar la energía.
#76 con esos pelos de Einstein cuando mi mujer me hubiera mirado por encima del hombro mientras lo viera me habría dicho:"¿ya estás viendo otra vez a frikiman?"
#107 El coste de mantenimiento de esos paneles va a superar cualquier coste por m2.
#9 No todo avance funciona a la primera. Soy muy consciente. Me dedico a esto de la energía solar.
Pero también no toda línea resulta en un avance. Y de esto también hay que ser consciente porque los recursos no son ilimitados. Y gastar recursos en algo que no va a funcionar significa un retroceso.
Esta en concreto es un error porque hay 223.428 sitios mejores y menos complicados donde poner solar antes que sea necesario usar las carreteras.
#124 En "con un coste mínimo" esta la clave. No creo que sea el caso.
#131 Con lo de tener toda Europa cableada me refería a que tenemos experiencia y capacidad de sobra para tirar cables de centenares de kilómetros así que no habría ningún problema. En cuanto a que los terrenos baldíos no están cableados, eso es obvio pero tampoco están cableadas las carreteras, así que tienes dos opciones: 1. tirar un cable desde un punto X hasta donde haga falta o 2. tirar varios cables a lo largo de las carreteras y además extender los paneles en línea recta en vez de una superficie más óptima como es un cuadrado. Así que repito: es mucho más fácil tirar un cable desde un punto X que extender paneles y cables por las carreteras y ¿sabes que me avala? todas las plantas solares construidas porque todas siguen el primer sistema.
Tu enlace no habla para nada de lo que yo digo. Anda que no hay miles y miles de kilómetros de cable enlazando países enteros.
En cuanto a techar la carretera, claro que no sería barato ni libre de problemas pero sería más barato y libre de problemas que pavimentar la carretera con placas solares que tendrían que sufrir el peso de los coches, la suciedad y demás problemas. Esos cálculos de multiplicar por 10 o 20 no sé de dónde los sacas.
La realidad... la realidad es que todas las plantas solares están construidas como yo digo.
Internet está lleno de ingenieros con dos dedos de frente que desde el día 1 dijeron que esto de las carreteras soñares era una subnormalidad. Por desgracia, con cuatro vídeos promocionales y un poco de viralización en medios ecologistas sin mucho criterio ya es suficiente para que los políticos muerdan el anzuelo. Yo me he cansado de gritar, ved los vídeos de Dave Jones sobre el tema.
#70 cualquier lugar es mejor para poner paneles que el suelo de una carretera
#39 oka, he aquí una idea que te va a romper el cerebro: monta una pérgola y pon los panales en el techo. No hagas que los coches pasen por encima del panel para rayarlo al primer día, es de sentido común.
#92 la ingeniería no se puede comparar con la medicina. En ingeniería se sacan ecuaciones para todo, no se experimenta. No es lo mismo. Esta idea era estúpida y todo el mundo con un poco de criterio lo tenía claro.
#13 falla pronto, falla barato. Toda una carretera para ver si funciona o no...