Hace 5 años | Por baraja a twitter.com
Publicado hace 5 años por baraja a twitter.com

Acaba de ser rechazada la nueva directiva europea de copyright mediante votación en el Parlamento Europeo. 278 a favor, 318 en contra, 31 abstenciones. En desarrollo https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2018-07-04/legislacion-copyright-union-europea-saveyourinternet_1587927/

Comentarios

sillycon

Vídeo de la votación

yoma

#10 Eso ya es otro tema. El que considere el karma tan importante para su existencia tiene un problema muy grave. lol lol
Además conseguir karma es muy sencillo, te lo dice un experto. lol lol

D

#0 Podrías pedir el cambio de enlace por el de #1.

victor.vhv

#23 creo que en el siguiente enlace, pero aún no se han publicado: http://www.europarl.europa.eu/plenary/en/votes.html?tab=votes#banner_session_live

D

¿Qué grupos han votado a favor y en contra?

m

clap clap clap clap clap clap

oceanon3d

#1 ¿Donde se puede ver que han votado nuestros Euroarlamentarios?....serie buena sabe la pata de la que cojea cada partido.

D

Una noticia tan importante, y se envia un tweet? Menudo nivelazo lol
No sería mejor enlazar una noticia mejor desarrollada?

lameiro

#27 La derecha (PP, Ciudadanos y PSOE) han votado a favor y Podemos en contra.

nusuario

#142 la mayoria de programas suelen filtrar las redes sociales o webmail mas conocidos de los EEUU como facebook, twitter, gmail pero "desconocen" las versiones locales que hay por el mundo a no ser que alguien las quiera bloquear a mano supongo

sobre lo de que twitter recoja de forma literal un comunicado.. piensa que en muchos casos cuando es un politico o un famoso los comentarios los escriben realmente "community managers" (no se si hay traduccion para eso) y no la propia persona.pero en otros casos puede ser util, para informar sobre una revuelta, una catastrofe o durante una guerra, o como dices para conocer la opinion de una persona de primera mano. por eso puse que depende de las circunstancias

Frankss

#8 #7 Eso, o el karma.

anv

#2 Las leyes que han estado creando no son para proteger a los autores sino a las empresas editoras.

D

#9 Joder, qué rápido el proceso. Cómo se nota que son eurodiputados y que ya es juernes.

nusuario

#121 por resumir, como bien dices cada uno menea lo que quiere, y hay quien no a va menear un mensaje de 140 caracteres en twitter bien porque sea corto, o porque no tenga credibilidad, pero otro motivo es que muchos filtros de empresas bloquean las redes sociales y hay quien no puede acceder desde el trabajo ni queriendo. y ademas dudo mucho que una noticia como esta vaya a ser censurada por el gobierno, supongo que depende tambien de las circunstancias

s

#31 Esa tecnología ya es víctima de empresas como Netflix, Amazon, Google...

Tenemos que recuperar internet de los monstruos corporativos que nos la han robado.

baraja

#7 Ya salió el que se lee las noticias.. Ahora somos dos

anv

#26 De ese tema no se habla más porque si no me equivoco, ya consiguieron lo que necesitaban. A ver...

De wikipedia:

el Artículo 52 de la Convención de la Patente Europea se excluye expresamente los “programas para ordenador” pero sólo cuando sean reclamadas “como tales”. La controversia en Europa está, pues, en la interpretación de ese "como tales". La interpretación de la OEP deja ese "programas de ordenador como tales" reducido al nihilismo, pues lo define como el código fuente y el código objeto de los programas informáticos, algo que nadie se plantea patentar porque ya está protegido por el copyright. Por el contrario, los opuestos a las patentes de software y métodos de negocio interpretan que la expresión "programas de ordenador como tales" incluye todas las técnicas e ideas de programación y que lo único que excluye son las "invenciones asistidas por computadora".

Lo que yo entiendo es que en Europa no se puede patentar software en sí mismo (cosa que no tiene sentido) pero sí se permite patentar algoritmos (que no son software sino métodos para crear software). Parecería razonable sino fuera porque un algoritmo es una simple idea y puede generalizarse un montón como por ejemplo el caso de la pantete de la función XOR:

Patente XOR : Aunque afortunadamente esta patente está caducada, en su día se llegó a patentar el operador lógico XOR a nivel de código máquina. Esta patente fue uno de los motivos -entre otros- de que Commodore se fuera a la bancarrota a principios de los 90, pues debía aproximadamente 10 millones de US$ por infrigirla. El operador XOR[...]suele utilizarse para dibujar cursores o reposicionar el puntero del ratón (se hace un xor del bitmap que contiene la flecha con un bitmap de máscara).

j

#34 No, es que hoy solo se votaba la aprobación express sin su debate previo, al rechazarse lo express, ahora seguirá su cauce normal.

leader

Ahora estaría bien saber qué eurodiputados han votado a favor y agradecérselo en las próximas elecciones.

ronko

Pasará lo de siempre, amenazan con aprobar algo gordo, que al final será light pero en medio del suspiro de alivio de la gente, ya te han colado eso light. Que poco a poco irán engordando con más cosas light hasta llegar a lo gordo o peor.

katinka_aäå

#36 Patentar algoritmos, patentar operadores matemáticos, patentar las leyes de Newton. Que nadie prediga el movimiento de un cuerpo sin mi permiso.

nusuario

#109 supongo que lo que quiere decir con "llorar" es que deberias preocuparte menos por lo que quieren o dejan de querer otros y sus motivaciones. que tu quieres menear un tuit? pues hazlo. otros lo mismo votan negativo por no ser una noticia desarrollada y tiene menos posibilidades de llegar a portada. en una comunidad cada uno se rige por sus propios estandares que no son los tuyos

D

"El Parlamento retomará las negociaciones en septiembre para consensuar una posición sobre el texto" Vamos, que como no ha salido lo que querían, volverán a votar a ver si sale.

Nova6K0

angelitoMagno autores/as que no estamos llorando todo el día porque no nos podemos comprar un coche nuevo cada año, estamos muy contentos con el rechazo de la directiva y no solo eso, le acabo de meter un repasito al Sr Tajani (Presidente del Parlamento Europeo) en Twitter, que creo que no lo olvidará jamás. Es lo que tiene cuando un lobby como el del copyright es el que crea este tipo de leyes.

Así que dejar de hablar de todos/as los/as autores/as y creeros de verdad que defendéis la cultura. Además si leyeses la directiva, cosa que me da que no hiciste, la palabra autor apenas se menciona. Lo que si se menciona es propietario de los derechos que no es lo mismo aunque lo parezca. Así que ponerse a llorar ahora por los autores, en general cuando solo estás pensando en el negocio de unos pocos, como que no.

Salu2

j

#5 Es que los Derechos de Autor sigue protegidos. Cuando venden un libro, cuando venden música, cuando pone una película en televisión, etc.

La cuestión y que querían quitar son los enlaces como por ejemplo paginas tipo Menéame, Twitter, etc.

Pero aparte de todo esto. ¿Son derechos de autor, un trabajador (investigador por ejemplo) trabajando para una empresa, por ejemplo una farmacéutica, en la que realice una medicina nueva? ¿ Ese trabajador siempre tiene que estar cobrando de la empresa?. No se suele hacer, verdad. Hacer un producto y cobrar de por vida.

Tampoco Derechos de autor reales, no existen. Yo hago algo porque ya he aprendido de otros (he aprendido y me han enseñado música, he aprendido a leer, a escribir, me he puesto al día sobre matemáticas, sobre química en medicinas, e eliminado otras tantas medicinas que ya la han probado otros y no son efectivas, sé hacer un avión porque me he introducido en la mecánica actual realizada por otros, sé hacer efectos especiales en el cine porque los he aprendido, etc.

lvalin

Aún hay esperanza (no Aguirre ) para la UE. ¡BIEN!

D

Pues tampoco ha sido tanta la diferencia. 318 en contra y 278 a favor

D

Bravo por la cordura.

ahoraquelodices

#18 Eh, Tim Berners Lee, para el carro, que no todo el mundo entiende la web igual de bien que tú.

frankiegth

#29 #34. Da la impresión de que la sociedad nunca estuvo peor representada y tan poco representada en los parlamentos europeos.

apetor

#47 Ya te la hago yo, 278 vs 318. De una UE que apenas tuvo respaldo de voto para crearse, de una UE que sigue quedando lejos de los ciudadanos, de una UE MANEJADA por elites varias, de una UE que cuela su morralla a espaldas del pueblo sigilosamente cuando puede y solo gracias a la vigilancia activa de algunos y las RRSS se mediofrena. Una UE que esta violando a Europa y sus gentes, llevandonos al desastre en varias dimensiones. Una UE que se carga la soberania de los paises miembro e incluso alguno no miembro.

Goto #82, #84 y #88.

No comparto, creo, muchas ideas de Autarca, pero su lectura de lo que es la UE es realista, no ilusa ( o interesada ) como la tuya.

D

#20 ese es el punto. Nadie tomará nota. Por eso siempre digo que la union europea no es mala, lo malo es que elegimos incompetentes para gobernarla. Y teniendo en cuenta la mierda que mandamos allá, lo raro es que toda europa funcione de manera aceptablemente bien.

thingoldedoriath

#133 No había pensado en esos filtros a las redes sociales por parte de empresas (y por lo que me han dicho esta tarde, también en algunos centros de trabajo de administraciones públicas...). Ese si me parece un motivo a tener en cuenta; si es que esas mismas empresas no bloquean otros medios de comunicación (me refiero a webs de diarios, radios y TV). Espero que no lo hagan también con MNM...

Lo de los 280 caracteres... ahí quizá yo tenga un prejuicio, trabajé muchos años en radio y en ese medio se prima la síntesis... (además de la inmediatez) con esos caracteres te puedo hacer una entradilla sobre cualquier noticia con información suficiente. Y si me gusta Twitter como fuente, es por el mismo motivo que me conecto a MNM (el principal): me gusta leer comentarios de usuarios que están en la fuente de la información que me interesa, en el meollo. Sobre todo por los que viven en otros países europeos.

Por ponerte un ejemplo de hace unos días... con motivo del proceso para elegir a un nuevo presidente de RTVE. Uno de los candidatos (creo que trabaja para eldiario.es) presentó su renuncia al entender que no reunía un consenso que por lo que se ve, deseaba. Y lo hizo también en su cuenta de Twitter!! en esos casos, prefiero leer lo que esa persona escribe en Twitter, que lo que va a aparecer en las páginas de los periódicos que recojan de una u otra forma (casi nunca de forma literal) eso que escribió en Twitter.
Cuando se filtró el nombre de otro candidato (este trabaja en RNE), en Twitter se podían leer algunas opiniones (bastante negativas), vertidas por algunas personas que habían trabajado con él o cerca de él o a las órdenes de él o en el mismo medio; y es probable que esas mismas opiniones no se iban a recoger en el medio en el que trabaja (y dirige) el candidato, ni en otros medios (periódicos, radios y TV)... no con la misma literalidad y libertad con la que se expresaron en Twitter.

los111.com

Ya podemos usar Wikipedia otra vez.

Libertual

#2 Los autores no estamos desprotegidos.

El_Cucaracho

#64 Web de descargas hay las que quieras y más, y son hasta mejores que las que había antes (series yonkis era un ascazo y estaba lleno de SPAM).

Por tasas por enlazar me refiero a la tasa AEDE, que sigue con las ideas rancias sobre el copyright.

D

esto viene a ser como un referendum

hasta que no salga lo que el lobby quiere, no pararan de votar.

oceanon3d

#87 El Psoe como siempre pegando puñaladas traperas

crycom

#127 Gracias, que raro que haya libertad de voto en el partido.

D

#124 Al González Pons lo he visto hoy, 5 de julio, en una librería del centro de Valencia.

baraja

#6 Dejo en #17 distintos medios donde consultar la noticia y cada cual que elija

d

#64 creo que la relación está más bien en cuando llegaron compañias serias al mercado del streaming y se masificaron los contenidos disponibles, no a la ley Sinde-Wert. Filmin o similares plataformas no tenían casi contenido por el que mereciera la pena pagar.

Yo personalmente me gasto más dinero en suscripciones a servicios de lo que gastaba antes (Spotify, Netflix, Prime, HBO y Movistar+) y ya no tiro nunca de enlaces "no legales" pero no por ideología o por querer ayudar a los creadores (que también me alegro de hacerlo) sino por que me ofrecen una calidad y comodidad de uso que hace que el precio a pagar me parezca totalmente aceptable y justo, aún sabiendo que lo puedo descargar sin pagar en otros sitios

eldarel

#55 Precio razonable y facilidad de consumo.
Lástima que en España hubiera cuajado las iniciativas tardías que hubo.

oceanon3d

#116 Esto es lo que han votado los eurodiputados españoles sobre la directiva de copyright

Los eurodiputados del PP y del PSOE han votado este jueves a favor de la reforma de la directiva de los derechos de autor. IU, Podemos, Equo, Esquerra, Ciudadanos, PDeCat, PNV y uno de los dos eurodiputados independientes (ex UPyD) han votado en contra.


https://www.eldiario.es/tecnologia/votado-eurodiputados-espanoles-directiva-copyright_0_789521557.html

angelitoMagno

¿Y ahora que? ¿Quedarán desprotegidos los autores o se redactará una nueva directiva eliminando los puntos que no han gustado al pueblo soberano?

angelitoMagno

#14 ¿Cómo? ¿Pero no habíamos quedado en que esta directiva era mala porque impedía la distribución de contenidos?
Bueno, o eso decían.

frankiegth

#2 y #14. Goto #38.

B

Da miedo que hayan 278 a favor...

P

#55 yo mismo, desde que tengo netflix no descargo nada.

LamaLLama

#78 Se llama contrastar, mucha gente lo hace.

No estas descubriendo america todos sabemos que cada diario manipula a su ideología.
Se agradecen todo tipo de aportes.

Por favor deje de llorar por cosas que ni siquiera le incumben.

#8 Completamente de acuerdo. Yo estaba con un ojo puesto en Twitter, Menéame y Reddit, porque lo que me importa es el resultado. Cuando llegue a casa, ya leeré sobre quién votó qué y tal.

walli

#20 🔎 Así han votado cada uno de los europarlamentarios la directiva del #copyright.

D

#60 Si lo pone en tu contrato, el código será de la empresa para la que trabajes.

D

#68 Si no, eres libre de aplicarle a tu código la licencia que quieras.

Pero vamos, si tu contrato no lo específica, lo mejor es pedir el finiquito. Son unos chapuceros.

frankiegth

#91. Bueno. De hecho muy bueno.

Pero no hay que bajar la guardia porque los 'lobbys del Copyright' siguen 'trabajando muy duro' para deteriorar y enfangar todo lo que tocan.

Nova6K0

#34 Hay una diferencia. Si hoy se hubiese aprobado, lo que quedaría es la votación en sesión plenaria de manera definitiva eso significaría rechazar toda la directiva (ya que no se podría modificar o cambiar el texto) y no parte de ella. Con este rechazo se puede volver a enmendar.

Salu2

angelitoMagno

#22 Es decir, a los que pagan a los autores, ¿no?
Ojo, que también te puedes autoeditar y quedas protegido igualmente.

Stash

Volverán las oscuras golondrinas....

r

#14



Un ejemplo de un autor que está desprotegido. No creo que la directiva tal y como está planteada sea correcta, pero sí hacen falta mecanismos de protección para los creadores.

systembd

#16 Y, sin embargo, creo que a día de hoy seguimos sin tener patentes de software en la EU (gracias al MEV).

G

¡Viva! Estaría bien tener el listado de los 278 a favor... para no votarlos de nuevo...

El_Cucaracho

#76 Ambas son propuestas de los lobbys del copyright, la SGAE en el caso español.

D

Método para determinar si hay corrupción en algo:

- Es irracional
- Es arbitrario
- Es absurdo
- Es dogmático
- No tiene una explicación ni argumentación lógica
- Tiene una argumentación que es indefendible racionalmente
- No discutirán con ideas y razonamientos, de una manera justa y equilibrada, con los que piensan diferente

Si se hubiera aprobado lo de la noticia, tendría de todo lo de arriba, lo que implica corrupción. La única explicación que lo hubiera justificado es que beneficia a los amigos (corrupción). Como no se pudo ahora, lo intentarán de nuevo más adelante.

apetor

#61 Esa UE muy legitima y mucho legitima.

Autarca

#103 ¡GRACIAS!

apetor

#137 De nada, llevo tiempo leyendote y ya digo, creo que no pensamos igual en bastantes cosas, pero la mierda de la UE la vemos y coincidimos en cosas incluso de corte economico ( que es donde creo que discrepamos ) que implica esa UE.

apetor

#106 #113 #126

He cruzado la lista de votos a favor con la lista de OpenSociety y la he puesto en #135. Porcentaje nada despreciable, teniendo en cuenta que a) la lista de eurodiputados que estan en OpenSociety no esta actualizada y b) un 1/4 aprox. que pueden influir mucho en el voto de los de mas...

walli

#27

baraja

#87 Pons se ha pelado la votación para estar en España en las primarias del PP. Supongo que los demás eurodiputados del PP que tampoco han votado habrán hecho lo mismo. Vergüenza de políticos.

D

#112 Sí: #87 te lo indica.

D

#2 #14 #31 Depende de que tipos de autores, los de primera ("artistas clásicos") siguen muy protegidos, los de segunda (nuevas tecnologías) seguiremos regalando nuestro trabajo a niños rata.

anv

El problema es que lo van a volver a intentar una y otra vez como hicieron con las patentes de software.

El Parlamento retomará las negociaciones en septiembre para consensuar una posición sobre el texto

Raul_Lomi

#38 y aún así, si no me equivoco pueden seguir haciendo lo que hacen hasta ahora. Cuando está a punto de cumplir hacen cualquier modificación y a volver a contar

D

Creo que es una buena noticia pero mucho me temo que la cosa no acaba aquí. Todas estas normas que se están moviendo últimamente pienso que van encaminadas de una forma u otra a coartar la libertad en internet, la universalidad y facilidad de acceso a internet (independientemente de su mal uso) es algo que asusta enormemente al capitalismo porque un "arma" como esta en manos del pueblo soberano y donde la información (incluida la falsa) es accesible sin restricciones, pone en peligro todo el sistema de los poderosos.

o

#8 ¿Qué urgencia informativa? Ni que fuera un volcán que ha entrado en erupción o un atentado en Las Ramblas... ¿En serio nuestras vidas no pueden esperar 15 minutos hasta que se amplíe esta información?

LamaLLama

#109 mis disculpas.

Debi entender mal. Le creí molesto por el aporte de links. Ya sea de mas o de menos no puedo verlo como algo negativo.

Un saludo.

anv

#39 Tanto como de cero... Lo que van a hacer es ir cediendo o modificando como para hacer lo que quieren pero que no se note tanto.

angelitoMagno

#55 ¿Que tasas por enlazar? ¿Me puedes indicar en que parte de la directiva se habla de una tasa por enlazar?

También habría que ver hasta que punto el cierre de una web de descargas tras otra habrá influenciado en que la gente empezara a usar Netflix o servicios similares (que no se empezaron a implantar en España hasta después de la ley Sinde-Wert, por cierto)

angelitoMagno

#74 Por tasas por enlazar me refiero a la tasa AEDE, que sigue con las ideas rancias sobre el copyright.

Ya, pero es que estamos hablando de la directiva de Copyright de la UE. ¿Dónde introduce una tasa por enlazar?

No tengo datos, pero el hecho de que la wikipedia en muchos idiomas "cerrara" y en todos los demás te mostrara un cartel enorme que hacía muy fácil contactar con tus representantes. Sólo hacía falta dos clicks.
Yo intenté llamar, pero me tuve que conformar con un email, porque todas las líneas estaban ocupadas.

Es más, conozco muchísima gente que solo sabe que esto estaba ocurriendo porque la Wikipedia cerró.

En mi opinión muestra dos cosas: El poder de alcance que tiene la Wikipedia (creo que no conozco a nadie menor de 65 años que no la use e incluso la gran mayoría de los mayores de 65 al menos saben lo que es) y el grandísimo deseo de bien común que hace falta para rechazar los millones y millones que podrían ganar en publicidad. Un anuncio que llega a tanta gente que te está dando tanta "información" vale su peso en oro. Por suerte, la Wikipedia no se vende. Eso sí, necesita de las donaciones para seguir funcionando. Así que a rascarse el bolsillo un poco.

angelitoMagno

#117 A mi me parece que está haciendo una interpretación tremendista y exagerada del artículo.

1. Asume que todo link tiene "snippets". Lo pero que podría pasar es que estos snippets tuvieran que eliminarse.
2. Asume que los snippets se van a considerar contenido significativo y por tanto no usable. Algo con lo que no estoy de acuerdo, ya que estos recortes se obtienen de los metatags que los propios medios incluyen. Por tanto estos propios medios ya te estarían diciendo que les puedes compartir.

javicl

Han votado sobre el "digitial single market"?
El que ha rotulado en el Parlamento Europeo se ha lucido.

m

#2: Si, y les va a tocar dar conciertos.

D

#106 Los del PP europeo (a excepcion de los polacos) y el PSOE quieren morir matando, saben que su poder tienen las horas contadas, van a poner todas las trabas posibles para que ese poder siga en sus manos, creo que esto solo va a acelerar la caida.

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