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#81:
#18 El tema es que SAP facilita tremendamente el trabajo a los que gestionan desde arriba, ofreciendo buenas herramientas para calcular y visualizar estadísticas globales e informes finales de todos los subsistemas de la empresa, que resultan muy útiles para la gestion a alto nivel, prácticamente en tiempo real. Y esto lo hace a costa de hacer la vida imposible a todos los demás trabajadores que necesitan el doble de tiempo que antes, y abrir 10 ventanas intermedias, para poder conseguir introducir todos los datos que ahora les pide el sistema, antes de poder hacer su trabajo.
Mientras lo sigan vendiendo como una herramienta que facilita la vida a los gestores de arriba, las empresas lo seguirán comprando. A los gestores de arriba les importa una mierda joderles la vida a todos los demás trabajadores de end-point.
Mientras lo sigan vendiendo como una herramienta que facilita la vida a los gestores de arriba, las empresas lo seguirán comprando. A los gestores de arriba les importa una mierda joderles la vida a todos los demás trabajadores de end-point.
#18:
Enserio porque se usa SAP? No hay ninguna otra solución mejor, NADIE Y REPITO NADIE ES CAPAZ DE ADAPTAR SAP A SUS NECESIDADES. Es jodidamente imposible, o te adaptas tu a SAP con la consecuencia de currar mas , tener a la gente cabreada o mueres en el intento y lo peor de todo es que los comerciales te lo venden siempre como que todo se resuelve. Estuve una vez en un proyecto de SAP y lo llamamos K2 de lo jodido que era escalar esa puta montaña.
#3:
Vaya... a ver si los grandes empresarios se dan cuenta que el SAP no es la panacea
#101:
#67 yo creo que con 500 millones desarrollas un software para lidl hecho a medida en cualquier lenguaje desde cero.
500 millones dividido entre 100 mil (pongamos 100 mil como sueldo promedio bruto de un desarrollador al año) = 5000, 5000 años de desarrollo, 5000 años / 1000 desarrolladores = 5.
5 años de desarrollo con 1000 desarrolladores.
Con 500 millones tienes para pagar 1000 desarrrolladores durante 5 años. Creo que 1000 desarrolladores durante 5 años son capaces de hacer un software a medida para lidl desde cero.
(Como calculo presupuestos y tiempos en dos minutos joder, me voy a hacer comercial vendehumos)
500 millones dividido entre 100 mil (pongamos 100 mil como sueldo promedio bruto de un desarrollador al año) = 5000, 5000 años de desarrollo, 5000 años / 1000 desarrolladores = 5.
5 años de desarrollo con 1000 desarrolladores.
Con 500 millones tienes para pagar 1000 desarrrolladores durante 5 años. Creo que 1000 desarrolladores durante 5 años son capaces de hacer un software a medida para lidl desde cero.
(Como calculo presupuestos y tiempos en dos minutos joder, me voy a hacer comercial vendehumos)
#88:
#75 Nah, hay que ser práctico.
Yo no voy a amargarme por decisiones que escapan completamente a mi poder.
Yo me alineo con la sinergia de la empresa y si dicen "verde", pues verde.
Para empezar no tengo toda la información así que, adelante.
Y luego ser profesional, y hacer las cosas con cabeza y si hay un obstáculo, no dramatizar: se avisa, se explica....y se resuelve mejor o peor
Sólo se vive una vez, yo hace mucho que dejé de sufrir por estas cosas
Yo no voy a amargarme por decisiones que escapan completamente a mi poder.
Yo me alineo con la sinergia de la empresa y si dicen "verde", pues verde.
Para empezar no tengo toda la información así que, adelante.
Y luego ser profesional, y hacer las cosas con cabeza y si hay un obstáculo, no dramatizar: se avisa, se explica....y se resuelve mejor o peor
Sólo se vive una vez, yo hace mucho que dejé de sufrir por estas cosas
#65:
Rectificar es de sabios.
Lo han intentado, no se ha podido, pues marcha atrás.
Mejor perder 500 que 1.000
En mi anterior empresa montaron SAP
Sudamos tinta china, los consultores de SAP trabajaron como perros pero nosotros también.
Al final, montamos varias interfaces con SAP, con lo que teníamos facturación y pedidos oficialmente en el sistema pero extraoficialmente lo gestionábamos en nuestro programa a medida.
Desde la central tenían lo que querían y nosotros también
Lo han intentado, no se ha podido, pues marcha atrás.
Mejor perder 500 que 1.000
En mi anterior empresa montaron SAP
Sudamos tinta china, los consultores de SAP trabajaron como perros pero nosotros también.
Al final, montamos varias interfaces con SAP, con lo que teníamos facturación y pedidos oficialmente en el sistema pero extraoficialmente lo gestionábamos en nuestro programa a medida.
Desde la central tenían lo que querían y nosotros también
#2:
La que está cancelando Lidl, a ver cómo explica esto @cocopino
#13:
No tengo NPI de alemán así que no sé qué es lo que dice el artículo. Pero si tengo que fiarme de mi propia experiencia, han adoptado el enfoque equivocado con SAP, la mayoría de las veces se trata de adaptar la empresa al sistema, y no al revés.
#52:
SAP va a subir como la espuma... que te sale por la boca.
A ver quién es el listo que recomienda SAP ahora. Menuda patada le han dado. Ahora, que en mi opinión, se lo tenían merecido. A partir de cierto coste te compensa un desarrollo personalizado
A ver quién es el listo que recomienda SAP ahora. Menuda patada le han dado. Ahora, que en mi opinión, se lo tenían merecido. A partir de cierto coste te compensa un desarrollo personalizado
Comentarios
Pasa hasta en las mejores familias.
La que está cancelando Lidl, a ver cómo explica esto@cocopino
Vaya... a ver si los grandes empresarios se dan cuenta que el SAP no es la panacea
SAP'erdido todo.
Al final usarán una versión más barata de Silvercrest,
*en oferta el próximo 25/07 día de la informática, a 99,00 eur. hasta fin de existencias.
#1 Sobre todo si quieres adaptar SAP a tus necesidades teniendo que modificarlo mucho, que los tiempos de desarrollo e implantación se te van por las nubes. Y eso equivale a mucho dinero.
#3 Ya han empezado el proyecto para hacerlo con Share Point
#6 No conseguir implantar SAP en una empresa alemana, por ofensas menores que estas empezaron las dos guerras mundiales anteriores, ojo cuidao.
#7 tampoco te pases... que estamos en el año del linux de escritorio
Pd: lo haran con Navision
SAAP move your mind.
#9 Pd: Lo harán con una interfaz hecha en Visual Basic 6 apoyada en Access
#3 Odoo FTW
No tengo NPI de alemán así que no sé qué es lo que dice el artículo. Pero si tengo que fiarme de mi propia experiencia, han adoptado el enfoque equivocado con SAP, la mayoría de las veces se trata de adaptar la empresa al sistema, y no al revés.
Que carajo es el sap?
Qué cojones es SAP? Lo digo para los que no podremos sacarlo de la noticia porque está en alemán
500millones de Euros sin conseguir básicamente nada... pfff que despropósito. Seguro que de esos 500 millones 499,8 millones fueron destinados a pagar los salarios de los directivos de alguna cárnica estilo everis y los 200.000€ restantes destinados a pagar a los programadores durante 7 años.
#15 https://es.wikipedia.org/wiki/SAP_SE
Enserio porque se usa SAP? No hay ninguna otra solución mejor, NADIE Y REPITO NADIE ES CAPAZ DE ADAPTAR SAP A SUS NECESIDADES. Es jodidamente imposible, o te adaptas tu a SAP con la consecuencia de currar mas , tener a la gente cabreada o mueres en el intento y lo peor de todo es que los comerciales te lo venden siempre como que todo se resuelve. Estuve una vez en un proyecto de SAP y lo llamamos K2 de lo jodido que era escalar esa puta montaña.
#15 #14 Google señores, que para eso esta.
#8 SAP también es alemana. ¿Guerra civil o qué?
No sé qué necesidades tendrá Lidl, pero me suena que SAP ya trabaja con otro supermercado alemán. El fracaso da muy mala imagen a las dos empresas.
Qué raro, si SAP es mágico. Será que el negocio de LIDL no está bien desarrollado.
#19 Voy conduciendo
#14 SAP es a la gestión empresarial como EMACS+LATEX a la autoedición.
#2 la culpa es del JavaScript que lo pudre todo
#23
#14 #15 SAP es un programa de gestión para empresas a través de Internet, para manejar pedidos, compras, ventas, entregas, albaranes, personal, comunicaciones.
#15 #14 El programa de gestion empresarial con mayor fama e implementación mundial, al menos entre las grandes empresas.
#11 yo soy de la vieja escuela. Se lo hago en Clipper, 15 dias
#16 Tengo entendido que la gente que se dedica a SAP cobra bastante pasta... De hecho, estoy pensando en sacarme los certificados de SAP.
Aprovecho este gran foro para pedir opiniones. ¿Qué tal es el mundo (laboral) de SAP? ¿Hay buena empleabilidad?
#22 Ahora se le llama "conducir" eh?
#18 SAP=Satan's Advanced Program
#24 Cierto. Siempre nos quedarán los contenedores de basura, los chatarreros y los vertederos ilegales.
#29 en Spain cárnicas
#6 Que a estas alturas se sigan viendo proyectos de SAP en retail con las librerias de sw libre basadas en java es alucinante
#3 Respuestas serias también se agradecen.
#32 como le echo de menos, era uno de los grandes, los mejillones del Lidl ya no me saben igual
#23 LoL !!!!!!
#16 Se ve que no tienes ni idea de cómo funciona una empresa tecnológica.
#9 VISUAL FOX PRO, para los pros
#20 Pues eso, que si entre alemanes con la misma
cerrazónmentalidad, no se han entendido, imagínate.#13 fallo que cometen todas las empresas que tienen cierto tamaño... y seguirá ocurriendo mientras los CEOs y CTOs no tengan ni idea de tecnologias, no escuchen a sus empleados que si y se encuentren a un comercial de SAP/Oracle/Ponga aqui su supermegachuli ERP
#39 ahi no llego. Creo que es inestable
#29 Están muy bien pagados pero tengo la sensación de que es una burbuja que acabará petando a lo grande porque cuesta una barbaridad de pasta en licencias y desarrollos a medida y nunca acaba de funcionar bien para nadie. Algún día petará la burbuja y todo el que esté metido en esto y no tenga otra formación se va a dar una buena hostia...
#28 Veo todas vuestras propuestas y subo a cobol sobre as400.
#36 Siempre se van los mejores. Y no lo digo por los mejillones de Lidl ni las anchoas de Lupa.
Una pena.
#38 Se ve claramente que tu sabes mucho más.
#20 Lidl no se dedica a implantar SAP, así que la mala imagen me parece que va para el otro lado.
#9 Todos los años es el año de Linux en el escritorio
#13 Es la típica mentalidad alemana, ya han intentado adaptar Europa varias veces a su "sistema" por las malas y por las peores.
#44 Ensamblador para la Nintendo NES.
#39 Claro, no se llama "Pro" por nada
SAP va a subir como la espuma... que te sale por la boca.
A ver quién es el listo que recomienda SAP ahora. Menuda patada le han dado. Ahora, que en mi opinión, se lo tenían merecido. A partir de cierto coste te compensa un desarrollo personalizado
#29 Claro, hay un monton de trabajo, y podras ganar si tienes suerte un paston, eso si no esperes acabar ningun proyecto
https://www.monster.co.uk/jobs/search/?q=SAP&where=London&client=power&cy=uk&rad=20&intcid=swoop_Hero_Search
#29 Es que es una profesión de riesgo (mental).
#13 #18 Estaba buscando estos comentarios. ¡Exacto!
Por otro lado, es bastante lamentable para la herramienta que sea tan rígida (ejem.. alemanes) como para no adaptarse a ciertas situaciones. Conozco el caso de RENFE, que tambien se las vieron y desearon con la herramienta... habiendo algo antes que funcionaba.
#18 I know your pain
#7 ugh, ésa ha dolido... No sabes cuánto puedes odiar a Microsoft hasta que descubres Sharepoint
Ya lo dice en la entradilla "Problemas en adaptar SAP a las necesidades de Lidl...". Eso es un problema de comprensión. Es Lidl el que se tiene que adaptar a SAP....
Bueno, más vale tarde que nunca...
#18 un comercial informatico es un vende humos que no ha visto ni vapor de agua en toda su vida. La profesion de comercial informatico es directamente delictiva. Delictiva a la vez para el cliente y para el informatico.
#16 es el mejor de los proyectos en los que puedes caer. A la puta basura y te olvidas de él
#12 puto Odoo... Ni open source ni pollas, menudo nido de víboras... No sé si seguir o echarme atrás con el proyecto que llevo
#3 Muchos reniegan de SAP por lo que he leído, pero demasiado tarde. Porque SAP es para siempre, una vez dentro, se introduce en todos los rincones de la empresa y no hay salida excepto cerrar y liquidar.
#47 Quizá más culpa de SAP que de Lidl, pero parte y parte. Lidl tiene personal de IT que tuvo que estar implicada en la implementación.
Además, la noticia no dice que hayan intentado adaptar SAP (el programa), sino un producto de SAP (la empresa). No queda del todo claro lo que han intentado hacer.
La misma noticia dice que Lidl recuperará su propio programa y lo seguirá desarrollando. Así que fracaso de su personal y asesores en ese viaje de ida y vuelta.
#14 Síndrome de alienación parental.
Rectificar es de sabios.
Lo han intentado, no se ha podido, pues marcha atrás.
Mejor perder 500 que 1.000
En mi anterior empresa montaron SAP
Sudamos tinta china, los consultores de SAP trabajaron como perros pero nosotros también.
Al final, montamos varias interfaces con SAP, con lo que teníamos facturación y pedidos oficialmente en el sistema pero extraoficialmente lo gestionábamos en nuestro programa a medida.
Desde la central tenían lo que querían y nosotros también
#61 O.o , como vas a decir eso de OpenERP (Odoo) si es super facil de programar modulos con el
500 millones en un desarrollo propio, qué animalada.
https://www.cio.com/article/2429865/enterprise-resource-planning/enterprise-resource-planning-10-famous-erp-disasters-dustups-and-disappointments.html
#62 exacto, ese par mi es su principal problema
#57 #7 No conozco para nada Share Point, es muy malo?
la verdad, que he visto ese nombre y lo he ido ignorando.
#44 a ver.. perform varying ...
joder , me estoy dando cuenta que soy un dinosaurio
#15 Es la Thermomix de la informática
#44 Na, eso se arregla con RPG y unas pocas hoja de codificación, el COBOL es como matar moscas a cañonazo para esto, demasiado complicado para un problema tan simple, eso si , sobre AS400 por supuesto!!!
#47 Muchas veces el cliente es totalmente incapaz de definir sus necesidades. No digo que SAP no tenga la culpa en general, pero es probablemente también una falta de explicaciones del lado de Lidl.
#65 qué triste todo
#61 si tienes necesidades poco definidascara a futuro, haz que desaparezca de tu vida pero ya. Si con módulos estándar y alguna que otra modificación liviana se te adapta, adelante. Eso sí, si lo implantas y necesitas contabilidad financiera o algo que necesite actualización y soporte rápidos, sabrás lo que es sudar sangre.
#23 osea, ¿genial?
#3 yo diría que es la panamierda.
Desde el cariño.
#52 Casi diría que siempre compensa un desarrollo a medida (pero alguien vendrá gritando brazos en alto)
Con el pasturrial que cobran los desarrolladores en SAP...
#18 El tema es que SAP facilita tremendamente el trabajo a los que gestionan desde arriba, ofreciendo buenas herramientas para calcular y visualizar estadísticas globales e informes finales de todos los subsistemas de la empresa, que resultan muy útiles para la gestion a alto nivel, prácticamente en tiempo real. Y esto lo hace a costa de hacer la vida imposible a todos los demás trabajadores que necesitan el doble de tiempo que antes, y abrir 10 ventanas intermedias, para poder conseguir introducir todos los datos que ahora les pide el sistema, antes de poder hacer su trabajo.
Mientras lo sigan vendiendo como una herramienta que facilita la vida a los gestores de arriba, las empresas lo seguirán comprando. A los gestores de arriba les importa una mierda joderles la vida a todos los demás trabajadores de end-point.
#52 Por 500 M€, ciertamente podría haber desarrollado un SAP de cero...
#70 Diría que es mejor que SAP... porque no está tan extendido.
#29 Cuidado porque los que ganan pasta no son los curritos con un par de certificaciones, tienes que meterte más a fondo en la secta y medrar para conseguir un puesto de los de ganar mucha pasta. Yo antes que eso me pondría con python y R y tiraría por la vía de Machine Learning.
SAP=basura..... PAra una empresa grande pilla un ERP de código abierto como base o empieza uno desde 0 y lo hace a medida.
#63 Después de gastar 500 millones me da que ni ellos mismos tenían claro que estaban intentando hacer. Viendo los resultados igual "su propio programa" resulta que es una hoja de calculo
#77 Dicho de otra manera, adaptar SAP es como retocar las fotos de tus vacaciones con un editor hexadecimal.
#75 Nah, hay que ser práctico.
Yo no voy a amargarme por decisiones que escapan completamente a mi poder.
Yo me alineo con la sinergia de la empresa y si dicen "verde", pues verde.
Para empezar no tengo toda la información así que, adelante.
Y luego ser profesional, y hacer las cosas con cabeza y si hay un obstáculo, no dramatizar: se avisa, se explica....y se resuelve mejor o peor
Sólo se vive una vez, yo hace mucho que dejé de sufrir por estas cosas
#2 Lloremos la ausencia de@cocopino que nos ponía al día de las ofertas del Lidl y nos explicaba los entresijos de su Opel corsa, su ordenador sin java y su asexualidad, siempre sin que nadie le preguntara y sin venir a cuento.
#66 si, super fácil siempre que no necesites tocar tema financiero para requisitos legales (tipo libros, exportaciones de ficheros...) y veas que las dependencias de objetos y módulos disponibles se queda ridícula, empiezas a meter módulos adicionales, se actualizan dependencias y se va todo al garete...desarrollas algún módulo y deja de funcionar aleatoriamente porque no se carga correctamente...vamos una fiesta según te sales del estándar.
#74 Bajo mi punto de vista el cliente no tiene que saber definir sus necesidades, solo debería ser responsable de mostrar sus problemas. Sería el consultor en este caso en base a los problemas del cliente detectar las necesidades y buscar las soluciones.
Si hablamos de software como sería este caso, en este vídeo se explica lo que quiero decir
#90 Pues no se que decirte, tengo una instalacion de Odoo y hemos (la empresa que hace el mantenimiento) tocado temas financieros para requisitos legales en sucursales de varias partes del mundo, con diferentes bancos, etc. y no han reportado ningun tipo de problemas con el desarrollo (y han hecho ellos todos los modulos)
SAP es en ERP lo que Meta4 en nóminas...algo que suena bien, es caro, tiene fama y suele ser un dolor de huevos que acabas abandonando en favor de otra cosa.
#92 yo sufrí un openerp 7 y su migración a 8 con sistema contable español, alemán y chileno, además de nóminas. Tuvimos que abandonarlo por los costes y problemas con los módulos legales, así que...te cuento mi experiencia, que no fue nada positiva, antes de que se convirtiera en un software con interfaz de app para tablet.
#85 El problema con eso es que los directivos de las empresas grandes cuando contratan un proyecto lo primero que quieren es que detrás esté una empresa también grande a quien puedan apuntar con el dedo si algo sale mal y a quien pedir responsabilidades. Lo de usar el equipo propio de IT para adaptar un software de código abierto les da urticaria porque en ese caso no tienen alguien de fuera a quien echar la culpa, todas las responsabilidades recaerían sobre ellos mismos.
#91 en los mundos de yupi debería ser así, pero muchas veces el cliente no sabe explicar bien sus problemas, luego ya de paso aprovecha para pedir la luna, después resulta que tu producto tienes que integrarlo con otros 200 que ellos ya utilizan, y además después, te dicen en parte como debe ser la solución. Por lo tanto, la mayoría de las veces el cliente tiene parte de culpa, a veces un 10%, otras hasta un 60%
#63 #74 No yo no he dicho quien tiene la culpa o no, pero ya que queréis lo digo: el PM y solo el PM.
Lo que digo es que Lidl no se lleva mala imagen por esto porque nadie va a dejar de ir a comprar a Lidl porque no han implantado SAP.
#29 Está relativamente bien pagado y bastante oferta, no vas a morir de hambre si te dedicas a ello.
Soy programador ABAP con una especie de perfil mixto de PI. Empecé cobrando unos 19K anuales y ahora estoy en 37. No me puedo quejar. Bien es cierto que si no te vas a grandes ciudades pueda ser complicado pasar de sueldos de 27-30K anuales. En consultoría se suele ver más dinero.
#81 Perfectamente explicado. Si quieres vender algo, tienes que ir a por el que toma la decisión de comprarlo
No es nada fácil hacer que un software gigante y complejo que teóricamente cubre todas las necesidades con algunas adaptaciones, sea bien recibido.
Adoptar un software debe ser poco a poco. La gente es muy reacia a cambiar. Prueben con ustedes mismos: cambien ese Google Chrome y usen Firefox.