Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
¿Por qué? Si es Netflix España, no Netflix Cataluña. Cuando Netflix llegue a su país seguro que estará en su idioma.
Comentarios
¿Por qué? Si es Netflix España, no Netflix Cataluña. Cuando Netflix llegue a su país seguro que estará en su idioma.
#3 En España no se habla catalán, además de vasco o gallego?
#4 En España se podrá hablar lo que tú quieres.
Pero la empresa no tiene la obligación de ofrecerte contenido en tu idioma regional.
#8 No tiene la obligación, pero en otros países sí lo ha hecho. De hecho, hay contenido de Netflix que ya existe en catalán.
#14 ¿Entonces cuál es el problema?
Esto es internet, la época en la que la Generalitat amenazaba con cerrar cines si no emitían pelis en catalán se ha acabado.
#16 No me has entendido: IT Crowd existe en catalán porque en su día se emitió por TV3, pero en Netflix no está la opción de ponerlo en catalán. Pasa lo mismo con Sherlock o pasará con Breaking Bad, además, por supuesto, de muchas películas del catálogo.
#20 ¿Quién es el propietario de esos doblajes?
¿Tv3 o Netflix?
¿Ves como no es tan fácil?
De todas maneras siempre os quedará el recurso de la represión, y multar a netflix o amenazar con cerrarlos como hizo Pujol con los cines.
#23 Supongo que esperar un intercambio de puntos de vista sin que sacaras tu soberbia iba a ser imposible. Que te vaya bien.
#26 La soberbia es creer que una empresa de internet tiene que darte servicios en catalán, porque tú lo digas.
Es como el usuario ese que escribe aquí en catalán, porque España es plurilingüe.
No entendéis internet.
#20 Mira, tu agradece que hay contenidos con acento español. Que el acento más utilizado con diferencia a nivel mundial es el latinoamericano/canario.
#29 Es que nos lo tomamos con humor y claro: #3 #8 Y si no siempre queda inventarse las cosas como hace #16.
#32 Tal vez #16 se refiere a la "ley de cine catalán". No se cuales eran las penas por incumplirla pero tal vez fuera la clausura del local.
#34 #16 Porque era una ley tan injusta... pedir que se doblen el 50% de las películas que se emiten en Cataluña... y excluir de esa obligación a las películas españolas rodadas en castellano que cuenten con menos de 16 copias... Es que ni la mitad ya se debería pedir, que ya es algo terrible que alguien escuche el catalán en la mitad de películas de la cartelera.
#35 Claro, pero dijiste que #16 se inventa cosas...
#36 Claro qué, ¿que esa ley es injusta o que resulta que no se amenazaba con cerrar cines por no emitir en catalán tal y como denunciaba #16?
#37 No, que estoy de acuerdo con lo que dijiste. Que es una ley injusta. Que cada uno doblará las películas que quiera si le parece rentable. De lo contrario, lo ideal es que estén en un idioma que todos conozcan. Y como es una obligación constitucional para todos conocer el castellano, no hay motivo práctico para que estén en un idioma diferente.
#38
Menuda gilipollez, si lo decía en tono irónico. Acabas de afirmar que te parece de lo más normal que no se pueda ni pedir que la mitad de contenidos culturales estén en un idioma oficial. Porque tan oficial es el catalán en Cataluña como lo sería el occitano, o el español. Pero a ti te interesa que esté en español, porque te es práctico, claro, es práctico no esforzarse en entender otros idiomas. Luego que si las cosas en versión original y que si la mano invisible del mercado debe decidir el idioma en que consumimos, pero el doblaje lo seguimos pagando en castellano y el Instituto Cervantes sigue dilapidando dinero en el exterior.
Lo que yo decía en #22, que vuestros comentarios de amor a la diversidad son de lo más afectuosos.
#39 Dado que se trata de empresas privadas ofreciendo contenido privado que no es de importancia fundamental para nada, cada uno hará lo que más rentable le parezca, ¿no? Para eso son empresas privadas.
Y por si no lo sabías, el hecho de que el catalán sea un idioma oficial, no exime a nadie de la obligación de conocer el castellano.
Declaren de una vez su independencia y podrán tener las leyes que quieran para obligar a sus empresas a hacer lo que quieran. Mientras tanto, lo que dice #16 sigue siendo cierto.
#42 Si tanto defiendes la ley del libre mercado podrías pedir que se aplique el mismo ejemplo en el caso del español y que se cierren todas las delegaciones del Instituto Cervantes, total para difundir la cultura española ya se hará según la demanda de mercado y los intereses de las empresas privadas.
Te estoy respondiendo en castellano, por si no te habías dado cuenta. Y no soy hispanohablante, pero en la escuela pública catalana te enseñan castellano también.
Lo que dice #16 es falso como ya ha contado #40 también. No se amenaza con el cierre de los cines que no emitan en catalán.
#43 La verdad no se si el instituto cervantes obliga a los cines a dar películas en español. Yo diría que lo hacen por voluntad propia porque si fueran subtituladas no iría nadie a verlas.
Ya he notado que escribes en castellano... y no me extraña en absoluto que conozcas el idioma porque es tu obligación.
Claro que tienes obligación de conocerlo pero no de usarlo. Lo que pasa es que como habrás descubierto por ti mismo, usar uno de los idiomas más difundidos en el mundo es una ventaja importantísima para conseguir comunicarse. A mi háblame en castellano o en inglés. De otros idiomas lamentablemente no conozco. Si escribes en italiano o en portugués puede que entienda algo. Si escribes en catalán, ya lo he visto, y si bien se adivina un poco, me resulta más fácil el italiano o el portugués.
Sobre #40. Tienes razón... multas de 75000€ no es lo mismo que clausura... seguro que eso no es represión injusta.
#46 Comentario "nacionalista banal"1 de manual el tuyo. Como tu idioma tiene muchos más hablantes que el de los demás pues que se jodan y aprendan el tuyo, que tienes la ventaja de contar con más gente que te entenderá. Lo que decía en #22 que vuestro afecto a la diversidad es de lo más afectuoso, se nota que aprendisteis del modelo cultural francés que ha conseguido aplicando vuestro criterio que el occitano y demás lenguas de su Estado estén como están en reconocimiento2.
1 http://capitanswing.com/libros/nacionalismo-banal/
2 Francia se 'carga' el catalán: no reconocerá lenguas distintas del francés
Francia se 'carga' el catalán: no reconocerá lengu...
confidencial.e-noticies.es#47 Me parece que te equivocas: yo no soy nacionalista banal. Son completamente anti nacionalista. Para mi lo ideal es que todo el mundo fuera una sola nación, sin límites ni fronteras. Pero se que es mucho pedir al menos por ahora. Pero... ¿Yo he dicho que se jodan y aprendan el mío? Lo que dije, claramente, es que es tu obligación como español conocer el castellano. Hasta que no declaren la independencia, están obligados a acatar la constitución. Tal vez me expresé mal: ocurre que un idioma es una herramienta de comunicación. Y cuantas más personas conozcan el idioma, mejor herramienta es. El inglés el idioma "standard de-facto", y por lo tanto es el más adecuado para comunicarse. Pero el castellano no está nada mal. Es un idioma que sirve para hablar con una gran cantidad de gente en el mundo. Si te dieran a elegir un idioma que aprender, cuál preferirías, ¿el guaraní o el francés? Estoy seguro de que el guaraní sería muy interesante... pero igualmente inútil como medio de comunicación.
¿Diversidad? Eso es para los museos. Ahí puedes proteger y registrar toda la diversidad que quieras. A la gente instintivamente le encanta la diversidad... para diluirla mezclándose. Ha ocurrido desde siempre y seguirá ocurriendo por más que se esfuercen en fabricar fronteras. Y cuando se trata de hablar con otras personas lo que sirve es el idioma más difundido posible. Defender la diversidad a costa de dificultar la comunicación me parece una idea malísima.
A ver cuánta diversidad admiten en Cataluña si algún día se separan de España.
#48 Lo quieras o no tus comentarios son de nacionalismo banal. Negar que estás defendiendo una nación-Estado como lo estás haciendo tú es nacionalismo banal, que es de lo que habla Billig en el libro que te he citado en #471.
Si quisiéramos hablar un idioma que fuera práctico en términos técnicos más allá de nacionalidades y Estados usaríamos el Esperanto, o incluso el Euskera que apenas tiene verbos irregulares. Pero no lenguas tan complicadas y con tantas excepciones como el español o el inglés.
1 http://capitanswing.com/libros/nacionalismo-banal/
#49 Monesvol me libre de defender una nación-estado. Para mi la situación ideal sería que todo el mundo hablara el mismo idioma. Preferentemente el esperanto que fue creado epecíficamente para no tener todos los inconvenientes de los idiomas "naturales". Y me encantaría que el mundo fuera uno solo, sin fronteras ni países.
Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace...
#51 Eso no es lo que defendías en #46.
#52 Tal vez me expresé mal. A ver si puedo ponerlo claro:
1) Como todo español, estás obligado a saber castellano. Si a demás la zona donde vives te obliga a conocer otro idioma, es problema aparte.
2) El castellano es un idioma muy útil porque es hablado por una gran cantidad de personas en el mundo. Los idiomas locales no tienen utilidad práctica.
3) Cuanto más difundido un idioma, mejor. Lo ideal sería tener un idioma global. El inglés se ha convertido en un standard de-facto, aunque por lo que he leído, si se impusiera el Esperanto sería lo ideal: un idioma diseñado específicamente para tener todo lo mejor y nada de lo peor.
4) La culpa de muchos de los males de la humanidad la tiene el nacionalismo, que es alimentado por políticos que buscan poder separando los territorios. Preferiría que viviéramos en un mundo sin países, sin fronteras, con una moneda única y con un idioma único.
5) No me opongo a recordar los antiguos idiomas que se hablaban en distintas zonas, de la misma forma que no me opongo a recordar las obras de arte o la historia de cada zona. Pero sí me opongo a forzar a la gente a usar un idioma sólo porque es "tradicional". No tiene utilidad práctica. Sólo sirve para que los políticos fabriquen más divisiones de las que ya hay.
#53 Pero eso es un ideal que no existe ahora mismo. La realidad es que no puedes ignorar el nacionalismo tanto el que te influye a ti como el que me influye a mi por muchos males que le encuentres, lo mismo que no puedes esperar que la gente voluntariamente decida que su propio idioma desaparezca para que se imponga el de otros por decisión simple de casualidad histórica.
Para mi la diversidad nunca ha sido un problema para aceptar mi identidad, es más, la ha enriquecido porque tengo amigos que su lengua materna es el tagalo o el amazigh y se sienten catalanes, y también independentistas. En el entorno cultural catalán ha sido tal la mezcla de culturas y personas que puedes tener a gente como Guillem d'Efak nacido en Guinea Equatorial que fue una de las figuras más importantes del blues i el jazz en catalán, o Najat El Hachmi nacida en Marruecos que es una de las escritoras más conocidas de la literatura catalana actual. Como ves, tu preocupación #48 por la diversidad en una Cataluña independiente es algo que tenemos muy asumido y que sabemos que siendo una comunidad tan pequeña o nos abrimos al mundo más allá de los límites del Estado español o estamos condenados a desaparecer.
#54 Sí, ya se que no existe, pero eso no quita que tengamos que movernos en esa dirección. Intentar que Netflix ofrezca contenido en catalán es justamente un paso en la dirección contraria. Tienes la suerte de vivir en un país donde se habla castellano, que si bien no es lo ideal, al menos es un idioma muy difundido. Tratar de que ofrezcan contenidos en un idioma regional que nadie más conoce es, claramente, algo totalmente opuesto a la conveniencia de la gente.
Y abogar por la independencia de una pequeña zona también es un paso en la dirección contraria: lo ideal es la unidad, la desaparición de las fronteras y los gobiernos. Claro que ese ideal no existe ahora mismo, pero no va a existir nunca si hay gente que sigue tratando de separarse en lugar de unirse.
Que la identidad, la cultura, el sentimiento, la tradición. Sí, todo muy bonito para la poesía, las fiestas y los museos. Nadie quiere quitar su pasado a nadie. Pero el pasado es el pasado y no era maravilloso, sólo son cosas que se dejaron atrás para poder mejorar. La separación sólo sirve para dar más poder a los políticos locales pero no beneficia en nada a la población.
#55 Basandote en que defiendes una utopia criticas que la gente quiera hablar en su propio idioma. Tal como esta la sociedad y y la ciencia hoy en dia es mucho mas facil que en pocos anyos se implante un traductor universal instantaneo que no que 7000 millones de personas hablen el mismo idioma.
#56 Sí, reconozco que es una utopía... pero es un ideal que deberíamos aspirar a alcanzar o al menos deberíamos dirigirnos en la dirección correcta. O si eres muy vago o pesimista y no quieres moverte para crear un mundo mejor, al menos no hagas nada. Pero pedir a Netflix que emita contenidos en catalán es ir en la dirección contraria.
#58 En serio te parece ideal? A mi todas estas ideologias de hacer todo el mundo igual me dan mucho miedo.
Vago o pesimista? Yo lo llamo realista. El futuro son los traductores instantaneos. Que yo te hable en japones y tu en castellano y nos entendamos al momento.
#60 ¿Quién ha hablado de hacer todo el mundo igual? Yo lo que quisiera es que no hubiera fronteras, y que todos pudieran hablar con todos cuando quisieran sin tener barreras idiomáticas. Eso no significa que todo el mundo sea "igual". A demás, como podrás ver a tu alrededor cuando los niños festejan Halloween, ni siquiera las fronteras y los idiomas han sido capaces de evitar la integración de la humanidad en una única cultura. Tu que piensas, ¿que en el futuro eso no va a continuar? Tu podrás sentirte catalán. Yo me siento humano y si tengo un enemigo son los mosquitos, no los catalanes ni los sirios por más que sus gobiernos se esfuercen en lo contrario.
Con respecto a los traductores automáticos: sólo serán posibles cuando los ordenadores sean racionales y entiendan realmente la conversación. Se han probado muchos métodos sumamente ingeniosos todos con el mismo resultado y el problema que tienen todos algo que se solucione con mejores algoritmos o más potencia de computación.
#63 Y que tiene que ver que haya un solo pais y que la gente se pueda entender con que quieras que solo exista un idioma?
Yo no me siento humano, me siento un ficus
No existe (y ojala no exista nunca) una sola cultura. Precisamente la existencia de todas las culturas es lo que enriquece a cada cultura.
Y los ordenadores no seran mas potentes en 5-10 anyos?? Cuanto te crees que tardarias en poner el esperanto en todo el mundo? Hablas esperanto?
#66 No sólo quisiera que existiera un solo idioma. También quisiera que existiera una sola moneda y un sólo gobierno.
Y aunque no te guste, la humanidad se encamina a ser una sola cultura. Cada vez más la gente va incorporando partes de las culturas de sus vecinos, y hoy en día con las comunicaciones las distancias han desaparecido. Por eso los políticos se interesan tanto en reforzar las fronteras de los idiomas.
Sobre los ordenadores... lee bien lo que te dije: el problema de la traducción automática NO se soluciona con más potencia ni con mejores algoritmos. Sólo se solucionará cuando los ordenadores sean capaces de razonar como los humanos.
#69 Un solo gobierno mundial? Si ahora ya lo hacen mal imaginate globalmente. Que miedo. Para que? Acaso te crees que con un solo gobierno no habria guerras? Que se acabaria la pobreza en el mundo? Una sola moneda? Acaso le ha ido bien a Grecia o Espanya tener la misma moneda que los alemanes?
Incorporar partes de la cultura no hace cambiar la cultura propia. Si existe ese intercambio es porque existen diferentes culturas.
Eso que dices ya se esta solucionando. Como? Pues como lo hace google por ejemplo, una traduccion globalizada que "aprende" gracias a la gente. Hablas esperanto?
#c-76" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2513040/order/76">#76 ¿Guerras? Pues... Entra Cataluña y el resto de las zonas de España diría que no ha habido guerras desde que tienen un gobierno único. Así que creo que podemos asumir que con un único gobierno se acabaría el problema de las guerras.
Sobre la pobreza... Yo opino que mucha (si no toda) la pobreza está causada porque unas zonas del mundo explotan a las otras. Una persona que trabaja y produce no tendría por qué ser pobre. Si la gente fuera libre de moverse de un lugar a otro cuando quisiera, ya no habría manera de explotar una zona. Sencillamente si donde viven tratan de imponerles sueldos bajos, se irían. Con lo cual los sueldos tendrían que subir o la zona quedaría desierta.
Sobre la moneda única... ¿tu no sabes lo que es una devaluación, verdad? De lo contrario estarías agradecido por tener el Euro.
Sobre el traductorde google... Es de lo mejorcito que hay y aún así cualqueir niñi de 5 años que haya estudiado inglés traduciría mucho mejor. Y lo peor es que lo que ha hecho Google es una idea muy buena: aprende incluso de los mismos usuarios que sugieren traducciones mejores. ¿Quieres un ejemplo? Mira, la traducción entre inglés y castellano debería ser de las más usadas y por lo tanto de las más afinadas. Voy a tomar tu mensaje, lo voy a traducir al inglés y después de nuevo de inglés a castellano. Mira lo que queda:
# 69 A un gobierno mundial? Si ahora usted mal imaginas a nivel mundial. Que el miedo. ¿Para qué? ¿Creías que un gobierno sería no hay guerras? Que la pobreza en el mundo se acabaría? Una moneda única? ¿Ha hecho bien en Grecia o Espanya haber la misma moneda que los alemanes?
Incorporar partes de la cultura no cambia la cultura. Si existe este intercambio porque hay diferentes culturas.
Lo que usted dice y se está solucionando. ¿Como? Bueno, como hace Google, por ejemplo, una traducción globalizado que "aprende" por la gente. ¿Habla el esperanto?
Y como dije, no es nada que se pueda solucionar con ordenadores más potentes. Esto necesita verdadero entendimiento, no fuerza bruta de procesamiento.
#78 Acaso no han seguido habiendo guerras en Espanya? Unas cuantas. Y cuantas guerras con Portugal?
Yo he dicho que sea posible ahora? El tema de traductores ha avanzado mucho en los ultimos 10 anyos, mucho mas avanzara en los siguientes 10.
Hablas esperanto?
#82 No hablo Esperanto. ¿Por qué? Porque no es útil. ¿Por qué no es útil? Porque hay más personas que hablan Zulú que los que hablan Esperanto. Y dicho sea de paso, seguro que más personas hablan Zulú como lengua materna que los que hablan Catalán como lengua materna.
Y sobre los traductores. Dudo mucho que mejoren. En los últimos 10 años (¿el teclado catalán no tiene "ñ"?) ha aumentado enormemente el poder de procesamiento, por eso han mejorado los traductores. Pero como ya te dije antes, la fuerza bruta no permite avanzar mucho más.
Pero tranquilo: están trabajando en sistemas de inteligencia artificial. En algún momento el ordenador entenderá lo que dices y sabrá expresarlo en otro idioma. Y probablemente, si le preguntas, el mismo ordenador te recomiende aprender el idioma en lugar de depender de un traductor
#83 Pues tu mismo decias en #51 que preferias que la gente hablase el esperanto. Y encima me llamabas vago y pesimista por no querer crear un mundo que a ti te parece mejor. Me parece que el vago eres tu si tanto quieres que todo el mundo acabe hablando el esperanto deberias aprenderlo tu primero. Pero oye no me parece mala idea el esperanto. Deberia ser obligatorio a nivel mundial como idioma global. En EEUU podrian estudiar ingles y esperanto, en Andalucia podrian estudiar el esperanto y el castellano y en Catalunya el catalan y el esperanto. Asi todo el mundo podria entenderse sin problemas
El teclado catalan claro que tiene enye, el teclado japones no la tiene.
En 10 anyos volvemos a tener la conversa a ver cuanto se ha avanzado.
#84 Por supuesto que lo preferiría. Preferiría que el Esperanto fuera el idioma que hablara todo el mundo, pero por ahora lo práctico es el inglés... o el castellano. Lo que no es práctico es el Catalán (ni el Zulú).
Ojalá algún político pusiera tanto empeño en difundir el Esperanto como lo han puesto en Cataluña para difundir el Catalán. Tu dices como ironía que en USA podrían estudiar ingles y esperanto pero a mi me parecería fantástico. Debería haber un acuerdo internacional para enseñar el Esperanto como segunda lengua. Para exigirlo como imprescindible en todas las carreras relacionadas con el turismo, etc. También sería bueno que se pusiera como único idioma legal cuando se trate documentos y transacciones internacionales.
Llevaría tiempo pero para lograrlo primero habría que empezar. Y si todavía tenemos políticos que defienden el tener una moneda local en lugar de una común... imagina... sólo pensar un un idioma único les causaría urticaria.
Todavía me acuerdo de mi indignación cuando leí sobre los motivos de la adopción de diferentes sistemas de televisión en colores. Cada uno tenía sus ventajas y desventajas pero los gobiernos elegían entre ellos para "evitar interferencias culturales". O sea, para que no pudieras ver la televisión de tu país vecino. Claro. No hay nada peor para el "orgullo nacional" que darte cuenta de que tus vecinos son gente como tu y no unos extraños extranjeros con una cultura diferente.
P.D.: ¿teclado japonés? ¡Vaya!Eso sí que es curioso.
#55 Que hay 10 millones de posibles consumidores de productos en catalán! Como lo puedes llamar "idioma regional que nadie más conoce"! Está al nivel del búlgaro o el eslovaco: https://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_the_European_Union#Knowledge Eso es desprecio hacia la diversidad europea.
Me dices que la independencia es contraria a la desaparición de fronteras. Pues no, es justo lo que lleva a la desaparición de fronteras la independencia, o a caso España está diluyendo sus controles de frontera con Francia, o lo está haciendo Austria y Hungría. Europa no está eliminando fronteras sino que está diluyendo el poder de los Estados como el español, aunque en el caso español es contradictorio ya que se dedican a incumplir sistemáticamente las resoluciones europeas y por eso vais diciendo que Europa elimina fronteras mientras se amplía la valla de Melilla.
Justamente porque el pasado es pasado, los Estados imperiales también, por eso deberías pedir que de una vez España convoque un referéndum para la independencia de Las Islas Canarias, para que el Sahara pueda ser independiente, y para que Gibraltar pueda decidir libremente su estatus.
#57 Pero el total de los 10 millones también saben castellano. O deberían saberlo porque es su obligación según la máxima ley que existe, la constitución.
Y sí, te digo que la independencia es totalmente lo contrario de desaparición de fronteras. Hay que ser muy rebuscado para encontrar la manera de decir que una separación sirve para unir...
España está diluyendo sus controles de fontera con Francia, porque España y Francia pertenecen a una unión más grande. Lejos de separarse, ambas se han unido a otras naciones para formar la Unión Europea, donde tienen incluso un parlamento común y hasta una corte de justicia que manda sobre todos ellos. Ese es el camino correcto.
Obviamente, si Cataluña se separara de España, habría que establecer controles fronterizos. Por ejemplo no se podría permitir la entrada o salida de productos comerciales sin pagar los correspondientes aranceles aduaneros. Eso no ocurre entre España y Francia, justamente porque ambos pertenecen a una unión. Pero Cataluña lo que busca es la separación. Muy tontos serían los otros países si no aprovecharan que Cataluña se ha separado para ponerles impuestos a sus productos. Puede que con el tiempo Cataluña se uniera a Europa, pero mientras tanto la ley obliga a que se pongan controles fronterizos.
A demás, al menos en principio al no haber convenios entre Cataluña y España, no se permitiría la doble ciudadanía. Así que los catalanes tendrían que optar entre la ciudadanía catalana y la española. Si optan por la catalana, necesitarán un pasaporte para entrar en la Unión Europea... y los europeos para entrar en Cataluña. Probablemente eso se solucione en pocos años pero al menos al principio así tendría que ser si se cumplen las leyes tal como están.
#59 Qué va, de esos 10 millones de consumidores en catalán hay que saben italiano o francés, o los hay que saben alemán, depende del país donde vivan.
España no está diluyendo su frontera con Francia y eso lo sabrías si hubieras pasado alguna vez por esa frontera, ya que te habrías encontrado con esto: http://www.diariovasco.com/noticias/201511/13/media/8859943--575x375.JPG
Que habrá que establecer controles fronterizos a una Cataluña independiente lo estás proponiendo tú, el que iba de no-nacionalista. Eres incapaz de pensar en quien se quiere distinguir sin aislarlo de tu aspiración homogeneizadora. Que no hay aranceles dentro de la Unión Europea se lo puedes ir explicando a los agricultores franceses, a ver si dejan de vaciar camiones no franceses en las carreteras.
Muy tontos serían los de la Unión Europea si ante la petición de un contribuyente neto de entrar no le hicieran caso y prefirieran obedecer a un país como España que recibe más ayudas de las que aporta a la UE y que se lo gasta en agujeros negros:
España asume que será contribuyente neto en la UE y dejará de ser el más beneficiado http://elpais.com/diario/2004/07/15/economia/1089842409_850215.html
La realidad es que la UE está muy harta de las tonterías de España. Y ya hay quien está diciendo que se excluya de la política exterior europea a quien no cumple con un mínimo de tolerancia democrática: https://pbs.twimg.com/media/CUCRXyTUAAA143x.jpg:large
En resumen: Que ya está bien de tanto ir dictando lo que deben hacer los demás sin tener ni un mínimo de auto-crítica. Y que ya sería hora que algunos empezaran a aprender que lo del miedo y las amenazas ya no sirven de nada ante un movimiento político democrático.
Te puedes ir leyendo esto para ampliar conocimientos sobre la Europa actual: The Zombie Zone of Europe http://www.wsj.com/articles/the-zombie-zone-of-europe-1447708618
#61 Vamos por partes:
1) Hablamos de Netflix España. Si hablan francés deberán ver Netflix Francia, etc. A demás los catalanes de Francia no tienen el más mínimo interés en ser independientes.
2) Pues la única vez que pasé a Francia fue tan simple como bajarme de un tren y subirme a otro. Ni me preguntaron quien era ni me pidieron un documento.
3) Yo propongo que el mundo sea uno solo. Tu propones separar tu zona de España y dices que ese aislamiento servirá para que hayan menos fronteras. Yo solo te digo lo que en realidad ocurriría. No estoy pidiendo que se haga. Sólo te estoy diciendo lo que ocurrirá.
4) Como te dije, probablemente Cataluña fuera aceptada en la Unión Europea... con el tiempo. Mientras tanto están obligados a imponer fronteras y aranceles de importación.
#62 Ahora me hablas de fronteras si estamos hablando de una empresa de Internet como Netflix.
Solo has ido una vez a Francia y pretendías hacerme creer que conoces el tema de fronteras.
Tú propones que mientras ese mundo no sea uno nos tengamos que aguantar y dejar que se nos imponga una única lengua mayoritaria #48 y que las demás lenguas son un problema #53. No veo por ningún lado esa estima por la diversidad que tanto proclamas.
Yo digo que los procesos independentistas diluyen Estados y por lo tanto con la fragmentación es más fácil unificar en organizaciones más globales, tú me dices que impedir esos procesos independentistas y dejar que haya grandes Estados basados en una historia imperialista ayudará a la organización global basada en la democracia.
Cataluña si no entra en la UE podría estar en la EFTA. Estar en la UE no es la única opción para convivir dentro de Europa: http://3.bp.blogspot.com/-AiFiRqRCk6I/UhuEAR-DgcI/AAAAAAAAD7Y/nPWURe3vJdE/s1600/Espais+d'Europa.jpg Se trata de economía y de si un país puede ser solvente dentro de la UE, no de revanchismo por procesos políticos.
#64 Sí, te hablo de fronteras porque Netflix tiene que pagar derechos en los diferentes países. Por eso no hemos tenido Netflix en España hasta ahora. Mucha gente lo usaba antes pero utilizando VPNs para saltarse las restricciones regionales. Obviamente si existiera ese mundo utópico que a mi me gustaría, eso no ocurriría. Pero hay muchísima gente empeñada en que sigan existiendo las fronteras y los idiomas...
Y no propongo que dejes que se te imponga una única lengua. Pretendo que la gente sea inteligente y aproveche la ventaja de que su país usa una lengua muy difundida en el mundo en lugar de adoptar una que prácticamente no existe. Pero bueno, ya se que es mucho pedir... lo de que sean inteligentes digo
#65 Lo inteligente sería que no dijeras que "prácticamente no existe" una lengua que tiene 10 millones de consumidores culturales. Más que nada, porque estamos hablando de millones de personas que podrían sentirse ofendidas por tu opinión. Pero pedir que seas inteligente es algo que no te voy a imponer.
#67 Sí, digo que "prácticamente no existe" porque prácticamente nadie en el mundo sabe que existe. Y de eso 10 millones muchos la conocen pero no la usan regularmente porque en realidad no tiene utilidad práctica. Sólo se les ha impuesto a los catalanes de España para separarlos y conseguir la independencia.
#68 Si ya te lo dije ayer #49, que eres un nacionalista banal de manual #47. Menudo nivel de desprecio, la tuya dices que es una lengua de obligación #48 #59, pero el catalán como lengua minorizada es una imposición por que lo dices tú, y te quedas tan ancho publicando semejante estupidez. Se puede ser poco inteligente pero lo tuyo es malicia y ganas de destruir culturas, así de claro. Y después lo podrás maquillar con eso de que tu ideal es un mundo feliz sin conflictos donde tu cultura ya habrá sobrevivido a todas las demás, obviando que como proceso estás proponiendo que se desprecie y se promulgue la desaparición de cualquier diferencia.
#70 Y yo ya te lo dije ayer: estoy completamente en contra del nacionalismo. Estoy en contra de la separación en naciones. Estoy a favor de la integración, de usar todos un mismo idioma, una misma moneda y vivir en una sola nación.
Y como parece que no te queda claro, lo repito una vez más: el español es una lengua muy conveniente y deberían ser inteligentes y aprovechar la suerte que tienen de haber nacido donde se utiliza ese idioma y no necesitan aprenderla en la escuela.
Lamentablemente a los políticos lo único que les interesa es el poder.
Y de nuevo te repito: la desaparición de las diferencias es un proceso natural que está ocurriendo a pesar de la oposición de los políticos. Nadie ha dicho que deba imponerse, porque eso no es necesario.
#71 Una cosa es tu creencia de una supuesta situación otra lo que expresas. Y estás expresando la uniformización de las culturas contraria a toda diversidad. Es la diferencia uno de los aspectos básicos de la evolución, ya que las mutaciones son constantes para que la vida pueda probar nuevas formas que permitan sobrevivir, por lo tanto eres tú quien va contra el proceso natural, a no ser que seas anti-darwinista.
#72 Estoy afirmando que a lo largo de la historia las diferencias tienden a desaparecer. Lo que se opone a la unificación normalmente son los gobernantes que temen perder su poder local.
Con respecto a la evolución, estás tratando de justificar una mentira con una verdad. Las diferencias son muy "apreciadas" para la evolución. Por eso es que las personas se sienten atraídas por gente con rasgos diferentes: para mezclar sus genes con otros distintos y aumentar las combinaciones posibles. Y justamente eso hace que se mezclen y las diferencias se vayan diluyendo.
El resultado final es que está en nuestra naturaleza hacer lo que hace falta para que las diferencias vayan desapareciendo. Y eso nos hace más fuertes.
#73 Y justamente eso hace que se mezclen y las diferencias se vayan diluyendo.
Eso es una chorrada monumental, justamente la mezcla hace lo contrario, que haya más diversidad. A ver si lo que pasa es que tienes fobia a la diversidad.
está en nuestra naturaleza hacer lo que hace falta para que las diferencias vayan desapareciendo. Y eso nos hace más fuertes.
Esto es un argumento eugenésico. Tú sabrás qué ideas supremacistas tienes en la cabeza.
#74 O sea... ¿lo que estás diciendo es que por ejemplo si mezclas a un blanco y un negro no obtienes un mestizo? Pues te voy a dar una mala noticia: si en una población dejas negros y blancos en una sociedad sin prejuicios raciales, en unas cuantas generaciones dejará de haber negros y blancos. Y te lo puedo demostrar: mira Argentina por ejemplo.
Y te repito: yo no tengo fobia a la diversidad. Como todo humano, me encanta la diversidad. Por eso es que tiende a desaparecer como ocurrió en Argentina y otros países latinoamericanos.
#75 Lo dicho en #74, que tienes ideas eugenésicas. Los rasgos no desaparecen espontáneamente, se quedan mezclados en el ADN durante siglos.
#77 Claro que se quedan mezclados. Mezcla leche con café y no desaparece ni la leche ni el café. Pero la diferenciación desaparece.
#79 No. Y Argentina no es ningún ejemplo racial #73 para tus ideas eugenésicas de supresión de blancos y negros. Porque el racismo no es creer en razas porque sí que existen las razas, el racismo es creer que hay razas que se imponen a otras que es lo que tú explicas.
#80 ¿Razas que se imponen a otras? No se de donde sacas eso. Lo que te digo es que las razas se mezclan irremediablemente...
#40 Esta ley no contemplaba el cierre del cine
Sí es una invención lo de #16.
Tamaño despropósito es pedir que se doble el 50% de las producciones que se emiten en Cataluña. Lo que yo decía en #35, que ni pedir ni la mitad se puede ya.
#41 chico, es que ya ni aunque tribunales europeos os digan que vuestros desvaríos son una burrada os vale.
Y que sí, que multas de 75.000 euros una tras otra no significa cerrar un negocio.
Que vale, que pa tí la perra gorda.
Ale, a seguir ganando "afectos" como comentabas antes y que te vaya bien.
#32 #16 defenderá sus argumentos, si quiere.
Yo te adelanto que la Ley del Cine de Cataluña fue aprobada por el Parlamento autonómico el 30 de junio de 2010, y establecía multas para productores y exhibidores (cines) que no distribuyeran o emitieran al menos el 50% de las películas en catalán.
Esta ley no contemplaba el cierre del cine, per se, pero la cuantía de la sanción alcanzaba 75.000 euros y eran sucesivas si se reincidía, lo que en la práctica sí equivalía al cierre aunque sea por bancarrota.
En el 2012 la UE ordenó a Cataluña adaptar esa ley a la normativa europea o bien el Tribunal de Justicia Europea resolvería el contencioso. No sé en qué acabo todo, porque dejé de seguir tamaño despropósito, y a mí realmente me la repampinfla, pero como ves, no es ninguna invención de #16.
#4 Si, pero me temo que como las comunidades interesadas no financien esos doblajes que sólo interesan a un público minoritario, la empresa no va a asumir esos costes.
Pero bueno, siempre podréis recortar en sanidad, educación y poner peajes para corregir tamaña necesidad
#10 Y seguro que Cataluña financiará el doblaje con las ayudas que le manda el resto de España.
#3 Gracias por aceptar que somos un país.
#5 No tengo el más mínimo problema en aceptarlo y creo que la mayoría de los españoles tampoco. Si preguntas en cataluña si se quieren independizar, es difícil que gane el sí. Pero si preguntaras en toda España si quieren que Cataluña sea independiente, estoy seguro de que ganaría el sí por aplastante mayoría.
De hecho ya he propuesto más de una vez que se haga un plebiscito para decidir si se expulsa a Cataluña de España.
#9 podemos trabajar juntos para conseguir nuestros objetivos comunes
#12 Por lo pronto el objetivo común de la mayoría de los españoles es que Cataluña deje de dar la lata con lo de independizarse. Si quieren irse que se vayan pero ya. Creo que somos muchos los que estamos interesados en ver cómo les va.
#18 Toda la razón acabemos con este sin sentido, república catalana ya!
#19 República, reino, imperio, o lo que les de la gana. Es problema suyo... o lo sería si en realidad quisieran independizarse, porque eso de hacer el amago y después echarse atrás cuando les dicen que no... no me digas que no tiene toda la pinta de que en realidad no tenían la más mínima intención de hacerlo. Total, con esto consiguen que se les sigan mandando ayudas y se los mime para que estén contentos y no se vayan...
#3 no es Netflix Castilla
#11 No, es Netflix España y transmiten en el idioma oficial y obligatorio de España. No en idiomas regionales calificados de "co-oficiales" pero que no eximen a la gente de su obligación constitucional de hablar castellano.
#13 No es obligatorio...o por lo menos antes no lo era.
A bote pronto recuerdo que en temas de comercializacion de este tipo de productos Francia y Alemania si que obligan a que esten localizados a su idioma.
Saludos
#25
La Constitución española
Título preliminar
Artículo 3
El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
[...]
#0 La Generalitat de Cataluña presiona a Netflix para que emita en catalán
La Generalitat de Cataluña presiona a Netflix para...
adslzone.netNetflix, ese medio mesetario, centrista y anticatalanista...qué vergüenza. Netfilx ens roba!!
Y no solo en catalán, también debería haber oferta en gallego, euskera, occitano, astur y aragones que para algo son lenguas co-oficiales
#6 Oye, no te olvides del Llïonés.
#30 cierto, lo siento.
Que lo 'subvencionen' como con la prensa.
Hay cada comentario que es puro respeto y amor hacia la diversidad de lenguas en España. No pasa día que no encontremos muestras de afecto hacia el catalán y a promover todas las demás lenguas oficiales en el territorio estatal.
#22 No veo ningún comentario que vaya contra esa diversidad. Otra cosa es como tú te los quieras tomar.
Por otra parte los afectos suelen ser consecuencias de los actos, lo mismo que las repulsas.
#22 Ese amor y respeto que reciben se lo han ganado.
#31 Y tanto, porque como es sabido hay un estado de represión y insulto constante hacia lo español, esa lengua de centenares de millones de hablantes que está amenazada en Cataluña.
Joder con los catalanes; que no sois el ombligo del mundo, son los argentinos.
Qué cansinos la verdad.