#1:
Ojalá sea verdad y ojalá esta "batalla" la gane Pablo Iglesias y Unidas Podemos. Hay que regular el precio de la vivienda y apostar por un parque de vivienda pública en alquiler
Aquí el diablo está en los detalles, así que yo esta "batalla" (como dice #1) quiero que la ganen los ciudadanos con una propuesta que funcione, que no tiene por qué ser la de UP.
#12:
#11 Lo que es descorazonador es que, siendo miembros del Gobierno, las cosas que "salen bien" son mérito de Podemos y las que "no salen bien" son por culpa del PSOE.
Menudo win-win que se han montado...
#2:
#1 Regular el precio de la vivienda ha salido mal en todos los sitios que se ha llevado a cabo. En lo unico que estan de acuerdo Bernardos y Rallo
#9:
#6 Lo que diga Maestre hay que cogerlo con papel de fumar, siempre te antepone la ideología a la realidad y te hace muchas trampas.
En Francia, por ejemplo, tienen un sistema que me parece interesante, te reducen impuestos si pones tu vivienda en alquiler social.
#15:
Más que regular precios, lo que tendrían que hacer es aumentar la oferta pública de pisos y restringir o dificultar los pisos turísticos.
Y los precios acabaran bajando solos.
#102:
#91NO sus fuentes son estudios realizados recientemente (análisis realizado por el portal inmobiliario Immoscout24 para la publicación “Wirtschaftswoche” y hay unos cuantos mas que están saliendo ahora mismo). En Paris pasa lo mismo...
Otra cosa es que no tengas compresión auditiva cuando te exponen datos en un video y oigas lo que quieras...
CONCLUSIÓN DEL SUSODICHO ESTUDIO: la gente deja de alquilar su casa porque el precio del alquiler no le renta y prefiere utilizar su casa para venderla o dejarla vacía. Resultado de la medida tras 5 años= 25% menos de oferta de casas en alquiler (justo lo que no se buscaba).
Hay que buscar una solución para el que parque de casas en alquiler sea lo más grande y variado posible porque así es la única manera de abaratar el precio. Lo que dicen los sociatas de incentivar el alquiler con Deducciones Fiscales en parte esta bien pero debe estar acompañado de construcción de vivienda publica para alquiler que ayude a moderar el precio (como en el Pais Vasco que han apostado por un parque publico y me consta que aunque les cuesta todavía, van en el buen camino)
Eso es en lo que se debían centrar UP y no en regular el precio que no ayuda a nada al fin buscado
#43:
#4 Pues mira, sin ir más lejos en la España franquista. Lo que ocurrió tras la política de intervención de precios veo que muchos lo han olvidado, el alquiler prácticamente desapareció en España durante décadas y hasta el día de hoy.
Pero oye, tranquilo, que esta vez seguro que funciona
#101:
#64 ¿Has leído tu fuente? Confirma que la regulación del precio no ha salido bien. Se ha reducido la oferta de viviendas en alquiler y han subido los precios cuando se estaban moderando el año anterior al control de precios.
Rental offers in Berlin, measured from October 2019 to October 2020, are only around 22 percent of the previous year's volume. After a typical New Year's peak in January 2020, listings collapsed dramatically with the introduction of the rent cap on February 23. In the first half of 2020, the volume of rental offers initially stabilized at around 50 percent of the previous year's supply. In October 2020, it reached a historic low. It is likely that the rent cap effects are catalyzed by the Corona pandemic. Year-over-year rent growth, as of October, is about 4.00 %. It is noteworthy that prior to the introduction of the rent cap, landlords were showing price restraint in all rental segments. As a result, asking rents rose only moderately throughout most of the city in 2019.
#20:
#18 Primero confesar no tener "ni la más remota idea de economía", para acto seguido afirmar que lo más sensato es regular precios.
Todo cuadra.
#103:
#57 Te olvidas de una cosa importante: las viviendas no son un bien de mercado, son un sitio para vivir. Si tienes 3 y solo puedes usar dos para vivir, te sobra una. Está bien que puedas pagar sus costes (total o en parte) cediéndole a otros el derecho a su uso, pero su finalidad es que vivan personas no que tú ganes dinero. Que puedas ganar dinero, pues bien está, pero no es el fin, es algo circunstancial.
Si resulta que "no te sale rentable alquilarlo" pero tampoco "quedártela por los costes" pues es sencillo, véndela, para que otros puedan vivir. Si al venderla "le pierdes dinero porque la compraste más cara" pues te jodes, no haberla comprado para especular. Si la heredaste y no quieres tres casas y dos de ellas en pueblo remotos, pues véndela, "pero es que me dan muy poco". Menos le dan al que no tiene vivienda y tú tienes 3.
En España hay viviendas de sobra, hay muchíiiiisimas vacías y muchas están en manos de grandes propietarios que las utilizan para ganar dinero. Si gracias a que el estado crea/tiene/concede VPO ya sea en alquiler o compra a precios bajos, se comen los mocos y no le ganan dinero. Pues se las comerán con patatas y tendrán que vender, quizá incluso a pérdidas. El que se la compró para especular, palmará dinero. El que la compró para vivir... pues no. Porque te da lo mismo el precio de tu vivienda si la quieres para vivir (una vez comprada).
Yo compré mi casa hace 3 años por un precio que puedo pagar. Que ahora valga más o menos porque se regule o se deje de regular, me la trae al pairo.
#110:
#8 pues si la que se hace sale mal, se intenta mejorar, pero seguir esperando a que el mercado se arregle solo es una locura. Y la regulación de Berlín estaba llena de matices que te permite saltartela.
#13:
#12 Sí, porque seguro que quien promueve regular los precios de la vivienda o el IMV es el PSOE... No es que Podemos lleve dando la matraca con esto años...
#10:
#6 En Dinamarca los precios de alquiler están carísimos, prácticamente igual los pisos de renta regulada (anteriores al 93) que los más nuevos y "libres". Además, como a partir de los 2 años de alquiler tienes derecho a permanecer salvo causas mayores, se hace muy difícil acceder a un contrato de más de ese tiempo, y muchísima gente vive a salto de mata. Lo de los 10 años es la primera vez que lo leo.
Algunos alquileres tienen precios a niveles ilegales, pero se hacen igual. Las empresas, que no se arriesgan a que les denuncien, recurren a conceptos como el "alquiler de muebles" y demás para subir los precios.
Luego están los condominios (andelsboliger), que sí tienen más normas para alquiler o venta. Pero el sistema está saturado y te puedes tirar una década esperando que haya uno libre.
#46:
#36 Tengo alquilada mi vivienda de protección oficial. Si el precio no estuviera regulado, podría pedir y encontraría a alguien gustoso de pagar 300€ más de lo que ahora mismo estoy percibiendo.
Dicho de otra forma, gracias a que está regulado, yo no me puedo columpiar con el precio y puede acceder a ella gente con menos revursos. Y es algo que me parece bien oiga.
Igual que me parecería bien que si fuera una vivienda libre. Limitar el precio del metro cuadrado en función de la zona y características es algo de sentido común
Ojalá sea verdad y ojalá esta "batalla" la gane Pablo Iglesias y Unidas Podemos. Hay que regular el precio de la vivienda y apostar por un parque de vivienda pública en alquiler
#2 En ese video Antonio Maestre habla de que en Dinamarca los propietarios de viviendas sólo pueden subir el alquiler de estas tras 10 años de ser dueños de la vivienda o que más del 40% de viviendas de Nueva York tienen el precio del alquiler regulado. ¿Es eso verdad? ¿Son un fracaso? Pregunto desde la más absoluta ignorancia sin saber del tema aparte del famoso caso de Berlín.
#5 el IMV es obra fundamentalmente del ministro de seguridad social. Lo propuso antes de entrar en el gobierno, cuando estaba trabajando en un organismo público.
Aquí el diablo está en los detalles, así que yo esta "batalla" (como dice #1) quiero que la ganen los ciudadanos con una propuesta que funcione, que no tiene por qué ser la de UP.
#6 En Dinamarca los precios de alquiler están carísimos, prácticamente igual los pisos de renta regulada (anteriores al 93) que los más nuevos y "libres". Además, como a partir de los 2 años de alquiler tienes derecho a permanecer salvo causas mayores, se hace muy difícil acceder a un contrato de más de ese tiempo, y muchísima gente vive a salto de mata. Lo de los 10 años es la primera vez que lo leo.
Algunos alquileres tienen precios a niveles ilegales, pero se hacen igual. Las empresas, que no se arriesgan a que les denuncien, recurren a conceptos como el "alquiler de muebles" y demás para subir los precios.
Luego están los condominios (andelsboliger), que sí tienen más normas para alquiler o venta. Pero el sistema está saturado y te puedes tirar una década esperando que haya uno libre.
Es descorazonador tener la seguridad de que si UP mejora las condiciones de acceso a la vivienda para los españoles, muchos españoles también le odiarán por eso.
#11 Lo que es descorazonador es que, siendo miembros del Gobierno, las cosas que "salen bien" son mérito de Podemos y las que "no salen bien" son por culpa del PSOE.
Menudo win-win que se han montado...
#12 Sí, porque seguro que quien promueve regular los precios de la vivienda o el IMV es el PSOE... No es que Podemos lleve dando la matraca con esto años...
Más que regular precios, lo que tendrían que hacer es aumentar la oferta pública de pisos y restringir o dificultar los pisos turísticos.
Y los precios acabaran bajando solos.
#17 Sí, hemos vivido una burbuja en la que había albañiles ganando más dinero que ingenieros, puedes negarlo todo lo que quieras, pero hasta yo me cuido de recordarle a la gente que me rodea que no tengo ni la más remota idea de economía.
#15 Regular precios es lo más sensato, no hay forma de construir vivienda pública en este país y que cuando llegue un político afín al tráfico de influencias no los venda a un duro a las primeras de cambio. El Estado no puede tener cosas bonitas nuevas aquí, bastante que no regale las que aún tiene.
#1 Esto no es una batalla contra el electorado, como siempre. Lo que intentan es acercarse todo lo que pueden al límite de cambiar lo menos posible de lo que han prometido. Lanzaron un globo sonda, han visto que los iba a hundir aún más en la mierda, están echando pasos para atrás. Si ven que la opinión pública se olvida de esto lo suficiente pasarán la legislatura sin hacer nada al respecto y, con suerte (para ellos quiero decir), quemarán a Podemos de camino.
Ya hay pisos con el precio regulado y los alquilan ilegalmente por un pastón (una parte en negro) y nadie lo controla
Pueden hacer mil leyes, que si no se cumplen, dará igual
#9 En Paris, pese a estar regulado con la Loi Carrez, el precio está por las nubes. Cuchitriles de 9m2 se alquilan por 600-700€, estudios de 20m2 por 900€ y un pisito normal de 40-45m2 te sale por 1400-1600€. Es lamentable.
#12 Sí, es tremendo cómo alaban a Podemos en todos los medios de comunicación por todo lo que hace el Gobierno
(Creo que te ha sentado mal el lubumba).
#1 Regular un precio, es siempre contraproducente.
No obstante, si estoy de acuerdo en que el Estado debería invertir en un gran paquete de viviendas estatales a precios asequibles para venta o alquiler.
#1 Parece algo de cajón si queremos prosperar como sociedad. Creo que hay más beneficios que perjuicios, pero supongo que eso depende del lado en el que estés.
La ignorancia de esta gente ya nos está costando demasiado. Por si no estuviese ya lo suficientemente mal la situación en torno al alquiler de vivienda, vienen estos a joderla aún más.
De este Gobierno de ignorantes e inutiles funcionales no espera nada uno, pero que la persona promedio no sea capaz de ver que regular el precio de los alquileres lo único que va a conseguir y con total seguridad es que suban los precios, es para llorar...
#4 Pues mira, sin ir más lejos en la España franquista. Lo que ocurrió tras la política de intervención de precios veo que muchos lo han olvidado, el alquiler prácticamente desapareció en España durante décadas y hasta el día de hoy.
Pero oye, tranquilo, que esta vez seguro que funciona
#1 Pues creo que sería una gran cagada, con la inseguridad actual a los arrendadores si le sumas restricciones en el precio va a ser más difícil alquilar que ver un unicornio paseando por Madrid.
Los mercados regulados no suelen funcionar nunca, y parece mentira que a estas alturas haya gente que aún no se ha enterado, a algunos les gusta darse contra la misma piedra una y otra vez.
Aparte hay que ver si legalmente se puede hacer, porque es muy posible que cualquier regulación en este sentido acabe en los tribunales y termine anulándose a los pocos años después, tu no puedes decir a una empresa o particular a que precio debe vender nada, no mientras no haya un contrato público de por medio ¿Quién es el estado para decirme a que precio debo vender mi coche o alquilar mi casa?
Mejor que inviertan en vivienda pública y que sean realmente estrictos en su adjudicación, evitando el fraude que campa a sus anchas en este ámbito.
#36 Tengo alquilada mi vivienda de protección oficial. Si el precio no estuviera regulado, podría pedir y encontraría a alguien gustoso de pagar 300€ más de lo que ahora mismo estoy percibiendo.
Dicho de otra forma, gracias a que está regulado, yo no me puedo columpiar con el precio y puede acceder a ella gente con menos revursos. Y es algo que me parece bien oiga.
Igual que me parecería bien que si fuera una vivienda libre. Limitar el precio del metro cuadrado en función de la zona y características es algo de sentido común
#34 No conozco a nadie a la que le hayan pillado vendiendo o alquilando su vpo por encima del precio legal.
Hasta en idealista se anuncian con el precio ilegal.. Con total impunidad, cero control
Lo verdaderamente descorazonador es que la gente se siga creyendo la propaganda de un partido populista que pese a estar en el gobierno actúan como si estuvieran de elecciones. Prefiero mil veces al PSOE que al menos trata de gobernar.
#43 Pues no empezó a dispararse el precio del alquiler hasta la Ley Boyer. Hasta entonces, el alquiler era bastante económico. No los disparates que se empezaron a cobrar, sobre todo a raíz de la entrada de fondos buitre después del pinchazo de la burbuja inmobiliaria.
La regulación de precios de alquiler produce parte de pagos de alquileres en dinero B, colas de espera de años para el acceso a la vivienda y/o falta de mantenimiento de las viviendas por parte de los propietarios en zonas donde no compensa invertir en mantenimiento por diferencia entre el tope de alquiler y el precio de mercado.
La solución para por volver a invertir en un parque de vivienda pública pero sin repetir los errores de antaño: Alquileres sociales para rentas bajas y medias; nada de venta de VPO en los que posteriormente una generación privilegiada respecto al acceso a la vivienda (Boomers) venden esa misma vivienda que les costó 3 perras a otra generación completamente defenestrada (Millennials y Z).
Los Millennials (entre los que me incluyo) hemos accedido al mercado laboral en plena hostia de la burbuja crediticia y con un parque de vivienda pública bajo mínimos. Sueldos precarios y vivienda fuera del alcance medio.
#10 vives en Dinamarca? Un piso de 100m2 en el centro, completamente renovado sale por 15000dkk, 2000€, con calefacción y agua incluida. Caro, sí, pero teniendo en cuenta que los salarios son más del doble, me parece barato. Por otro lado, toda persona se puede acoger a la vivienda pública, que tardará varios años en darte piso, pero que saldrá por precio ridículo, claro, para un expat, eso no es accesible.
Las segundas viviendas no alquiladas están gravadas con un impuesto del 3% de su valor de venta, así que todo el mundo tiene la vivienda alquila y además todos los extranjeros tienen que pedir permiso para comprar vivienda, por lo que se frena la especulación. Además, si no estás conforme con tu precio, el ayuntamiento puede iniciar una investigación para bajarlo. En fin, a mí me parece bastante intervenido y que funciona... Otra cosa es que haya poca vivienda accesible
#20 jajajajaja, menudo zasca a #18, en fin, tu regula regula veras la cantidad de viviendas que desapareceran del mercado del alquiler. en fin #18 haz honor a tu@horadedormir
#26 No se que decirte, hacienda es muy observadora con esas cosas; tienes que identificar en la declaracion a quien alquilas el piso y lo que cobras, pude que se de, pero eso cada vez esta mas controlado; el supergranhermano lo controla todo.
#46 Pues yo estoy de alquiler y no quiero que regulen el precio.
El caso de las VPO es distinto: comienzas ya con una vivienda subvencionada por el estado. En todo caso, que haya gente que como tú que baje los precios de mercado de forma artificial es perjudicial para el conjunto de la sociedad. Primero porque a ti te costó más barato que el precio de mercado, y el diferencial lo cual pagamos gente como yo mediante impuestos. Y cuando digo gente como yo me refiero gente que a diferencia de tí no tenemos una casa pero a tí te la financiamos.
Segundo, porque gracias a eso, como te costó menos de forma artificial es lógico que el financiador (estado) te ponga algunas condiciones para que no tengas ingentes beneficios caidos del cielo, como por ejemplo prohibir un tiempo la venta y limitar el alquiler. Limitar tu opción de venta limita el stock de vivienda que se vende, por tanto aumentando el precio general del mercado. Ouch.
Y limitar el precio de alquiler es bueno para aquel a quien alquilas a priori, pero malo a largo plazo de nuevo por los incentivos que genera. Es dumping financiado con el dinero de los contribuyentes. Es competencia desleal con el dinero violento, impositivo/coactivo del estado. Eso desincentiva a los demás actores que libre y pacíficamente construyeron/compraron una casa y que necesitan un precio mayor para que les salga a cuenta. Todo eso incentiva a muchos actores a dejar de poner sus casas en alquiler y buscar otro activo que rente más, reduciendo la oferta.
Reducir la oferta hace que gente como yo que alquila tenga dificultad para encontrar casa. Cuantas más VPO haya en alquiler, más dumping intervencionista habría, y más propietarios dejarían de poner sus casas en alquiler.
Por supuesto, exactamente lo mismo pasará si se limita el precio del alquiler a las viviendas que no son VPO (viviendas libres dices tú, aunque ya no serían tan libres ¿no te parece?).
Lo más gracioso de todo es que esto no es nuevo. Todo esto ya ha pasado no en Berlin, sino en España con la renta antigua franquista. Y fue una calamidad. Pues nada, a repetir la historia hoygan.
#39 O sea, que hacer que los precios bajen con una ley destruye el mundo.
Pero hacer que los precios bajen gastándose millones de euros públicos construyendo viviendas no destruye el mundo.
Si poner la vivienda en alquiler en el segundo caso es rentable, también lo es en el primero. A lo mejor lo que es falso es que lo segundo lleve a que bajen los precios.
Ya vimos en tiempos de burbuja, que pese a que se construía más que nunca, público y privado, los precios no paraban de subir.
#12 Pues no creo que eso llegue a la gente, con las hordas de periodistas que cargan tintas contra podemos en sectores de derecha y de izquierda por la más mínima tontería real o inventada.
#15 O sea, que hacer que los precios bajen con una ley destruye el mundo.
Pero hacer que los precios bajen gastándose millones de euros públicos construyendo viviendas no destruye el mundo.
Si poner la vivienda en alquiler en el segundo caso es rentable, también lo es en el primero. A lo mejor lo que es falso es que lo segundo lleve a que bajen los precios.
#65 Es que yo, ahora mismo, estoy escribiendo en MNM, para la gente, mayoritaria aquí, que se cree a pies juntillas y sin rechistar las directrices de su amado líder y son carentes de la más mínima autocrítica.
#2 claro, y no hacerlo ha salido estupendamente, sólo hay que ver los actuales precios de las viviendas y alquileres y a los millones de "adolescentes" de 40 años que viven con sus padres.
#1 Pero qué hijos de la gran fruta. En vez de ofrecer ayudas al alquiler al igual que se hace con el plan Prever, cheques guardería, madres trabajadoras, etc nos cargan el muerto a los que alquilamos nuestras cosas para que perdamos dinero. ¡Última vez que voto a Podemos, PSOE o partidos que apoyen estas medidas!
sea como sea es lo que podemos llevaba en su programa, así que salga mejor o peor (yo creo que peor de lo que tenemos ahora es imposible, de qué sirve que haya alquileres si casi nadie puede pagarlos) y eso confirma lo que vengo diciendo hace tiempo, te gustarán más o menos las políticas de podemos, pero son los únicos que cumplen con su programa.
#6 es verdad pero no es lo unico que hacen. Además España no tiene nada que ver con esos países. España es uno de los países con mayor concentración de población del mundo. Por lo que poner limite de precios no tiene que ser la única medida, y no la va a ser.
#2 Yo no pongo la mano en el fuego porque el regular el precio del alquiler sea la solución, pero yo no veo que la situación en la que estamos ahora y desde hace un montón de años ya, tenga futuro alguno. Hay una barbaridad de gente que a pesar de trabajar todos los días sus 8 horas, no se puede permitir un alquiler en la zona en la que trabaja ni en alrededores. Es muy triste y esta situación ya es catastrófica, situación por cierto a la que parece que nos hemos acostumbrado. Por cierto, yo tampoco tengo la solución para este conflicto salarios-precio del alquiler. Solo venía a recordar que ya estamos en la mierda.
Esto ya era tema de actualidad en 2001. Ante la pegunta "debe el gobierno regular el precio de la vivienda pública" a mi equipo de debate le tocó defender la posición en contra. Perdimos.
#1 mira en una cosa estoy de acuerdo contigo. Debería haber un parque grande de vivienda pública de alquiler. Es más el estado solo deberá de ayudar en la vivienda por ahí. Acabando ya con la VPP o VPO. Si alguien quiere una casa en propiedad que vaya al mercado libre. Si no puedes por tus condiciones económicas que el estado provea vivienda en alquiler.
#1 No se va a hacer porque no hay ningún analfabeto económico habitante de Los mundos de Menéame en el gobierno. Ni siquiera en podemos hay nadie tan ignorante (quizá Irene Montero), así que olvidaos.
#63 Una mascarilla es un bien de coste muy bajo y alta disponibilidad en el mercado y aún en este caso el precio regulado está haciendo que sean más caras de lo que deberían ser porque los comerciantes se agarran a ese precio límite para no bajarlo todo lo posible aunque puedan hacerlo debido al bajo coste de producción actual.
#61 es que ninguna ley va a conseguir que bajen los precios:
Impuesto sino alquilas el piso: pues nada, lo pongo en alquiler, pero como en realidad no quiero alquilarlo, pido 5 meses de fianza.
Precio regulado: pues nada te lo alquilo por X pero añado en el contrato que en concepto de lo que me de la gana el arrendatario deberá abonar al arrendador la renta + y
Vivienda pública en alquiler, es la única solución.
#49 El alquiler era bastante económico si tenias la suerte de que te alquilaran un piso a 30 Km de donde trabajas. Y "piso" en la ciudad, porque en el rural era una parte de una casa lo que te alquilaban la mayoría de las veces (en una de esas me crié yo).
Le estás dando la razón a #43 que nadie se acuerda de la realidad habitacional de aquella época...
Por otro lado, no entiendo la fijación con los fondos buitre cuando no controlan ni el 9% del mercado. La propaganda ha calado hondo.
#8Un estudio del grupo de expertos DIW apuntó en 2018 que solo se consiguió una “desaceleración moderada”. En zonas donde en los años precedentes los precios habían subido mucho (como los barrios berlineses de Kreuzberg o Neukölln, o el centro de Munich), el control sí evitó repuntes fuertes.
#41 el problema de la vivienda nos está costando demasiado desde mucho antes de que llegara este gobierno, a ver si va a ser que esta medida puede ser efectiva y por eso hay tanto miedo...
#27 Para ser un albañil bueno has tenido que trabajar muchos años en unas condiciones de mierda y seguranente tienes que demostrar más cabeza que para sacarte una ingeniería.
Solo las condiciones físicas necesarias para ser albañil creo que ya excluyen a muchas más población que las capacidades intelectuales para ser ingeniero, ya no hablemos de si te la sacas por la privada. Y esto para trabajar sentado y de algo que supuestamente te gusta.
Luego está el tema de oferta y demanda, no es fácil encontrar un albañil bueno pero ingenieros recién titulados salen de debajo de las piedras.
Pero bueno, métete a albañil o recomiéndaselo a tus hijos si tan claro ves el tema, así de fácil.
#52 que va a vivir este en Dinamarca ,si lo único que sabe de esos países es cuando Rallo suelta algún símil estúpido en su favor comparando lo que le sale de la polla
#1 En vez de ponerle puertas al campo lo que tienen que hacer es promover políticas de dispersión de las fuentes de trabajo y promover la vivienda pública en los territorios poco poblados para desconcentrar la población de las grandes urbes y así reducir la presión en esas zonas y de esa forma bajaran los precios ante la falta de demanda. Pero claro, eso es hacer política de estado a 20-30 años y los "puestitos" solo duran de cuatro a ocho años.
#63 Estas comparando 2 productos muy diferentes, uno es un bien inmovil que cuesta la mayoría del presupuesto, que dura años y que hay que elegir con cuidado y el otro es muy móvil, que cuesta muy poco, dura menos de 1 día y que importa un rábano tener una u otra mientras funcione.
Comentarios
Ojalá sea verdad y ojalá esta "batalla" la gane Pablo Iglesias y Unidas Podemos. Hay que regular el precio de la vivienda y apostar por un parque de vivienda pública en alquiler
#1 Regular el precio de la vivienda ha salido mal en todos los sitios que se ha llevado a cabo. En lo unico que estan de acuerdo Bernardos y Rallo
Nada por aquí nada por allá... Ya me estoy viendo yo el próximo truco de magia
#2 ¿y en qué sitios dices que se ha intentado exactamente?
#1 Lo mejor será cuando aprueben la ley que el PSOE se pondrá la medallita igual que hicieron con el IMV.
#2 En ese video Antonio Maestre habla de que en Dinamarca los propietarios de viviendas sólo pueden subir el alquiler de estas tras 10 años de ser dueños de la vivienda o que más del 40% de viviendas de Nueva York tienen el precio del alquiler regulado. ¿Es eso verdad? ¿Son un fracaso? Pregunto desde la más absoluta ignorancia sin saber del tema aparte del famoso caso de Berlín.
#5 el IMV es obra fundamentalmente del ministro de seguridad social. Lo propuso antes de entrar en el gobierno, cuando estaba trabajando en un organismo público.
#4 El caso de Berlín es bastante sangrante: https://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/10318939/01/20/Los-precios-del-alquiler-en-Berlin-suben-un-36-desde-su-intervencion-.html
Aquí el diablo está en los detalles, así que yo esta "batalla" (como dice #1) quiero que la ganen los ciudadanos con una propuesta que funcione, que no tiene por qué ser la de UP.
#6 Lo que diga Maestre hay que cogerlo con papel de fumar, siempre te antepone la ideología a la realidad y te hace muchas trampas.
En Francia, por ejemplo, tienen un sistema que me parece interesante, te reducen impuestos si pones tu vivienda en alquiler social.
#6 En Dinamarca los precios de alquiler están carísimos, prácticamente igual los pisos de renta regulada (anteriores al 93) que los más nuevos y "libres". Además, como a partir de los 2 años de alquiler tienes derecho a permanecer salvo causas mayores, se hace muy difícil acceder a un contrato de más de ese tiempo, y muchísima gente vive a salto de mata. Lo de los 10 años es la primera vez que lo leo.
Algunos alquileres tienen precios a niveles ilegales, pero se hacen igual. Las empresas, que no se arriesgan a que les denuncien, recurren a conceptos como el "alquiler de muebles" y demás para subir los precios.
Luego están los condominios (andelsboliger), que sí tienen más normas para alquiler o venta. Pero el sistema está saturado y te puedes tirar una década esperando que haya uno libre.
Es descorazonador tener la seguridad de que si UP mejora las condiciones de acceso a la vivienda para los españoles, muchos españoles también le odiarán por eso.
#11 Lo que es descorazonador es que, siendo miembros del Gobierno, las cosas que "salen bien" son mérito de Podemos y las que "no salen bien" son por culpa del PSOE.
Menudo win-win que se han montado...
#12 Sí, porque seguro que quien promueve regular los precios de la vivienda o el IMV es el PSOE... No es que Podemos lleve dando la matraca con esto años...
#2 Si sigues a Rallo en Twitter y compruebas su vocación de adivino fallido, no te puedes tomar en serio los argumentos de este tipo.
Más que regular precios, lo que tendrían que hacer es aumentar la oferta pública de pisos y restringir o dificultar los pisos turísticos.
Y los precios acabaran bajando solos.
Todo lo que no sea aumentar la oferta es un parche ridículo o incluso agrava el problema del acceso a la vivienda.
#15 noo fatxaa, la burbuha, la especulasion
#17 Sí, hemos vivido una burbuja en la que había albañiles ganando más dinero que ingenieros, puedes negarlo todo lo que quieras, pero hasta yo me cuido de recordarle a la gente que me rodea que no tengo ni la más remota idea de economía.
#15 Regular precios es lo más sensato, no hay forma de construir vivienda pública en este país y que cuando llegue un político afín al tráfico de influencias no los venda a un duro a las primeras de cambio. El Estado no puede tener cosas bonitas nuevas aquí, bastante que no regale las que aún tiene.
#1 Esto no es una batalla contra el electorado, como siempre. Lo que intentan es acercarse todo lo que pueden al límite de cambiar lo menos posible de lo que han prometido. Lanzaron un globo sonda, han visto que los iba a hundir aún más en la mierda, están echando pasos para atrás. Si ven que la opinión pública se olvida de esto lo suficiente pasarán la legislatura sin hacer nada al respecto y, con suerte (para ellos quiero decir), quemarán a Podemos de camino.
#18 Primero confesar no tener "ni la más remota idea de economía", para acto seguido afirmar que lo más sensato es regular precios.
Todo cuadra.
#6 Maestre se deja por el camino que esas viviendas reguladas de Nueva York son de la ciudad de Nueva York y gestionadas por una empresa municipal.
#4 Te dejo algo más de info, además de la que te han puesto: https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2021-03-02/berlin-s-rent-controls-are-proving-to-be-the-disaster-we-feared
#20 Te me adelantaste
#18 "había albañiles ganando más dinero que ingenieros"
Y los sigue habiendo, me parece lógico y justo.
#13 Por eso, cuando salga mal, le echaremos la culpa a los inútiles de Podemos.
Ya hay pisos con el precio regulado y los alquilan ilegalmente por un pastón (una parte en negro) y nadie lo controla
Pueden hacer mil leyes, que si no se cumplen, dará igual
#24
#19 Creo que quieres decir lo contrario de lo que afirmas en tu primera frase: "Esto
noes una batalla contra el electorado, como siempre."#5 Si por lo menos las leyes que aprueban estuvieran hechas para que funcionen, pero es que ni eso.
https://www.elindependiente.com/economia/2020/08/29/el-fiasco-del-ingreso-minimo-vital-que-esta-fallando-para-que-la-burocracia-no-responda-a-la-pobreza/
No sé qué medalla de puede poner alguien por crear chapuzas.
#20 "Solo sé que no sé nada".
#11 Lo que es descorazonador es que os creáis que fijar la renta por ley mejorará el acceso a la vivienda.
#9 En Paris, pese a estar regulado con la Loi Carrez, el precio está por las nubes. Cuchitriles de 9m2 se alquilan por 600-700€, estudios de 20m2 por 900€ y un pisito normal de 40-45m2 te sale por 1400-1600€. Es lamentable.
#12 Sí, es tremendo cómo alaban a Podemos en todos los medios de comunicación por todo lo que hace el Gobierno
(Creo que te ha sentado mal el lubumba).
#26 También hay gente que asesina y que roba, pese a haber leyes que lo penalizan. Vamos a quitar esas leyes, según tu lógica no sirven de nada.
#18 como el estado no puede tener cosas bonitas se queda con las de los ciudadanos? Si quieres poner el precio del alquiler cómprate la casa
#32 No es "pese a que esté regulado". Es de "debido a que está regulado".
#2 Habría que ver si en Budapest y Chequia sibes cierto o no.
#34 Tambien hay mas leyes que son estupideces y que nadie cumple. La cosa es que haya menos leyes que nadie cumple, no añadir mas.
#1 Regular un precio, es siempre contraproducente.
No obstante, si estoy de acuerdo en que el Estado debería invertir en un gran paquete de viviendas estatales a precios asequibles para venta o alquiler.
El resto, vendría solo.
#1 Parece algo de cajón si queremos prosperar como sociedad. Creo que hay más beneficios que perjuicios, pero supongo que eso depende del lado en el que estés.
La ignorancia de esta gente ya nos está costando demasiado. Por si no estuviese ya lo suficientemente mal la situación en torno al alquiler de vivienda, vienen estos a joderla aún más.
De este Gobierno de ignorantes e inutiles funcionales no espera nada uno, pero que la persona promedio no sea capaz de ver que regular el precio de los alquileres lo único que va a conseguir y con total seguridad es que suban los precios, es para llorar...
#5 El IMV no fue un invento de Podemos, por muchas medallitas que se quieran poner algunos.
#4 Pues mira, sin ir más lejos en la España franquista. Lo que ocurrió tras la política de intervención de precios veo que muchos lo han olvidado, el alquiler prácticamente desapareció en España durante décadas y hasta el día de hoy.
Pero oye, tranquilo, que esta vez seguro que funciona
#1 Pues creo que sería una gran cagada, con la inseguridad actual a los arrendadores si le sumas restricciones en el precio va a ser más difícil alquilar que ver un unicornio paseando por Madrid.
Los mercados regulados no suelen funcionar nunca, y parece mentira que a estas alturas haya gente que aún no se ha enterado, a algunos les gusta darse contra la misma piedra una y otra vez.
Aparte hay que ver si legalmente se puede hacer, porque es muy posible que cualquier regulación en este sentido acabe en los tribunales y termine anulándose a los pocos años después, tu no puedes decir a una empresa o particular a que precio debe vender nada, no mientras no haya un contrato público de por medio ¿Quién es el estado para decirme a que precio debo vender mi coche o alquilar mi casa?
Mejor que inviertan en vivienda pública y que sean realmente estrictos en su adjudicación, evitando el fraude que campa a sus anchas en este ámbito.
Lo que importa es el titular.
#36 Tengo alquilada mi vivienda de protección oficial. Si el precio no estuviera regulado, podría pedir y encontraría a alguien gustoso de pagar 300€ más de lo que ahora mismo estoy percibiendo.
Dicho de otra forma, gracias a que está regulado, yo no me puedo columpiar con el precio y puede acceder a ella gente con menos revursos. Y es algo que me parece bien oiga.
Igual que me parecería bien que si fuera una vivienda libre. Limitar el precio del metro cuadrado en función de la zona y características es algo de sentido común
#34 No conozco a nadie a la que le hayan pillado vendiendo o alquilando su vpo por encima del precio legal.
Hasta en idealista se anuncian con el precio ilegal.. Con total impunidad, cero control
Lo verdaderamente descorazonador es que la gente se siga creyendo la propaganda de un partido populista que pese a estar en el gobierno actúan como si estuvieran de elecciones. Prefiero mil veces al PSOE que al menos trata de gobernar.
#43 Pues no empezó a dispararse el precio del alquiler hasta la Ley Boyer. Hasta entonces, el alquiler era bastante económico. No los disparates que se empezaron a cobrar, sobre todo a raíz de la entrada de fondos buitre después del pinchazo de la burbuja inmobiliaria.
#43 si la solución es volver a la España franquista donde un piso costaba menos de 5 años de sueldo perfecto.
La regulación de precios de alquiler produce parte de pagos de alquileres en dinero B, colas de espera de años para el acceso a la vivienda y/o falta de mantenimiento de las viviendas por parte de los propietarios en zonas donde no compensa invertir en mantenimiento por diferencia entre el tope de alquiler y el precio de mercado.
+info: https://www.ondacero.es/noticias/economia/precio-alquiler-regulacion-paises-europa_202010275f9824b6ba35a20001f411be.html
La solución para por volver a invertir en un parque de vivienda pública pero sin repetir los errores de antaño: Alquileres sociales para rentas bajas y medias; nada de venta de VPO en los que posteriormente una generación privilegiada respecto al acceso a la vivienda (Boomers) venden esa misma vivienda que les costó 3 perras a otra generación completamente defenestrada (Millennials y Z).
Los Millennials (entre los que me incluyo) hemos accedido al mercado laboral en plena hostia de la burbuja crediticia y con un parque de vivienda pública bajo mínimos. Sueldos precarios y vivienda fuera del alcance medio.
Atención al gráfico: https://cadenaser00.epimg.net/programa/imagenes/2021/02/23/hoy_por_hoy/1614062549_009258_1614064500_sumario_normal.jpg
#10 vives en Dinamarca? Un piso de 100m2 en el centro, completamente renovado sale por 15000dkk, 2000€, con calefacción y agua incluida. Caro, sí, pero teniendo en cuenta que los salarios son más del doble, me parece barato. Por otro lado, toda persona se puede acoger a la vivienda pública, que tardará varios años en darte piso, pero que saldrá por precio ridículo, claro, para un expat, eso no es accesible.
Las segundas viviendas no alquiladas están gravadas con un impuesto del 3% de su valor de venta, así que todo el mundo tiene la vivienda alquila y además todos los extranjeros tienen que pedir permiso para comprar vivienda, por lo que se frena la especulación. Además, si no estás conforme con tu precio, el ayuntamiento puede iniciar una investigación para bajarlo. En fin, a mí me parece bastante intervenido y que funciona... Otra cosa es que haya poca vivienda accesible
#20 jajajajaja, menudo zasca a #18, en fin, tu regula regula veras la cantidad de viviendas que desapareceran del mercado del alquiler. en fin #18 haz honor a tu@horadedormir
#24 Un albañil bregao vale un imperio.
#16 oferta hay un guevo, lo que no hay oferta en en el centro de Madrid y resto de Capitales que es lo que le gente quiere.
#26 No se que decirte, hacienda es muy observadora con esas cosas; tienes que identificar en la declaracion a quien alquilas el piso y lo que cobras, pude que se de, pero eso cada vez esta mas controlado; el supergranhermano lo controla todo.
#46 Pues yo estoy de alquiler y no quiero que regulen el precio.
El caso de las VPO es distinto: comienzas ya con una vivienda subvencionada por el estado. En todo caso, que haya gente que como tú que baje los precios de mercado de forma artificial es perjudicial para el conjunto de la sociedad. Primero porque a ti te costó más barato que el precio de mercado, y el diferencial lo cual pagamos gente como yo mediante impuestos. Y cuando digo gente como yo me refiero gente que a diferencia de tí no tenemos una casa pero a tí te la financiamos.
Segundo, porque gracias a eso, como te costó menos de forma artificial es lógico que el financiador (estado) te ponga algunas condiciones para que no tengas ingentes beneficios caidos del cielo, como por ejemplo prohibir un tiempo la venta y limitar el alquiler. Limitar tu opción de venta limita el stock de vivienda que se vende, por tanto aumentando el precio general del mercado. Ouch.
Y limitar el precio de alquiler es bueno para aquel a quien alquilas a priori, pero malo a largo plazo de nuevo por los incentivos que genera. Es dumping financiado con el dinero de los contribuyentes. Es competencia desleal con el dinero violento, impositivo/coactivo del estado. Eso desincentiva a los demás actores que libre y pacíficamente construyeron/compraron una casa y que necesitan un precio mayor para que les salga a cuenta. Todo eso incentiva a muchos actores a dejar de poner sus casas en alquiler y buscar otro activo que rente más, reduciendo la oferta.
Reducir la oferta hace que gente como yo que alquila tenga dificultad para encontrar casa. Cuantas más VPO haya en alquiler, más dumping intervencionista habría, y más propietarios dejarían de poner sus casas en alquiler.
Por supuesto, exactamente lo mismo pasará si se limita el precio del alquiler a las viviendas que no son VPO (viviendas libres dices tú, aunque ya no serían tan libres ¿no te parece?).
Lo más gracioso de todo es que esto no es nuevo. Todo esto ya ha pasado no en Berlin, sino en España con la renta antigua franquista. Y fue una calamidad. Pues nada, a repetir la historia hoygan.
Los compromisos de este gobierno se cumplen, ya lo hemos visto cuando derogaron la reforma laboral y la ley mordaza.
#46 las viviendas VPO no deberian poder alquilarlas particulares.
#6 si lo dice el.cuñado Maestre es mentira al 100%
Menudo intoxicador está hecho
#39 O sea, que hacer que los precios bajen con una ley destruye el mundo.
Pero hacer que los precios bajen gastándose millones de euros públicos construyendo viviendas no destruye el mundo.
Si poner la vivienda en alquiler en el segundo caso es rentable, también lo es en el primero. A lo mejor lo que es falso es que lo segundo lleve a que bajen los precios.
Ya vimos en tiempos de burbuja, que pese a que se construía más que nunca, público y privado, los precios no paraban de subir.
Estamos esperando tantas cosas prometidas...
#44 Está limitado por ley el precio de las mascarillas, y no creo que se haya acabado el mundo, ni haya millones de litigios.
#8 Contrasta un poco tus fuentes anda: https://guthmann.estate/en/market-report/berlin/
cc #4 #2
#12 Pues no creo que eso llegue a la gente, con las hordas de periodistas que cargan tintas contra podemos en sectores de derecha y de izquierda por la más mínima tontería real o inventada.
#60 basura detected, danger
#15 O sea, que hacer que los precios bajen con una ley destruye el mundo.
Pero hacer que los precios bajen gastándose millones de euros públicos construyendo viviendas no destruye el mundo.
Si poner la vivienda en alquiler en el segundo caso es rentable, también lo es en el primero. A lo mejor lo que es falso es que lo segundo lleve a que bajen los precios.
#55 y esta medida sólo va a empeorar la situación en esos sitios
#1 si hay 10 personas para alquilar una casa, y el precio está regulado, el dueño a quien se la alquila?
#2 tu te crees que Rallo es relevante, enserio?
Toda noticia de regular alquiler, y los fanboys conservadores...CAOOOS NOOOO
Os la vais a mamar pero bien con vuestras alternativas de "Vete a un puto pueblo pijo"
#65 Es que yo, ahora mismo, estoy escribiendo en MNM, para la gente, mayoritaria aquí, que se cree a pies juntillas y sin rechistar las directrices de su amado líder y son carentes de la más mínima autocrítica.
#55 Claro que hay oferta en el centro de Madrid. Un montón. Y a precio de caviar.
#2 claro, y no hacerlo ha salido estupendamente, sólo hay que ver los actuales precios de las viviendas y alquileres y a los millones de "adolescentes" de 40 años que viven con sus padres.
#1 Pero qué hijos de la gran fruta. En vez de ofrecer ayudas al alquiler al igual que se hace con el plan Prever, cheques guardería, madres trabajadoras, etc nos cargan el muerto a los que alquilamos nuestras cosas para que perdamos dinero. ¡Última vez que voto a Podemos, PSOE o partidos que apoyen estas medidas!
#2 Porque el mercado se regula solo.
sea como sea es lo que podemos llevaba en su programa, así que salga mejor o peor (yo creo que peor de lo que tenemos ahora es imposible, de qué sirve que haya alquileres si casi nadie puede pagarlos) y eso confirma lo que vengo diciendo hace tiempo, te gustarán más o menos las políticas de podemos, pero son los únicos que cumplen con su programa.
#6 es verdad pero no es lo unico que hacen. Además España no tiene nada que ver con esos países. España es uno de los países con mayor concentración de población del mundo. Por lo que poner limite de precios no tiene que ser la única medida, y no la va a ser.
Lo que es impensable ed que una infravivienda (
#21 En Madrid sin embargo se las vendemos a fondos neoyorquinos para que todo sea mucho mejor...nos va mu bien esa técnica.
#2 Yo no pongo la mano en el fuego porque el regular el precio del alquiler sea la solución, pero yo no veo que la situación en la que estamos ahora y desde hace un montón de años ya, tenga futuro alguno. Hay una barbaridad de gente que a pesar de trabajar todos los días sus 8 horas, no se puede permitir un alquiler en la zona en la que trabaja ni en alrededores. Es muy triste y esta situación ya es catastrófica, situación por cierto a la que parece que nos hemos acostumbrado. Por cierto, yo tampoco tengo la solución para este conflicto salarios-precio del alquiler. Solo venía a recordar que ya estamos en la mierda.
#33 goto #71
Y dejad el victimismo, hombre, que parecéis independentistas catalanes.
#39 Regular el precio de los servicios sanitarios como está en España vs no regularlos como en Estados Unidos.
¿Qué es más contraproduciente?
Esto ya era tema de actualidad en 2001. Ante la pegunta "debe el gobierno regular el precio de la vivienda pública" a mi equipo de debate le tocó defender la posición en contra. Perdimos.
#1 mira en una cosa estoy de acuerdo contigo. Debería haber un parque grande de vivienda pública de alquiler. Es más el estado solo deberá de ayudar en la vivienda por ahí. Acabando ya con la VPP o VPO. Si alguien quiere una casa en propiedad que vaya al mercado libre. Si no puedes por tus condiciones económicas que el estado provea vivienda en alquiler.
#1 No se va a hacer porque no hay ningún analfabeto económico habitante de Los mundos de Menéame en el gobierno. Ni siquiera en podemos hay nadie tan ignorante (quizá Irene Montero), así que olvidaos.
#63 Una mascarilla es un bien de coste muy bajo y alta disponibilidad en el mercado y aún en este caso el precio regulado está haciendo que sean más caras de lo que deberían ser porque los comerciantes se agarran a ese precio límite para no bajarlo todo lo posible aunque puedan hacerlo debido al bajo coste de producción actual.
#61 es que ninguna ley va a conseguir que bajen los precios:
Impuesto sino alquilas el piso: pues nada, lo pongo en alquiler, pero como en realidad no quiero alquilarlo, pido 5 meses de fianza.
Precio regulado: pues nada te lo alquilo por X pero añado en el contrato que en concepto de lo que me de la gana el arrendatario deberá abonar al arrendador la renta + y
Vivienda pública en alquiler, es la única solución.
#1 Ya hay un importante parque de vivienda publica en alquiler, pero no va dirigida a ti ni a mi.
Tambien hay un importante parque de VPO en venta y toda la vivienda publica deberia ser en alquiler
#2 Ojo, que te pone un vídeo de Rallo el notas
#49 El alquiler era bastante económico si tenias la suerte de que te alquilaran un piso a 30 Km de donde trabajas. Y "piso" en la ciudad, porque en el rural era una parte de una casa lo que te alquilaban la mayoría de las veces (en una de esas me crié yo).
Le estás dando la razón a #43 que nadie se acuerda de la realidad habitacional de aquella época...
Por otro lado, no entiendo la fijación con los fondos buitre cuando no controlan ni el 9% del mercado. La propaganda ha calado hondo.
#67 te votaré positivo cada vez que lo pongas
#64 a ver, sus fuentes son vídeos de YouTube de Rallo
#8 Un estudio del grupo de expertos DIW apuntó en 2018 que solo se consiguió una “desaceleración moderada”. En zonas donde en los años precedentes los precios habían subido mucho (como los barrios berlineses de Kreuzberg o Neukölln, o el centro de Munich), el control sí evitó repuntes fuertes.
https://elpais.com/economia/2021-02-24/limites-al-alquiler-en-el-mundo-ni-tabu-ni-la-panacea.html
#9 Francia es la ostia eh? Se nota que no has vivido y alquilado ahí y te basas es una parida
Francia dice...deu meu
#41 el problema de la vivienda nos está costando demasiado desde mucho antes de que llegara este gobierno, a ver si va a ser que esta medida puede ser efectiva y por eso hay tanto miedo...
claro mejor es aquí que no está regulado y está de puta madre
Liberales de YouTube, nadie os cree
#27 Para ser un albañil bueno has tenido que trabajar muchos años en unas condiciones de mierda y seguranente tienes que demostrar más cabeza que para sacarte una ingeniería.
Solo las condiciones físicas necesarias para ser albañil creo que ya excluyen a muchas más población que las capacidades intelectuales para ser ingeniero, ya no hablemos de si te la sacas por la privada. Y esto para trabajar sentado y de algo que supuestamente te gusta.
Luego está el tema de oferta y demanda, no es fácil encontrar un albañil bueno pero ingenieros recién titulados salen de debajo de las piedras.
Pero bueno, métete a albañil o recomiéndaselo a tus hijos si tan claro ves el tema, así de fácil.
#52 que va a vivir este en Dinamarca ,si lo único que sabe de esos países es cuando Rallo suelta algún símil estúpido en su favor comparando lo que le sale de la polla
#1 En vez de ponerle puertas al campo lo que tienen que hacer es promover políticas de dispersión de las fuentes de trabajo y promover la vivienda pública en los territorios poco poblados para desconcentrar la población de las grandes urbes y así reducir la presión en esas zonas y de esa forma bajaran los precios ante la falta de demanda. Pero claro, eso es hacer política de estado a 20-30 años y los "puestitos" solo duran de cuatro a ocho años.
#63 Estas comparando 2 productos muy diferentes, uno es un bien inmovil que cuesta la mayoría del presupuesto, que dura años y que hay que elegir con cuidado y el otro es muy móvil, que cuesta muy poco, dura menos de 1 día y que importa un rábano tener una u otra mientras funcione.
#42 no, si lo gracioso es como le pretendéis quitar medallitas al único partido que ha hecho que el PSOE se corte con los guiños a la derecha.