Hace 8 meses | Por lalarrañaga a threadreaderapp.com
Publicado hace 8 meses por lalarrañaga a threadreaderapp.com

1996. El dúo dinámico Aznar/ Rato anuncia su plan de privatización de todas las empresas públicas. Se vende TODA la participación del Estado en 52 empresas, El estado obtiene alrededor de 30.000 millones de €. Se justifica porque la liberalización es una condición del mercado único y de Europa, además de que Aznar/ Rato son contrarios a cualquier participación del Estado en la actividad económica. Aunque en Europa también hay procesos de privatización, Francia, Alemania e Italia retienen sus empresas públicas

Comentarios

Aguarrás

#4 Buen resumen, si.
Y todo culpa de los rojos, clarostá!.

#35 Cuando en los debates televisivos Anguita argumentaba en contra de la venta de empresas estratégicas, se reían y le llamaban comunista.

Quecansaometienes...

#75 Se ha ido demostrando que fue de los politicos mas lúcidos y coherentes de las ultimas decadas.

malajaita

#80 Era comunista.

G

#83 Y eso es un problema, acaso?

malajaita

#85 No, para nada. Simplemente que decías "le llamaban comunista"

El problema lo tuvimos por que muchos votaron a Aznar ese mismo año, luego lo volvieron a votar cuatro años despues.

Quecansaometienes...

#83 Contra ese argumento...no se puede hacer nada, claro. Anula cualquier aspecto bueno que tuviese. Esos cuernos, ese rabo, ese azufre, esos gulags que monto...
Cc #85

malajaita

#87 ¿Si digo eurocomunista ves menos cuernos, rabo y azufre en mi escueto comentario?

Hoy por hoy creo que hay pocos alcaldes de IU, el de Zamora capital. Y olé, tres legislaturas.

Que yo no soy el que anda viendo diablos rojos cuando alguién habla de un mejor y equitativo reparto de la plusvalía generada por el capital.

Autarca

#75 también argumentaba en contra de nuestra entrada en la UE

Y también tenía razón, completamente de acuerdo con #80

Autarca

#4 #35 ¿Que burbuja? El Propio Zapatero negaba la existencia de la burbuja, incluso después de que explotase.

Que estos fueron malos, pero los otros estaban muuuuy lejos de ser buenos.

s

#92 lo veras en todas partes, nadie te va a reconocer que la situacion se ha ido a la mierda mientras intentas controlarla porque la histeria lo va a hacer peor.
la solucion a la japonesa no llego muy lejos, se ve que lo que habia que hacer era recortar y fundirse la hucha de las pensiones mientras repetian muy fuerte "hemos salido de la crisis" y "brotes verdes" durante años.
aprovechando que a toro pasado todo el mundo sabe lo que habia que hacer, seria interesante que fueran recopilando esas perlas de sabiduria para aplicarlas la proxima vez. aunque igual es mucho pedir.

geburah

#39 España es solo el Estado. No existe más allá del estado.

Si el estado desaparece para dar lugar a otros, más pequeños y adecuados a los tiempos que corren, con constituciones modernas, no sujetos a un pasado fascista, todo irá mejor.

Pero nos aferramos a un modelo obsoleto, de otro tiempo, con una reglas de mínimos aceptadas con una pistola sobre la mesa.

esehombresimpatico

#56 Pero antes de esto, los agentes que nos llevaron a la ruina deberían pagar lo que robaron, empezando por los Borbones.

Z

#39 Sobre los medicamentos, creo haber comprado medicamentos en otra CC. AA. que no fuera en la que tenía centro de salud en ese momento (no sé si todas las CC. AA. lo permiten). He encontrado esto: https://www.sanidad.gob.es/profesionales/recetaElectronicaSNS/FAQ_ciudadanos_10preguntas.pdf.

Ahora, de hecho, hasta se puede comprar medicamentos en algunos países de la UE (no están todos los países) con recetas españolas (tampoco sé si están incluidas todas las CC. AA.) Vi hace no mucho un póster al respecto; me sorprendió gratamente.

Por suerte hemos salido del tipo de absurdos que comentas en este tema (o estamos en ello).

j

#64 Pues sí así, mis disculpas... Hasta hace no mucho no era así ya que vivo en el límite de dos provincias y sólo podía ir a las farmacias de mi provincia.

Z

#66 Sí, es una movida. A una amiga le pasó algo así no con los medicamentos, sino con la atención sanitaria. Ella tenía tarjeta de CyL y se encontraba en País Vasco de viaje. Parece que eran reticentes a atendarla por el tema de las CC. AA. Le dijeron que fuera a CyL. Esto fue hace unos cuantos años, probablemente ya ha cambiado el asunto. Mi amiga se cabreó porque si no la atendían en País Vasco, tenía que conducir con fiebre hasta un centro en CyL y no le parecía normal conducir en esas condiciones (obvio).

bienestarypsico

#64 #66 Pues debe de tratarse de una nueva medida, porque mi experiencia es otra al respecto.

De la misma manera que no puedes ir a un centro de salud de urgencias de otra comunidad autónoma porque si no eres de allí para ir de urgencias te mandan al hospital de la zona.

D

#4 Espera.... que la cosa no acaba ahi.
Cuando esas privadas se vayan de madre impactando gravemente en los servicios basicos y en la economia alguien decidirá nacionalizarlas, no van a crear un equivalente publico, no, van a nacionalizar pagando por recuperar esas empresas cantidades ingentes de pasta. Ahi tienes el Win-Win del capitalismo en este pais.

s

#73 falta el paso intermedio de pedir paguita para compensar la caida de ingresos al no haber tenido en cuenta que la bajada de calidad del servicio y el aumento de precios llevaria a una bajada de usuarios.

Urasandi

#2 ¡Ejpaña
va
bien!!!

B

#6 para estos dos hijos de la grandisima p.ta, si.
Y para el narc.traficante de NarcoFrijolito, también.

Urasandi

#21 Con lo que vale mi casa tendria poco mas que el salario minimo durante 8 años ¿eso es vivir a todo tren y de puta madre? ¿Yo solo o toda la unidad familiar?

DocendoDiscimus

#45 Condenaron el futuro para tener un presente por todo lo alto. Como los que ganan la lotería y se arruinan en pocos años.

daphoene

#48 Más bien como el que vende la vaca para comprar leche.

Peazo_galgo

#45 otro ejemplo de que en este bendito país las ideas de fuera (privatizar para supuestamente recaudar y adelgazar al Estado de empresas no necesarias y deficitarias) se hace de la peor manera posible (en este caso malvendiendo empresas estratégicas que no se han privatizado ni de broma en otros paises saneadas con dinero público que daban beneficios y para más inri luego compradas por otras participadas por estados extranjeros....)

Así nos va...

L

#2 Lo único que me generan es odio, y que lo sigan alabando....en fin

johel

#1 boda+aznar+foto

r

#78 parece que se casaron por el juzgado

S

#14 No el 80%, porque creo que el estado nunca llegó a tener tanto, pero evidentemente que se vendieron acciones durante el gobierno de Felipe González. Pero que ambos hayan vendido no signifca que las consecuencias fuesen las mismas:

* Telefónica antes y durante los gobiernos de Felipe González: empresa pública
* Telefónica tras los gobiernos de Aznar: empresa privada

Lo de buenos y malos, pues eso dependerá de la ideología de cada uno. Pero la empresa dejó de ser pública por la venta que se hizo durante el gobierno de Anzar, no antes.

tdgwho

#16 Me preocupa mucho mas que se vendiese medio Endesa, y Repsol.


Y como dije, SEAT, ENASA, Transatlantica, Marsans, Argentaria...

Timofónica, una empresa pública que tenía los precios mas altos del mundo. Y que acumulaba, y acumula aún ahora una deuda cojonuda. Un lastre.

t

#17 un lastre, si, un lastre por el que los sauditas están dispuestos a pagar 2100 millones por el 10%.

tdgwho

#32 https://www.elmundo.es/sudinero/noticias/act-61-1.html

El Estado vende en Bolsa su participación del 20,9%, por la que espera obtener alrededor de 660.000 millones de pesetas.

la mitad serían 330000 millones de pesetas que al cambio son 1.983 millones de euros.

De hace 25 años.

Están pagando una miseria lol

t

#37 pero pagando … ¿por una carga?

tdgwho

#46 Una carga para nosotros.

G

#17 las energéticas y las comunicaciones son empresas clave en un país. Todas igual de preocupantes.

m

#17 telefónica jamás ha sido pública, se han podido comprar acciones desde su fundación.
"Los precios más altos del mundo" otra mentira.
Y siendo neoliberal no sé cómo de repente "te preocupa " que se privatizaran empresas, si según tú ideología eso es lo mejor que se puede hacer porque el estado es una pirria y bla bla bla

tdgwho

#70 "me preocupan mas"

Entonces, si nunca ha sido pública porqué se habla de privatización?

Metete los calificativos sobre mi ideología por donde no da el sol.

F

Saneadas por el dinero público y vendidas al sector privado generaron un ingreso extraordinario en las cuentas públicas que, en rigor contable, no les corresponde a ellos sino a quienes años atrás hicieron el esfuerzo, básicamente los trabajadores de dichas empresas y los contribuyentes.

t

#14 Por supuesto que son los malos ¿lo dudas?
Uno por montar un gobierno de delincuentes.
El otro por ser un delincuente condenado.

Lo alucinante es que haya gente como tu que defienda a estos dos personajes mafiosos que dirigían un organización criminal.

tdgwho

#30 A mi me preocupa mas que haya gente como tu.

Los Gal, Filesa, Los Ere de andalucía...

Me preocupa esa costumbre que tenéis aqui de solo mirar mal a unos.

r3dman

#33 Venga Mr y tú más, y si te dijera que veo muy poca diferencia entre el traidor vendepatrias de González y el criminal de guerra mafioso de Aznar?

tdgwho

#38 Pues te diría que yo también.

Si el problema lo tengo con eldiario.es que solo mira hacia un lado.

t

#33 ¿y quien te dice que yo no condeno también los tejemanejes de PSOE?

Ah… te lo dice tu sesgo… cree el ladrón que todos son de su condición.

PSOE y PP la misma mierda es, te quede claro.

tdgwho

#47 Pues si es así, no se que hacemos discutiendo lol

t

#50 discutimos porque tú defiendes al PP. No me hagas luz de gas que no soy gilipoyas.

tdgwho

#53

Yo no defiendo al PP.

Eso es.. como era

"Ah… te lo dice tu sesgo… cree el ladrón que todos son de su condición."

de nada.

Gintoki

#33 Lo vas a flipar cuando descubras que hay gente aquí que mira lo malo de todos...

tdgwho

#61 Si, ese día igual flipamos todos.

Una noticia que habla de privatizaciones, y no de una, de "todas" y se lo adjudica a aznar y rato.

Eso sin olvidar las noticias sobre el inglés, que como afecten a Yo Yolanda, se negativizan, y si es Feijoo, a portada.

Si ese día en el que descubrimos gente que mira lo malo de todo, fliparemos todos.

autonomator

Artículo 128 de la Constitución Española (si amigos, esa inamovible y recia guía que para algunos es el mantra al que aferrarse cuando la realidad les pasa por encima)

Título VII. Economía y Hacienda

Artículo 128

1- Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.

2- Se reconoce la iniciativa pública en la actividad económica. Mediante ley se podrá reservar al sector público recursos o servicios esenciales, especialmente en caso de monopolio y asimismo acordar la intervención de empresas cuando así lo exigiere el interés general.


https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=128&tipo=2

Toda

3. adj. indef. Entero o en su totalidad.

https://dle.rae.es/todo

subordinada

Del b. lat. subordinare 'situar debajo'.

1. tr. Sujetar a alguien o algo a la dependencia de otra persona o cosa. U. t. c. prnl.


https://dle.rae.es/subordinar

tdgwho

#7

Que es el interés general?

"se podrá" o no.

Y otra vez "interés general"

autonomator

#9 claaaaaaro pero que este escrito en un texto de referencia legal lo hace muy distinto. Te invito a usar ese argumento (poder y no poder) delante de un juez con, por ejemplo, ir a 200 km/h porque tu coche puede.

"El concepto de interés general está sólidamente implantado en nuestra Constitución y en nuestro textos legales. La cláusula “intereses generales” legitima la acción de gobierno y la existencia misma del Estado, así como sus poderes de limitación de las esferas de libertad de los ciudadanos."


https://e-revistas.uc3m.es/index.php/EUNOM/article/download/4698/3172/

tdgwho

#11 No puedo acceder a esa dirección local

Esa definición solo dice que el gobierno está limitado a ese interés general.

pero no lo define.

Cual es el interés general?

autonomator

#13 ya, se me paso el "file" lol

Ya lo he editado, te invito a leerlo que es bastante interesante y te aclarará la duda. De todas formas si no estas de acuerdo con el uso de ese concepto, siempre puedes promover una Iniciativa legislativa popular que también se recoge en nuestra constitución y para la cual hay una ley organica.

https://es.wikipedia.org/wiki/Iniciativa_legislativa_popular_en_Espa%C3%B1a

https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=87&tipo=2
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1984-7249

https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=87&tipo=2
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1984-7249

llorencs

#15 A ver hablas con un pepero defensor del status quo (del peor) así que obviamente buscará cualquier excusa para defender a sus amos.

A mi me tiene ignorado, así que no lo puedo referenciar.

autonomator

#31 ya me olía algo. Pero no le va mal darle en los morros con datos y referencias a toda la panda de vagos con bandera estos.

rogerius

#15 Me cuelgo de ti que me tiene ignorado.

El interés general para alguien de izquierdas consiste en el bienestar del pueblo, la igualdad de los ciudadanos, la libertad y la fraternidad. Todo lo que promueva estos valores y los recursos necesarios, los apoye y asegure, es interés general.

Para la derecha el interés general es un mero error de redacción —quisieron escribir «el interés del general» pero se les escurrió el posesivo.

Idiocrata

#7 la Constitución, ese papel mojado para unas cosas y lo inviolable para otras

o

Nunca entenderé porque nonse aplica reciprocidad a los países. Si yo no puedo comprar cualquiera de tus empresas tu tampoco las mías, si no puedo crear empresas en tu país tu tampoco el el mío

n

#20 porque aquí somos gilipollas, no hay otra.

o

#52 de acuerdo

D

La guinda fue privatizar la totalidad de Endesa para que terminase en manos de una empresa controlada por el estado italiano. Cornudos y apaleados.

Elduende_Oscuro

De todas nada, sólo de las que no había privatizado ya el P$OE.

Elduende_Oscuro

Venga, para que no desaparezca la "gran labor" del P$OE a ese respecto, no los invisibilicemos
https://www.historia-actual.org/Publicaciones/index.php/hao/article/view/2191/1767

D

#24 shhh, estas en Meneame. El PSOE siempre bien

t

Deberían ser juzgados ambos por alta traición.
Malvendieron las empresas públicas españolas a países/corporaciones extranjeras.
A cambio obtuvieron prebendas y relevancia personal.
Para España fue un pésimo negocio.

Para muestra un botón: Iberia se podía haber comprado en cash, con la caja que tenia, British Airways, en lugar e esto, y con arreglo a salir en la foto de las Azoras y poner las patas en la mesita de café de Bush, Aznar dio luz verde a una fusión entre iguales y a poner la sede en Londres. Alta traición.

deathcorekid

Lo que viene a ser vender el coche para comprar gasolina.

e

Vendimos lo de todos (lo que daba beneficios) y se lo dimos a algunos (amiguetes).

vicus.

El dúo dinamito de lo público. Porque para la derechona garrula y gamberra el dinero está mejor en el bolsillo de los españoles, o mejor en el de ellos..

D

Y oh!! casualidad venden las empresas que daban beneficios (al contrario de cualquier decisión económica cabal) diciendo que así el estado se ahorraba costes cuando era al revés!! Además si el estado conseguía menos cargas ¿ donde leches está la rebaja de impuestos cuando no han hecho más que crecer? El ppsoe nos ha ido esquilmando o o a poco y mucho a mucho

XtrMnIO

Vendepatrias.

D

en 1714, todo era muy moderno.

tdgwho

No digamos cuanto porcentaje se vendió, no vaya a ser que se desmonte todo.

Por ejemplo, Telefónica ya estaba casi toda vendida en el 96, ya solo quedaba el 21%.

tdgwho

#12 Ya, pero se vendió el otro 80% verdad? Y SEAT, y REPSOL, y medio ENDESA...

Y los malos son aznar y rato.

F

#12 Y solo quedan tres empresas públicas, AENA, Correos, y Loterías, y esta última ya se intentó vender, por eso ahora además del 50% de la recaudación pagamos el 20% del premio.

Tieso

Siguiendo la dinámica de Felipe González.

gauntlet_

Claro, se podrá o no porque eso lo deja abierto la Constitución a la iniciativa política de quien gobierne en cada momento. Y la interpretación de lo que es interés general también.

u

A esos dos si que habrían de acusarlos de alta traición, no al perro sanche

Socavador

Como se forraron Mr. Ansar y compañía, ay los buenos tiempos en los que un carnet del PP te abría el paraíso de la opulencia sin dar palo al agua. Y ojo, que este pájaro ganó las elecciones porque iba a terminar con la corrupción de Flipe González. Así es que ahora son hasta amiguetes del alma.

E

Las privatizaciones las empezó el PSOE de Felipe González. Es más la privatización de Telefónica la empezó el PSOE

Ej:
https://elpais.com/diario/1995/11/24/economia/817167621_850215.html

c

Y de aquellos polvos....

o

No nos olvidemos tambien de Felipe Gonzalez, el gran expropiador para alegria de sus amigos. Galerias Preciados, Loewe.

"Los Cisneros, amigos de Felipe González, habían hecho en España un rápido y próspero negocio con la reprivatización de Rumasa, ganando muchos millones con las plusvalías de la venta de Galerías."

"Loewe fue adjudicada al grupo empresarial francés Urvois Spínola. Esta adjudicación se produjo a pesar de existir una oferta del grupo inglés Jaeger Holdings LTD de 800 millones de pesetas, es decir, 200 millones más que la propuesta de los franceses."


https://elcierredigital.com/investigacion/336852440/verdad-ruiz-mateos-beneficiados-reprivatizacion-rumasa.html


Aznar y Felipe, q presidentes tan patéticos

pys

¿Qué les impide a todos los españoles que quieren que Telefónica sea española otra vez comprar acciones? Cada acción esta a $4, algo bastante asequible. Así que no hay mejor forma de que realmente sea de todos los españoles que los ciudadanos las compren. Eso sí, puede que la inversión sea bastante ruinosa.

p

buen capitán para semejante privatización, ahora en prisión, pero a toro pasado..
pero bueno ahora se ve que no fue buena idea, y sin mirar los datos... solo por quién lo llevó a cabo.

de todas formas para los del banco público, la energética pública,... las empresas públicas, su "adalid" Franco fue quien más empresas públicas tuvo/creó y encima las más grandes del país

ÚltimoHombre

30.000 millones que gastaron dónde? quién lo auditó? entre eso y el déficit tarifario (aunque el que lo acabó llenando hasta los topes fue Zapatero) todo iba sobre ruedas.

B

Si si claro muy bonito te quedó y todo, pero luego bien q vas tú a votar al amigo del narco mientras nosotros no votamos al PSOE....

Haberte ido más al pasado para hablar del PSOE jodo

O

El dúo corrupto vende el país para llenarse sus bolsillos. 
Estos son los grandes gestores de sus propios bolsillos, a costa de los demás.

malajaita

1996 Convergencia i Unió quita el apoyo al PSOE.
Elecciones generales
1996 PP
¡España va bien!