#20:
#14 La forma de comportarse de los "blancos" y el material de documentación que llevaban me hace pensar mas en antropologos profesionales.
No es normal que una expedicion maderera lleve todas esas cosas, camaras, videos, grabadora... Y el modo de comportarse de los blancos, permaneciendo quietos, intentando forzar el contacto fisico antes de nada e igualmente cuidado durante el resto del video, me parece mucho mas propio de antropologos profesionales. Por muy mal pensados que seamos.
#46:
Muy interesante la reseña del vídeo que enlaza #42
En pleno siglo XXI el equipo de Jean-Pierre Dutilleaux explorador y etnógrafo tuvieron el privilegio de contactar ,luego de muchos obstáculos,con Los Toulambis una tribu que jamás había visto a un hombre blanco,ni se habían relacionado con el mundo exterior.
Ellos no creían en la existencia del hombre blanco y cuando vieron a Jean-Pierre creyeron que se trataba de un muerto viviente.
En su estado más puro y viviendo de manera tan primitiva como en la prehistoria,ellos no conocen la rueda ni nada que no sea el medio que los rodea.
Viven de la caza en las selvas de Papúa ,Nueva Guinea.
Por primera vez en sus vidas probaron el arroz,que sólo les gustó con sal.
Los golpes en su cabeza significa que les agrada la comida.
Es increíble ver sus rostros de miedo,desconfianza y mucho asombro ante las cosas absolutamente nuevas y extrañas que descubrían,como el metal,los espejos,el plástico,los equipos de filmación , la música grabada y el oír sus propias voces en el grabador.
Permanecieron tres días cerca del campamento y el último día permitieron recibir medicinas.
Antes de partir ofrecieron una danza y cantos de su tribu,luego se fueron marchando hasta perderse en la espesura de la selva...su hogar.
Jean-Pierre Dutilleux nació en Malmedy, Bélgica es director,etnógrafo,explorador y defensor de los derechos de los indios
En 1973 hizo su primer contacto con la tribu hostil los Txuccaramaes (los que pegan a golpes con palos) de los Kayapó, del salvaje corazón del Matto Grosso ,allí casi pierde la vida en manos de la tribu,el cacique Raoni le salvó la vida.
Desde entonces Jean Pierre se dedicó a salvar el territorio de esta tribu,del gobierno de ese país,realizando una gira mundial con el cacique Raoni donde los recibieron los altos mandatarios ,la nobleza y el Papa Juan Pablo II
El mensaje de Raoni era "Mi nombre es Raoni, yo soy el jefe de los Kayapó. La gente está destruyendo la selva, están exterminando los animales salvajes, hiriendo de muerte a mi pueblo, matando a la Tierra. Ayúdenme, antes de que sea demasiado tarde!"
Dutellieux recorrió los lugares más remotos en busca de tribus primitivas ,como los Toulambis que viven como en la Edad de Piedra y están siendo diezmados por la tala de sus bosques,y por las enfermedades como la malaria.
El les lleva medicamentos y se encarga de ayudarlos a proteger sus derechos y territorios tribales.
#19:
Me provoca una sensación de terrible tristeza y melancolia. Pensar en como a pesar de las casi seguro buenas intenciones de los antropologos y el ambiente festivo y feliz de todo el encuentro, los pobres nativos no tenian ni idea de que ese encuentro significaba que el mundo tal y como lo conocian habia llegado a su fin y los antropologos ni aun queriendo podrian haber hecho nada por advertirles o ayudarles.
Espero que se haya podido ducumentar todo lo posible la cultura y tradiciones de esa tribu antes de verse influenciada por el mundo moderno, y sus individuos hayan podido decidir entre seguir aislados del mundo o abrirse a la civilizacion, y ahora sean felices.
#113:
Realmente es acojonante, por eso cuando veo una cosa así, siempre me pongo crítico antes de dar volteretas de alegría, me llama la atención algunas cosas:
1º Por qué he visto esto aqui en meneame con apenas incidencias en you tube cuando es una grabación para dar la vuelta al mundo a través de todas la televisiones?
2º Me reulta raro que mientras cruzan el "puente" ninguno mire a los que debían estar grabando, solo al blanco a la otra orilla. Es más tardan bastante en dirigir la mirada a los de la camara. Lo normal es que desconfíen, no? sin embargo pasan de mirar donde hay más lío que es donde está el cámara.
3º Muy tranquilo está el blanco también, a ver como estaríamos nosotros si vieáramos acercarse a unos desconocido primitivos armados. Aunque quisieramos dar imagen de tranquilidad nos aseguraríamos la salida.
4º ¿como s ele ocurre darle una caja de cerillas? Con esto descarto que sean antropólogos, sorprende también como el negro no sale corriendo cuando ve el fuego. Para ellos eso tenía que ser, tal y como nos los presentan, para salir corriendo
5ª Como le da el tío un cuchillo? es prudente?
No se, no digo que sean actores, pero un tufito de preparado me da que si.
Igual es verdad, pero para creérmelo porque es tan acojonante, me gustaría asegurarme más
#26:
Lo mejor de todo es cuando han empezado a palparlo, los brazos, las piernas, etc., para ver si había suficiente carne para toda la tribu…
#1:
Impresionante, estaría bien tener algo más de información al respecto que lo que se dice al principio del vídeo, como por ejemplo saber cómo les afectó el encuentro y su estado en la actualidad.
#13:
Me muero de ganas por saber que significa el golpe en la cabeza cuando prueban el arroz. El vídeo es genial.
The people in this video are playing a role, against meds promised by the director of the "documentary". They were told to hide their metal tools, plastic jewelry and european clothes, and pretend to marvel at things that every "stone age" society knew.
If you read french, you can search "terrain revues 2820", and read about how the main "actor" later cried out of shame of participating in this."
#12:
Gracias por traernos este vídeo, no miento si digo que hacía años que no veía uno tan bonito.
#103:
Para esos nativos, el ver al hombre blanco con toda esa tecnología fue de ciencia ficción. Como si vinieran de otra parte, completamente diferente a ellos.
¿Sería muy diferente que nos pasara a nosotros algo parecido? Quiero decir, ¿Cuánta diferencia habría entre un encuentro entre el "ser humano" y otra raza venida de lejos, con lo mostrado en estas imágenes?
No digo que sea cierto, solo digo que no poseemos la verdad de todo y hay que tener la mente un poco menos cerrada
#14 La forma de comportarse de los "blancos" y el material de documentación que llevaban me hace pensar mas en antropologos profesionales.
No es normal que una expedicion maderera lleve todas esas cosas, camaras, videos, grabadora... Y el modo de comportarse de los blancos, permaneciendo quietos, intentando forzar el contacto fisico antes de nada e igualmente cuidado durante el resto del video, me parece mucho mas propio de antropologos profesionales. Por muy mal pensados que seamos.
Muy interesante la reseña del vídeo que enlaza #42
En pleno siglo XXI el equipo de Jean-Pierre Dutilleaux explorador y etnógrafo tuvieron el privilegio de contactar ,luego de muchos obstáculos,con Los Toulambis una tribu que jamás había visto a un hombre blanco,ni se habían relacionado con el mundo exterior.
Ellos no creían en la existencia del hombre blanco y cuando vieron a Jean-Pierre creyeron que se trataba de un muerto viviente.
En su estado más puro y viviendo de manera tan primitiva como en la prehistoria,ellos no conocen la rueda ni nada que no sea el medio que los rodea.
Viven de la caza en las selvas de Papúa ,Nueva Guinea.
Por primera vez en sus vidas probaron el arroz,que sólo les gustó con sal.
Los golpes en su cabeza significa que les agrada la comida.
Es increíble ver sus rostros de miedo,desconfianza y mucho asombro ante las cosas absolutamente nuevas y extrañas que descubrían,como el metal,los espejos,el plástico,los equipos de filmación , la música grabada y el oír sus propias voces en el grabador.
Permanecieron tres días cerca del campamento y el último día permitieron recibir medicinas.
Antes de partir ofrecieron una danza y cantos de su tribu,luego se fueron marchando hasta perderse en la espesura de la selva...su hogar.
Jean-Pierre Dutilleux nació en Malmedy, Bélgica es director,etnógrafo,explorador y defensor de los derechos de los indios
En 1973 hizo su primer contacto con la tribu hostil los Txuccaramaes (los que pegan a golpes con palos) de los Kayapó, del salvaje corazón del Matto Grosso ,allí casi pierde la vida en manos de la tribu,el cacique Raoni le salvó la vida.
Desde entonces Jean Pierre se dedicó a salvar el territorio de esta tribu,del gobierno de ese país,realizando una gira mundial con el cacique Raoni donde los recibieron los altos mandatarios ,la nobleza y el Papa Juan Pablo II
El mensaje de Raoni era "Mi nombre es Raoni, yo soy el jefe de los Kayapó. La gente está destruyendo la selva, están exterminando los animales salvajes, hiriendo de muerte a mi pueblo, matando a la Tierra. Ayúdenme, antes de que sea demasiado tarde!"
Dutellieux recorrió los lugares más remotos en busca de tribus primitivas ,como los Toulambis que viven como en la Edad de Piedra y están siendo diezmados por la tala de sus bosques,y por las enfermedades como la malaria.
El les lleva medicamentos y se encarga de ayudarlos a proteger sus derechos y territorios tribales.
Me provoca una sensación de terrible tristeza y melancolia. Pensar en como a pesar de las casi seguro buenas intenciones de los antropologos y el ambiente festivo y feliz de todo el encuentro, los pobres nativos no tenian ni idea de que ese encuentro significaba que el mundo tal y como lo conocian habia llegado a su fin y los antropologos ni aun queriendo podrian haber hecho nada por advertirles o ayudarles.
Espero que se haya podido ducumentar todo lo posible la cultura y tradiciones de esa tribu antes de verse influenciada por el mundo moderno, y sus individuos hayan podido decidir entre seguir aislados del mundo o abrirse a la civilizacion, y ahora sean felices.
Impresionante, estaría bien tener algo más de información al respecto que lo que se dice al principio del vídeo, como por ejemplo saber cómo les afectó el encuentro y su estado en la actualidad.
Realmente es acojonante, por eso cuando veo una cosa así, siempre me pongo crítico antes de dar volteretas de alegría, me llama la atención algunas cosas:
1º Por qué he visto esto aqui en meneame con apenas incidencias en you tube cuando es una grabación para dar la vuelta al mundo a través de todas la televisiones?
2º Me reulta raro que mientras cruzan el "puente" ninguno mire a los que debían estar grabando, solo al blanco a la otra orilla. Es más tardan bastante en dirigir la mirada a los de la camara. Lo normal es que desconfíen, no? sin embargo pasan de mirar donde hay más lío que es donde está el cámara.
3º Muy tranquilo está el blanco también, a ver como estaríamos nosotros si vieáramos acercarse a unos desconocido primitivos armados. Aunque quisieramos dar imagen de tranquilidad nos aseguraríamos la salida.
4º ¿como s ele ocurre darle una caja de cerillas? Con esto descarto que sean antropólogos, sorprende también como el negro no sale corriendo cuando ve el fuego. Para ellos eso tenía que ser, tal y como nos los presentan, para salir corriendo
5ª Como le da el tío un cuchillo? es prudente?
No se, no digo que sean actores, pero un tufito de preparado me da que si.
Igual es verdad, pero para creérmelo porque es tan acojonante, me gustaría asegurarme más
Muy interesante, la cultura de cuantos pueblos como este habran desaparecido por madereras, mineras, etc. Lo peor del documental el fondo musical, hubiera preferido con el sonido original.
Al principio cuando se encuentran y el "blanco" le extiende la mano al otro, parece que el "negro" busca dinero en plan "joder, un gorrilla y yo sin pasta".
Me gusta el video, pero no comparto ese complejo de hombre blanco aniquilador de culturas que teneis la mayoria. A lo mejor han perdido parte de su cultura por el contacto con el mundo exterior, pero pensad en lo que han ganado, acceso a la medicina moderna, avances tecnologicos, etc y a saber como era su cultura, a lo mejor trataban a las mujeres como basura, o hacian cualquier atrocidad. No creo que sea todo tan simple como "tribu salvaje idilica vs hombre blanco malvado".
Son mucho mas civilizados que mucha gente que hemos tenido acceso a una educación en escuelas. Para empezar no atacan a quien ven diferente y eso que están en un entorno mucho mas hostil que el nuestro
The people in this video are playing a role, against meds promised by the director of the "documentary". They were told to hide their metal tools, plastic jewelry and european clothes, and pretend to marvel at things that every "stone age" society knew.
If you read french, you can search "terrain revues 2820", and read about how the main "actor" later cried out of shame of participating in this."
Para esos nativos, el ver al hombre blanco con toda esa tecnología fue de ciencia ficción. Como si vinieran de otra parte, completamente diferente a ellos.
¿Sería muy diferente que nos pasara a nosotros algo parecido? Quiero decir, ¿Cuánta diferencia habría entre un encuentro entre el "ser humano" y otra raza venida de lejos, con lo mostrado en estas imágenes?
No digo que sea cierto, solo digo que no poseemos la verdad de todo y hay que tener la mente un poco menos cerrada
En las películas siempre se acerca el jefe tribal diciendo "Tu hombre blanco ser demonio que trae luz y helado" o algo así.
#52 No entiendo tu comentario. ¿Cómo te acercarías tu a un hombre de 3 metros con ocho brazos y de color azul? Ahora imaginate que su forma de saludar es alzando el puño contra ti.
Dime tu si no te acojonaría un poco acercarte a él.
Por que a mi sí.
Ah, y encima te trae puertas pandimensionales en la que puedes verte tu dentro de unos años.
P.D: En un principio pensé que era arroz, despues, cuando se golpearon la cabeza, pensé que era helado de nata y que los golpes en la cabeza eran por que estaba frio y se les congelaba el cerebro.
El vídeo es hermoso porque muestra la curiosidad natural de los humanos, por ambas partes. Tanto la tribu como los "exploradores" sienten la necesidad de conocer.
editado:
no creo que esto vaya a ser muy diferente a los primeros encuentros con otras civilizaciones extraterrestres... al menos espero que igual de pacífico.
#59 No es exáctamente eso. Tiene más relación con un ecosistema. Esa tribu ha sobrevivido siglos sin ayuda exterior. Una ligera modificación en su modo de vida, como hacerlos depender de herramientas occidentales (cuchillos de metal, etc.) o ropa, podría suponer su extinción o el paso a la sociedad occidental completamente. Si lo que se pretende es occidentalizarlos, van por el buen camino. Si lo que pretenden es preservar su modo de vida, que los dejen en paz.
Ya sabemos que las sociedades occidentales tienen muchas ventajas y también inconvenientes. Lo que no es de recibo es despertar en ellos necesidades sin darles los medios para satisfacerlas. Ya hemos visto cómo viven en Occidente los excluidos.
#108La maldad no existe en sus mentes, no barajan la posibilidad de que pudiera estar envenenada, porque la maldad es algo que sólo existe en el mundo "civilizado Ayyyy, el buen salvaje. ¿Todos los pueblos no civilizados son "bondadosos"? Mira algo de las Yanomami, por poner un ejemplo.
Es cierto que hay culturas que no conocen la guerra, pero eso no se debe a que no estén "civilizados", si no a otro tipo de condiciones bastante específicas y extrañas, por ejemplo y para empezar: equilibrio con el entorno y aislamiento de otros grupos humanos. Eso no significa que no usen violencia (ni que sí lo hagan...).
Si fueran como tu dices, y la maldad no existiera en sus mentes, no estarían tan desconfiados en un primer momento, con la mano en la maza por si acaso. Porque son humanos como tu y yo, no tan diferentes.
Me alegro de que los haya encontrado un grupo de antropólogos y no un equipo de prospección minera; nos guste o no, es casi inevitable que lleguen a conocer el "mundo exterior", y así por lo menos no serán otro grupo extinguido sin que nadie se entere.
Por si a alguien le gusta la antropología, aquí van dos clásicos:
- "Tristes trópicos" (1955), de Claude Lévi-Strauss
- "Sexo y temperamento en tres sociedades primitivas" (1935), de Margaret Mead.
El primero es una obra maestra y el segundo muy interesante punto de vista sobre cómo el tipo de sociedad en la que crece un individuo ayuda a moldear su carácter. Este último trata de tres tribus de Nueva Guinea y el primero, sobre tribus amazónicas.
La reaccion podría ser similar a la que tendría Belén Esteban al pisar por primera vez una biblioteca o la de cualquiera de nosotros en nuestro primer día en un IKEA...(doy por hecho que todos hemos pisado una biblioteca una vez en nuestra vida...)
Recuerdo leer un artículo crítico hacia el programa " perdidos en la tribu" en el cual los antropólogos afirmaban cosas como que el programa trasladó a la tribu samm ( creo) a 600km para facilitar le rodaje , lo cual impedía a los niños ir a la escuela. Se quejaban de que los sacaban con taparrabos cuando en realidad no iban vestidos así, sino que llevaban bermudas y camisetas.En este artículo también se hablaba del daño que la sociedad moderna ha hecho sobre estas tribus, por ejemplo, explicaban que los niños comenzaban a tener caries por primera vez en la historia de la tribu a causa de las chuches que los visitantes regalaban a los críos cuando se iban de safari y que además, muchos de los hombres samm se habían vuelto alcohólicos por lo mismo y mendigaban para poder beber un poco. Es un poco triste, y creo que con este tipo de tribus de papua ha pasado algo parecido, ya que como he dicho arriba, han estado ya hasta en la casa de gran hermano...
#44 hombre, no son ellos los que van con equipo de grabación andando por la ciudad en busca de los blancos. A ver si va a resultar que los blancos iban de comunión por el parque
puede que vivan menos tiempo, pero la armonia con la que viven con lo que les rodea , me hace pensar que toda nuestra tecnologia, todo nuestro progreso, nuestra civilizacion, ha ido perdiendo la esencia de las cosas importantes, en pro de un llamado progreso...
No me cabe la menor duda de que creo que podriamos aprender mas nosotros de ellos (quizas recordarnos ) que simple puede llegar a ser todo....Que poco hace falta para ser feliz
Es muy interesante desde nuestro punto de vista, pero, y desde el suyo? No destrozamos así su forma de vida? No lo se, por un lado tengo curiosidad por ver cosas como esta, pero a la vez no puedo dejar se sentir un sensación de que se esta jodiendo algo único.
El vídeo es un montaje, según 10 antropólogos franceses.
Que no digo que lo sea, sino, que aunque siendo verdad, no conocemos (solo con ver una imágenes sin audio de comentarista) que razones llevaron a los hombres blancos a estar por esa parte de la selva y que pasó después.
También indicaba que la historia (escrita) no nos deja en buena imagen al ser humano respecto a éstos encuentros, solo con el roce de la piel, se les pudo pasar la gripe-común.
#116 coño! pues si fuera así a unos cuantos actores y actrices que me vienen a la mente los enviaba yo a la tribu esta a hacer clases de interpretación.
Ojalá ese vídeo nunca hubiese existido, y esas gentes siguiesen haciendo su vida.
Me ha llamado mucho la atención cómo no dudan ni un momento en probar el arroz. La maldad no existe en sus mentes, no barajan la posibilidad de que pudiera estar envenenada, porque la maldad es algo que sólo existe en el mundo "civilizado"
#113 Solo hay que ver las caras, las expresiones y sobretodo los ojos para ver que no es un montaje. Eso o los próximos oscars se los llevan de calle esta tribu.
Por otro lado me pregunto... ¿como reaccionaríamos nosotros si viésemos a un marciano?, imagino que igual, ¿no? #57 También me llamó la atención, imagino que no será fácil llegar a adulto.
Aquí el artículo que parece revelar el fake. Traducción pocha de Google.
"Los comentarios sin el explorador de la agresividad del Toulambis sólo puede dañar su reputación 23 , así como pantomimas a los que se dedicaron a la cámara, que pertenecen a una humanidad que no sería consciente de actos y los objetos de la universalmente conocida Paleolítico - como el uso de la parte cóncava de una cuchara para tomar el alimento. Llevó a los partidos de gusto, para escupir el arroz y el miedo de su propia imagen en un espejo, el actor principal en este esquema dedicado a la auténtica me dijo llorando vergüenza. El Toulambis sólo podía seguir la letra de la dirección de las guías de las partes de Papúa para cumplir con las dictadas por su propia visión de la Edad de Piedra. Han escondido sus herramientas de metal y se quitaron los cinturones de perlas y piezas de plástico de la ropa europea que llevaban, se doblan a las órdenes en nombre de las enfermeras que se había extendido a principios de la noticia de su "descubrimiento" . Que vive en cuatro días a pie de las clínicas más cercanas, en una región de la malaria es endémica, un poco de quinina es bien digno de una buena broma."
Es curioso ver como las mujeres ocupan un plano muy secundario y los pocos adultos que hay en proporción. De todas formas nose porqué se tiene que contactar con estas tribus, espero que hoy la mitad no sean alcohólicos.
#126 lo que te he dicho de los comentarios era precisamente eso que el que dices pone un comentario de los del video para decir que es un fake y yo este video lo vi hace 4 años, puede ser que lo hayan subido ahora a Internet
#100 Ay, no. ¡El mito del buen salvaje contraataca! ¿De verdad muchas sociedades antiguas, aún cuando sufrían un régimen demográfico atrozmente inestable, con picos de natalidad y mortalidad, tenían su rumbo o qué? ¿Aún cuando en cualquier año podían sufrir atroces epidemias y cosechas, con una brutal ignorancia sobre el medio que impedía grandes avances?
Acerca de si es fake o no, no es algo que me ha venido a la mente viendo el video. Creo que es un video precioso, aunque si que me ha llamado la atención lo finos que son los rasgos de sus caras.
Pues en los primeros momentos lo he pasado mal. Visto el miedo que parecían tener los nativos, parecía que en cualquier momento iban a usar su hachas o sus flechas y la cosa iba a acabar mal (aunque en ese caso difícilmente estaríamos viendo este vídeo ahora, claro).
#66 Yo he interpretado que quedan asombrados por los pantalones del hombre blanco y comparan sus faldas con los pantalones, algo como: "¿qué es eso, si nosotros llevamos falda?". Tu interpretación -aunque respetable- me parece algo rebuscada. Según el documental cuando le tocan la piel lo hacen para comprobar que no es un muerto viviente, por eso, imagino, aprietan. Supongo que lo que dice el narrador en el documental está sacado de las notas de Jean-Pierre, así que lo doy por válido. Yo al principio, al ver el vídeo de Youtube, pensé que comprobaban lo fuerte que estaba,
En cuanto al gesto en la cabeza creo que has dado en el clavo, según el documental lo hacen en señal de que está bueno, aunque lo de la locura me parece algo demasiado propio de nuestra cultura y no extrapolable a la suya.
Estoy viendo otras expediciones de este explorador, muy interesante.
editado:
#68, es arroz. Al principio, sin sal, no les gusta. Después, al añadirle sal, sí.
Creo que sería preferible enlazar al vídeo de #21, ya que tiene audio original y comentarios que aclaran las escenas.
#149 Por otro lado, es también interesante que se haya creado mucha cultura nueva, mejor adaptada a las circunstancias. El problema está en que nos empeñamos en conservar todo lo viejo, negando las evidencias descubiertas en las ciencias sociales sobre la evolución cultural. Es inevitable destruir prácticas viejas y crear otras nuevas porque la sociedad nunca es estática y tiene que prosperar si no quiere quedarse anclada y, a la larga, morir. Le estamos dando un carácter casi sagrado a la cultura, olvidándonos de que es el resultado de un cerebro mucho más flexible que evolucionó a partir de millones de años y que, obviamente, ha sido inmensamente útil para el avance del ser humano, contribuyendo a construir toda una serie de adaptaciones para prosperar como especie.
#125 Mis dudas han aparecido antes que el comentario #116 , concretamente en #113
No lo descarto aun pero tras verlo otra vez cada vez desconfío más. En cuaqlquier caso hay que tener cierto espíritu de asegurarte que es cierto lo que te están contando y me parece que esto no se da mucho por aquí si lo que se oye gusta.
Lo que descarto ya es que son antropólogos. ¿es serio y profesional darles unos espejitos? POr otra parte, excepto uno, no llevan mal cortado el pelo- hasta llevan as patilla bien marcadas algunos.
En fin, habrá que seguir investigando pero si no ves esta noche la noticia en el telediario ya puede ir pensando que te la han dado con patatas.
Comentarios
#14 La forma de comportarse de los "blancos" y el material de documentación que llevaban me hace pensar mas en antropologos profesionales.
No es normal que una expedicion maderera lleve todas esas cosas, camaras, videos, grabadora... Y el modo de comportarse de los blancos, permaneciendo quietos, intentando forzar el contacto fisico antes de nada e igualmente cuidado durante el resto del video, me parece mucho mas propio de antropologos profesionales. Por muy mal pensados que seamos.
Muy interesante la reseña del vídeo que enlaza #42
En pleno siglo XXI el equipo de Jean-Pierre Dutilleaux explorador y etnógrafo tuvieron el privilegio de contactar ,luego de muchos obstáculos,con Los Toulambis una tribu que jamás había visto a un hombre blanco,ni se habían relacionado con el mundo exterior.
Ellos no creían en la existencia del hombre blanco y cuando vieron a Jean-Pierre creyeron que se trataba de un muerto viviente.
En su estado más puro y viviendo de manera tan primitiva como en la prehistoria,ellos no conocen la rueda ni nada que no sea el medio que los rodea.
Viven de la caza en las selvas de Papúa ,Nueva Guinea.
Por primera vez en sus vidas probaron el arroz,que sólo les gustó con sal.
Los golpes en su cabeza significa que les agrada la comida.
Es increíble ver sus rostros de miedo,desconfianza y mucho asombro ante las cosas absolutamente nuevas y extrañas que descubrían,como el metal,los espejos,el plástico,los equipos de filmación , la música grabada y el oír sus propias voces en el grabador.
Permanecieron tres días cerca del campamento y el último día permitieron recibir medicinas.
Antes de partir ofrecieron una danza y cantos de su tribu,luego se fueron marchando hasta perderse en la espesura de la selva...su hogar.
Jean-Pierre Dutilleux nació en Malmedy, Bélgica es director,etnógrafo,explorador y defensor de los derechos de los indios
En 1973 hizo su primer contacto con la tribu hostil los Txuccaramaes (los que pegan a golpes con palos) de los Kayapó, del salvaje corazón del Matto Grosso ,allí casi pierde la vida en manos de la tribu,el cacique Raoni le salvó la vida.
Desde entonces Jean Pierre se dedicó a salvar el territorio de esta tribu,del gobierno de ese país,realizando una gira mundial con el cacique Raoni donde los recibieron los altos mandatarios ,la nobleza y el Papa Juan Pablo II
El mensaje de Raoni era "Mi nombre es Raoni, yo soy el jefe de los Kayapó. La gente está destruyendo la selva, están exterminando los animales salvajes, hiriendo de muerte a mi pueblo, matando a la Tierra. Ayúdenme, antes de que sea demasiado tarde!"
Dutellieux recorrió los lugares más remotos en busca de tribus primitivas ,como los Toulambis que viven como en la Edad de Piedra y están siendo diezmados por la tala de sus bosques,y por las enfermedades como la malaria.
El les lleva medicamentos y se encarga de ayudarlos a proteger sus derechos y territorios tribales.
Me provoca una sensación de terrible tristeza y melancolia. Pensar en como a pesar de las casi seguro buenas intenciones de los antropologos y el ambiente festivo y feliz de todo el encuentro, los pobres nativos no tenian ni idea de que ese encuentro significaba que el mundo tal y como lo conocian habia llegado a su fin y los antropologos ni aun queriendo podrian haber hecho nada por advertirles o ayudarles.
Espero que se haya podido ducumentar todo lo posible la cultura y tradiciones de esa tribu antes de verse influenciada por el mundo moderno, y sus individuos hayan podido decidir entre seguir aislados del mundo o abrirse a la civilizacion, y ahora sean felices.
Lo mejor de todo es cuando han empezado a palparlo, los brazos, las piernas, etc., para ver si había suficiente carne para toda la tribu…
Me muero de ganas por saber que significa el golpe en la cabeza cuando prueban el arroz. El vídeo es genial.
Impresionante, estaría bien tener algo más de información al respecto que lo que se dice al principio del vídeo, como por ejemplo saber cómo les afectó el encuentro y su estado en la actualidad.
Venimos en son de paz, pero vuestras tierras os vamos a esquilmar.
el momento del espejo es impresionante.
Curioso el gesto tras probar el arróz. Ese golpe en la cabeza es raro.
Realmente es acojonante, por eso cuando veo una cosa así, siempre me pongo crítico antes de dar volteretas de alegría, me llama la atención algunas cosas:
1º Por qué he visto esto aqui en meneame con apenas incidencias en you tube cuando es una grabación para dar la vuelta al mundo a través de todas la televisiones?
2º Me reulta raro que mientras cruzan el "puente" ninguno mire a los que debían estar grabando, solo al blanco a la otra orilla. Es más tardan bastante en dirigir la mirada a los de la camara. Lo normal es que desconfíen, no? sin embargo pasan de mirar donde hay más lío que es donde está el cámara.
3º Muy tranquilo está el blanco también, a ver como estaríamos nosotros si vieáramos acercarse a unos desconocido primitivos armados. Aunque quisieramos dar imagen de tranquilidad nos aseguraríamos la salida.
4º ¿como s ele ocurre darle una caja de cerillas? Con esto descarto que sean antropólogos, sorprende también como el negro no sale corriendo cuando ve el fuego. Para ellos eso tenía que ser, tal y como nos los presentan, para salir corriendo
5ª Como le da el tío un cuchillo? es prudente?
No se, no digo que sean actores, pero un tufito de preparado me da que si.
Igual es verdad, pero para creérmelo porque es tan acojonante, me gustaría asegurarme más
Documental entero online:
Parte 1 http://www.adnstream.tv/video/befBmuXriL/Historia-de-las-Grandes-Tribus-The-Toulambis
Parte 2 http://www.adnstream.tv/video/karHquVjaL/Historia-de-las-Grandes-Tribus-The-Toulambis
Gracias por traernos este vídeo, no miento si digo que hacía años que no veía uno tan bonito.
Lo he visto antes vía Reddit y al buscar más información he encontrado que se meneó hace tiempo Tribu que ve por primera vez al hombre blanco
Tribu que ve por primera vez al hombre blanco
adnstream.comEs muy interesante ver las reacciones de los toulambis.
#19 Claro que son felices ¡Ahora tienen un casino!
#11 Quiere decir "está soso, le falta sal"
(CyP)Por primera vez en sus vidas probaron el arroz,que sólo les gustó con sal.
Los golpes en su cabeza significa que les agrada la comida.
#8 el vídeo con mejor sonido y comentarios en castellano se puede ver gracias al enlace de #2
http://www.adnstream.com/video/karHquVjaL/Historia-de-las-Grandes-Tribus-The-Toulambis
Muy interesante, la cultura de cuantos pueblos como este habran desaparecido por madereras, mineras, etc. Lo peor del documental el fondo musical, hubiera preferido con el sonido original.
#26 o para ver si se le quitaba el blanco
no son animales de zoo, son personas, no hace falta mas que ver la capacidad rapida de aprendizaje
Lo mejor es cuando graba su voz con la grabadora y dice "La voy a averiar, la voy a averiar"
Al principio cuando se encuentran y el "blanco" le extiende la mano al otro, parece que el "negro" busca dinero en plan "joder, un gorrilla y yo sin pasta".
Muy bueno, lo mejor la escena del espejo.
Muy bueno! Cuando se descubre la cabeza y le tocan el pelo rubio ...
Me gusta el video, pero no comparto ese complejo de hombre blanco aniquilador de culturas que teneis la mayoria. A lo mejor han perdido parte de su cultura por el contacto con el mundo exterior, pero pensad en lo que han ganado, acceso a la medicina moderna, avances tecnologicos, etc y a saber como era su cultura, a lo mejor trataban a las mujeres como basura, o hacian cualquier atrocidad. No creo que sea todo tan simple como "tribu salvaje idilica vs hombre blanco malvado".
#11 Parece ser su manera de expresar aprobación...
Son mucho mas civilizados que mucha gente que hemos tenido acceso a una educación en escuelas. Para empezar no atacan a quien ven diferente y eso que están en un entorno mucho mas hostil que el nuestro
#30 las vistas en Youtube se actualizan cada 2h. aprox. (creo)
Dicen que es un fake en un comentario.
"This video is a fake.
The people in this video are playing a role, against meds promised by the director of the "documentary". They were told to hide their metal tools, plastic jewelry and european clothes, and pretend to marvel at things that every "stone age" society knew.
If you read french, you can search "terrain revues 2820", and read about how the main "actor" later cried out of shame of participating in this."
#29 Cierto, les cuesta creer que es su color de piel e intentan quitarle la "pintura". Y, sí, les puede más la curiosidad que el miedo.
Para esos nativos, el ver al hombre blanco con toda esa tecnología fue de ciencia ficción. Como si vinieran de otra parte, completamente diferente a ellos.
¿Sería muy diferente que nos pasara a nosotros algo parecido? Quiero decir, ¿Cuánta diferencia habría entre un encuentro entre el "ser humano" y otra raza venida de lejos, con lo mostrado en estas imágenes?
No digo que sea cierto, solo digo que no poseemos la verdad de todo y hay que tener la mente un poco menos cerrada
#67 Lo que no entiendo es ¿para qué van allí?
Para aprender.
#108 Eso no es verdad. Esa maldad existe hasta en los gorilas u otro primates.
Se ha comprobado que hasta algunos monos matan por placer
¡¡Buenisimo!! recomiendo su visionado.
Y que raro, ¿no chapurreaban el inglés?
En las películas siempre se acerca el jefe tribal diciendo "Tu hombre blanco ser demonio que trae luz y helado" o algo así.
#52 No entiendo tu comentario. ¿Cómo te acercarías tu a un hombre de 3 metros con ocho brazos y de color azul? Ahora imaginate que su forma de saludar es alzando el puño contra ti.
Dime tu si no te acojonaría un poco acercarte a él.
Por que a mi sí.
Ah, y encima te trae puertas pandimensionales en la que puedes verte tu dentro de unos años.
P.D: En un principio pensé que era arroz, despues, cuando se golpearon la cabeza, pensé que era helado de nata y que los golpes en la cabeza eran por que estaba frio y se les congelaba el cerebro.
El vídeo es hermoso porque muestra la curiosidad natural de los humanos, por ambas partes. Tanto la tribu como los "exploradores" sienten la necesidad de conocer.
Esa manía de decir a todo que es fake, ya se va haciendo fastidioso como los que ven conspiraciones por todos lados.
#59 No es exáctamente eso. Tiene más relación con un ecosistema. Esa tribu ha sobrevivido siglos sin ayuda exterior. Una ligera modificación en su modo de vida, como hacerlos depender de herramientas occidentales (cuchillos de metal, etc.) o ropa, podría suponer su extinción o el paso a la sociedad occidental completamente. Si lo que se pretende es occidentalizarlos, van por el buen camino. Si lo que pretenden es preservar su modo de vida, que los dejen en paz.
Ya sabemos que las sociedades occidentales tienen muchas ventajas y también inconvenientes. Lo que no es de recibo es despertar en ellos necesidades sin darles los medios para satisfacerlas. Ya hemos visto cómo viven en Occidente los excluidos.
#108 La maldad no existe en sus mentes, no barajan la posibilidad de que pudiera estar envenenada, porque la maldad es algo que sólo existe en el mundo "civilizado Ayyyy, el buen salvaje. ¿Todos los pueblos no civilizados son "bondadosos"? Mira algo de las Yanomami, por poner un ejemplo.
Es cierto que hay culturas que no conocen la guerra, pero eso no se debe a que no estén "civilizados", si no a otro tipo de condiciones bastante específicas y extrañas, por ejemplo y para empezar: equilibrio con el entorno y aislamiento de otros grupos humanos. Eso no significa que no usen violencia (ni que sí lo hagan...).
Si fueran como tu dices, y la maldad no existiera en sus mentes, no estarían tan desconfiados en un primer momento, con la mano en la maza por si acaso. Porque son humanos como tu y yo, no tan diferentes.
Me alegro de que los haya encontrado un grupo de antropólogos y no un equipo de prospección minera; nos guste o no, es casi inevitable que lleguen a conocer el "mundo exterior", y así por lo menos no serán otro grupo extinguido sin que nadie se entere.
Este vídeo no es de 1976 ni en broma. En la página del supuesto protagonista del contacto, se dice que el encuentro con los Toulambi es en 1993.
Por lo demás, tiene pinta de ser más falso que una moneda de madera.
Increíble la capacidad que tenemos de sorprendernos ante algo tan natural, nosotros mismos...
Increíble. Es lo más parecido a un contacto extraterrestre.
Que osado enseñarles las cerillas, el espejo, el machete...
Pero que bonito.
Por si a alguien le gusta la antropología, aquí van dos clásicos:
- "Tristes trópicos" (1955), de Claude Lévi-Strauss
- "Sexo y temperamento en tres sociedades primitivas" (1935), de Margaret Mead.
El primero es una obra maestra y el segundo muy interesante punto de vista sobre cómo el tipo de sociedad en la que crece un individuo ayuda a moldear su carácter. Este último trata de tres tribus de Nueva Guinea y el primero, sobre tribus amazónicas.
#43 Los contadores de visitas de youtube tardan en actualizarse.
La reaccion podría ser similar a la que tendría Belén Esteban al pisar por primera vez una biblioteca o la de cualquiera de nosotros en nuestro primer día en un IKEA...(doy por hecho que todos hemos pisado una biblioteca una vez en nuestra vida...)
#11 y #13
Significa que es algo bueno, es un gesto que significa que es bueno y por lo tanto el resto de la tribu puede probar.
Desde ese mismo momento ha comenzado su declive y decadencia....
En Finlandia la primera vez que se vió a un negro, salió en el periódico!
http://www.hs.fi/english/article/Rosa+Finland%E2%80%99s+first+black+citizen/1135252418603 [ENG]
Impresionante. La piel de gallina.
#25 Te juro por lo que quieras que había leído "cansino"
El video del mes.
Pelos de punta... maravilloso!
#30 #37 #43 http://www.google.es/support/forum/p/youtube/thread?tid=0a599a8b45923451&hl=es
Recuerdo leer un artículo crítico hacia el programa " perdidos en la tribu" en el cual los antropólogos afirmaban cosas como que el programa trasladó a la tribu samm ( creo) a 600km para facilitar le rodaje , lo cual impedía a los niños ir a la escuela. Se quejaban de que los sacaban con taparrabos cuando en realidad no iban vestidos así, sino que llevaban bermudas y camisetas.En este artículo también se hablaba del daño que la sociedad moderna ha hecho sobre estas tribus, por ejemplo, explicaban que los niños comenzaban a tener caries por primera vez en la historia de la tribu a causa de las chuches que los visitantes regalaban a los críos cuando se iban de safari y que además, muchos de los hombres samm se habían vuelto alcohólicos por lo mismo y mendigaban para poder beber un poco. Es un poco triste, y creo que con este tipo de tribus de papua ha pasado algo parecido, ya que como he dicho arriba, han estado ya hasta en la casa de gran hermano...
#44 hombre, no son ellos los que van con equipo de grabación andando por la ciudad en busca de los blancos. A ver si va a resultar que los blancos iban de comunión por el parque
Increíble, casi se me saltan las lágrimas. Esto es belleza en estado puro señores.
puede que vivan menos tiempo, pero la armonia con la que viven con lo que les rodea , me hace pensar que toda nuestra tecnologia, todo nuestro progreso, nuestra civilizacion, ha ido perdiendo la esencia de las cosas importantes, en pro de un llamado progreso...
No me cabe la menor duda de que creo que podriamos aprender mas nosotros de ellos (quizas recordarnos ) que simple puede llegar a ser todo....Que poco hace falta para ser feliz
#113 parece que acertaste!!!
El vídeo de la tribu de Papúa Nueva Guinea es un montaje según 10 antropólogos [FR]
El vídeo de la tribu de Papúa Nueva Guinea es un m...
liberation.frpensaba que reaccionarían como los ewoks cuando vieron a C3PO
#32 Premio: --> #42
Es muy interesante desde nuestro punto de vista, pero, y desde el suyo? No destrozamos así su forma de vida? No lo se, por un lado tengo curiosidad por ver cosas como esta, pero a la vez no puedo dejar se sentir un sensación de que se esta jodiendo algo único.
#14, para quienes me votaron negativo:
El vídeo es un montaje, según 10 antropólogos franceses.
Que no digo que lo sea, sino, que aunque siendo verdad, no conocemos (solo con ver una imágenes sin audio de comentarista) que razones llevaron a los hombres blancos a estar por esa parte de la selva y que pasó después.
También indicaba que la historia (escrita) no nos deja en buena imagen al ser humano respecto a éstos encuentros, solo con el roce de la piel, se les pudo pasar la gripe-común.
En fin.... solo quería abrir la mente.
me gustaria saber que opinan ahora de ese momento, si hubiesen preferido seguir a su rollo o han ganado algo.
Enhorabuena a los 2 votos negativos, puede ser que es su vida vean un vídeo igual
Parece que es un fraude: http://www.liberation.fr/medias/0101169409-coup-de-bambou-sur-les-papous-dix-anthropologues-critiquent-un-reportage-diffuse-sur-tf1
Por si a alguien le interesa, la canción del vídeo se llama Yeha Noha y es de Sacred Spirit:
Dan ganas de votar antigua
Ahora en serio, muy interesante
#116 coño! pues si fuera así a unos cuantos actores y actrices que me vienen a la mente los enviaba yo a la tribu esta a hacer clases de interpretación.
Increíble. Uno de los mejores vídeos que he visto en mucho tiempo.
Ojalá ese vídeo nunca hubiese existido, y esas gentes siguiesen haciendo su vida.
Me ha llamado mucho la atención cómo no dudan ni un momento en probar el arroz. La maldad no existe en sus mentes, no barajan la posibilidad de que pudiera estar envenenada, porque la maldad es algo que sólo existe en el mundo "civilizado"
he visto algún aborigen con un casio....
Que mania con lo de usar "indígena" sólo para negros con huesos en la nariz. Si vas a Zaragoza, son indígenas. Y si vas a Reus, son indígenas también.
indígena
adj. y com. Originario del país o lugar del que se trata.
#113 Solo hay que ver las caras, las expresiones y sobretodo los ojos para ver que no es un montaje. Eso o los próximos oscars se los llevan de calle esta tribu.
Alguien no sonríe viendo esto?. Espero que los dejaran tranquilos y con un buen saco de arroz que parece que les gusta mucho
#52 Si hubieses visto el vídeo entero no harías esa pregunta. Y si lo has visto y aun así la haces es que no lo has entendido.
#108 Estoy de acuerdo, sólo que no lo llamaría "maldad" lo llamaría "picardía", falta de nobleza, de principios.
#13 "¿Vienes hasta aquí y me traes arroz hervido? Se te va la olla."
Es impresionante.
Emotivo, precioso...
Por otro lado me pregunto... ¿como reaccionaríamos nosotros si viésemos a un marciano?, imagino que igual, ¿no?
#57 También me llamó la atención, imagino que no será fácil llegar a adulto.
Aquí el artículo que parece revelar el fake. Traducción pocha de Google.
"Los comentarios sin el explorador de la agresividad del Toulambis sólo puede dañar su reputación 23 , así como pantomimas a los que se dedicaron a la cámara, que pertenecen a una humanidad que no sería consciente de actos y los objetos de la universalmente conocida Paleolítico - como el uso de la parte cóncava de una cuchara para tomar el alimento. Llevó a los partidos de gusto, para escupir el arroz y el miedo de su propia imagen en un espejo, el actor principal en este esquema dedicado a la auténtica me dijo llorando vergüenza. El Toulambis sólo podía seguir la letra de la dirección de las guías de las partes de Papúa para cumplir con las dictadas por su propia visión de la Edad de Piedra. Han escondido sus herramientas de metal y se quitaron los cinturones de perlas y piezas de plástico de la ropa europea que llevaban, se doblan a las órdenes en nombre de las enfermeras que se había extendido a principios de la noticia de su "descubrimiento" . Que vive en cuatro días a pie de las clínicas más cercanas, en una región de la malaria es endémica, un poco de quinina es bien digno de una buena broma."
http://translate.google.es/translate?hl=es&sl=fr&tl=es&u=http%3A%2F%2Fterrain.revues.org%2F2820
Se jodió,con lo felices y sanos que se les ve, en breve sufrirán el poder del Big Mac en sus carnes.
Minuto 3:55, sale Dr. House
Es curioso ver como las mujeres ocupan un plano muy secundario y los pocos adultos que hay en proporción. De todas formas nose porqué se tiene que contactar con estas tribus, espero que hoy la mitad no sean alcohólicos.
Y por cierto , la musica apesta
#172
Fuente de mi comentario anterior:
http://www.liberation.fr/medias/0101169409-coup-de-bambou-sur-les-papous-dix-anthropologues-critiquent-un-reportage-diffuse-sur-tf1
este video tiene pinta de ser un fake gigante...
#126 lo que te he dicho de los comentarios era precisamente eso que el que dices pone un comentario de los del video para decir que es un fake y yo este video lo vi hace 4 años, puede ser que lo hayan subido ahora a Internet
#100 Ay, no. ¡El mito del buen salvaje contraataca! ¿De verdad muchas sociedades antiguas, aún cuando sufrían un régimen demográfico atrozmente inestable, con picos de natalidad y mortalidad, tenían su rumbo o qué? ¿Aún cuando en cualquier año podían sufrir atroces epidemias y cosechas, con una brutal ignorancia sobre el medio que impedía grandes avances?
Me recordó al video aquel de un hombre descubriendo por primera vez las escaleras mecánicas Subiendo escaleras mecánicas por primera vez
Subiendo escaleras mecánicas por primera vez
zappinternet.comAcerca de si es fake o no, no es algo que me ha venido a la mente viendo el video. Creo que es un video precioso, aunque si que me ha llamado la atención lo finos que son los rasgos de sus caras.
Lo malo es lo que vino despues de conocer al hombre blanco.
El video es muy muy bonito. Tan lejos, y tan cerca...
Pues en los primeros momentos lo he pasado mal. Visto el miedo que parecían tener los nativos, parecía que en cualquier momento iban a usar su hachas o sus flechas y la cosa iba a acabar mal (aunque en ese caso difícilmente estaríamos viendo este vídeo ahora, claro).
Para todos los que critican al hombre blanco en este caso -> GOTO #46
#63 puertas pandimensionales? brutal!!
#66 Yo he interpretado que quedan asombrados por los pantalones del hombre blanco y comparan sus faldas con los pantalones, algo como: "¿qué es eso, si nosotros llevamos falda?". Tu interpretación -aunque respetable- me parece algo rebuscada. Según el documental cuando le tocan la piel lo hacen para comprobar que no es un muerto viviente, por eso, imagino, aprietan. Supongo que lo que dice el narrador en el documental está sacado de las notas de Jean-Pierre, así que lo doy por válido. Yo al principio, al ver el vídeo de Youtube, pensé que comprobaban lo fuerte que estaba,
En cuanto al gesto en la cabeza creo que has dado en el clavo, según el documental lo hacen en señal de que está bueno, aunque lo de la locura me parece algo demasiado propio de nuestra cultura y no extrapolable a la suya.
Estoy viendo otras expediciones de este explorador, muy interesante.
Creo que sería preferible enlazar al vídeo de #21, ya que tiene audio original y comentarios que aclaran las escenas.
De lo más bonito que he visto por meneame.
Realmente bello, ver estas cosas me hacen preguntarme cuando perdimos el rumbo la sociedad "civilizada".
#149 Por otro lado, es también interesante que se haya creado mucha cultura nueva, mejor adaptada a las circunstancias. El problema está en que nos empeñamos en conservar todo lo viejo, negando las evidencias descubiertas en las ciencias sociales sobre la evolución cultural. Es inevitable destruir prácticas viejas y crear otras nuevas porque la sociedad nunca es estática y tiene que prosperar si no quiere quedarse anclada y, a la larga, morir. Le estamos dando un carácter casi sagrado a la cultura, olvidándonos de que es el resultado de un cerebro mucho más flexible que evolucionó a partir de millones de años y que, obviamente, ha sido inmensamente útil para el avance del ser humano, contribuyendo a construir toda una serie de adaptaciones para prosperar como especie.
#125 Mis dudas han aparecido antes que el comentario #116 , concretamente en #113
No lo descarto aun pero tras verlo otra vez cada vez desconfío más. En cuaqlquier caso hay que tener cierto espíritu de asegurarte que es cierto lo que te están contando y me parece que esto no se da mucho por aquí si lo que se oye gusta.
Lo que descarto ya es que son antropólogos. ¿es serio y profesional darles unos espejitos? POr otra parte, excepto uno, no llevan mal cortado el pelo- hasta llevan as patilla bien marcadas algunos.
En fin, habrá que seguir investigando pero si no ves esta noche la noticia en el telediario ya puede ir pensando que te la han dado con patatas.
301 views en Youtube, 1962 clics en menéanme. Algo no cuadra
Me he quedado pillado viendo el vídeo. Sin palabras. Creía que ya lo había visto todo y no.
Me voy a ver los documentales a la de ya.
#100 al inventar la propiedad privada
Pues sí podría ser un montaje, un fake como dicen algunos.
Sólo un detalle: en 02:08, ¿no os parece que el aborigen lleva una barba y bigote demasiado cuidados como para no ser un actor?