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#10:
#7 no sé si tu comentario es irónico pero por si acaso no lo es ahí va:
Los estados hoy día financian muchas inversiones con deuda pública. Esto significa que salen a los mercados a pedir dinero prestado para acometer inversiones. Los mercados le prestan el dinero al país a cambio de un interés que se calcula basándose en el riesgo de que ese país no sea capaz de devolver el préstamo inicial más los intereses.
Obviamente es una tarea enórmemente complicada establecer el riesgo de un país. Hay muchos factores y muchos intereses por medio así que las agencias de calificación surgen como entidades supuestamente expertas en analizar estos factores y otorgar a cada país una nota, las famosas letras AAA+, AAA, etc
El hecho de que Italia o cualquier país vea su nota rebajada significa que, desde hoy mismo, todo el dinero que le presten los mercados tendrá un interés mayor al haberse calculado que hay más riesgo.
Eso significa que de los presupuestos generales del estado se destinará más dinero al pago de los intereses. ¿Y de donde saldrá ese dinero? Pues se quitará de otras partidas presupuestarias, de algún lado tendrá que salir: sanidad, educación, defensa, empleo público, protección social...
Las agencias de calificación son el chico popular de la clase: si dicen que molas lo vas a notar, si dicen que no molas lo vas a notar. De eso puedes estar seguro
Los estados hoy día financian muchas inversiones con deuda pública. Esto significa que salen a los mercados a pedir dinero prestado para acometer inversiones. Los mercados le prestan el dinero al país a cambio de un interés que se calcula basándose en el riesgo de que ese país no sea capaz de devolver el préstamo inicial más los intereses.
Obviamente es una tarea enórmemente complicada establecer el riesgo de un país. Hay muchos factores y muchos intereses por medio así que las agencias de calificación surgen como entidades supuestamente expertas en analizar estos factores y otorgar a cada país una nota, las famosas letras AAA+, AAA, etc
El hecho de que Italia o cualquier país vea su nota rebajada significa que, desde hoy mismo, todo el dinero que le presten los mercados tendrá un interés mayor al haberse calculado que hay más riesgo.
Eso significa que de los presupuestos generales del estado se destinará más dinero al pago de los intereses. ¿Y de donde saldrá ese dinero? Pues se quitará de otras partidas presupuestarias, de algún lado tendrá que salir: sanidad, educación, defensa, empleo público, protección social...
Las agencias de calificación son el chico popular de la clase: si dicen que molas lo vas a notar, si dicen que no molas lo vas a notar. De eso puedes estar seguro
#1:
Mientras, Berlusconi está muy ocupado haciéndoles "ratings" a jovencitas... Berlusconi: «Tenía once en fila en la puerta y me he tirado a ocho».
#8:
Berlusconi: "Ayer tenía una A+ y hoy tengo una A. Por si acaso, me las he follado a las dos."
#4:
#1 también le rebaja el "rating" a las no tan jóvenes: Berlusconi insulta a Angela Merkel y la llama: 'culazo mantecoso infollable'
#21:
#20 creo que no lo quieres entender. Es irrelevante que nosotros les otorguemos credibilidad, ya lo hacen las entidades bancarias y los fondos de inversión.
Entidades y fondos que, además, son dueños de las propias agencias de calificación que fijan el precio que tú y yo les pagamos. Oh no! Oh, si
Esto no va a solucionarse con la razón ni quitándoles credibilidad. Esto es un atraco a mano armada, consciente y descarado. No es un fallo en el sistema, el sistema es perfecto. Cumple su objetivo.
Entidades y fondos que, además, son dueños de las propias agencias de calificación que fijan el precio que tú y yo les pagamos. Oh no! Oh, si
Esto no va a solucionarse con la razón ni quitándoles credibilidad. Esto es un atraco a mano armada, consciente y descarado. No es un fallo en el sistema, el sistema es perfecto. Cumple su objetivo.
Comentarios
Mientras, Berlusconi está muy ocupado haciéndoles "ratings" a jovencitas... Berlusconi: «Tenía once en fila en la puerta y me he tirado a ocho».
Berlusconi: «Tenía once en fila en la puerta y me ...
diariovasco.com#1 también le rebaja el "rating" a las no tan jóvenes: Berlusconi insulta a Angela Merkel y la llama: 'culazo mantecoso infollable'
Berlusconi insulta a Angela Merkel y la llama: 'cu...
thefirstpost.co.uk#1 A Berlusconi le da igual la rebaja del rating mientras siga subiéndosele otra cosa...
Berlusconi: "Ayer tenía una A+ y hoy tengo una A. Por si acaso, me las he follado a las dos."
#20 creo que no lo quieres entender. Es irrelevante que nosotros les otorguemos credibilidad, ya lo hacen las entidades bancarias y los fondos de inversión.
Entidades y fondos que, además, son dueños de las propias agencias de calificación que fijan el precio que tú y yo les pagamos. Oh no! Oh, si
Esto no va a solucionarse con la razón ni quitándoles credibilidad. Esto es un atraco a mano armada, consciente y descarado. No es un fallo en el sistema, el sistema es perfecto. Cumple su objetivo.
#21 En efecto, porque todos sabemos que Italia está perfectamente y no tiene ningún tipo de problema económico, así que no hay razón para rebajar su rating.
#25 En efecto, porque todos sabemos que el sistema bancario y las agencias de calificación está perfectamente y no tienen ningún tipo de interés en ganar más dinero con sus préstamos, así que no hay ninguna razón para cagarse en sus muelas
#27 Algo de razón tienes, tal vez sea una buena idea limitar por ley el endeudamiento de los gobiernos, para que no tengan que depender de los mercados y así asegurar la viabilidad de los estados de bienestar a medio y largo plazo.
#29 yo estoy completamente de acuerdo con esa medida. Ojo, que no con la forma en que se ha tomado, ni mucho menos.
La deuda pone a los estados de rodillas frente al sistema bancario y, en definitiva, ante el interés de unos pocos desconocidos. Cualquier medida por mantener el rating, cualquier ley por que no se dispare el interés, cualquier atropello por renegociar la deuda, a base de más deuda...
Seremos libres cuando gastemos menos de lo que somos capaces de generar. La tarjeta de crédito nunca es una buena idea. Le debemos mucho dinero a los bancos, y no son buena gente. No lo son.
#28 lee el artículo entero. No sólo habla de estructuras, habla de propiedad. Ahí está la clave. Soy policía y ladrón a la vez, me forro seguro.
#30 Hombre, menos mal, porque aquí todo el mundo está en contra de los mercados, pero después te dicen que sin los mercados no se puede mantener el estado de bienestar.
Me alegra encontrar a alguién coherente.
#31 los mercados juegan un papel importantísimo en la circulación del dinero y en la generación de riqueza, no hay que engañarse. Pero hay que tenerlos controlados y con bozal. Son un instrumento, no un fin.
El capitalismo es un sistema salvaje al que hay que tener amordazado. Es un motor que aprovecha lo peor del ser humano, la codicia, para generar riqueza. Pero si falla el agente de control (los estados) estamos perdidos. Y lo malo del asunto es que hoy, el agente de control no es que falle es que directamente es un súbdito del mercado. Eso cuando no forma parte de él, directamente.
#21 Por eso digo "deberian" de tener...
Otro día negro en las bolsas.
Y me arriesgo a decir que Italia, cediendo al chantaje, adelantará los recortes y prometerá más ajustes. Un copia exacta a la crisis griega y portuguesa.
Normal!, con un presidente que solo pudo con 8 putas de las 11 que tenía esperando es una clara señal de debilidad...
/modo ironic off
Dios mio que mundo!!
if(r
Ahora toca Italia.
Los buitres van por barrios...
Hoy va haber un nuevo martes negro para las bolsas. La deuda pública de Italia está en el 118 PIB, con la que está cayendo, ese dato pesa como una losa.
Me parece muy razonable. No le veo el sentido culpar a Standard & Poor's. Ellos no administran los paises, sólo los califican deacuerdo al riesgo de sus prestamos.
de A+ a A me parece muy generoso en cualquier caso.
#10 #11 Todo eso está muy bien, ¿pero qué credibilidad deberian de tener unas agencias que han estado sirviendo calificaciones a la carta (pagando, claro)?
#20 Ya he leido muchas veces que las agencias de calificacion ponian nota dependiendo de lo que les paguen, pero yo no he visto prueba alguna de ello.... ¿Alguno puede enseñarme una fuente fiable de ello?
#22 http://blog.m2mmarketplace.com/2011/08/los-duenos-de-las-agencias-de-calificacion-de-riesgo/
#26 Gracias. De todas maneras lo que aqui pone es su estructura y la causa de que ahora las conozca todo el mundo, que es por el error con Lehman Brothers, y seguro que tambien es cierto que sean mas pro-americanas, pero a lo que yo iba es que me parece dificil que sean comprables.... Buffff segun leo lo que escribo me doy cuenta de que si que es perfectamente posible, por el dinero hay gente capaz de eso y mas.
#20 No deberían tener credibilidad ninguna, pero el caso es que se la siguen concediendo y son ellas las que están haciendo de la crisis mundial un negocio, puesto que bajando la calificación hunden a los países cada vez más mientras que ellas obtienen mayores beneficios (porque compran parte de la deuda de los países. Por tanto, obtienen mayores beneficios cuanta menor sea la calificación de un país).
#11 Especulación financiera. No entiendo como aun se toman en serio a estas empresas cuando les explotó la crisis en la cara
Yo que sé, yo no tengo acciones ni dinero ¿Que cojones me afecta ésto a mí?
#7 no sé si tu comentario es irónico pero por si acaso no lo es ahí va:
Los estados hoy día financian muchas inversiones con deuda pública. Esto significa que salen a los mercados a pedir dinero prestado para acometer inversiones. Los mercados le prestan el dinero al país a cambio de un interés que se calcula basándose en el riesgo de que ese país no sea capaz de devolver el préstamo inicial más los intereses.
Obviamente es una tarea enórmemente complicada establecer el riesgo de un país. Hay muchos factores y muchos intereses por medio así que las agencias de calificación surgen como entidades supuestamente expertas en analizar estos factores y otorgar a cada país una nota, las famosas letras AAA+, AAA, etc
El hecho de que Italia o cualquier país vea su nota rebajada significa que, desde hoy mismo, todo el dinero que le presten los mercados tendrá un interés mayor al haberse calculado que hay más riesgo.
Eso significa que de los presupuestos generales del estado se destinará más dinero al pago de los intereses. ¿Y de donde saldrá ese dinero? Pues se quitará de otras partidas presupuestarias, de algún lado tendrá que salir: sanidad, educación, defensa, empleo público, protección social...
Las agencias de calificación son el chico popular de la clase: si dicen que molas lo vas a notar, si dicen que no molas lo vas a notar. De eso puedes estar seguro
#7 Así sin usar términos muy complejos.
Si la bolsa baja = + paro.
Si un país de la UE se va a la mierda = + paro.
Si es tu país el que se va a la mierda = + paro.
Paro = no dinero, no sanidad, no educación, no lujos, no casa, no comida.
Así a modo de resumen.
Standard & Poor's haciendo amigos
Standard & Poors. El mismo nombre lo dice.
#43 Van camino de acortar el nombre y dejarlo en Poors.
#45 Casi me da más miedo lo de Standard...
#46 Poors es el nuevo standard.
¿Y esto es noticia?
#6 pues sí, una muy importante.
1. Afecta a la economía de la eurozona, y por tanto a nosotros, que estamos como para que nos soplen...
2. Puede, aunque está lejos todavía, que Italia nos adelante y pase a encabezar las listas de "países a ser rescatados", lo que por efecto contagio haría que España cayera igual. Es decir, si no queremos que España sea rescatada (y no lo queremos porque lo íbamos a flipar mucho), no sólo debemos preocuparnos por lo que hace Zapatero (y Rubalcaba o Rajoy), sino también Berlusconi.
Después de leer el artículo me quedo con la sensación de que S&P mete demasiado las narices en política. Pobre Italia.
Esto me recuerda que hace poco la prensa anglosajona predecía el rescate de España mes sí mes no. Según ellos nuestro país era como el barco del chiste que tenía un cargamento de yoyós y naufragó cuarenta veces. Ahora nos han dejado en paz y creo que tienen en el punto de mira a Bélgica, que no es un país "vago del sur" y no recibirá los mismos insultos que nosotros.
Ahora Italia también es víctima de la especulación financiera; no tienen bastante con España.
¿Será la venganza de Geithner?
Así, considera que las medidas incluidas en el Plan de Reforma Nacional elaborado por el Gobierno, "probablemente harán poco para mejorar el rendimiento económico de Italia, en el contexto del endurecimiento de las condiciones financieras y del programa de austeridad fiscal".
¿Quién no está de acuerdo con eso? Yo lo estoy.
Más bien, preguntémonos: ¿Por qué no se lo bajan a España?
Tanto putear las agencias de rating..... deberiais haber tumbado este meneo o no darle importancia, en vez de tanto bla bla.
Y paradojicamente, es esta rebaja la que hará que finalmente Italia frene su crecimiento.
Ojala todo el sistema financiero no estuviera metido en nuestras vidas de una forma tan profunda. Se han montando un juego de puta madre y lo estamos pagando la hormiguitas. Esta gente si que son parasitos.
#17 Hasta que se nos hinchen las pelotas y hagamos algo así:
#19 que bueno!, si señor, suscribo
a estas alturas todos sabemos ya que estas medidas obedecen a intereses especulativos,
se debe separar la especulacion de la riqueza real
Y quién controla a S&P?
Creo que como en casi todo, para formarse una opinión hay que tener claros algunos conceptos. Está claro que queremos tener un Estado de Bienestar. Pero si para mantenerlo hemos de pedir dinero prestado hay que preguntarse si es lícito que el que presta el dinero tenga también que poner alguna condición. Si los mercados nos ahogan es porque les debemos dinero. Para aclarar conceptos de Riesgo Pais, Riesgo Soberano y prima de riesgo, este enlace http://www.infodempresas.com/riesgo-pais-riesgo-soberano-y-la-prima-de-riesgo/
#34 si hijo, si. Pero tambien habria que preguntarse quienes son esos que prestan dinero y como han llegado hacerse con tanta pasta como para secuestrar a los propios estados con prestamos. Y esto lo enseña la Historia. Te lo pongo al reves, si esos prestamistas hubiesen pensado que no iban a poder recuperar la inversion, no prestarian un centimo y no pasaria nada de esto. Pero está claro que aqui hay truco. Que alguien tiene tanto que puede prestar sabiendo que a cambio no va a obtener dinero, lo que va a obtener es mas poder y mas control. Si tu me prestas a mi 100 minolles para comprar un palacete, avalandolo con una casa por ejemplo, sabiendo que muy probablemente no te voy a poder pagar ni voy a poder mantener el palacete y que, por tanto, tu te quedaras con el palacete y con mi casa, yo seré un ingenuo, pero tu eres un estafador. Y aqui lo que ha habido es una estafa, mucho mejor orquestada y maquillada.
En el fondo no hemos avanzado tanto. Antes se conquistaba a las bravas, con guerras y ejercitos y ahora se usan otros metodos mas sutiles pero tan o mas efectivos. Mira que quietecicos estamos todos ante la invasion de nuestra soberania, mira...