Siempre que hay una gran tragedia humana aparecen los cabrones listos que se aprovechan del dolor para hacer sus negocios. Una de las ramas más importantes de esos repugnantes business plans son los conspiranoicos. Se basa en algo muy sencillo: buscan unas cuantas verdades y hechos, en general sin relación ni causalidad, y alrededor crean toda una teoría conspiranoica para explicar que detrás de la tragedia hay intereses de grupo bien concretos (generalmente el gobierno norteamericano, las farmacéuticas, el Club de Bilderberg y los Illuminati).
Comentarios
Lo más triste de todo es el esfuerzo inútil que dedican muchos en subtitular al castellano todos estos videos chorras y magufadas varias que inunda cualquier busqueda mientras que el contenido realmente interesante (de ciencia por ejemplo) pasa desapercibido (y no está en castellano).
No se te ve seguro, Ricardo. Has cogido elementos que has leído en las webs conspiranoicas pero se te dubitativo.
Mira, si quieres salir de dudas, yo, Rafael Palacios, rafapal.com, el blog más importante en castellano de información disidente, te propongo un debate cara a cara (o por Internet) sobre "La verdad oficial frente a la conspiranoica". Elige tú la manera de realizarlo pero siempre en directo.
Ha llegado la hora. Veámonos las caras.
#62 Ricardo, debes aceptar el reto. Rafapal sabe cosas.
Es para carcajadas, los mismos que votan positivo a que el terremoto de Haití fue por el HAARP, o que EEUU tenía preparada la invasión son los que votan sensacionalista o errónea a un sarcasmo de las conspiraciones. Y son los mismos que votan negativo toda crítica a Chávez o el gobierno de Cuba.
También son los mismos que se quejan de censura o chupipandis.
No hay remedio
En los comentarios de Youtube se burlan del vídeo y del autor, me parece que Galli tiene demasiadas ansias de protagonismo. El que le envió el mail quizás quería entrevistarlo para sacarlo en algún programa de frikis o tipo Iker Jiménez
Ahora, mezclar todo esto de la conspiranoia con los medios de contrainformación sí es tremendamente sesgado y manipulador.
Que si, que el 11S lo hizo Bin Laden (porque lo han dicho en la tele, aunque como pruebas se hallan aportado unos videos de dudosa veracidad), las farmaceúticas son buenas, el gobierno yanki también es muy bueno, solo hace guerras para llevar la paz y la democracia y esta en Haiti porque es muy solidario, tan solidario que no duda en patrocinar golpes de estado cuando los electores se equivocan (como en el propioa Haiti derrocando a Aristidie y no permitiendo que regrese al pais). Ah, y todo el mundo sabe que las reuniones del Club Bielderberg son pura charlatanería: los ricos solo reunen para jugar al mus y hablar de cosas triviales.
En fin, lo de siempre: si dudas de las teorias oficiales eres un magufo y un conspiranoico. Aunque luego con el paso de los años se descubren cosas como estas:
http://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Northwoods
http://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Gladio
http://www.mundoerrante.com/historias/incendio-del-reichstag.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_MK_Ultra
http://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Mangosta
http://www.terrorfileonline.org/es/index.php/Operaci%C3%B3n_C%C3%B3ndor
Se critica el escepticismo y se valora la borreguez. Que nadie haga tambalear los cimientos de mi realidad.
BEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
¿Qué es esto? ¿Por qué aparece el alter ego del ratoncito pérez en un vídeo?
#14 Lo que enlazas son operaciones de inteligencia.
En cambio aquí nos tenemos que creer que EEUU tiene una máquina con la que produce terremotos. Es una gran diferencia.
#25 Todas las generalizaciones son peligrosas, incluida ésta.
La mayoría de los autores se presentan como “doctores” o “científicos”, pero no citan ni mencionan sus trabajos científicos
- Hola, soy Troy McClure. Me conocereis por documentales como Zeitgeist o Zeitgeist II...
#62 la has clavado, Ricardo, da la cara.
Y no nos olvidemos(modo viaje en el tiempo on) que hay que vacunarse de la gripe A, que la monja es una conspiranoica y los de la Organización Mundial de la Salud, y los gobiernos,y las farmacéuticas, han dicho que si no nos vacunamos, en unos meses habrán muerto millones y millones de personas...
#14, si los nazis no hubiesen perdido la guerra lo de los campos de concentración sería una leyenda urbana, lo del Reichstag, o el ataque de falsa bandera(...tan requeteusado por los USA)donde se disfrazaron de polacos para autoatacarse y tener excusa para invadir Polonia, todo eso sería, para algunos, simple conspiranoia, algo objeto de mofa frente a la cual siempre estará el buen sentido de La Versión Oficial.
#27, exacto. Conspiranoias de los "anticonspiranoicos" de hoy:
- Hay una conspiración mundial para crear vídeos y documentales totalmente magufos con el objetivo de aprovecharse de los jóvenes inocentes que leen la prensa de contrainformación!
- El gobierno de Venezuela tiene conexión con las FARC y con ex-miembros de ETA para organizar atentados en España y en Colombia
- Los mismos que votan las noticias de HAARP y de conspiraciones son los mismos que me persiguen y me votan negativo esta noticia!!
#0 "Ni así. Parece que el enlace al vídeo está circulando por el mésenller (o similar) ya que sólo esta tarde han dejado más de 30 comentarios y 1200 visualizaciones en pocas horas. La mayoría parece se toma muy en serio lo que digo."
Que alguien que se considere tan esceptico y contrastador escriba esto me deja anodadado.
- El video tiene 1500 visualizaciones en 2 dias. Pero es que en el titular aparece "terremoto de chile", justo despues de un gran terremoto en chile. Me parece que ha tenido poquisimas visitas.
- Ademas dice "La mayoría parece se toma muy en serio lo que digo". Yo me he leido los comentarios, y la mayoria lo manda a tomar viento fresco.
Que si. Que hay conspirainoicos que se creen muchas cosas. Pero lo de poner un video con la esperanza de que confirme de manera inequivoca la tesis de uno, y despues aunque no sea asi, hacer que parezca que los hechos cuadren con la tesis de uno, me parece bastante feo.
Debido a esto estaba pensando en votar negativo a la noticia. Pero como se me metera en el saco que comenta #25 , y en el futuro mis opiniones quedaran automaticamente desprestigiadas por pertenecer a dicho saco, no lo veo conveniente.
Por supuesto el terremoto de Haití fue otra oportunidad aprovechada para alimentar el negocio de las conspiranoias: fue causado por el proyecto HAARP. Estas teorías de la conspiración fueron muy divulgadas por los “medios de contrainformación” o “prensa alternativa”: rebelion.org, voltairenet, lahaine…
Venga, regaladnos ese título que vosotros mismos os autoproclamasteis de "medios de contrainformación" 
Quedé anonadado.
Con un país con una catástrofe humanitaria tan grande (ya “olvidado”, por cierto) y unos “medios” que se aprovechan para relanzar sus teorías conspiranoicas. Sólo podía ser resultado de calenturientas mentes ignorantes, o de cabrones sin escrúpulo que harán cualquier cosa por aumentar visitas y reforzar sus tesis aprovechando la ocasión. Y lo peor: miles o millones de personas, crédulas e incautas, que se creen estas tesis delirantes sin reclamar más pruebas, evidencias o lógica alguna.
¡Amén! ¡Aleluya! Pero si no somos el mainstream; ni tampoco la prensa alternativa ¿Para qué vale nuestra opinión?
En este mundo por encima de todas está la "madre de las conspiraciones" que todos los
dias asegura y cimenta que el sistema económico que mantiene 1000 millones de hambrientos
y ha lleva a la Tierra a una catástrofe ecologica es el único posible.
En esa conspiracion están los principales medios de informacion llenos de expertos que
jamas han visto ninguna de las crisis que se han ido ocasionando.
#0 Pero es que el Club Bilderberg existe. Otra cosa es lo que haga, pero si llevan años reuniéndose y no dicen para qué... "piensa mal y acertarás".
#62 Erlang es un reptiliano, no te fies!
El problema es que la gente sea crítica sólo con lo que le interesa.
¿Sabéis qué tipo de gente es la más fácil de engañar? Aquella que cree de pies a juntillas lo que quiere oír. Y da igual que lo que quiera oír vaya contra algún sistema.
#1 Supongo que estará mal escrito a posta, que por cierto el que ha escrito el artículo y grabado el vídeo es el creador de meneame.
#31 Creo que te confundes.Creo que te refieres a las "bombas tectonicas",artefactos nucleares de enorme potencia que se supone provocarian terremotos al ser detonados.Y no era EEUU era la URSS.En caso de haber existido ese programa,lo veo disparatado.Ya me diras como meten los rusos bombas atomicas en la falla de San Andres,por ejemplo.
Ni que fuesen Lex luthor.
#25, es que lo de "cabrones listos" te ha quedado fatal, la verdad. Porque, a ver, es muy difícil conciliar esa expresión a todas luces insultante, con los consejos de la meneaetiqueta, que dice que los insultos están mal, muy mal. Además de que en el botoncito rojo ese tan mono que creaste para votar negativo los comentarios, dice que debe usarse, entre otras cosas, para negativizar insultos.
Sí, resulta verdaderamente difícil respetar las normas y, a la vez, votar positivo esta opinión tuya. Besines y hasta mañana
#1 Si lo sabe escribir lo que pasa que es más de Jabber.
Lo pone así para hacer una generalización "mésenller (o similar)" es como decir mocosoft.
Si claro, como estos:
Los españoles no hundimos el El USS Maine: conspiranoicos
Las bombas de Hiroshima y Nagasaki fueron para “acojonar” a los Rusos: conspiranoicos
Los americanos sabían lo de Pearl Harbor: conspiranoicos.
La guerra de Corea no empezó como nos cuentan: conspiranoicos
El vaticano hizo vista gorda con la Alemania Nazi: conspiranoicos
Echelon nos vigila: conspiranoicos
La red Swift tiene puertas traseras que utiliza USA: conspiranoicos
Las petroleras pactan el precio de la gasolina: conspiranoicos
Hay topos de la SGAE en el gobierno: conspiranoicos
Los espías industriales existen: conspiranoicos
En Irak no hay armas de destrucción masiva: conspiranoicos
La CIA promueve golpes de estado en Latinoamérica: conspiranoicos
#25 Que una teoría sostenga una conspiración no es condición suficiente para que sea falsa y malintencionada, aunque la mayoría lo sean.
#15, qué va, no te enteras, lo que ocurre es que el otro día se me ocurrió ponerle una nota diciendo que salía guapo en el vídeo, se ve que le hizo ilusión, y ahora quiere aparecer en la portada de menéame
@0
Pues me siento insultado.
Leo medios de contrainformación y me acabo de sentir un poco insultado por Gallir. Además, no somos pocos los que creen en la Conspiración del 11-S, por ejemplo.
O, al menos, que le damos cierta importancia o credibilidad.
No sé. Un poco demasiado maleducado me ha parecido.
En fin.
muy mal por gallir
generalizando, manipulando y mintiendo
en "la interné" todo se magnifica y los conspiranoicos hacemos mucho ruido, pero la importancia de los conspiranoicos en el "mundo real" es ridícula, ya se encargan los medios de información de que no se sepa demasiado de ciertas cosas y mucho de otras.
es un problema inventado
propongo varias conspiraciones que sí que son ciertas y bastante mas importantes que la gilipollez esta:
-Hay unas entidades deportivas, clubes de fútbol, a las que se les perdona cualquier deuda con Hacienda, Seguridad Social, Bancos etc..
-Algunos bancos perdonan créditos a algunos partidos políticos.
-La vivienda nunca baja
-La gripe A nos va a matar a todos
-Un señor que nació hace dos mil años en Jerusalen dice que hay que marcar con una X cierta casilla de la declaración de la renta.
y así podríamos seguir todo el día
Respuesta a la noticia publicada sobre las 12:45 de la madrugada; Titulada Sólo tres minutos para una conspiración.
La he votado como errónea motivado por la postura de su redactor R. Galli ante la "incuestionable" autoría de los atentados del 11 de Septiembre de 2001 en Nueva York.
No todos los que creemos que el 11 S fué un autoatentado nos creemos al primer tontaina que achaca todos los males de la humanidad a reptilianos, y seguimos las sendas de Rafapal.
Su artículo es sesgado, carente de objetividad y ofensivo hacia quienes nos cuestionamos las cosas sin creernos lo que nos dice el primero que aparece, como el impresentable que aparace en su videoejemplo.
Resumen de la situación conspiranoica, para los que tengan alguna "luz" en sus cabezas;
Certezas "conspiranoicas", basadas en ausencia de dudas razonables;
1 El 11 bush (&co) lo hizo S. Si Ricardo, tienes que saberlo.
2 A kennedy se lo cepillaron. No precisamente su supuesto asesino que ni siquiera llegó al juicio vivo.
3 El hombre que aparece en el video de esta noticia muestra un comportamiento desequilibrado.
4 Al Gore es un dinosaurio que se alimenta de Co2, al menos su mansion y "utilitarios".
5 Los hombres y mujeres mas poderosos del planeta tienen una reunión anual cuya finalidad no es desvelada abiertamente. En la que participan políticos -que en algunos casos- tienen prohibida la asistencia a las mismas en virtud de las leyes que regulan sus cargos en su pais de origen. Aún así asisten. Club Bildeberg.
6 La libertad en este planeta suele irse al carajo con una velocidad directamente proporcional a la sensación de miedo que invade a sus habitantes. Eso lo saben muy bien aquellos que se sirven de ese mecanismo para manejar a las masas según su visión de lo que debería ser el mundo y que por desgracia son dotados de poder para hacerlo.
7 Si los chinos del 200 a.c, que se metían tiros de viruela (pústulas secas) o el mismo Pasteur (con inmunizaciones progresivas del agente patógeno, !exitosas!) levantasen la cabeza, mostrarían incredulidad ante la "necesidad" actual de aditivarlas con "venenos" como mercurio o aluminio que joden el cerebro y demás.
8 Los grandes medios de comunicación están al servicio de los Lobbys, tarde o temprano nadie escapa de su poder.
9 Menéame es un gran medio de comunicación.
10 Existen élites que conspiran contra una sociedad libre, no faltan los que conspiran contra ellos, asimismo hay muchos que inteligentemente tratan de desprestigiarlos haciéndose pasar por ellos (ver punto 3), o aquellos que están simplemente desequilibrados(ver punto 3), tambien hay ovejas, cabras, perros y en algunas ciudades el aire se hace irrespirable.
Dudas Razonables, en virtud los datos de los que dispongo, mi limitado tiempo y entenderas;
1 HAARP, como todos los grandes proyectos militares, no es santo de mi devoción. Que conste que no achaco ningún terremoto a su acción, no tengo datos suficientes, lo que está claro es que tiene la capacidad de inyectar ingentes cantidades de energía hacia la ionosfera, que son reflejadas por esta y por lo tanto "facilmente" dirigibles a cualquier punto del planeta. Señores militares, mi padre decía que los experimentos con gaseosa...
2 Chemtrails. Me importa 3 cojones si el combustible de los aviones contiene aditivos que nos vuelven mas tontos (si cabe), si los aviones rociadores son militares o si nos joden la salud. Lo que está claro es que las emisiones de los aviones oscurecen el cielo y es sin duda uno de los tipos de contaminación mas nocivos y peligrosos (alteran el clima al evitar que parte de la radiación solar llegue a tierra). Me mosquea que mi colección de fotos vintage contenga unos cielos completamente azules, que recuerdo y que hace tiempo que no disfruto por las putas estelas de los aviones.
3 Chip corporal...
4 Secuencia piramidal Ejercito>politico>OMS>Médico de cabecera.
2012, es tan solo un número. Ámos!, Un poco de valentía, por nuestros seres queridos, no los emparanoyéis, simplemente explicadles si ha llegado a vosotros un minimo de conocimiento del medio, que la vida es cambio, hay que adaptarse y es la época que nos ha tocado vivir, ayer nacemos y mañana morimos.
...
Podría continuar, pero para qué, a estas alturas ya habrás definido tu voto...
PD, Pis & love.
En #41 me calenté, lo lamento, es que soy ingeniero y no me cuadró la caida de las torres y el edificio 7 desde el mismo 11 y 12 de septiembre respectivamente.
mira como me siento generoso voy a poner unas cuantas conspiraciones mas para hacer vídeos
-para salir de la crisis los trabajadores tenemos que renunciar a derechos adquiridos, jubilarnos mas tarde, trabajar más horas y cobrar menos, no se trata de repartir mejor la riqueza que ya hay sino de crear más riqueza para los que ya son muy ricos.
-todos los millones de parados que hay son unos ladrones estafadores que trabajan en negro
-ETA y de Juana son los principales problemas del país
-los inmigrantes tienen la culpa de todo y vienen aquí a joder, principalmente a vender cedés piratas y a colapsar la sanidad
-el rey nos salvó el culo en el 23F si no fuese por él hoy este país sería una república bananera
-Chaves y Evo son dictadores pero Berlusconi y Bush son más demócratas
-Los portugueses, ingleses, islandeses, irlandeses y griegos si que tienen una crisis gorda, no como nosotros
-estosololoarreglamosentretodos.org
-El castellano desaparece en Cataluña y en el País Vasco
Supongo que el redactor tiene información que los demas no tenemos. Lo del 11-S y el los terremotos es imposible poder probarlo por lo que cualquier suposicion en ese sentido carece de base. Pero lo de la Gripe A, ahi te has colado hermano.
Los hechos con la Gripe A son muy claros y constatables. Fue un engaño y hasta ciertos miembros de la OMS han salido a la palestra a criticar las acciones de este organismo con respecto a la Gripe A.
Dado que el redactor tiene la misma información que el resto de mortales, este articulo tiene la misma base que si yo mañana hago uno diciendo que el ejercito americano tiene naves espaciales viajando a otros planetas, osea NINGUNA! Sensacionalismo puro y duro.
Todos los días hay miles de conspiraciones:
Conspirar.
(Del lat. conspirāre).
1. intr. Dicho de varias personas: Unirse contra su superior o soberano.
2. intr. Dicho de varias personas: Unirse contra un particular para hacerle daño.
Otra cosa son las teorías explicativas acientíficas, extravagantes o directamente absurdas, que no sé por que se ha dado en llamar "conspiraciones"
Por ejemplo, si yo creo que el 11-M no está nada claro, pero no postulo ninguna teoría alternativa a la versión judicial (actual), creo que sería inapropiado el uso de la palabra "teoría de la conspiración" en este contexto. Sería más apropiado:
Escepticismo
(De escéptico e -ismo).
1. m. Desconfianza o duda de la verdad o eficacia de algo.
A mí en su momento me sorprendió el penúltimo párrafo de un comentario de rafapal (#62) del 3 de marzo de 2004: http://web.archive.org/web/20040312221211/http://iblnews.com/foros/view.php3?id=137663
#8 Si te refieres a esta: La verdad del terremoto de Chile. By Gallir
La verdad del terremoto de Chile. By Gallir
youtube.comNo, no es duplicada, el video forma parte de el artículo que meneo yo
#13, lo siento, es un malentendido, lo que estaba repetido era mi comentario y lo edité. Intentaba salvar a #1 indicando que su frase sólo era una ironía, pero al enviar leí a #6 y pensé que ya era suficiente explicación.
#62, eso sí es lanzar el guante.
#85, no estamos hablando de fe espiritual, sino de la realidad. Quien no se cree nada no demostrado, al menos, está aplicando el escepticismo. Es posible que se pierda realidades alternativas imaginativas y brillantes, pero será una mente más difícil de manipular. Es elegir una cosa u otra.
Me puedes decir que aceptando "la verdad oficial" también te dejas manipular. Pero entonces no has entendido lo del espíritu crítico y el escepticismo. Sí, este pensamiento se debe aplicar siempre.
#83 ¿Y del video de la reportera informando sobre la caida de la Torre 7 del WTC cuando todavía lo tenía detrás y no había caido?
Imaginación, ¿no?
Hay muchas evidencias. Y no, no nos insultes. Maleducado.
#108 #106 Pero nunca hacerlo a la velocidad de caida libre durante más de 300 m, ni ignorando por completo la oposición (a compresión) de la poderosísima malla estructural que se encuentra por debajo del punto de colapso y que se hubiese mantenido ergida si o sí aunque hubiese colapsado la parte superior del edificio.
Estamos hablando de un edificio de 400 metros diseñado para resistir el impacto de aviones y de un fuego que para nada fué virulento (la mayor parte del combustible se volatilizó en el impacto inicial), es más los bomberos creyeron poder apagar el incendio con dos lineas de agua, tras lo cual sucedió el colapso. Restos de material fundido en sus cimientos a mas de 1800º temperatura inalcanzables por cualquier tipo de incendio de hidrocarburo (que fué el caso), restos de pilares seccionados a 45º, muy común en las demoliciones con termita...¿continúo?.
Lo mas curioso es el caso del edificio 7, un edificio situado a centenares de metros del lugar del impacto, y que misteriosamnete colapsa el 12 se septiembre al parecer por el impacto de la metralla. Sabiás que gran parte de la documentación caso Enron se encontraba allí.
Lo que tenemos son 3 edificios pulverizados literalmente hasta sus cimientos sin precedentes en la historia (salvo demoliciones), con colapsos de risa que solo se creen aquellos que desconocen las leyes estructurales.
#108 No se si eres ingeniero, yo sí, civil especialista en estructuras de edificación.
Me gustaría que alguno de los educados personajes que circulan por aquí, tan difíciles de engañar, tan inteligentes y tan escépticos me contara el motivo exacto del derrumbamiento del WTC-7 el 11-S.
La verdad es que no hace falta ser muy inteligente para darse cuenta de que algo no funciona como debiera en este mundo: empezando por cómo es posible que Bush hijo sea supuestamente el personaje más poderoso de la tierra. Sólo eso ya es digno de reflexión.
Me considero una persona excepcionalmente escéptica, pero el sistema no es perfecto y se producen agujeros por los que es posible inferir, al menos, que el engaño y el despiste son herramientas masivamente usadas por las 7 empresas que controlan el 70% aprox de los medios de comunicación mundiales.
La gente ya no se cuestiona nada, simplemente sigue su vida ovejil, al fútbol, al GH o a pasatiempos varios, en su burbuja de ignorante felicidad, no les culpo.
No creo en rollos illuminati, ni reptilianos ni ovnis. Es más, esos rollos tienen mucho más sentido si se enfocan bajo la teoría de Walter Lippman y su "Demostración por estereotipo". Yo sólo creo en el control de la población y en el mantenimiento de status quo por parte de los jugadores fundadores del 'monopoly' actual. El mundo toma forma por el efecto de sinergías económicas, y, el sistema económico, al estar creado por el hombre, puede ser manipulado si se dispone del control de ciertos elementos.
Lo que sí sé es que hay 2 verdades irrefutables:
- La vida humana, en un futuro no tan lejano, podrá ser ampliamente extendida.
- La población humana crece exponencialmente en un contexto finito.
Saquen sus propias conclusiones y no olviden la pregunta inicial.
#17 ¡Jajajajajaja!
Impresionante. Y triste.
#42 10 Existen élites que conspiran contra una sociedad libre, no faltan los que conspiran contra ellos, asimismo hay muchos que inteligentemente tratan de desprestigiarlos haciéndose pasar por ellos (ver punto 3), o aquellos que están simplemente desequilibrados(ver punto 3), tambien hay ovejas, cabras, perros y en algunas ciudades el aire se hace irrespirable.
también hay ovejas, cabras, perros ... ¿es una broma?, no lo pillo , que alguien me lo explique por favor.
Vaya, le han tocado la fibra sensible a los conspiranoicos
Eh, he visto a tres tios de traje y corbata hablando en el bar de la esquina! Corred a grabarlo, es una reunión de los Illuminati!!!
Joder, qué mal miente. Se queda mirando a la cámara y parece que te esta diciendo todo el tiempo "te estoy contando una trola". Lo siento, pero no creo que pudieses ganarte la vida como político... perdón, quiero decir mintiendo.
#4 ¿Si? ¡No me digas! Yo que pensaba que la cursiva se había puesto sola por casualidad.
El texto mezcla churras con merinas.... hablar de la gripe A (estafa) y del 11S (superestafa) y mezclarlo con otros temas como los de los terremotos, es bastante poco serio.... a este señor le diría que esté tranquilo, que vea siempre el telediario de Antena3 que ellos siempre arrojarán luz sobre la verdad...
Me gusta el olor de los magufos ofendidos por la mañana
#55 Que seáis muchos los que creáis tonterías de cuatro iluninados no es ninguna evidencia, bueno, sí, que hay mucha estupidez en el mundo, que es lo que critico en el apunte (y mostrado con un cutre vídeo).
#20 Otro documental conspiranoico (aunque dice unas cuantas cosas que son ciertas)
#12 Sí, el Club de la Peña de Petanca de mi barrio también existe, otra cosa es que esté conspirando contra el mundo con tanto éxito.
#51 Ya, los aviones chocando contra las torres no son ninguna prueba, en cambio unas manchas en una mesa, o unos monitores de ordenadores soltando chispas mientras se caían las torres demuestra que "hubo algo oculto". Por cierto, los más de 3.000 muertos norteamericanos no cuentan, fue obra de la CIA y todo el pueblo norteamericano lo acepta sin problemas.
#62 No discuto con pseudocientíficos que no siguen ninguna lógica ni el método científico, como tampoco iré a discutir con los que defienden la existencia de Dios o que niegan la teoría de la evolución. Es muy fácil, no siguen ni el método científico, ni siquiera una lógica mínima, por lo que es imposible "falsarlos lógicamente" (como no se puede demostrar que "Dios no existe"). Los que sabemos lo que sigfnifica eso ya consideramos ridículas las "evidencias", en cambio es imposible hacerles ver a los que se creen magufadas, porque son el I WANT TO BELIEVE.
#74 Deberías leer mejor antes: http://gallir.wordpress.com/2010/03/01/tres-minutos-para-una-conspiracion/#comment-8979
#115 Me dedico al cálculo de estructuras de edificación, ahora mismo estoy con el Cypecad abierto, aunque cuando yo estudié me toco calcular a mano y resolver muchas ecuaciones diferenciales, tambien te podría hablar de mis "peléas" con el cálculo matricial. Puedo firmar la estructura de un edificio y adquirir las responsabilidades que se derivan de ello.
En este caso te cuelas, las generalizaciones son odiosas.
¿Sostener con fuerza mis declaraciones?. Si no has entendido #114, no creo que lo hagas en las próximas horas...
_ "Esto se nos está yendo de las manos. Hemos creado Internet para saberlo todo de la gente, pero ahora la gente lo sabe todo de nosotros, ya no se traga la verdad oficial."
_ " Tenemos que hacer una campaña de desprestigio de los que no comulgan con el pensamiento único, nos burlaremos, les pondremos el nombre de conspiranóicos, nosotros mismos crearemos conspiraciones, y al demostrar que son falsas, les haremos creer que todas lo son".
Pues sí, muy triste, pero el negocio es más viejo que la tos. Desde que tenemos historia hay relatos de gente vendiendo humo y crédulos siguiendolos. Desde la zarza en llamas hasta las conspiranioas médicas de hoy en día, cambian los medios, pero no las intenciones.
#32 te has mirado el documental???
#34 no pierdas los nervios
#51 Así que los EEUU tienen naves espaciales y viajan a otros planetas, eh... voy a comentarlo con mi grupo intelectual y mañana hacemos un vídeo en el youtube con naves photochopeadas y alguien con cara de serio diciendo cosas incoherentes ^^
#62 ¡Cuidado, erlang! Seguro que, además, sabe kung-fu. Como Neo
#95 y #102 Os pongo un enlace más extenso donde explican muy bien la magufada del WTC7:
http://natsufan.livejournal.com/tag/7
Algunos detalles técnicos aquí:
http://11-s.eu.org/11-s/WTC7
http://11-s.eu.org/11-s/WTC7%20seg%FAn%20el%20NIST
¿Y dónde están los comentarios esos que comenta, en el vídeo de la conspiración del software libre? Porque yo sólo veo comentarios de meneantes y gente comentando que qué ha fumado.
Ah vale, el mismo #15 lo comenta.
#15 Que vengas precisamente tú a decir eso resulta de lo más surrealista, siendo el magufo, manipulador y sesgado por autonomasia en MnM.
Para ridículo, pecando justo de lo que criticas, no hace falta más que visitar La Audiencia cree que el Gobierno de Chávez ayuda a ETA y las FARC
La Audiencia cree que el Gobierno de Chávez ayuda ...
elpais.comYa que consideras extremadamente relevante que se burlen del autor en Youtube. ¿Sabes de quien nos reimos en MnM? La diferencia radica en que a él se la trae al fresco
#83 Yo hablo de Gripe A y tu hablas de patos silvestres.
Aqui por de pronto el mayor magufo eres tu. La gripe A ha sido un engaño epico y hay pruebas de ello.
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/paso/gripe/elpepusoc/20100213elpepusoc_1/Tes
http://www.diariodirecto.com/nacional/2010/02/01/inversion-espana-gripea-54348170757.html
http://www.terceraopinion.net/2010/01/31/necesitaran-mas-muertos/
http://www.who.int/mediacentre/news/statements/2010/h1n1_pandemic_20100122/es/index.html
Y esto buscando un par de minutos. No es de recibo que luego salga alguien como tu a decir las tonterias que estas diciendo.
Yo te he puesto cosas que apoyan mis planteamientos, ahora pon tu algo que apoye que nos llames magufos a todos.
Es cojonudo, desde que se invento la palabra conspiranoia ya nadie hace nada malo en el mundo.
#86 ¿Es posible llegar a una conclusión correcta por medio de un razonamiento falaz? ¿Si es así, está equivocado o en lo cierto el que llega a esa conclusión?
Mejor no discutir de religión, cierto. Ahora imagina una persona que concluye que no hay que discutir de religión, porque sólo los midiclorianos saben la verdad del universo... Es una persona equivocada, aunque su conclusión sea correcta.
Mejor no discutir con conspiranoicos, cierto. Pero no porque propongan una conspiración, las conspiraciones son una de los efectos de la sociología humana, existen y algunos grupos tratan de obtener ventaja sobre otros por cualquier medio que tengan a su alcance.
El problema de las mayoría de las teorías conspiranoicas es que son inverosímiles, no que sean una conspiración, porque las conspiraciones existen.
#133 El tiempo de caida de los momentos iniciales es facil calcularlo;
Primero cojí el dato de anchura de la torre (63 m) y dibujé unas lineas guía horizontales y verticales teniendo en cuenta la fuga de la perspectiva. Cabe mencionar que el video del colapso que utilize para solapar dichas medidas tiene la linea de horizonte situada a unos 270 metros del "alero", dato importante a la hora de corregir los posibles errores de calculo de distancias por efecto de perspectiva y de veracidad facilmente contrastable por la presencia de plantas técnicas (facilmente detectables a simple vista) situadas a 120 metros del alero.
Acto seguido dibujé un sólido con la medida de la torre en autocad y situé lineas guia horizontales cada 10 metros, para acto seguido renderizar el modelo con la linea de horizonte situada a los ya mencionados 270 metros.
Teniendo lo anterior, lo unico que falta es cojer el video frame a frame en un programa de edicion de video profesional (en mi caso Sony Vegas) y detener la linea de tiempo en el momento que la parte superior del edificio desaparece entre el polvo para no "inventarse" los datos.
Por confirmarte que en colegio hice los deberes aquí te dejo una tabla de tiempos y desplazamiento acumulado de un cuerpo en caida libre a nivel del mar en el planeta tierra.
tiempo (s) 0 1 2 3 4 5 6 7
posición (m) 0 -5 -20 -45 -80 -125 -180 -245
Pues bien, solapando el modelo renderizado con el instante en que desaparece la estructura superior de la torre norte (entre el polvo) y para un trayecto de 100 metros me sale que lo hace en un tiempo de 4,1 sg lo cual es una aceleración superior a la de la gravedad, concretamente; E=1/2a*t2, a= 2E/t2 a= 11,89 m s2.
Para evitarte todo el engorroso proceso anterior, te animo a que con el siguiente video tomado desde un punto de vista casi ortogonal a la torre realizes tus propios cálculos utilizando la barra de tiempo de youtube o cronómetro(como mucho tendrás un error de 2 sg), estoy seguro que en tu escuela técnica os han enseñado a calcular una distancia vertical en funcion de la anchura del edificio que en este caso es de 63 m. Sime cuanto difiere tu cronómetro de las cifras que manejo yo, en todo caso no podrás negarme una aceleración y una inexistente oposición de la sección inferior intacta.
En definitiva, la estructura apenas ofrece oposición a la caida.
En cuanto a la segunda cuestión que me plantéas, el componente de oposición a compresión es un dato muy relevante, no en vano la caida se produce practicamente por su centro de gravedad y al contrario de lo que entrevéo de tu comentario, este se produce en todas las plantas, no solo en el impacto inicial, lo cual huebiese ralentizado e incluso detenido la caida. En la siguiente axonometría con secciones estructurales a escala (notese que no están dibujados los arriostramientos horizontales) te puedes hacer una idea de la burrada de nucleo central que se oponía (a compresion para mas tarde hacerlo a flexión) a una aceleración tan brutal, posiblemente no tenga ni que decirte que la resistencia a compresión nominal en este caso superaba mas de 10 veces el peso propio en la base del edificio, entre otras cosas por el sobredimensionamiento estructural para poder afrontar cargas de viento.
Tambien te señalo que los pilares del nucleo central eran de acero calse A32, este acero comienza a sufrir perdida mecánica a partir de 425º, temperatura que tardaría unos 15 minutos en alcanzar en toda su sección con un fuego intenso, pero no fué el caso, calculo que por la coloración de las emanaciones a los 10 minutos el fuego no excedía de los 250º, repito, la mayor parte del combustible se volatilizó en el impacto, el incendio subsiguiente fué de risa al lado de lo que tuvo que soportar la torre windsor por ejemplo, espero que te sirva como indicio adicional la presencia de personas pidiendo ayuda desde el hueco del impacto pocos minutos despues del impacto. Otro dato, la sección de los pilares del nucleo central era de 90 x 30 centímetros con un espesor del alma de unos 3 centímetros de acero estructural macizo, un avión de aluminio a 900 km/h chocando con un pilar de semejante espesor es cortado como si fuese mantequilla, por lo que los pilares del nucleo central conservaron su forma y solo pudieron ser afectados por ese ridículo incendio que me cuesta creer que pusiese la estructura a mas de 300 grados, es más si la estructura se hubiese puesto a los 500º que plantéas, esta hubiese emitido luz de un color cereza.
http://algoxy.com/psych/psyimages/femacore.gif
¿Te haces una idea de lo que ese nucleo estructural supone a la hora de oponerse a una fuerza de impacto en el sentido en el que mas resistencia tiene?
En cuanto a lo de los cimientos, mi frase exacta fué,
y el hecho de que en 2 días se volatilizaron hasta sus cimientos
A lo que me refiero y tiene sentido en castellano es que hasta la cota de arranque de cimentación el edificio practicamente se pulverizó, apenas quedaron escombros de 2 plantas de altura, nucleo central incluido (repito, creo que no te haces una idea de su resistencia).
Si me relées dije que es el unico ejemplo de rascacielos con estructura de acero que han colapsado y esto es absolutamente irrefutable, por lo tanto las comparaciones no valen porque la normativa de RF es distinta en un rascacielos (al menos en aquella época), conste que los links que me envías muestran en algún caso una virulencia del fuego extrema (nada que ver con el incendio del WTC) y en algún caso ni siquiera hacen mención de la estructura conformante (me reservo mi opinión acerca de tu link a un incendio en un restaurante de vigo).
Lo del WTC 7 es desconcertante fíjate que una de las fachadas ni siquiera fué expuesta al fuego por lo que su estructura se mantuvo intacta, aún así se produjo un colapso total y simétrico (en unos 7 sg, wow!) sobre su centro de gravedad y sin oposición (nuevamente) del nucleo central en un edificio preparado para soportar vientos con ráfagas de 200 km por hora y que tuvo en cuenta para su cálculo las frecuencias de resonancia. ¿Me hablas del origen del incendio?.
Foto del incendio de marras del WTC 7, intensidad del fuego = !Brutal!, nótese la ironía. Eso lo apagan los bomberos de mi ciudad sin entrar siquiera en el edificio.
http://www.ae911truth.org/images/gallery/wtc7_fires_n7&12.jpg
Un saludo, me agrada conversar contigo. Al menos muestras un gran respeto al defender tus argumentos.
#25 joder erlang, que tu votaste negativo a una noticia muy relacionada tambien sobre este tema...
Lo mejor de toda esta tontería es el comentario de YouTube preguntándose qué narices haces Cañita Brava con un canal. "Me debe sinco mil pehetas de whisky".
#117 Que tú me digas eso es como si el Papa me dice que es el representante de Dios en la Tierra: me lo tengo que creer por huevos. Los videos comparativos y los estudios comparativos no bastan para sostener una teoría conspiratoria de ese calibre; se necesitan pruebas reales, palpables: documentos que impliquen a gente del Gobierno, testimonios, muestras de restos de explosivos; no vídeos de edificios derrumbándonse. Afirmaciones inverosímiles necesitan pruebas inverosímiles.
#118 Tendrás que reconocer que las investigaciones oficiales están, generalmente, mejor documentadas, con testigos, datos científicos, etc... que las investigaciones independientes que realizan los defensores de las conspiraciones. Si, ya se que me vas a salir con lo de "el gobierno puede manipular los datos para defender sus intereses". Y los conspiranoicos también.
PD: no veo ninguna diferencia entre tragarte todo lo que dicen los políticos y tragarte todo lo que dicen las webs conspiranoicas.
Yo parto de una premisa muy sencilla: si las versiones oficiales de este tipo de cosas ya cojean por varias partes, las conspiranoicas cojean por muchas más. Mi postura es, por tanto, escepticismo total hasta que se pruebe alguna al 100%
#64 ¿Cuando dices "Ricardo da la cara" te refieres a la cara reptiliana o a la cara humana?
Esas cosas hay que aclararlas.
#14 Entonces, ¿el 11-M fue obra de ETA en connivencia con Zapatero?
Puestos a dar credibilidad a teorías conspiratorias chorras, no veo por qué ésta va a ser menos...
Uno de los comentarios en el video sobre stallman:
Jajaja 7 mil millones de años luz pero no pueden hacer disfraces que se puedan mojar 1:30.
7 mil millones de años luz para hacer brasos de metal que se tienen que estar acomodando 1:49 . Por que son de metal.
Dudar de las verdades oficiales es bueno, pero luego hay que tener criterio para separar el trigo de la paja. El que haya mucho idiota diciendo idioteces no invalida la idea a demostrar, invalida solo los argumentos.
¿O parece suficientemente científico?
Active Thermitic Material Discovered in Dust from the 9/11 World Trade Center Catastrophe
http://www.bentham-open.org/pages/content.php?TOCPJ/2009/00000002/00000001/7TOCPJ.SGM
¿Cuantos de vosotros vais a leeros enterito el artículo para decidir si es veraz o no? El 90% ya lo descartareis por el título. Igual de malas son las dos tendencias. Hay que tener capacidad crítica.
#101 El caso es que no era ningún rótulo. La mujer estaba INFORMANDO de que había caido La Torre 7 del WTC.
Estoy de acuerdo con Gallix, la falta de rigor a la hora de contrastar las informaciones obtenidas es una lacra para esta sociedad ya que nos exponemos a la incredulidad si algún día debemos denunciar una verdadera conspiración si eso se diera el caso, un poco como el cuento del lobo.
Ahora, me molesta que "el grupo Bilderberg" se ponga en el mismo saco ya que cuando fui a manifestarme en Grecia enfrente del hotel en el que este club se reunió, no creo que fuese fruto de una eventual falta de sueño el hecho de haber visto con mis propios ojos a algunos de las personas mas influyentes del mundo como Strauss-Kahn (presidente del FMI en aquel entonces), a un Rothschild (no sabría decir cual es pero en cuanto apareció a lo lejos para subirse a su helicóptero, los pocos periodistas que estaban allí empezaron a increparlo diciendole cosas como "No te pertenecemos!!") y otras personas igual de influyentes.
#83 Deberías leer mejor antes: gallir.wordpress.com/2010/03/01/tres-minutos-para-una-conspiracion/#co9
Yo ahí leo dos insultos, no cuarenta que crean que hablas en serio. Y los insultos pueden ser tanto porque crean que hablas en serio como porque piensan que eres idiota de decir esas tonterías, aunque sea "comedia", porque creen que no tienes ninguna gracia, o porque les caes mal por otros temas y aprovechan que haces una tontería para insultarte.
#83 Aqui los unicos magufos son los que se creen las versiones oficiales. Un politico hablando por un medio de comunicación y todos hacen palmas con las orejas. Claro, como la credibilidad de los medios de comunicacion y de los políticos esta sobradamente contrastada...
Tiene pelotas lo que hay que leer y que encima falten al respeto con la unica prueba de haberse tragado de cabo a rabo lo que los politicos han soltado por television. Si señor, vosotros si que sois listos.
#83 Te he votado negativo sin querer.
Reitero lo dicho, pues hay más comentarios y la tónica sigue igual: qué penoso e hipócrita que un magufo diga "todas la versiones oficiales son falsas" cuando se abraza a las teorías más absurdas (y queda demostrado de nuevo que quien cree en una gilipollez -por ejemplo reptilianos- se las traga todas -HAARP,chemtrails, orgonite...-). Penosa negación de la realidad
Y por supuesto, tras años de discusiones y evencias siguen defendiendo conspiraciones insostenibles como el 11-S, y se tragan todas las pruebas paranoicas y ridículas mientras van criticando el esceptismo y las pruebas tangibles y lógicas. ¿Qué coño hacéis pidiendo "que dudemos" si luego no aceptáis ninguna prueba que eche por tierra vuestras tonterías?
Yo no sé si cada vez hay más gente majara, si internet los vuelve locos o si simplemente todos los tarados de España se juntan atraidos por este tipo de noticias. Parece que ha habido un llamatimiento magufo "eeeh, en un medio oficial dudan de LA verdad"
#31 Si eso fuera cierto ¿no crees que lo hubieran usado en Vietnam? O en Somalia, Irak, Afganistan, ... Hubieran pegado un zambombazo justo antes de entrar y asunto arreglado.
Pues hay de todo.
Pero espero que no sea de los que se crea que Lee Harvey Oswald era campeón de tiro olímpico.
#39 El negativo ha sido por error, perdona.
#62 No me lo pienso perder...
Tan idiota es que se lo cree todo como el que no se cree nada.
De todas formas, respecto a la gripe A, si que tengo que dar la razón a las conspiraciones: hasta la propia OMS reconoce que han habido manipulaciones y alarmismo que han servido para enriquecer a unos cuantos, y que van a rodar cabezas por ello. Nos vendieron el apocalipsis y al final ha resultado que se ha muerto menos gente que por la gripe estacional de todos los años.
#106 Fácil:
Edificio Windsor: Estructura de hormigón armado
Torre parque central, venezuela: Estructura de hormigón armado
Hotel Mandarin , china: No encuentro por ningún lado de qué era la estructura
WTC 7: Estructura de acero
El acero a 500 ºC pierde la mayoría de su resistencia estructural. El hormigón armado es mucho más seguro en caso de incendio ya que las armaduras están protegidas frente al fuego y tardan más en calentarse.
Lo del vídeo de la caída estructural ya es de chiste. Un edificio puede fallar de mil formas distintas y cada una tiene su manera de derrumbarse.
#122 Al menos hasta donde se puede vislumbrar por el polvo generado si, caida libre, cronómetro en mano, otro tema es tener la certeza hasta su base, en todo caso a tenor de los vídeos que muestran el desplome en la base y lo que es mas importante, el cese del sonido que se produce en el desplome, la torre sur cae en un tiempo aproximado de entre 15 a 20 sg. Demasiado rápido.
El pandeo global es algo muy generalista y que se aplica al conjunto estructural, una facil respuesta para los que al contrario que nosotros no se dedican a calcular estructuras, permíteme;
Por lo menos estarás deacuerdo con la gran resitencia a pandeo flexional de la estructura de fachada. Como seguro que sabrás la estructura del WTC es del tipo Tube in Tube donde tenemos un nucleo central y otro exterior conformado (por no ponerme técnico) por pilares (a muy poca distancia entre sí) y vigas de arriostramiento horizontal, estas últimas !En todas las plantas!.
En el caso de la torre norte podría generarme alguna duda debido al gran peso del volumen situado sobre el punto de colapso, pero en el caso de la torre Sur permíteme que te diga que le digas a tu profesor que el peso del volumen sobre el area de colapso es ridículo en comparación con la resistencia y oposicion que debería haber ejercido en conjunto estructural intacto y que esa caida contraviene las leyes de conservación del momento cinético, me explico;
Es imposible que la caida de la sección superior se produzca en vertical sin oposición (los primeros metros puedo confirmarte velocidades de caida libre), máxime cuando la fachada opuesta al impacto no fué despojada de su recubrimiento y se hubiese opuesto con una gran resistencia a su deformación, evitando una acelaración tan elevada como la que podemos observar y sobre todo imprimiento un giro que hubiese sido "impedido" por las secciones extructurales inferiores e intactas, produciendo un desplome de distintas características al que pudimos observar.
En definitiva si el edificio hubiese colapsado por el incendio, causa muy improvable a tenor de las leves temperaturas demostradas por la presencia de personas vivas pidiendo ayuda desde el mismo área de impacto, lo hubiese hecho manteniendo en pié grandes secciones del núcleo central que habrían imprimido un giro a la masa que se estaba desplomado sobre este, máxime teniendo en cuenta la inclinación inicial del cuerpo superior desplomado.
Lo del edificio 7 es de risa...me puedes decir cual fué el origen del incendio y porqué no fué sofocado, también te animo a argumentar el porqué comenzó a colapsar por el nucleo central sin oponer resistencia a su caida y el hecho de que en 2 días se volatilizaron hasta sus cimientos los únicos 3 rascacielos de acero que han colapsado por un incendio de miles que han sufrido dicha circunstancia con impacto de avion comercial incluido. No creo en las casualidades y todo este tema es un cúmulo de despropósitos, ya no solo el derribo.
Por cierto, teniendo en cuenta la caida vertical del conjunto, la oposición por compresión está presente, instantes antes de que se produzca flexión.
Si tuviese el tiempo suficiente te lo compondría mucho mas técnico y elaborado para que no me vengas con anécdotas como lo de los cortes a 45º (por favor no te ciegues en ese argumento para cerrarte en banda a mis comentarios).
Estoy seguro que como profesional del medio te harás una idea somera de los datos que justifican mi escepticismo, solo te animo a pensar en otras posibilidades.
¿Hablamos del pentágono?, también me gusta la aviación, soy un devoto del flight simulator.
#50 No me confundo. El arma era de EEUU. Yo no digo que no sea disparatado, que se pueda destruir el mundo con ellas o que se hayan usado o se deban usar... simplemente, que como parte de la investigación en armas por parte de EEUU en la 2GM, investigaron como provocar pequeños terremotos y el programa concluyó con éxito, de la misma manera que muchos otros fueron fallidos. (mira el documental, es serio y objetivo)
#73 http://www.google.cat/search?q=zeitgeist+mentiras
#131 En cuanto a las torres 1 y 2 se te sigue olvidando el brusco descenso de resistencia del acero a 400 - 500 ºC (queda del orden del 20-25% de la que presenta a temperatura ambiente).
De ahí el "golpe" inicial y la entrada en pandeo, si te fijas la parte superior de una de las torres se inclina apreciablemente justo antes de derrumbarse todo el edificio. Supongo que te refieres a eso, solo que no es tan acusado como crees que debería.
Lo de "poder confirmar los primeros metros en caída libre", ya me explicarás como lo has hecho con una precisión aceptable teniendo en cuenta lo breve de dicho periodo de tiempo.
Me alegra de que al menos, en el tema de la caída libre te hayas dado cuenta de que no es así.
La oposición por compresión solo está presente entre el "golpe" de la parte superior contra la inferior y la entrada en modo de pandeo (bueno, luega queda una resistencia menor que es la que hace que el tiempo de caída no se corresponda con una caída libre).
El derrumbamiento del WTC7 realmente se produce por las mismas razones que el colapso del 6, lo que pasa es que como de este último no hay imágenes en las que parece intacto (recuerda que están sacando la fachada opuesta a los acontecimientos) a nadie se le ha ocurrido "pensar mal".
Los cimientos no se volatilizaron... ¿como puedes decir eso si estaban (como es lógico y evidente) debajo de todos los restos.
Y no... no son las únicas estructuras de acero colapsadas por un incendio, te pongo unos ejemplos:
http://www.imcyc.com/cyt/marzo02/termodinamica.htm
http://www.eluniversal.com.mx/ciudad/81520.html
http://www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2869_2_110973__Gran-Vigo-Incendio-restaurante-Areal
http://www.lavozdegalicia.es/hemeroteca/2005/09/06/4045573.shtml
La anéctoda de los 45º la has introducido tú solito, yo me he limitado a explicártelo.
Lo del pentágono y el flight simulator ni lo comento, lo siento.
Las mayoría de las 'teorías' son ridiculas... ¡pero no por conspiranoicas! las conspiraciones existen y están documentadas,forman parte de la historia.
http://www.slate.com/id/2245188
los grupos conspiranoicos son muy heterogéneos: hay de todo. Yo estaba dentro, creo en muchas cosas, y me salí cabreada por lo de la monja forcades y por algunas otras cosas que ví publicadas. La verdad es que allí dentro, hay gente criticando el sistema, y no se dan cuenta de que se salen de él y reproducen los mismos actos. Tanto que ven de los demás, y no ven en ellos. piensan que van a cambiar el mundo mientras repiten la historia. Sí es triste, que dentro de esos grupos hay aprovechados, y también mentirosos que intentan confundir. Pero esos infiltrados o trolls, los hay en todas partes. No se metan contra la conspiranoia en general, que es algo diferente.
salud.
#103,#104
Edificio Windsor, 32 pisos, ardiendo 24h, no colapsa
Torre parque central, venezuela, 50 pisos, 17 horas ardiendo, no colapsa.
Hotel Mandarin , china, 44 pisos, 5 horas ardiendo, no colapsa.
WTC 7, 47 pisos, 9 horas de fuego, ningún avión impactó. Cayó en 7 segundos, completamente vertical ,
Video de una caida de un edificio por fallo estructural, fotos hay muchas más, el edificio no se rompre
Video completo en ingles
http://world911truth.org/controlled-demolition-911-truth-in-9-minutes/
#75 Pues entonces ponme el enlace del documental o en su defecto el titulo exacto,para que pueda verlo.Espero que no sea nada de la maquina de Tesla.
En la segunda guerra mundial (en realidad en todas)aparecieron multitud de proyectos descacharrantes y el hecho de aparecer en un documental como curiosidad,no significa mucho.
Me recuerda poderosamente a los típicos argumentos de ...
FCO MORENO MECO Ingeniero y Científico
http://blogs.que.es/4350/2010/2/28/-por-se-dan-ahora-mas-terremotos-y-mas-devastadores-
visto aquí: ¿Por qué se dan ahora más terremotos y más devastadores?
¿Por qué se dan ahora más terremotos y más devasta...
blogs.que.esBeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Ya que a salido el tema del 11S, quisiera comentar una duda que tengo:
En las torres gemelas se supone que habia sedes de importantes empresas mundiales ¿no?
Pero ¿Cuantos de los 3000 muertos eran altos ejecutivos, cargos directivos , vicepresidentes, comite administrativo, importantes accionistas y demas?
Lo pregunto porque no lo se. Pero es que las noticias nunca escuche que fulanito o menganito, que en paz descanse, era alguien como minimo medio relevante para la empresa. Y digo yo que en cuanto a la estadistica, pues supongo que en el WTC trabajarian muchos ejecutivos de estos, puede que sea probabilisticamente extraño que no murieran cargos importantes. Que acaso murieron, solo que yo no me he enterado, y por eso pregunto. A riesgo de que por tener esta duda se piense que secundo teorias reptilianas.
Cuál fue mi sorpresa que hubo mucha gente que se creyó que hablaba en serio (hay comentarios -más de 40- que son realmente acojonantes) a pesar que lo ridiculeces que decía, y que estaba en la categoría “comedia” (que no es lo mismo que sarcasmo, pero no hay otra opción).
Un poco fantasma, no? Parece decir que hay 40 comentarios que creen que hablas en serio. A ver, hay 44 comentarios ahora mismo (41 cuando él dijo lo de más de 40), y diría que ni uno sólo lo cree.
#123 Creo que no hay ningún vídeo cómico sobre ninguna catástrofe.
Hay un vídeo cómico sobre la gente que aprovecha las catástrofes para meter sus chorradas. Es muy distinto.
#95 (edito: y #102) Incendio del WTC7 más daños estructurales provocados por la caída de las torres gemelas. No es difícil. En serio.
Y no, no quedó un "edificio intacto" entre ellos. Eso es un bulo de los conspiranoicos y basta con ver una foto de la zona cero después del 11S para darse cuenta de que en medio había una torre que está también destrozada.
Y no, el WTC7 no estaba "casi intacto" y se derrumbó de golpe. Lo que pasa es que los daños se produjeron (como es lógico) en la fachada más próxima a las Torres Gemelas y las imágenes justo antes del derrumbamiento están hechas (como es lógico, ya para grabar la fachada dañada había que meterse entre los escombros recientes de las torres) mostrando la fachada opuesta. Afortunadamente hay imágenes aéreas mostrando dichos daños que desmontan las tesis de los del queremossaber (pero no informarse).
#114 Por partes:
Te lo explico: te acordarás de que tras el derrumbamiento quedó parte de la estructura en pie. Por seguridad, antes de empezar el desescombro se retiró dicha estructura para lo cual se soldaron (a vista de todo el mundo) los pilares.
-Si en lugar de creerte lo de "en caída libre" hubieses medido el tiempo de caída y aplicado la física que te enseñaron en el cole, te darías cuenta de que no, no cae en caída libre.
-Si aún así te parece que cae muy rápido (y viendo que sabes del tema), solo decirte que las torres colapsaron por pandeo global, esto es, no tuvieron que ir venciendo la resistencia a compresión. De hecho, en la escuela (antes del 11S) ya me explicaron que estaban diseñadas para que este fuese el primer modo de fallo para que así, en caso de catástrofe, cayesen verticalmente produciendo menos daños.
(Yo también calculo estructuras)
-Lo de los pilares cortados a 45º... en fin
Te pongo una foto de aquel momento: http://www.layscience.net/files/wtc/9.jpg
Hay discusiones que son tiempo perdido.
Mejor no discutir de religión, ni de conspiraciones, porque si son creyentes "de verdad" su "fe" no va a cambiar por muchas pruebas o hechos que aportes.
Claro que sí, para que dudar... Con lo fácil que es meter a todos los conspiranoicos en el mismo saco y llamarles magufos . Eso nos evitará pensar demasiado .
#109 Perdón me equivoqué de botón.
Se puede ver la manipulación a la que quieres llegar partiendo de algo más viejo que la tos y que nadie discute: existen las conspiranoias y las conspiraciones.
).
Debido a mi escepticismo me he librado de caer en trampas de conspiranoicos de todo tipo (bueno, recibí adoctrinamiento de la católica a una edad que no se puede reaccionar y durante unos años fui un borrego más de la secta) y por eso veo que te sirves de verdades y falacias para hacer una arenga. Eres partidista y agresivo con la intención de manipular. No aseguro que caigas en lo mismo que denuncias, pero te atribuyo el papel de magufo.
Usas una táctica tan simple para permitirte arremeter contra los medios que te interesa desprestigiar que me produce un sentimiento entre pena y risa. Que ni siquiera te haya interesado nombrar otros medios que se pasan años haciendo conspiraciones con conspiranoias de lo más cutres y sean contrarios a los que tú aborreces dice mucho de ti, sí... aunque no esté escrito.
No me sorprendió en absoluto cuando leí también esto: "Mientras tanto, señores, es mejor seguir discutiendo si poner o no crucifijos en las aulas, si dar o no clases de religión, ofreciendo conferencias de homeopatía en la universidad pública mientras lucimos orgullosos los PowerBalance".
Demuestra que conspiranoia te crees tú o bien que te interesa que cale en la gente sin dejar ver abiertamente que tu intención es la misma que cuando atacas directamente en plan demagogo y grosero.
Lo fácil que es hacer una buena comparación... como poner al mismo nivel la teología y la homeopatía y tú nada, a lo tuyo, en plan magufo (la manipulación tan burda que haces con tu comparación es propia de las contradicciones que tienes. Y es que no es aconsejable ir de magufo-ateo, mejor si te defines como en lo demás.
Valoras demasiado tu influencia al atreverte a comparar la lucha por el laicismo con una conferencia de homeopatía y la magufada PowerBalance... será que saber que hay mucho crédulo te dio alas; quisiste aprovechar los beneficios de las falacias en el tuyo propio y yo detesto que se engañe especialmente en esto (y que se haga de forma tan simplona ni te cuento...).
No esperaba que alguno fuera tan poco duro en su crítica como lo ha sido respecto a esta cuestión... no sé si es que no son realmente conscientes de tu intención o les ha podido más darte la razón en otros temas en los que se identifican contigo (será por algo así que no se atrevieron a llamarte manipulador).
Conclusión, en lo que públicamente reconoces no soportar se nota que el partidismo te lleva a ser injusto y demagogo y se nota también que no te atreves a ser igual de descarado cuando arremetes contra otras cosas que también detestas... ¿será porque sabes que caes en contradicciones muy evidentes y tendrías solo apoyos de fanáticos con lo cual quedaríais patéticos si las defendieras abiertamente?
Eres muy malo manipulando por más que te molestes en darle empaque con vídeos al asunto y aparentar preocupaciones trascendentales, aunque habrás engordado de aire ya que las críticas acertadas que has recibido van acompañadas de halagos, de cosas que por el momento se pueden rebatir o bien de otras que no se pueden asegurar...
#7 Seguramente el que menea la nota está enchufado con los dueños de menéame.
#24 EEUU tiene la capacidad de producir terremotos desde la 2GM. Busca el documental "Armas raras de la Segunda Guerra Mundial"