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#7:
#4 Como víctima, por vivir en Álava cerca de Logroño, de la cruzada que el cacique falangista Pedrone Sanz (fue camisa azul, e hijo y nieto de cargo y alcalde franquistas) que aquí nadie abrió la boca ni se le ocurre cuando los riojanos han venido a Oskidetza a recibir diálisis y hacerse trasplantes hasta hace 4 dias. Ni pasamos ni hemos pasado facturas a los riojanos cuando vienen de vacaciones y usan la sanidad, o a los estudiantes riojanos de las universidades vascas.
#2:
Y luego dicen que los independentistas somos los vascos, tocate los cojones.
#13:
#7 Diferencia: Riojanos en La Rioja: 320.000 Vascos en el Pais vasco: 2,2M
Solo Álava tiene la misma población que toda la Rioja, al País vasco iran 4 gatos, porque son muchos menos.
¿Y por otro lado, del movimiento de empresas que hubo desde la rioja al polígono de Oion (en Álava) porque teneis las famosas vacaciones fiscales vascas no dices nada?
PD: Y pocos riojanos irán a Alava teniendo Logroño tan cerca.
Solo Álava tiene la misma población que toda la Rioja, al País vasco iran 4 gatos, porque son muchos menos.
¿Y por otro lado, del movimiento de empresas que hubo desde la rioja al polígono de Oion (en Álava) porque teneis las famosas vacaciones fiscales vascas no dices nada?
PD: Y pocos riojanos irán a Alava teniendo Logroño tan cerca.
#17:
#7 (Te referencio por vecindad ) El pueblo de mi chica es Oyón/Oion, su abuela aún vive allí.
El sistema actual y los tontos de los cojones solucionan mandando a una señora de 80 años a más de 40 km al médico (en vez de a los 5 que está Logroño).
¿Y por qué no atenderlos en cualquiera y luego tener unas tablas de retribuciones entre administraciones?
Siempre jodiendo al ciudadano por mero desajustes/inoperancias contables
El sistema actual y los tontos de los cojones solucionan mandando a una señora de 80 años a más de 40 km al médico (en vez de a los 5 que está Logroño).
¿Y por qué no atenderlos en cualquiera y luego tener unas tablas de retribuciones entre administraciones?
Siempre jodiendo al ciudadano por mero desajustes/inoperancias contables
#48:
Y este es un ejemplo de pensamiento lineal: #47
Si estoy en tu contra es que soy el tipico vasco.
Si no lo soy es que no se de que va el tema y soy un trol.
Da igual que aqui haya dicho #18 que tengo mi pueblo a pocos km de Oion y que #2 y en todos mis comentarios deje claro que soy vasco. Para la gente como tú o soy un troll o estoy equivocado, no vayas a estar equivocado en algo.
Supongo que si fuese como tú diría "típico Cántabro" pero estoy dándome cuenta que entre otras cosas, te gano en fálta de prejuicios
Si estoy en tu contra es que soy el tipico vasco.
Si no lo soy es que no se de que va el tema y soy un trol.
Da igual que aqui haya dicho #18 que tengo mi pueblo a pocos km de Oion y que #2 y en todos mis comentarios deje claro que soy vasco. Para la gente como tú o soy un troll o estoy equivocado, no vayas a estar equivocado en algo.
Supongo que si fuese como tú diría "típico Cántabro" pero estoy dándome cuenta que entre otras cosas, te gano en fálta de prejuicios
#108:
#0 #7 #16 esto no hace mas que confirmar QUE LA SANIDAD NO DEBERIA HABERSE TRANSMITIDO A LAS CCAA Y DEBERIA ESTAR CENTRALIZADA (dicho sea de paso con la Educación e Interior, y a ser posible ya no en España sino EUROPA) asi no pasaría que cualquier cacique de pueblo haga de sus cacicadas con su tribu y joda a parte la población que paga religiosamente sus impuestos.
pero claro, decir esto es meneame es ganarse negativos y que te llamen cerdo imperialista español (lo de español a mucha honra), yo prefiero llevarme por el sentido común y por la ley del minimo pago a los ciudadanos que con estos puestos duplicados que no hacen otra cosa mas que entorpecer el buen uso de las cosas...
solo hace falta dos cositas en este pais .....dos dedos de frente y dejarse de tribalismos de salon
pero claro, decir esto es meneame es ganarse negativos y que te llamen cerdo imperialista español (lo de español a mucha honra), yo prefiero llevarme por el sentido común y por la ley del minimo pago a los ciudadanos que con estos puestos duplicados que no hacen otra cosa mas que entorpecer el buen uso de las cosas...
solo hace falta dos cositas en este pais .....dos dedos de frente y dejarse de tribalismos de salon
#4:
#2 Pues a mi me parece normal. Si dan ese servicio alguien se lo tendrá que pagar cuando tienen el derecho pagado en la otra comunidad. Vamos que estoy de acuerdo en que hace falta ese convenio, como el que tiene la seguridad social con diversos países para pagar los tratamientos de sus ciudadanos cuando vienen aquí.
#101:
La sanidad debería de ser global a nivel nacional en España. Estas tontas competencias que juegan con la salud de las personas solo por el afán de querer gestionar unas partidas de dinero, no me parece normal.
La sanidad a nivel nacional y así daría igual en onde te atiendan. Y de esta manera no habría los tontos problemas
La sanidad a nivel nacional y así daría igual en onde te atiendan. Y de esta manera no habría los tontos problemas
#77:
Esta, señores, es una de las muchas desventajas de la famosa descentralización y eliminación de competencias del Estado en favor de las autonomías. Un español tendría que poder recibir atención médica en cualquier parte del país, independientemente si está en el País Vasco o en Murcia. Las autonomías y el gran daño que hacen al país.
#3:
Pues sanitariamente sí que se rompe España, ¿No?
#26:
#25 No, es bastante peor el hacer campaña trapera por la espalda aprovechando el terrorismo para robarle empresas al vecino. ¿Desde cuando ha pedido ETA el impuesto revolucionario a empresarios de La Rioja o Burgos? Aquí si quieres discutir, no mientas. Pon un solo ejemplo en el que lo hayan hecho.
De la misma forma que mientes cuando pretendes vendernos aquí que La Rioja se ha autoabastecido en lo sanitario cuando a poco grave que fuese o sea un caso desvían a los pacientes del hospital de Logroño a Bilbao o Zaragoza. Luego si quieren pasar factura, que hable el cacique de Falange de pagar lo que debe.
De la misma forma que mientes cuando pretendes vendernos aquí que La Rioja se ha autoabastecido en lo sanitario cuando a poco grave que fuese o sea un caso desvían a los pacientes del hospital de Logroño a Bilbao o Zaragoza. Luego si quieren pasar factura, que hable el cacique de Falange de pagar lo que debe.
#33:
#4 Soy Riojano, pero cuando esos vascos vienen a Logroño a gastarse su dinero en la compra semanal, ¿también le damos parte de los impuestos recaudados al País Vasco?
El sistema está mal, tu médico debería estar en el hospital que tengas más cerca, sin tener en cuenta fronteras, y menos fronteras autonómicas.
El sistema está mal, tu médico debería estar en el hospital que tengas más cerca, sin tener en cuenta fronteras, y menos fronteras autonómicas.
#18:
#13 Hombre, si quieres hablamos de Oion todo lo que quieras (tengo mi pueblo a unos pocos Km de ahí de hecho) pero no entiendo que tiene que ver con esto, no se trata de una guerra de autonomías creo yo.
El País Vasco recibirá muy pocos riojanos, pero históricamente llevamos recibiendo a los cantabros de manera masiva, que se benefician de las mejores instalaciones que hay en Euskadi frente a las de Cantabria, y a mi nunca me ha parecido mal que así sea. Pedir una compensación por ello es algo que me parece completamente fuera de lugar y desde luego mucho más separatista que no hacerlo. Y si de verdad supone un fuerte problema para la comunidad lo lógico es que se plantee en los presupuestos, tanto si es a favor o en contra, pero que las comunidades anden guerreando entre ellas tiene un origen partidista y de propaganda.
El País Vasco recibirá muy pocos riojanos, pero históricamente llevamos recibiendo a los cantabros de manera masiva, que se benefician de las mejores instalaciones que hay en Euskadi frente a las de Cantabria, y a mi nunca me ha parecido mal que así sea. Pedir una compensación por ello es algo que me parece completamente fuera de lugar y desde luego mucho más separatista que no hacerlo. Y si de verdad supone un fuerte problema para la comunidad lo lógico es que se plantee en los presupuestos, tanto si es a favor o en contra, pero que las comunidades anden guerreando entre ellas tiene un origen partidista y de propaganda.
#22:
#21 No había visto el comentario sobre lo del falangista, en cualquier caso lo dejo pasar porque no va conmigo.
Pero como dice #17 es ridículo que tengas que desplazar a un paciente una gran distancia porque el hospital cercano es de otra comunidad, sea en el orden que sea. Y como he dicho antes, si esto es un problema para la comunidad, me parece bien que se solucione económicamente, pero no entre las comunidades, sino haciendo las cuentas con el estado. Aquí lo que ocurre es mera campaña publicitaria.
Pero como dice #17 es ridículo que tengas que desplazar a un paciente una gran distancia porque el hospital cercano es de otra comunidad, sea en el orden que sea. Y como he dicho antes, si esto es un problema para la comunidad, me parece bien que se solucione económicamente, pero no entre las comunidades, sino haciendo las cuentas con el estado. Aquí lo que ocurre es mera campaña publicitaria.
Comentarios
Y luego dicen que los independentistas somos los vascos, tocate los cojones.
#2 Pues a mi me parece normal. Si dan ese servicio alguien se lo tendrá que pagar cuando tienen el derecho pagado en la otra comunidad. Vamos que estoy de acuerdo en que hace falta ese convenio, como el que tiene la seguridad social con diversos países para pagar los tratamientos de sus ciudadanos cuando vienen aquí.
#4 Como víctima, por vivir en Álava cerca de Logroño, de la cruzada que el cacique falangista Pedrone Sanz (fue camisa azul, e hijo y nieto de cargo y alcalde franquistas) que aquí nadie abrió la boca ni se le ocurre cuando los riojanos han venido a Oskidetza a recibir diálisis y hacerse trasplantes hasta hace 4 dias. Ni pasamos ni hemos pasado facturas a los riojanos cuando vienen de vacaciones y usan la sanidad, o a los estudiantes riojanos de las universidades vascas.
#7 Diferencia: Riojanos en La Rioja: 320.000 Vascos en el Pais vasco: 2,2M
Solo Álava tiene la misma población que toda la Rioja, al País vasco iran 4 gatos, porque son muchos menos.
¿Y por otro lado, del movimiento de empresas que hubo desde la rioja al polígono de Oion (en Álava) porque teneis las famosas vacaciones fiscales vascas no dices nada?
PD: Y pocos riojanos irán a Alava teniendo Logroño tan cerca.
#11 Lo mismo te digo en #13
Meter a todas las provincias fronterizas es una manera de maquillar cifras. Por no hablar que el daño economico que le puede hacer esa carga al Pais Vasco es mucho menos que la que le puede hacer a La Rioja, por población mas que nada.
#13 Hombre, si quieres hablamos de Oion todo lo que quieras (tengo mi pueblo a unos pocos Km de ahí de hecho) pero no entiendo que tiene que ver con esto, no se trata de una guerra de autonomías creo yo.
El País Vasco recibirá muy pocos riojanos, pero históricamente llevamos recibiendo a los cantabros de manera masiva, que se benefician de las mejores instalaciones que hay en Euskadi frente a las de Cantabria, y a mi nunca me ha parecido mal que así sea. Pedir una compensación por ello es algo que me parece completamente fuera de lugar y desde luego mucho más separatista que no hacerlo. Y si de verdad supone un fuerte problema para la comunidad lo lógico es que se plantee en los presupuestos, tanto si es a favor o en contra, pero que las comunidades anden guerreando entre ellas tiene un origen partidista y de propaganda.
#18 Pues le he dicho lo de Oyon básicamente por lo de falangista al puto pingüino de Pedrone, que si que sabemos que es un falangista, pero aquí importa poco, digamos que usando su misma moneda, estamos hablando de la Sanidad..
Y a mi no me parecería mal que se lo cobrarais a los de Cántabria y te repito, el mayor problema que veo es que, La Rioja es muy pequeñita en población y la carga impositiva es muy superior a lo que os puede suponer a los vascos. En una ciudad de 200.000 habitantesm 4.500 se notan mucho mas que en una de 1 Millon, por ejemplo.
#21 No había visto el comentario sobre lo del falangista, en cualquier caso lo dejo pasar porque no va conmigo.
Pero como dice #17 es ridículo que tengas que desplazar a un paciente una gran distancia porque el hospital cercano es de otra comunidad, sea en el orden que sea. Y como he dicho antes, si esto es un problema para la comunidad, me parece bien que se solucione económicamente, pero no entre las comunidades, sino haciendo las cuentas con el estado. Aquí lo que ocurre es mera campaña publicitaria.
#22 En eso estoy 100% de acuerdo contigo, en absolutamente todo.
#22 " pero no entre las comunidades, sino haciendo las cuentas con el estado."
Estás de cachondeo, no? Desde que tengo uso de razón y ya ha llovido, no hay año que no haya una pelotera con el cupo vasco; que si esto no lo pagamos, que si a ver por qué tenemos que pagar la casa real y el ejército o las embajadas que no nos representan, las pagaremos cuando sean vascas; por no hablar del fondo de solidaridad interterritorial que nunca pagaron los vascos, ni ganas.
Quita, quita, una sociedad tan independentista ya tendría que tener previstos centros y hospitales donde viven sus paisanos y no apelar a una solidaridad como siempre, otra más, por la patilla.
#37 ¿Pero te has leido la noticia? ¿Eres consciente de que el Pais Vasco atiende a más enfermos de otras comunidades de los vascos que van a los hospitales fuera del Pais Vasco?
No se está hablando de que den dinero a Euskadi, que bastante bien le va en sus acuerdos presupuestarios, sino es de que lo cobre La Rioja de lo que estamos hablando.
#38 Sí, me leí la noticia, pero tú comentabas arreglar el entuerto via estado y te respondía más o menos como tu has respondido: "a Euskadi, que bastante bien le va en sus acuerdos presupuestarios" demasiado bien añadiría.
Un estado federal, no hay otra.
#37 Veo que como la mayoría de la gente conoces el malvado Cupo a la perfección, pero se te ha pasado que en este se incluye una partida para el Fondo de Compensación Interterritorial en la que el País Vasco cotiza como el porcentaje de su peso en la economía nacional, y que las peloteras que recuerdas desde que tienes uso de razón no son anuales, el Cupo se negocia por quinquenios.
#56 Algo que objetar de este texto? http://robertocenteno.wordpress.com/2008/04/23/el-cupo-vasco/
#59 Lo conocía. No veo donde dice en ese texto que el Cupo no computa el FCI y si dice que se negocia por quinquenios.
Te recomiendo que vayas a la fuente original y no te pierdas en informaciones indocumentadas y sin fundamento: http://www.meh.es/Documentacion/Publico/NormativaDoctrina/FinanciacionTerritorial/Financiacion%20Autonomica/16%20Ley%20Quinquenal%20del%20Cupo%202007%202011.pdf
#62 Tanto en el texto oficial como el que tu dices que es indocumentado y sin fundamento veo que no pagais el FCI.
#64 Articulo 4: "a) Las cantidades asignadas en los Presupuestos Generales del Estado a los Fondos de
Compensación Interterritorial."
#65 A ver y disculpa mi torpeza si es que la hay. Ese articulo que citas está dentro del epígrafe: Cargas del Estado no asumidas por la Comunidad Autónoma.
Por no asumidas entiendo que se ha acordado no pagar nada por ese concepto, no?
#66 Es precisamente lo contrario, las asumidas son las transferidas y el Gobierno Vasco asume de primera mano a cargo de los impuestos recaudados, las no asumidas son las competencias no transferidas, y por tanto por las que el Gobierno Vasco debe pagar al Gobierno Central incluyéndolas en el llamado Cupo.
#74 Ok gracias, aclarado. Y por otra parte ya que te tengo aquí puedes afirmar con los datos que dispongas que al contrario de lo que dice Centeno pagais lo os que corresponde de FCI?
#76 El Gobierno Vasco paga en el Cupo el 6,24% del FCI, que es lo que representa la economía vasca respecto al total nacional.
#37
Quita, quita, una sociedad tan independentista ya tendría que tener previstos centros y hospitales donde viven sus paisanos y no apelar a una solidaridad como siempre, otra más, por la patilla.
La independencia es la solucion, eso esta claro, andarse con mierdas de estas no lleva a nada...
#72 Pues perfectamente podríais empezar por no presentaros a las elecciones de un país que decís no es el vuestro.
#75 Me parece perfecto, primero nos dejais solos en las penumbras alejados de la superpotencia hispanistan y luego ya no votamos en hispanistan.
#18 ¿Que los cántabros qué? Pero ¿de qué coño hablas? Largaros ya de Castro. ¡Cerrad fronteras! Hasta los güevos de tanto ombliguismo.
Y este es un claro ejemplo de como actua la campaña publicitaria en medidas como la de la noticia #40
#43 Tú sí que eres ejemplo. De víctima.
#44 Terrible victima yo que vivo en Madrid y ni siquiera estoy a favor del nacionalismo vasco
#46 Ah, ahora lo entiendo. Hablar por hablar ¿no? No lo sabía, perdona, troll.
Y este es un ejemplo de pensamiento lineal: #47
Si estoy en tu contra es que soy el tipico vasco.
Si no lo soy es que no se de que va el tema y soy un trol.
Da igual que aqui haya dicho #18 que tengo mi pueblo a pocos km de Oion y que #2 y en todos mis comentarios deje claro que soy vasco. Para la gente como tú o soy un troll o estoy equivocado, no vayas a estar equivocado en algo.
Supongo que si fuese como tú diría "típico Cántabro" pero estoy dándome cuenta que entre otras cosas, te gano en fálta de prejuicios
#48 No, no, perdona, que lo dices tú, que no vives en el País Vasco ni te importa el tema, pero te metes hasta las cejas y dices tonterías como lo de que los cántabros utilizan el servicio sanitario vasco (somos medio millón, si llega, y un servicio de salud que funciona fenomenal). Si se utiliza, será que hace falta. Pensamiento lineal... sí, lo que tú digas... troll.
#50 Tan lineal como que has leido (no se donde) que no soy vasco
Ah. Has editado sabiamente
Edito: ¿Tiempo a releer? Bueno, no voy a decir que se puede releer todo lo que quieras antes de enviar, lo que te voy a decir es que ¿Donde has leido que no me importa el tema como dices en tu nota releeida?
#18 ¿Cántabros de manera masiva que se benefician de las mejores instalaciones de Euskadi? Lo dudo..., básicamente porque 2/3 de la población cántabra viven en torno al eje Santander-Torrelavega, y a esos les queda muy lejos Vizcaya (y además con los hospitales de Valdecilla y Sierrallana se bastan y se sobran). A Vizcaya han ido tradicionalmente los habitantes del extremo oriental de Cantabria que están literalmente a 20 minutos en coche de Bilbao, y esos, con perdon de la expresión, son cuatro gatos. Otra cosa es que Castro y cercanías esté aumentando de forma artificial debido a los miles de vascos que se están trasladando a vivir- es una colonización en toda regla, un Kosovo versión cantábrica.
Lo que sí que es cierto es que en Valdecilla(Santander)se atiende de forma habitual a enfermos que precisan de trasplantes procedentes de Euskadi: http://terranoticias.terra.es/articulo/html2/av22356358.htm
Y en cuanto a lo de las instalaciones de Euskadi..., ya lo comenté hace unos días en otra noticia relativa a este tema, pero yo comparo las instalaciones actuales de Valdecilla, Sierrallana y simples ambulatorios de una ciudad como Torrelavega con Cruces (Barakaldo) o los ambulatorios tétricos de lugares como Santurce y alucino..., de verdad que cuando tuve mi primer contacto con la sanidad vasca se me cayó un mito.
Creo que en Euskadi sobra chauvinismo y faltan humildad y unas cuantas dosis de realidad. Con todo, me parece patética la actitud de La Rioja.
#91 Muchos cantabros viene Euskadi porque la atencion en Osakidetza y las listas de espera a pesar de lo mucho que nos quejamos son mejores.
#94 No es esa mi experiencia en Euskadi. Soy de Torrelavega, tengo familiares trabajando desde hace décadas en el servicio de salud cántabro en muy diferentes niveles y por tanto lo conozco muy bien; actualmente resido en Vizcaya y mi sensación es de saturación total en Osakidetza. No llega a los niveles de Madrid, pero en todo momento me parece un sistema de salud masificado: esperas interminables en las urgencias, instalaciones en muchos casos lamentables y un absoluto caos a la hora de hacer pruebas diagnósticas, en Cruces están tan desbordados que tienen que tirar de conciertos con hospitales y clínicas privadas dándose situaciones tan delirantes como es la de envíar a un paciente de Santurtzi a hacerse un TAC a la clínica - privada- de Deusto y a uno de Bilbao al San Juan de Dios de Santurzi -Y ESTO ES UN CASO REAL.
#99 No te falta parte de razón porque los últimos años ha empeorado bastante.Sin embargo históricamente no ha sido así. De todas formas es un caso particular de cruces, que en el resto la situación es mejor.
#13 A mí me vas a venir con esos cuentos. De las caravanas de políticos riojanos en el país vasco en los años de plomo de ETA convenciendo a los empresarios de que si se establecían en La Rioja no pagaban el "impuesto revolucionario" ¿algo que decir?
Porque Ramondín estaba en Gipuzkoa, así se lo llevaron a La Rioja, y por eso ha terminado en Araba. Y con la empresa, muchos de los trabajadores hicieron el viaje. Entre ellos, mi padre.
#24 Lo mismo es que por un problema de terrorismo se vayan empresas fuera, que seais una especie de paraiso fiscal dentro de España. Por los cojones. Y además, como si no se pagara el impuesto revolucionario por estar a 20 km mas lejos del País Vasco
Eres surrealista.
#25 No, es bastante peor el hacer campaña trapera por la espalda aprovechando el terrorismo para robarle empresas al vecino. ¿Desde cuando ha pedido ETA el impuesto revolucionario a empresarios de La Rioja o Burgos? Aquí si quieres discutir, no mientas. Pon un solo ejemplo en el que lo hayan hecho.
De la misma forma que mientes cuando pretendes vendernos aquí que La Rioja se ha autoabastecido en lo sanitario cuando a poco grave que fuese o sea un caso desvían a los pacientes del hospital de Logroño a Bilbao o Zaragoza. Luego si quieren pasar factura, que hable el cacique de Falange de pagar lo que debe.
#13 De tener vacaciones fiscales nada, estan declaradas ilegales por la UE y lo que se "vacacionó" hay que devolverlo.
A otra caperucita con ese lobo.
Y la cosa es tan sencilla como sentarse a hablar y llegar a un acuerdo de cupos y de pagos, como ha hecho el gobierno de la riojacon el gobierno de la comunidad foral de navarra, pero claro, se ve que montarle el pollo a la navarra de PP/UPN no da tantos votos de cara a las elecciones
#13 ¿Vacaciones fiscales? Creo que llevas diez años de retraso. A ver si ahora vas a confundir las ayudas públicas contrarias a la competencia con el concierto económico...
#80 Llevamos 30 años haciéndolo, y no ha ido tan mal.
#13 Diferencia: Riojanos en La Rioja: 320.000 Vascos en el Pais vasco: 2,2M
Solo Álava tiene la misma población que toda la Rioja, al País vasco iran 4 gatos, porque son muchos menos.
Sí claro, seguro que la gente de Bizkaia, Gipuzkoa o el centro/norte de Álava prefiere ir a Logroño al médico, sólo por joder. Por otro lado, no conozco a nadie que se haya ido a estudiar/trabajar a La Rioja, sin embargo, es muy grande la cantidad de riojanos o cántabros que puedes encontrar en las universidades vascas. Habría que tener las cifras exactas para poder decir nada.
¿Y por otro lado, del movimiento de empresas que hubo desde la rioja al polígono de Oion (en Álava) porque teneis las famosas vacaciones fiscales vascas no dices nada?
También se fueron empresas riojanas a Navarra, con prácticamente el mismo sistema fiscal pero la denuncia solo se realizó sobre Euskadi. Seguro que el hecho de que en Navarra gobernaran los suyos no tiene nada que ver. Al presidente de La Rioja ya le conocemos demasiado bien por aquí como para saber por qué hace estas cosas. Su pasado fascista le lleva a tener una obsesión.
#7 (Te referencio por vecindad ) El pueblo de mi chica es Oyón/Oion, su abuela aún vive allí.
El sistema actual y los tontos de los cojones solucionan mandando a una señora de 80 años a más de 40 km al médico (en vez de a los 5 que está Logroño).
¿Y por qué no atenderlos en cualquiera y luego tener unas tablas de retribuciones entre administraciones?
Siempre jodiendo al ciudadano por mero desajustes/inoperancias contables
#7 Ni debería hacerse. Somos todos españoles, sea cual sea el sentimiento (nos sintamos o no), pero lo somos ante la ley y un presidente de tres al cuarto no puede negar la sanidad pública y universal a NADIE, menos a un español.
Lo que hay que oir, hostia.
#0 #7 #16 esto no hace mas que confirmar QUE LA SANIDAD NO DEBERIA HABERSE TRANSMITIDO A LAS CCAA Y DEBERIA ESTAR CENTRALIZADA (dicho sea de paso con la Educación e Interior, y a ser posible ya no en España sino EUROPA) asi no pasaría que cualquier cacique de pueblo haga de sus cacicadas con su tribu y joda a parte la población que paga religiosamente sus impuestos.
pero claro, decir esto es meneame es ganarse negativos y que te llamen cerdo imperialista español (lo de español a mucha honra), yo prefiero llevarme por el sentido común y por la ley del minimo pago a los ciudadanos que con estos puestos duplicados que no hacen otra cosa mas que entorpecer el buen uso de las cosas...
solo hace falta dos cositas en este pais .....dos dedos de frente y dejarse de tribalismos de salon
#7 Lo de que es hijo y que ha sido falangista y demas, deberia ser un dato a omitir de serie, la mayoria de nuestros parasitos politicos crecieros y mamaron debajo de las alas del aguilucho pachi.
#7 Sólo que parece que La Rioja atiende a 1500 vascos más, que los riojanos que atiende Euskadi http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2011/11/12/sociedad/euskadi/osakidetza-atiende-a-14000-pacientes-de-otras-comunidades ... pero sigue con lo de facha, que es fascinante...
Cuanto comentario sin tener ni puta idea se pueden leer en esta noticia. #7, estoy contigo, yo tambien soy uno de los afectados por la pataleta de niño pequeño del governante de La Rioja, que lo unico que tiene es una envidia impresionante y estoy seguro que añora muchisimo tiempos pasados.
#4 Pero la clave del asunto está aquí:
Hay que recordar que los hospitales vascos atienden a más de 14.000 personas de La Rioja, Cantabria, Burgos y Navarra sin ninguna contrapartida económica a cambio.
#11 Ay coño, había entendido lo contrario, que La Rioja recibía también a gente de Cantabria, Burgos y Navarra. Vale, entonces la cosa cambia
Mis disculpas.
#11 Tienes que poner los vascos que atienden la sanidad de Burgos, Rioja y Cantabria para ver si 14.000 son muchos o pocos,solo a la Rioja iban 9.000 habrá que ver sumando a los otros. Además el País Vasco tiene 2.172.175 de habitantes y la Rioja 322.415. Con lo que 9.000 es casi un 3% de la población de la Rioja y 14.000 es el 0.6% de la población del País Vasco, la repercusión del gasto por habitante no es la misma, es cinco veces mayor. Deberían ir de La Rioja al País Vasco unos 45.000 pacientes para quedar "en paz" en gasto por habitante.
Además los pacientes son "ancianos" en su mayoría dice la noticia para demostrar que no se pueden desplazar que son los que mas gasto producen, seguramente si fueran todos de 19 años no se habrían quejado. Además son 9.000 solo en la Rioja si sumamos los de Burgos, Cantabria seguramente salen "ganando" los vascos:
Porque Burgos que es lo que conozco, la gente que emigró en los 70 al País Vasco y cotizó allí toda su vida y ahora vuelve "al pueblo" a jubilarse (que es cuando mas gasto sanitario hay) no se si el SACyL cobrará algo de esa atención o lo estamos pagando todo los castellanos y los leoneses, espero que no...
Esto lo arreglan haciendo un acuerdo y que cada comunidad autónoma pague sus pacientes a las demás y se acabó. No tiene que ser tan difícil.
#4 Soy Riojano, pero cuando esos vascos vienen a Logroño a gastarse su dinero en la compra semanal, ¿también le damos parte de los impuestos recaudados al País Vasco?
El sistema está mal, tu médico debería estar en el hospital que tengas más cerca, sin tener en cuenta fronteras, y menos fronteras autonómicas.
#2: Pasa como en Catalunya, el PP es el mayor creador de independentistas.
#2 Pues no sé, si empezaran a ir por algún motivo miles de asturianos a operarse a hospitales vascos (esto es un suponer), los cuales están financiados sólo con impuestos de los vascos, sería normal que el sistema vasco de sanidad quisiera hacer un convenio para equilibrar un poco las cosas, ¿no?
#2
En verdad los riojanos que se quejan también son vascos. Lo que pasa es que nacieron en La Rioja porque les salió de los cojones.
#2 Ahhhhh, que ahora lo de transferir las competencias del Estado no lo iniciaron los de los nacionalismos y los federamlismos... me lo temía
Pues sanitariamente sí que se rompe España, ¿No?
La redacción de la noticia es perversa porque incluye enfermos de La Rioja, Cantabria, Burgos y Navarra.
¿Cual es el balance real de enfermos vascos tratados en La Rioja contra el de enfermos riojanos tratados en Álava? Sólo conociendo esa cifra se puede evaluar si la actitud del gobierno de La Rioja es justa o no.
Esta, señores, es una de las muchas desventajas de la famosa descentralización y eliminación de competencias del Estado en favor de las autonomías. Un español tendría que poder recibir atención médica en cualquier parte del país, independientemente si está en el País Vasco o en Murcia. Las autonomías y el gran daño que hacen al país.
#34 Yugoslavia y Checoslovaquia. Eso entiendo yo por estados forzados.
Estoy seguro que los Serbios pensaban lo mismo de su Yugoslavia (que nombre tan cachondo .. y ellos sin darse cuenta!) que tú de tu España.
España es un Estado forzado de cojones. El independentismo no es anecdótico en la vida política española, y todavía menos en la sociedad civil. Y cada vez es más importante.
#35 No tengo un concepto de España como patrimonio propio. Esa es la diferencia.
#36 me refería a "tu" idea de España.
#52 "pensaban lo mismo de su Yugoslavia (....) que tú de tu España"
Literalmente.
En todo caso, si tan forzado es, y yendo al fondo de la noticia que nos ocupa, como dicen en mi pueblo (mira que son bestias) "que cada perro se lama su pijo". A mí me parece una auténtica barbaridad, aunque sólo sea por pura humanidad.
#53 se tiene que dar asistencia en La Rioja a un vasco, como se tiene que dar asistencia a un francés en Barcelona ... con un convenio entre administraciones para que cada uno pague lo que le toca con los impuestos que recibe de los ciudadanos que reciben los servicios.
Eso no tiene nada que ver con la humanidad. Es sentido común.
#54 Me temo que es en lo único que estamos de acuerdo.
La portavoz del Gobierno Vasco, Idoia Mendia, ha dejado claro que los hospitales de la CAV atienden a pacientes de toda España, incluidos los de La Rioja, sin ninguna contraprestación económica. De hecho, aclaró que 228 pacientes riojanos han sido transplantados del riñon en Euskadi en el último año.
manda cojones, es entre las comunidades de España y mira la ayuda que nos damos como para quejarnos luego de que nos putean en Europa. Si ya nos puteamos nosotros solos, no nos hace falta ni Alemania ni Francia ni nadie.
#6 Es que España no es un país. Es un Estado un pelín forzado. Y las cosas forzadas tiene estas cosas.
#8 ¿Un estado pelín forzado?
Yugoslavia y Checoslovaquia. Eso entiendo yo por estados forzados.
#8 Sí, viene forzado desde que los Romanos llamaron Hispania a lo que conquistaron de la península. Desde entonces no han dejado de forzarlo unos y otros.
Bienvenidos a la maravillosa España de las autonomías en la que hay 19 sistemas pero el único duplicado es el central.
vergonzoso por parte de los dirigentes de La Rioja. Es como si los vascos se negaran a atender a los ciudadanos de Trevillo y se les obligará a ir a Burgos ...
la sanidad nunca se debería tenía que seguir siendo centralizada y no estar en manos de las comunidades
¿Quién fue el iluminado al que se le ocurrió transferir las competencias de sanidad a las CCAA? Porque es para darle un par de hostias.
Nadie lo comenta, pero me da que es una gesto electoralista para el electorado riojano más reaccionario que es euskófobo.
Pero si los vascos no enferman, ¿no?
Pues nada, el art.2 de la Constitución a tomar vientos:
Artículo 2.
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
También han dejado de atender a pacientes navarros: http://www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/tierra_estella_valdizarbe/confusion_centro_salud_viana_por_conflicto_con_rioja_52280_1006.html
He oído por radio macuto que el gobierno de Navarra no pagaba a los navarros derivados a Logroño, que era como se hacía hasta ahora por la cercanía de los vecinos de Viana a Logroño.
Mierda de autonomías de pandereta. Menuda vergüenza.
La sanidad debería ser a nivel nacional en España. Estas tontas competencias que juegan con la salud de las personas solo por el afán de querer gestionar unas partidas de dinero, no me parece normal.
La sanidad a nivel nacional y así daría igual en donde te atiendan. Y de esta manera no habría estos tontos problemas. Y los presupuestos de los hospitales deberían de estar de acuerdo al volumen de personas tratadas ellos, y si una persona es llevada al hospital de otra comunidad autonoma pues no pasaria nada de nada.
Este es un problema fundamentalmente de la concesión de competencias que se ha hecho a las autonomías por parte del Estado. La sanidad debería estar centralizada, así no habría 17 sistemas sanitarios diferentes en este país. La actitud de Pedrone es claramente revanchista, tú me quitas las empresas, yo te quito la asistencia sanitaria. Lo que no entiendo es porqué, entrando en los presupuestos de cada comunidad lo referente a la Sanidad, no hay un acuerdo, ya no sólo bilateral, sino entre todas las comunidades, de socorro recíproco. ¿Cómo coño una anciana de Oyón se va a desplazar al especialista a Vitoria teniendo el Hospital San Pedro de Logroño a menos de 5 minutos? Es ridículo. Al marido de mi madre (QEPD) lo tuvieron que trasladar a Valdecilla, en Santander, para tratarle de su afección cardíaca porque en Logroño no había los medios necesarios, y como él, cientos de pacientes riojanos...quid pro quo.
También han dejado de atender a pacientes navarros: http://www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/tierra_estella_valdizarbe/confusion_centro_salud_viana_por_conflicto_con_rioja_52280_1006.html
He oído por radio macuto que el gobierno de Navarra no pagaba el gasto de los navarros derivados a Logroño, que era como se hacía hasta ahora por la cercanía de Viana a Logroño.
Me parece de cajón que tenga que haber un convenio que regule estas cosas entre comunidades autónomas.
Y en estos casos, que no se trata de urgencias, sino de pacientes que tienen, o quieren tener, su médico de cabecera o su especialista en otra comunidad, con más razón aún.
Tampoco entiendo esto de defender el troceamiento (que no descentralización) del sistema sanitario y luego pretender que funcione como uno solo. O una cosa, o la otra.
Relacionada: La Rioja expulsa de su sanidad a 9.000 vecinos de municipios vascos
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elpais.comSi Galicia ha sido capaz de tener un acuerdo con otro país para resolver estas cuestiones, si Aragón y Cataluña tienen un convenio para lo mismo, si Asturias y CYL tienen un acuerdo para los de la zona leonesa, y tantos otros de los que no sabré nada hacen lo mismo, Navarra, La Rioja y el País Vasco también tienen que ser capaces de sentarse en una mesa, decidir cuántos son los pacientes que se intercambian y poner en la mesa los 1500€ anuales que cuesta de media un paciente en España.
Si yo pago mis impuestos en Galicia, de urgencia me han de atender en cualquier parte, pero si mi atención ordinaria más lógica está al otro lado de una línea, mi comunidad ha de acordar con la otra el precio de esa atención.
#67 y en lugar de tantos acuerdos bilaterales, no sería mejor devolver las competencias sanitarias al Estado?
#79 Te votaría 5 veces si pudiera. ¡Está clarísimo!
#79 Eres el unico que parece haber comprendido que quiere decirnos el PP con la decision que ha tomado en la rioja...
Eso si, este problema es totalmente artificial.
#112 Asi me gusta, que pienses como tienes que pensar.... pero por lo menos, espero que no creas que ese pensamiento es tuyo...
#67 El caso es que hace 25 años esos acuerdos no eran necesarios y ahora necesitamos 30 acuerdos bilaterales...
Las superventajas del autogobierno, pa lo que nos interesa, claro.
Durante años los vascos nos hemos bebido sus vinos, comido sus setas y follado a sus mujeres.
La sanidad no será menos, Rioja qué hermosa eres.
#29 Es una pena que se os esté terminando el chollo... Ahora toca beber txakoli, comer bacalao y lo de follar, bueno, siendo Euskadi mejor lo de follar lo dejamos
Lo que me parece de traca es que sea Euskal Herria quien proteste porque quiere utilizar los servicios de la Rioja (España) "by the face", sin pagar un duro. Y encima quedarán como malos los riojanos.
#87 En Euskadi se han transplantado un monton de riojanos. A ver si vamos a echar cuentas y van a tener que pagar un pico...
#95 Y en Cantabria se ha trasplantado, se trasplanta y se trasplantará a un montón de vascos y riojanos : terranoticias.terra.es/articulo/html2/av22356358.htm
Un nuevo motivo para recuperar para el Estado la gestión de la sanidad y dejarse de tonterías.
#58 el mejor comentario que he leido en todo el post.
Si firman un convenio, posiblemente La Rioja saldrá perdiendo. Pero son cosas de la campaña electoral y luego ya veremos. Gilipollas son todos.
Comed autogobierno y estatuto de Guernica
En el anterior gobierno del Partido Popular montaron "la guerra del agua", entre Murcia y Valencia con La Mancha y Aragón.
¿Ahora que van a empesar, "la guerra de las sanidades"?
Impresentables
#84 Y lo curioso encima es que algunos de esos pueblos alaveses afectados por la negativa del presidente de la Rioja están gobernados por alcaldes también del PP.
Si el presidente del La Rioja ahora sale con ésto será que tiene otras cosas que no querrá que llamen la atención.
¿No eran los PePeros los que bramaban y llamaban insolidarios a los catalanes porque el servicio catalán de salud no atendía a los habitantes de La Franja, y estuvieron dando por saco hasta que se llegó a un acuerdo?
http://www.arredol.com/os-habitants-da-franja-tendran-guaranciada-a-suya-asistencia-sanitaria-en-catalunya/
Me se de un alcalde que va a morir de hambre. Buff, me da una penaa... bueno, me voy a comer. Recuerdos.
El café para todos está agotadísimo.
Hombre, pues tienen razón, debería existir tal convenio... pero a nivel nacional entre todas las comunidades.
La Rioja tiene a un impresentable como presidente. En Euskadi se seguira atendiendo a los riojanos con mucho gusto.
¿Pero es eso legal?
Pais Vasco y Navarra colaboran muy poco fiscalmente comparado con el resto de C.C.A.A,( comparado con Cataluña y Madrid es un descojone) ellos se lo guisan, ellos se lo comen, y si es asi para lo bueno y para lo malo, siempre pueden hacer un hospital en Rioja Alavesa, o pagar
#57 Eso lo dirás tú porque pagar el 6% con el 4.5% de la población te parece poco.
Por urgencias hasta siendo danés te atienden, ¿no? En Galicia y Portugal han hecho un convenio repíproco en Atención Primaria.
No lo entiendo, a lo mejor quieren relanzar el Logroñés para ver si llega a 1ª y no quieren que el Athletic siga fichando riojanos.
es un problema del sistema autonomico , hace falta un acuerdo intercomunal y con un coste por servicio estipulado , para evitar los abusos de los politicuchos
Normal que se chine la gente, porque lo que se ha hecho con España es un auténtico esperpento... pero los nacionalistas deberíais mirároslo un poquito, que tenéis puño de hierro pero mandíbula de cristal.
#96 Oye, perdona pero en Euskadi nunca se ha negado a nadie atencion sanitaria. Ademas de ilegal, creo que es éticamente poco correcto.
Por esta razón, en términos económicos, es infinitamente mejor que se independicen, es decir, que se convoquen referendums de independencia provincia a provincia, porque sería inaceptable que los guipuzcoanos puedan imponer su punto de vista a los vizcaínos o a los alaveses y viceversa, y el que se quiera marchar que se marche, pero el que se quede lo será en régimen general, no especial. Y quien decida separarse que se separe, pero eso sí, que se lleven todos sus productos y todas su empresas, pues lógicamente no se les permitiría vender ni un colín en España, ni tampoco operar, y por supuesto vetaríamos también su ingreso en la UE, algo que además si un Presidente de España cobarde y traidor no lo hiciera, lo haría Francia por nosotros, y que vayan a vender sus productos y a instalar sus empresas al Beluchistan.
¡ A ESTO ME APUNTO YO!
#71 España, toda una superpotencia a punto de ser rescatada, haria boikot a Euskal-Herria....
Todo un problema
Es mas... si se independizara tambien Catalunya no se si les comprariais o no producos a ellos tampoco, lo que si que no me imagino es con que dinero...
Joder con el porcojonismo...
#73 Por curiosidad, ¿me puedes contar en qué país está Frankfurt?