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#4:
Se llama Estado Autonomico(TM) y no garantiza la igualdad de todos los españoles. Es indecente que los ciudadanos de un mismo pais tengan que pasar por esta situacion.
#2 Ni los vascos con ventajas fiscales ni los riojanos discriminando a los vascos que viven cerca de su comunidad. Es una puta vergüenza lo que pasa en este pais porque algunos no sepan mirar mas alla de sus miserables narices territoriales.
#2 Ni los vascos con ventajas fiscales ni los riojanos discriminando a los vascos que viven cerca de su comunidad. Es una puta vergüenza lo que pasa en este pais porque algunos no sepan mirar mas alla de sus miserables narices territoriales.
#6:
No si al final tendrá razón Rosa Díez de que tenemos 17 corralitos.
#12:
#5 Como dice #7 no se les deja de dar asistencia médica urgente, sólo faltaría, ésta se le da a toda persona que entre por urgencias, sea o no de nacionalidad española, y tampoco les tocan el centro de salud; lo que ocurre es que les cambian el hospital de referencia para atención especializada.
Y como ya dije, es una vergüenza que el centro hospitalario de referencia se otorgue por criterios político-territoriales en lugar de por criterios geográficos o de tiempo de trayecto hasta el centro.
Y como ya dije, es una vergüenza que el centro hospitalario de referencia se otorgue por criterios político-territoriales en lugar de por criterios geográficos o de tiempo de trayecto hasta el centro.
#5:
Se supone que existe una tarjeta sanitaria única que te permite ser atendido en cualquier CCAA.
Cualquier extranjero puede ser atendido en España usando la Tarjeta sanitaria europea y en cambio ponemos trabas para atender a españoles de otras CCAA.
Cualquier extranjero puede ser atendido en España usando la Tarjeta sanitaria europea y en cambio ponemos trabas para atender a españoles de otras CCAA.
#13:
No queremos autonomias y tal? Pues aqui lo teneis. A parte de que es normal, esa gente cotiza en el Pais Vasco y tiene que pagarles todo Logroño? Tema a parte de que el PV ya tiene bastantes beneficios con el concierto economico que perjudica a todos, especialmente a las comunidades que tiene cerca como Logroño como para que encima tengan que pagar ahora los gastos de miles de sus ciudadanos.
Pero vamos, esto pasa por transferir cosas fundamentales como la sanidad a las autonomias, ahora cada uno tiene su circo.
Pero vamos, esto pasa por transferir cosas fundamentales como la sanidad a las autonomias, ahora cada uno tiene su circo.
#43:
Osakidetza recuerda los 225 trasplantes de riñón hechos a riojanos en Cruces (http://www.elcorreo.com/alava/v/20111112/rioja/osakidetza-recuerda-trasplantes-rinon-20111112.html)
Osakidetza atiende a 14.000 pacientes de La Rioja, Cantabria, Burgos y Nafarroa (http://www.deia.com/2011/11/12/sociedad/euskadi/osakidetza-atiende-a-14000-pacientes-de-la-rioja-cantabria-burgos-y-nafarroa)
Osakidetza comienza a atender a pacientes alaveses rechazados por La Rioja http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=993622
¿Seguimos con la estupidez? es un tema de cercanía y punto.
Esto se soluciona con acuerdo bilaterales y punto. Por la misma regla de tres desde el Hospital Donostia nos podríamos negar a atender a los pacientes de Goizueta y Leitza.
Osakidetza atiende a 14.000 pacientes de La Rioja, Cantabria, Burgos y Nafarroa (http://www.deia.com/2011/11/12/sociedad/euskadi/osakidetza-atiende-a-14000-pacientes-de-la-rioja-cantabria-burgos-y-nafarroa)
Osakidetza comienza a atender a pacientes alaveses rechazados por La Rioja http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=993622
¿Seguimos con la estupidez? es un tema de cercanía y punto.
Esto se soluciona con acuerdo bilaterales y punto. Por la misma regla de tres desde el Hospital Donostia nos podríamos negar a atender a los pacientes de Goizueta y Leitza.
#26:
#20 Para mí la sanidad es un derecho básico, y pienso que debería ser igual en todo el territorio nacional, en lo que respecta a prestaciones.
Pero el tema en cuestión no es ése... se trata de que a la gente de un pueblo la mandan a un hospital que está a una hora en coche cuando tienen otro al lado, por causas administrativas-políticas.
La lógica dicta que su centro de referencia debería ser el hospital geográficamente más cercano. Me parece bastante obvio. Y creo que esto se puede generalizar en todas las fronteras entre autonomías... lo dicho, una vergüenza.
Pero el tema en cuestión no es ése... se trata de que a la gente de un pueblo la mandan a un hospital que está a una hora en coche cuando tienen otro al lado, por causas administrativas-políticas.
La lógica dicta que su centro de referencia debería ser el hospital geográficamente más cercano. Me parece bastante obvio. Y creo que esto se puede generalizar en todas las fronteras entre autonomías... lo dicho, una vergüenza.
#3:
Me parece una tonteria por parte del Gobierno riojano , en Euskadi , en la zona del Bidasoa se atiende a pacientes del norte de navarra sin ningun problema.
#69:
#6, por supuesto que tenemos 17 corralitos. Ese es el problema de las transferencias en determinadas materias que mejor estarían gestionadas como una unidad, no como 17. Está claro que a uno de Oyón, a media hora larga..andando!!! de Logroño le es más cómodo ser atendido en la capital riojana, que no en Vitoria, a 90 km. pero coño, que aquí en La Rioja tontos no somos, si damos un servicio, este debe de ser compensado de alguna forma....vale que los riojanos sean los únicos que juegan en el Athletic sin tener Rh+ Eusko Label, pero para dos o tres que tenemos por temporada no compensa....
Comentarios
No si al final tendrá razón Rosa Díez de que tenemos 17 corralitos.
#6 no se si eres tu, o Rosa quien no tiene idea de lo que es un corralito. O posiblemente ambos, pero su uso en este contexto es bastante incorrecto
#13 si, es una gran pena que se transfiriese la sanidad a euskadi. Todos sabemos que desde entonces fue mucho peor. No te creas todo lo que la Rosa diga
#18 No estoy diciendo que en todos lados vayan mal todas las competencias, en algun lado iran mal unas, en otras iran mal otras y en otros iran bien.
Pero pasan estas cosas, en teoria uno deberia poder ir a cualquier sitio de España y que le atendieran sin problema, pero ahora todo tiene su circo montado y hay que pagar las cosas, ahora duele. Pero encima el PV y Navarra tienen su concierto, con lo que se benefician y hay agravio comparativo con el resto, encima hay que pagarles????
Pero vamos, que a mi me parece mal que alguien tenga que ir al medico puntualmente y no se le trate, otra cosa es que cotizando en el PV esten dado de alta en Logroño porque les salga mas comodo o vete a saber porque.
#21 y tu puedes ir en caso de emergencia y se te atendera incluso en Europa. Lo que no me parece bien es que vayas a un sitio donde son mejores ya que sus ciudadanos han pagado mucho mas (dejando otras cosas de lado). Que no digo que este sea el caso
#21 ademas lo que tu dices haria que la gente no se responsabilizase de sus cosas. Yo podria por ejemplo invertir todo el dinero en carreteras pero nada en sanidad, mientras que luego me iba a disfrutar de la sanidad de los vecinos. Eso es lo grandioso de la libertad, uno tiene que comerse sus exitos y cagadas
#6 te devuelvo el negativo. Y de paso te dare un link
http://es.wikipedia.org/wiki/Corralito
ahora, explicame que tiene que ver el corralito en tu comentario
#6 La palabra correcta es "chiringito", pero tienes razón y Rosa Díez también
#6 Oztia tú, y cómo se puso el catalán que lo repitió tres veces.
Bueno, era chiringuito. 
#6 17 corralitos tiene mi casa, 17 corralitos ...
#6, por supuesto que tenemos 17 corralitos. Ese es el problema de las transferencias en determinadas materias que mejor estarían gestionadas como una unidad, no como 17. Está claro que a uno de Oyón, a media hora larga..andando!!! de Logroño le es más cómodo ser atendido en la capital riojana, que no en Vitoria, a 90 km. pero coño, que aquí en La Rioja tontos no somos, si damos un servicio, este debe de ser compensado de alguna forma....vale que los riojanos sean los únicos que juegan en el Athletic sin tener Rh+ Eusko Label, pero para dos o tres que tenemos por temporada no compensa....
Se supone que existe una tarjeta sanitaria única que te permite ser atendido en cualquier CCAA.
Cualquier extranjero puede ser atendido en España usando la Tarjeta sanitaria europea y en cambio ponemos trabas para atender a españoles de otras CCAA.
#5 No , creo que se refiere a que su hospital de referencia este en otra comunidad , como cito en
#3
#5 Como dice #7 no se les deja de dar asistencia médica urgente, sólo faltaría, ésta se le da a toda persona que entre por urgencias, sea o no de nacionalidad española, y tampoco les tocan el centro de salud; lo que ocurre es que les cambian el hospital de referencia para atención especializada.
Y como ya dije, es una vergüenza que el centro hospitalario de referencia se otorgue por criterios político-territoriales en lugar de por criterios geográficos o de tiempo de trayecto hasta el centro.
#12 Pero también es una vergüenza que la comunidad riojana pierda bastantes puestos de trabajos potenciales porque las empresas prefieren irse al país vasco donde unos fueros que se remontan al carlismo hacen que esa comunidad pueda permitirse cobrar menos impuestos a las empresas.
#16 claro, podrias nombrarme alguna de esas empresas?
Como mola el topico de España va mal porque euskadi se lleva las empresas. Pero basicamente las empresas potentes (vamos, las que tienen libertad de movimiento y elegir emplazamientos) son foraneas. Vease Fagor, Cav, Irizar...
Es mas, una empresa extrangera siempre suele buscar situarse en capitales o grandes urbes (cosas con las que euskadi no cuenta)
No, euskadi tiene empresas porque ha invertido en ello. Y a España le va mal porque aposto por la farandula y el ladrillazo. Asumid vuestras cagadas
#17 El hecho está comprobado y sancionado por UE:
http://www.20minutos.es/noticia/883216/0/ue/multa/fiscalidad/
Y estamos jartos de parásitos, no contribuis ni un puto euro, lo del cupo es pura apariencia, y os pagamos las pensiones:
http://www.libertaddigital.com/economia/zapatero-vende-espana-al-pnv-pero-la-caja-estatal-seguira-pagando-las-pensiones-vascas-1276402558/
UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
Como Logroñes voy a dar algo de información. De lo que estamos hablando es de que Logroño esta a unos dos km de las fronteras vasca y Navarra y que por lo tanto hay pueblos de las dos comunidades que quedan a tiro de piedra de Logroño. Obviamente toda esa gente hace vida en Logroño para compras, salud... En cualquier caso nunca ha habido problema pero ahora la situación política le ha puesto un as en la manga al gobierno de La Rioja después de ser abundantemente jodidos por el Gobierno Vasco.
Con la excusa de la crisis se deja de dar atención primaria a todos esos pueblos y se obliga al Gobierno Vasco a mover ficha y a negociar y claro, cuando te has pasado años haciendo lo que te sale de los cojones y abusando del vecino, ahora el Gobierno Vasco esta en estado de shock: ¿Como se atreven estos riojanos a meternos el dedo en el ojo? Yo la verdad que lomsiento por la gente que ahora tiene que hacer 1h de coche para ir al hospital en vez de 15min, pero el Gobierno Vasco debe dejar de rasgaras las vestiduras y negociar. Así de fácil.
#17 ¿Solo quieres una? Ramondin, que se mudo 2km de Logroño a un polígono industrial creado por el gobierno vasco justo en la frontera entre País Vasco y La Rioja. Por supuesto se fueron por las famosas "vacaciones fiscales vascas".
#79 Pero no entiendo...
Primero la rioja inunda el país vasco de casas en venta, por ejemplo en pueblos como Aro.
Los vascos compran casas allí, gastan en supermercados de allí, tapean en bares de allí etc., pero para ir al médico ¿que se vayan a su puta casa? ¿es esa la jugada?
#16, sólo por curiosidad, pero das a entender de que esos fueros anacrónicos tendrían que desaparecer en pro de ... de una total integración económica en España. Y esto es absolutamente tendencioso. A lo mejor, si les preguntas (qué barbaridad!), ellos te dirán que tienes razón, que los fueros són anacrónicos, y que tendrían que desaparecer en pro de una independencia o estado federal verdadero.
Esta sensación de "posesión" que destilas me es curiosa. No la tienes con Francia o Portugal porque lo dicen sus fronteras anacrónicas??
Extraño, a ver si de esta crisis sale una verdadera europa y nos olvidamos de todo esto.
#12 yo no lo veo mal. Si bien lo veria mas logico, y me parece algo recriminable a las regiones que no trabajen en acuerdos sobre ello, pero obviamente, no es justo que una region pague X impuestos y no reciba lo proporcional a X servicios. Mientras que otra pague la mitad y se aproveche de los servicios de la primera
#20 Para mí la sanidad es un derecho básico, y pienso que debería ser igual en todo el territorio nacional, en lo que respecta a prestaciones.
Pero el tema en cuestión no es ése... se trata de que a la gente de un pueblo la mandan a un hospital que está a una hora en coche cuando tienen otro al lado, por causas administrativas-políticas.
La lógica dicta que su centro de referencia debería ser el hospital geográficamente más cercano. Me parece bastante obvio. Y creo que esto se puede generalizar en todas las fronteras entre autonomías... lo dicho, una vergüenza.
#26 como vasco que vivio antes de que la sanidad fuese transferida al gobierno vasco, te dire que yo y basicamente la mayoria de mis coetaneos te diremos: y una mierda!
Discrepo totalmente, veo correcto que haya acuerdos en este aspecto, pero si quieres ir al especialista, y no hay acuerdos, veo logico que recibas lo que as querido pagar en impuestos (o donde hayas querido que fuesen a parar estos votando al partido correspondiente)
Y lo del agravio comparativo me resulta ofensivo. Estas sugiriendo que como les va mejor a los vascos, tengan que joderse? Lo logico seria mejorar a los que van mal no?
#26 estoy totalmente de acuerdo contigo
No queremos autonomias y tal? Pues aqui lo teneis. A parte de que es normal, esa gente cotiza en el Pais Vasco y tiene que pagarles todo Logroño? Tema a parte de que el PV ya tiene bastantes beneficios con el concierto economico que perjudica a todos, especialmente a las comunidades que tiene cerca como Logroño como para que encima tengan que pagar ahora los gastos de miles de sus ciudadanos.
Pero vamos, esto pasa por transferir cosas fundamentales como la sanidad a las autonomias, ahora cada uno tiene su circo.
#13 Es lógico hasta cierto punto. Tal y como está todo montado, tiene sentido económico que el sistema sanitario riojano se niegue a prestar servicio a los que no pagan impuestos allí (que en realidad servicio presta en caso de emergencias, lo que no podrán hacer los ciudadanos vascos será tener a su médico de cabecera en un hospital riojano.
Pero aquí el problema está en otra parte. Si estamos en el mismo país, lo más lógico es que seas atendido en el centro más cercano a tu casa. Si este centro está en otra comunidad, debe haber un protocolo entre los sistemas sanitarios, es decir, que la comunidad que acepta afiliar a un paciente a sus centros reciba una cantidad en compensación por los gastos.
Yo no veo mal que las competencias estén transferidas, ni vería mal lo contrario. Lo que veo mal es que la transferencia de la sanidad a las comunidades acabe siendo negativa para los pacientes.
#27 El problema es que no estamos en un solo país. Estamos en 17 minipaíses, con Navarra y Euskadi ya casi en la categoría de miniEstados (y Catalunya a un paso).
Me parece una tonteria por parte del Gobierno riojano , en Euskadi , en la zona del Bidasoa se atiende a pacientes del norte de navarra sin ningun problema.
#3 #68 #71 #84 Creo que leyendo este enlace se pueden dejar de imprecisiones sobre el tema:
http://www.larioja.com/v/20111106/rioja-region/atencion-pacientes-alaveses-hospital-20111106.html
Y este aporta más sobre el acuerdo con los navarros:
http://www.larioja.com/20111113/local/region/rioja-seguira-atendiendo-pacientes-201111131349.html
Luego que cada cual opine.
Osakidetza recuerda los 225 trasplantes de riñón hechos a riojanos en Cruces (http://www.elcorreo.com/alava/v/20111112/rioja/osakidetza-recuerda-trasplantes-rinon-20111112.html)
Osakidetza atiende a 14.000 pacientes de La Rioja, Cantabria, Burgos y Nafarroa (http://www.deia.com/2011/11/12/sociedad/euskadi/osakidetza-atiende-a-14000-pacientes-de-la-rioja-cantabria-burgos-y-nafarroa)
Osakidetza comienza a atender a pacientes alaveses rechazados por La Rioja http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=993622
¿Seguimos con la estupidez? es un tema de cercanía y punto.
Esto se soluciona con acuerdo bilaterales y punto. Por la misma regla de tres desde el Hospital Donostia nos podríamos negar a atender a los pacientes de Goizueta y Leitza.
#43 "Esto se soluciona con acuerdos bilaterales y punto."
En España hay 17 sistemas sanitarios públicos (1 por cada CA) + INGESA (Ceuta y Melilla) = 18
18 * (18-1) / 2 = 153 acuerdos bilaterales
Una solución cojonuda, sí, y práctica...
#58 yo diría que es justo lo contrario, Valdecilla estaba hecho un asco hasta antes de ayer y Cruces está totalmente renovado (si me dices Basurto lo entendería). Pero Valdecilla en investigación se ha quedado muy atrás para todo lo puntero que fue, y eso lo indican los factores de impacto y los ensayos clínicos que se realizan.
O será que es así en los servicios que he trabajado. Admito que me puedo equivocar, en Valdecilla solo he estado en congresos, y después del derrumbe.
#59 ehm, creo que no has entendido lo que es un acuerdo bilateral en sanidad. Se hace con las comunidades limítrofes para este tipo de situaciones. Vamos, que he rotado en Berna (Suiza) y es igual.
#60 Creo que no has entendido que yo me refiero al modelo de gestión sanitaria de todo el país, con ciudadanos que se mueven de un sistema sanitario a otro por causas muy variadas y el problema que se deriva de la gestión en 18 "corralitos".
El caso de la noticia es un tipo de problema que puede aparecer, pero hay otros.
Muchas veces se oyen casos de "fui a la comunidad X y tuve problemas para que me atendieran" y parece que la solución que se ofrece es la "coordinación entre comunidades" y tal. Lo que yo digo es que es muy difícil coordinar 18 sistemas sanitarios públicos sin algún tipo de coordinación central.
#61 y para eso está el Ministerio de Sanidad (y Política Social ahora) y el Consejo Interterritorial, para coordinar. Como cuando desde la AEP y las autonomías se le propuso unificar el calendario de vacunas, que en un futuro habrá que convertir en europeo.
Pero es que más problemas nos da a los guipuzcoanos atender a los vascofranceses que a los navarros, de manera que tiene que haber coordinación, sin ninguna duda; pero a nivel europeo! y no me estoy refiriendo a la tarjeta (que no es más que un sistema de pago de los costes agudos).
Yo he ido a Valencia, Madrid y Galicia y nunca he tenido problemas. Ahora bien, ¿corralitos? dejémonos de nacionalismos y construyamos un maldito modelo europeo de Seguridad Social común y el primer paso ya se dio, ahora hay que ahondar en la compatibilidad entre sistemas. Y luego tocará entrar en el tema de la financiación, tardaremos en ello, 50 años quizá.
Pero llegará, y esto será un chascarrillo más.
#62 "construyamos un maldito modelo europeo de Seguridad Social común"
Solo una cosa, que sale siempre cuando se habla de temas de sanidad pública: una cosa es la sanidad pública y otra la Seguridad Social, al menos en España, desde 1988. Lo del modelo sanitario común europeo, de acuerdo, y el de SS, y el fiscal, etc. Lo que no sé es si podemos esperar 50 años.
#63 como si yo creyera en el perdón, en un País Vasco como ente indivisible y monolítico. O como si criticara a la Comunidad de Madrid.
Pero es como si yo me quejo de los transplantes renales que se hacen en Cruces en vez de en Logroño.
Nada, que paguen, que paguen, que no sabéis lo que cuesta el helicóptero, formar a esos urólogos, etc. Que paguen, que paguen, también por los tratamientos de rescate o las pruebas funcionales con radioisótopos en el Instituto Oncológico. Que paguen, que paguen, por las cirugías pediátricas de malformaciones esofágicas que se realizan en Cruces.
Que paguen, que paguen. A ver quien termina pagando más
#65 creo que estará antes.
#66 Eskerrik asko por toda la información que has puesto en este post, Andair
Es una vergüenza.
Esto pasa por transferir la sanidad a las comunidades autónomas, ahora tenemos 17 sistemas sanitarios diferentes, con el lema de que 'cada palo que aguante su vela'.
#8 a mi no me lo parece. Cada uno, toma sus propias decisiones, basta ya de que el gobierno sea tu "papa". Si una comunidad desea gastarse la pasta en sanidad, y no en no se, por poner un ejemplo, formula 1, me parece cojonudo que sus habitantes disfruten de una sanidad con mas comodides. Lo que es injusto es que te lo gastes en chorradas y encima quieras todo. No digo que sea este el caso, pero si digo, que la gente debe poder elegir y hacerse por consiguiente cargo de sus responsabilidades.
Ahora depende del Pais Vasco y La Rioja solucionar (o no) esto. Yo no lo veo mal. Y en ningun caso creo que se este hablando de casos de urgencia de vida o muerte. Me parece grandioso que la gente pueda decidir que se hace con sus impuestos.
Por consiguiente tampoco veria mal que el Pais Vasco ya no atendiese a Riojanos, o burgaleses o lo que fuere ajenos a ellos
Lo que es una vergüenza es que se le puede negar la atención sanitaria a un ser humano, viva donde viva y venga de donde venga. La sanidad debería ser un derecho universal inherente a la persona.
Relacionada: La Rioja daría asistencia médica a los vascos con una compensación económica suficiente
La Rioja daría asistencia médica a los vascos con ...
abc.esPues no me parece mal. Es su decision y por tanto, completamente respetable. No se puede forzar a alguien a ser generoso. Claro, que esto va en todos los sentidos, no con dobles varas de medir, como muchos gustan.
#1 yo creo que es repetida, pero al menos aqui, hay conversacion
#33 no es atencion primaria,
"La Rioja de dejar de prestar atención especializada a 9.000 "
Ni siquiera te lees la entradilla? Oix... Obviamente no se puede construir un super hospital para una poblacion de tan baja densidad, por lo que en mi opinion el Pais Vasco deberia llegar a un acuerdo y pagar a La Rioja.
#35
Eso, pagad
A lo mejor la gente de esos pueblos son nacionalistas e independentistas, sin darse cuenta que con la independencia se les acaba el chollo
#47 ¿fagocitar? compartimos características culturales e históricas propias. De tener lazos culturales o la misma lengua, a querer fagocitar... por la misma regla de tres diríamos que España quiere fagocitar Colombia por hablar el mismo idioma o celebrarse las cumbres de cooperación.
Y eso sin mencionar la larga historia de colaboración mutua que ha habido entre los distintos entes forales de Navarra, Guipuzcoa, Álava y Vizcaya. Y entonces no se le llamaba fagocitar.
#48 eso, que paguen! que los riojanos paguen por los transplantes! que son mucho más caros que la atención primaria!
No seamos ridículos... se soluciona con acuerda bilateral y punto.
#50 y con la corona de Castilla, tanto que Vizcaya fue un señorío de la susodicha corona. Las relaciones historicas existen más que nada porque son regiones vecinas. Lo raro sería que no existieran relaciones. Ahora, Navarra historicamente ha sido mucho más importante, con una entidad en toda regla. Y ya me dirás que relación cultura comparte un Navarrico de la ribera con un vasco. Tiene más relación con un aragonés. ¿Eso sería una excusa para que Aragon fagocitara Navarra? No lo creo.
#52 he dicho que tenemos relaciones culturales e históricas propias. ¿Niego acaso que las tuvieran con la Corona de Castilla? ni por asomo! ¿por quien me tomas?
Ahora... decir que es por vecindad, quizá querías decir ¿consanguinidad?
No tengo ninguna duda de la importancia del Reino de Navarra, que hasta el XVI tuvo una importancia más que capital. Ahora bien, de ahí en adelante podríamos discutir largo y tendido (si obviamos el papel de la navarra continental), por que en el desarrollo (económico, político, científico, cultural, etc.) se queda muy atrás.
Y que me preguntes cuales son las características que se comparten con la ribera, ¿te crees que no tienen nada que ver con la jota riojana? no voy a entrar en discusiones de sustratos culturales, no entienden ni entenderán jamás de fronteras. Es como negar que hay un sustrato cultural europeo o uno con hispanoamerica, ¿como no va a existir un sustrato navarroaragonés cuando la propia Álava lo comparte en gran parte?!
Que exista A, no excluye que exista B.
Ahora bien, Navarra y Aragón jamás compartieron las Conferencias Forales del XVIII-XIX a través de las cuales se reunián las cuatro diputaciones forales.
#53 ¿de mi pueblo? ¿te refieres a la ciudad de Donostia - San Sebastián? pues mira, si, es fabulosa y el Hospital de referencia en hematología y oncología. ¿Alguna pregunta más?
Que es un tema de cercanía... ¿u os creéis que los de Goizueta se vienen a Donosti en vez de a Pamplona por que la sanidad sea mejor? lo hacen por que les queda más cerca o tienen segundas viviendas y punto.
#55
Perdon , he hecho una crítica a Pais Vasco y eso es imperdonable.
La próxima vez probaré con Madrid, donde la gente muere por las calles , y los niños salen idiotas por la educación.
Eso sin contar con la contaminación, asesinatos en cada esquina , corrupcion, violaciones , etc etc
Anda que ir yo a dar una queja de que los vascos usan servicios que pagan los riojanos ...
#50
Presumir de sanidad cuando tu pueblo tiene que ir a otras regiones es de chiste.
En fin ...no me extraña que quieran la independencia: no saben ni lo que tienen
El único problema que ha habido es la unilateralidad de la decisión por parte de La Rioja y no avisar con tiempo. No hablamos de impuestos, tasas de la basura, etc. son tratamientos y estos ni se cambian ni se trasladan del día a la mañana.
Ahora bien, que esto ocurra con el gobierno de Patxi López ahora que La Rioja está en el mapa del teleberri, es lo menos curioso. Yo creía que nuestras relaciones con las comunidades vecinas habían mejorado, ¿o no?
#46 Pero los vascos no queréis "fagocitar" a Navarra e incluso a la Rioja y parte de Cantabria (como Castrourdiales)? Eso no creo que sea una politica de buena amistad.
Por lo que recuerdo de este tema, cuando se transfirieron las competencias de sanidad a Euskadi, en Logroño se atendía a estos pueblos cercanos. Lo normal es que se llegue a un acuerdo entre comunidades para facilitar esto, La Rioja tiene acuerdos con Aragón, Castilla la Mancha y Navarra, pero no con el Pais vasco.
Las razones de por qué no existe este acuerdo son inciertas, el gobierno de la Rioja acusa al gobierno del Pais Vasco de pasotismo y el del Pais Vasco viene a decir que La Rioja nunca nos dijo nada y ahora no quiere negociar y de repente han cortado la atención a los pueblos limitrofes.
Así que, mi opinión es, MAL por el gobierno de la Rioja por no avisar públicamente (que yo sepa) de sus intenciones con suficiente antelación y PEOR por el gobierno de Euskadi de no haber tomado la iniciativa nunca para tener un acuerdo con La Rioja o contruirse un hospital de referencia para su zona sur, aprovechando con todo ello el status quo favorable.
#56 pues estoy de acuerdo, pero no tiene sentido construir un hospital de referencia, serán en todo caso PAC. ¿Para que queréis un hospital de referencia? para esto está el nuevo Hospital Universitario de Álava, el de Donostia y el de Cruces y Basurto.
Con eso basta y sobra, un hospital comarcal como mucho.
Lo siento pero esto me parece sencillamente horrible. Cualquier ciudadano de España debería poder recibir tratamiento en el centro más próximo sin importar su lugar de residencia. En Aragón se está cociendo lo mismo con Cataluña. No quiero ni que los aragoneses no puedan acudir a las clínicas catalanas, ni que los catalanes no puedan acudir a las aragonesas.
Pacto nacional ya.
Venían a por el vino.
Educación y Sanidad 100% públicas y con gestión centralizada, que dejan ya de jugar con nuestra educación y con nuestra salud.
Ya estaba Tardando esta crisis en inflar nuestro tradicional racismo Intra regional
#29 creo que deberias leer la noticia. Es muy interesante. Explica entre otras cosas que se van alli por cercania ya que los hospitales principales no suelen estar en pueblos tan pequeños, los cuales cuentan con la proximidad de Logroño
#31
Coño, pues que construyan clínicas cerca ¿no?
Si es tan buena que atiendan las necesidades de atención primaria ¿no?
A lo mejor como saben 40.000 vascos hacen gasto en La Rioja se pueden permitir el lujo que otras comunidades, que sí que pagan de sus impuestos, no pueden.
No te jode ...
La rioja ha arrojado la primera piedra. A que los vascos acabamos siendo los malos de ests pelicula sin comerlo ni beberlo?
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laverdad.esEn aragón tenemos los mismos problemas con los catalanes. Es una verguenza
Pues me parece bien, a los vascos que nos atiendan en "Euskal Herria."
Es lo que llevan pidiendo nuestros queridos jeltzales y abertzales, más autogobierno, pues tomad autogobierno.
Oh, vaya, ya han llegado el trio calavera, Yajairo, locuelo y legendaria a votar negativo a todo, eso si, poder discutir encontra imposible. Os duele la verdad? Pica ee
Pues me parece bien.
Ahora yo creía que estas cosas ya se compensaban. Miles de burgaleses y cántabros hacen uso del hospital de Cruces, y yo pensaba, por habérmelo dicho un amigo burgalés que luego su sanidad pagaba el uso que hacían. Me pareció correcto. Y según esto no pagan.
De hecho uno de los miedos que difundían era que Ibarretxe quitaría ese servicio. Curioso que sea que pase con Patxilo.
Disfruten lo votado.
Un ciudadano español debe tener derecho a recibir asistencia sanitaria en todo el territorio, todo lo demás es vulneración de derechos.
Cuanta estupidez argumentativa que se lee en este hilo. Los vascos parecen que son culpables de algo leyéndoos. Patético.
Logico y normal. Encima de que paguen menos de lo que deberían si estuvieran en el "regimen general", con la que está cayendo lo veo una medida normal.
Pues es normal, una cosa es que extraordinariamente se atienda a alguien de afuera (por viaje, por una estancia durante un periodo determinado...) y otra cosa es que los habitantes en vez de ir al centro que les corresponde en la comunidad en la que están empadronados acudan a la comunidad vecina.
Seguro que si fuera a la inversa, a la mayoría no os parecía tan mal
Esto es un cachondeo,es increible.pienso que el el esttado de las autonomias se han ido de las manos.gastos,restricciones entre ciudadanos,privilegios,.luego vendran la separacióe por provincia,comarcas,ciudades.barrios,calles,etc. Aquí en vez de unir, tendemos a partir España en cachitos. Vaya politicos tan humanos,que solo buscan su bienestar metiendo envidias y miedos al electoradó.
El siguiente paso es no dejar a los riojanos que desgasten carreteras del país vasco.
And so on.
Despues de cosas así deberíamos aprender de la sanidad privada (no es por defender al diablo) cada persona tiene derecho a acudir al médico que le apetezca o al hospital que quiera y el médico/centro/hospital cobra en función al nº de pacientes o servicios que realiza, a mas pacientes o mas servicios realizados, mas presupuesto.
Olvidemonos de comunidades, acuerdos o políticas, Si yo uso mi tarjeta sanitaria en determinado centro o con determinado médico, los impuestos que yo pago, independientemente de a quien se los pague, deben ir a parar a ese centro en aprticular y no a otro al que no acudo. De esta forma mejoraria y mucho a la atención sanitaria, puesto que de ello dependerían sus sueldos o recursos.
Lo mismo con la escuela pública, ¿Por que no puedo decidir el colegio en el que estudian mis hijos? Si el colegio que me toca es el peor de la zona, ¿por que me lo tengo que tragar? Déjame elegir a que colegio llevo a mis hijos y que mis impuestos vayan para ese colegio, cuando un colegio deje de recibir alumnos por algo será. Con el nº de alumnos/pacientes (=ingresos) asegurado para que me voy a preocupar. la mejor forma de mejorar el sistema es promocionar la competencia, el mejor hospital o el mejor colegio recibe mas recursos que los otros, de esta forma se obliga a los centros a dar mejor atención o mejorar si es que quieren subsistir.
qué país! lleno de retrasados. Los políticos robádonos a manos abiertas y vosotros os peleais por estas estupideces. Joder nos merecemos lo ke os roban por idiotas.
Me gustaría saber donde tienen los hospitales de referencia los vecinos del Condado de Treviño.
Lo que habría que hacer es firmar acuerdos de colaboracion economica, que cada comunidad autonoma ponga una cantidad X directamente proporcional al numero de habitantes(aunque las comunidades autonomas que no son turisticas deberían poner un poquito mas por habitante) en un fondo común y que se use ese dinero para pagar la atencion de gente de otras comunidades...
Me parece bien que cada comunidad autonoma tenga su propio sistema de salud, lo que me parece mal es que un español no pueda ir a donde quiera a que le curen o que tu hospital de referencia sea distinto al mas cercano debido a que el mas cercano esta en otra comunidad autonoma.
Me parece de culo la decisión de estos putos gobernantes riojanos. Acaso aquí no se atienden muchas más gente de otras autonomías, si no mirar cruces.
#54 Soy cántabro, vivo en Vizcaya, conozco de primera mano la sanidad cántabra y estoy empezando a conocer la vasca y te puedo asegurar que en Valdecilla (Santander) el número de vascos que van por tema de transplantes es muy importante y sube cada año - que algunos os pensáis que Cruces es "Houston" ... y me parece que va a ser que no, que tiene unas instalaciones que dan grima y parecen de la posguerra.
Creo que el gobierno de La Rioja no puede dejar desatendidos a esos pueblos de Álava, pero que sea ahora, precisamente el gobierno vasco, el que ponga el grito en el cielo tiene delito... En Euskadi llevan años poniendo toooooooooooodo tipo de problemas a los cántabros de localidades limítrofes con Vizcaya - localidades de la zona oriental menos poblada, al menos por cántabros, porque de facto en pueblos como Castro y cercanías ya son casi mayoría los vizcaínos.
Pero sanidad no somos todos, esto es xenofobia pero si Treviño esta en el corazón de la Rioja o sea rodeado
#85 Treviño (que pertenece a Castilla y León) está en el corazón de Álava.
Es una decisión únicamente política. El PP riojano no quiere a los vascos ni en pintura. Ni siquiera a los de su propio partido , que ahora son los que les dan las órdenes a patxilópez. Si por ellos fuera los vascos seríamos exterminados y no llorarían. Por eso y muchas cosas parecidas que hacen en España:
INDEPENDENTZIA!!!
Toma independencia
#22 tu comentario es tan chorra que ni siquiera se por donde empezar:
A, si, primero, los votantes de dichos municipios me sugiere que de independentistas tienen poco, es mas, mas bien lo coherente seria: Toma España!
segundo, gracias a la independencia de la sanidad en Euskadi va mucho mejor que en el resto del estado, asi que, mas bien seria: Ojala mas independencia!
#24
va tan bien que se van a La Rioja
putos fachas.
Lógico, bastantes ventajas fiscales tiene ya sobre el resto de los españoles los vascos y navarros.
Se llama Estado Autonomico(TM) y no garantiza la igualdad de todos los españoles. Es indecente que los ciudadanos de un mismo pais tengan que pasar por esta situacion.
#2 Ni los vascos con ventajas fiscales ni los riojanos discriminando a los vascos que viven cerca de su comunidad. Es una puta vergüenza lo que pasa en este pais porque algunos no sepan mirar mas alla de sus miserables narices territoriales.
#4 sin embargo ni Euskadi ni Navarra expulsan a ciudadanos de La Rioja de su sanidad (que también hay poblaciones riojanas más cerca de hospitales vascos y navarros que riojanos) y tienen un autogobierno significativamente mayor que el de La Rioja, una prueba más de que el autogobierno es más eficiente y garantiza la igualdad de todos los españoles.
Ah no, que así seguro que no te vale la demagogia.
#2 ¿Qué suerte tienes de no ser nacionalista, eh?... oh, wait!
#30 si es de España no vale, se es patriota. O acaso eres nuevo en meneame?