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#13 He pasado pro una gran depresión, incluso planteándome el suicidio, y nunca, NUNCA he pensado en llevarme a nadie por delante. Una depresión no justifica querer asesinar a tu hija.
En fin, ahora, si van le iban als cosas, ahora la muy imbecil lo ha mejorado, su niña con 3 o 4 añitos mutilada (eso, que buen regalo le has hecho a tu hija, cabronaza) y ella mutilada también, y además se tendrá que ver detenida, de cara a un juicio, etc etc... Vamos, le ha salido genial... ahora sí que querrá matarse, y espero que lo haga, ella solita, sin nadie por delante.
Siento si ofendo a alguien, pero me hierve la sangre lo que le ha hecho esa desgraciada a su niña.
#15 En las noticias que obsesivamente mandas sobre hombres separados y divorciados y pensiones compensatorias y alimenticias... cuando un hombre se suicida siempre se debe a una situación desesperada por lo malísima que es su ex-mujer.
Aquí lo primero que se ha dicho es que hay que quitarle la custodia #1 y que está loca, nada de comprensión (eso ha venido en un comentario un poco después), así que a cascarla!
Hola #18, cuánto tiempo sin recibir tus negativos.
Por más que estoy revisando mi historial de envíos, no encuentro ninguna noticia sobre "hombres separados y divorciados y pensiones compensatorias y alimenticias".
Y decir que las agresoras (asesinas o maltratadoras) están locas es la mayor justificación, ya que cuando el asesino o maltratador es un hombre lo único que se comenta es que es un monstruo criminal que debe pudrirse en la carcel. En cambio cuando se trata de una asesina o maltratadora, "pobrecita, sus problemas personales le han acarreado trastornos psicológicos hasta arrastrarla a esta tragedia". Eso es una grandísima justificación.
Con lo fácil que es suicidarse cortándose la venas. Qué mal está la gente...
#13 He pasado pro una gran depresión, incluso planteándome el suicidio, y nunca, NUNCA he pensado en llevarme a nadie por delante. Una depresión no justifica querer asesinar a tu hija.
En fin, ahora, si van le iban als cosas, ahora la muy imbecil lo ha mejorado, su niña con 3 o 4 añitos mutilada (eso, que buen regalo le has hecho a tu hija, cabronaza) y ella mutilada también, y además se tendrá que ver detenida, de cara a un juicio, etc etc... Vamos, le ha salido genial... ahora sí que querrá matarse, y espero que lo haga, ella solita, sin nadie por delante.
Siento si ofendo a alguien, pero me hierve la sangre lo que le ha hecho esa desgraciada a su niña.
#15 En las noticias que obsesivamente mandas sobre hombres separados y divorciados y pensiones compensatorias y alimenticias... cuando un hombre se suicida siempre se debe a una situación desesperada por lo malísima que es su ex-mujer.
Aquí lo primero que se ha dicho es que hay que quitarle la custodia #1 y que está loca, nada de comprensión (eso ha venido en un comentario un poco después), así que a cascarla!
Hola #18, cuánto tiempo sin recibir tus negativos.
Por más que estoy revisando mi historial de envíos, no encuentro ninguna noticia sobre "hombres separados y divorciados y pensiones compensatorias y alimenticias".
Y decir que las agresoras (asesinas o maltratadoras) están locas es la mayor justificación, ya que cuando el asesino o maltratador es un hombre lo único que se comenta es que es un monstruo criminal que debe pudrirse en la carcel. En cambio cuando se trata de una asesina o maltratadora, "pobrecita, sus problemas personales le han acarreado trastornos psicológicos hasta arrastrarla a esta tragedia". Eso es una grandísima justificación.
#11 Que culpa tendrá la pobre niña de tener una madre subnormal.
Y lo siento mucho por la mujer pero ella no es quien para arrebatar la vida a la pobre chiquilla, y sí, tal vez no lo ha conseguido pero que gracia hacerle perder extremidades. Deberían amputarselas todas a ella y ponerselas a la niña, lo siento pena por la madre ninguna por que lo único que ha sido es una grandisima cerda desgraciada, a ver por que ha tenido que destrozar la vida así de una pobre cria.
¿También tiene esclavos para internet?
Continúa la colonización sionista y el silencio de los "demócratas".
Yo las vi enteras en el Museo Erótico de Barcelona (menudo timo para turistas...) No me puse palote en ningún momento, era como ver un documental de animales.
#123 Por esa misma regla de 3, no podeis criticar a la Iglesia Católica Apostólica y Romana ni acusarla de nada, puesto que las personas que llevaron a la práctica los crimenes de la Inquisición estaban siguiendo una "interpretación" particular de Viejo Testamento Judaico y no los verdaderos valores cristianos.
No me convencen tus juicios de valor y tu defensa totalmente errónea del comunismo o sistema comunista o como lo quieras llamar, sólo ha propiciado la corrupción y la miseria de quienes lo han padecido, independientemente de la saga comunista a la que pertenecieran, la leninista, la trotskista la de Hengels o la del otro pollo loco ese Karlos Marx.
Lo de la fluoridación es una realidad que sucedió, desconocia que también se habia fluorado el agua en otros paises, es terrible. Lo de las yodada lo habia oido pero "fluorada" nunca, es curioso como dices si.
#124 Se implantó en tu cerebro, ahí se ha implantado bien,
"El ser de las cosas, no su verdad, es la causa de la verdad en el entendimiento."
Sto. Tomás de Aquino
#126 Yo qué voy a defender, sólo soy objetivo.
Además tu regla de tres es errónea, porque primero yo no critico la iglesia, me limito a decir hechos que otro se toma como crítica, pero hechos que la curia reconoció en su día a través del Papa y por los que pidió perdon, supongo que tras un ejercicio de autocrítica. Y porque segundo las ideas me dan igual siempre que no expresen claramente (como hace el nazismo o el fascismo por ejemplo) la intención de cometer crímenes o alentar a ellos. En el caso de libros de hace más de mil años obviamente ni me los tomo en serio. En el caso de ideologías modernas sí, por lo tanto tu analogía funcionaría cambando iglesia por religión católica, son muy diferentes muchísimas veces.
Karl Marx no era un pollo loco era un filósofo e historiador, y no es por defenderle es porque él objetivamente no protagonizó ninguna acción histórica más que la de escribir y pensar, es por lo que se le conoce y se le estudia en la clase de filosofía o historia de todo colegio que la imparta.
#128 Te ruego que me disculpes pues no me va a ser posible darte la réplica como te mereces, he de salir ahora mismo de casa. De cualquier manera gracias por aportar tus conocimientos al debate que mantenía con el amigo revolucionario-enajenado@anticapitalista. Saludos y hasta luego.
#128 Sacado de tu querida wikipedia al respecto de la neurotoxicidad de la fluorización del agua de abastecimiento público:
"Existe considerable investigación realizada sobre el fluoruro con respecto al cáncer, defectos en los nacimientos y riesgos para los sistemas respiratorio, gastrointestinal y urinario, sin embargo, existe muy poca investigación realizada con respecto a sus efectos neurológicos. Hace ya muchos años , los científicos en la Alemania Nazi descubrieron que podían debilitar las funciones mentales de los humanos con ingestiones de Flúor, estos mismos científicos nazis fueron contratados por EEUU para desarrollar planes en un programa de debilitamiento de la mente humana a nivel mundial a través del Flúor, desde aquellos años se aumenta significativamente la ingesta del Flúor en los humanos"
#132 Yo la wwikipedia la considero una herramienta de documentación utilísima. Lo que pasa es que hay que saber usarla; cuando yo te pongo un enlace de la wiki es para que lo ojees, como verás no extraigo texto alguno porque en la wiki hay de todo. Tras leer todo el texto con las partes no documentadas inclusive (la versión española suele ser muy mala), es decir las que no aportan fuentes, no está de más pasarse por el apartado de discusión sobre el artículo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Discusi%C3%B3n:Fluorizaci%C3%B3n_del_agua_potable
Yo creé esta pagina inicialmente con información de las versiones inglesa y francesa hace bastante tiempo. Veo ahora que se han añadido muchos párrafos adicionales sin ninguna referencia externa. Me parece que el contenido no es enciclopédico. --Basquetteur (discusión) 20:44 7 nov 2010 (UTC)
Estoy de acuerdo. He buscado las referencias del texto y todas pertenecen a páginas de dudosa reputación.--Manuel Abeledo (discusión) 14:34 15 nov 2010 (UTC)
Ahí encontramos una pista; efectivamente la versión inglesa tiene una estrellita, eso significa un punto a favor de su rigor enciclopédico y por lo tanto se recomienda. Yo he ojeado ambas versiones, ahora bien la parte que me interesaba para darte a entender que el uso del fluor en el agua pública no ha sido exclusivo de la Unión Soviética estaba también en la versión de la wiki española.
Para las teorías conspiranoicas te recomiendo la versión inglesa: http://en.wikipedia.org/wiki/Water_fluoridation
En su apartado: http://en.wikipedia.org/wiki/Water_fluoridation#Ethics_and_politics
Donde se lee:
Conspiracy theories involving fluoridation are common, and include claims that fluoridation was motivated by protecting the U.S. atomic bomb program from litigation, that (as famously parodied in the film Dr. Strangelove) it is part of a Communist or New World Order plot to take over the world, that it was pioneered by a German chemical company to make people submissive to those in power, that behind the scenes it is promoted by the sugary food or phosphate fertilizer or aluminum industries, or that it is a smokescreen to cover failure to provide dental care to the poor.[22] One such theory is that fluoridation was a public-relations ruse sponsored by fluoride polluters such as the aluminum maker Alcoa and the Manhattan Project, with conspirators that included industrialist Andrew Mellon and the Mellon Institute's researcher Gerald J. Cox, the Kettering Laboratory of the University of Cincinnati, the Federal Security Agency's administrator Oscar R. Ewing, and public-relations strategist Edward Bernays.[86] Specific antifluoridation arguments change to match the spirit of the time.[87]
Y también:
Opponents of fluoridation include some researchers, dental and medical professionals, alternative medical practitioners such as chiropractors, and health food enthusiasts; a few religious objectors, mostly Christian Scientists in the U.S.; and occasionally consumer groups and environmentalists.[88] Organized political opposition has come from right-wing groups such as the John Birch Society, libertarians,[89] and from left-wing groups like Green parties in the UK and New Zealand.[90][91] Many people do not know that fluoridation is meant to prevent tooth decay, or that natural or bottled water can contain fluoride; as the general public does not have a particular view on fluoridation, the debate may reflect an argument between two relatively small lobbies for and against fluoridation.[92] A 2009 survey of Australians found that 70% supported and 15% opposed fluoridation; those opposed were much more likely to score higher on outrage factors such as "unclear benefits".[93] A 2003 study of focus groups from 16 European countries found that fluoridation was opposed by a majority of focus group members in most of the countries, including France, Germany, and the UK.[92] A 1999 survey in Sheffield, UK found that while a 62% majority favored water fluoridation in the city, the 31% that were opposed expressed their preference with greater intensity than supporters.[94] A 2007 Scottish bioethics council report concluded that good evidence for or against water fluoridation is lacking, therefore local and regional democratic procedures are the most appropriate way to decide whether to fluoridate.[95] Every year in the U.S., pro- and anti-fluoridationists face off in referenda or other public decision-making processes: in most of them, fluoridation is rejected.[88] In the U.S., rejection is more likely when the decision is made by a public referendum; in Europe, most decisions against fluoridation have been made administratively.[96] Neither side of the dispute appears to be weakening or willing to concede.[88]editado:
Muy interesante el artículo referente a la historia de la fluoración artificial del agua: http://en.wikipedia.org/wiki/Water_fluoridation#History
Y a continuación el listado de los "peligrosos países bolcheviques que han introducido la fluoración para aniquilar sus poblaciones" (es ironía, no te lo tomes a mal):
http://en.wikipedia.org/wiki/Fluoridation_by_country
Con esto se mete el fluor en el agua en Minesota:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Fluoride-monitor-Anderson-1987.jpeg
Yo no es un tema del que conozca demasiado, tengo un par de amigos africanos que me dijeron que en sus países tienen un serio problema con la fluoración. Esta se introdujo para controlar la caries en la población, pero no hay controles suficientes debido a que son países subdesarrollados, con lo cual el exceso de fluoración y la gente afectada por ello es algo habitual. Tal es así, que la gente prefiere beber coca cola a agua, lo cual provoca otro tipo de problemas sanitarios. Como decía, no he oído más que a estos amigos hablar de esto, pero si voy a hablar de este tema, procuraré informarme, dado que es un tema de carácter científico que poco tiene que ver con la ideología socio política de la gente, o de la colectivización de recursos que es en definitiva la base de la doctrina económica comunista, que podrá ser mejor o peor que la capitalista, ahí no entro, pero que no mata a nadie per sé.
Como ves en este caso, tu odio hacia esta ideología, al menos por el argumento que das, no está justificado, porque además de poco razonado, creo que esta basado en falacias y difamaciones (no tuyas sino de otros), y creo que te he dado suficientes datos para apoyar mi tesis. Es tan difamatorio lo que dijiste como lo que decían los inquisidores europeos del siglo XIV a cerca de los judíos y la peste negra. Las teorías conspiranoicas no demostradas, sean sobre EE.UU o sobre la URRSS o incluso sobre los Nazis, de los que a pesar de haber sido unos asesinos se escriben muchas cosas también que no siempre son ciertas, puedes creerlas o no pero nada más. De ahí a afirmar categóricamente que EE.UU o la URRSS o los reptilianos tenían un plan para acabar con el mundo a base de fluorar el agua hay un abismo.
Con todos mis respetos, esta es mi opinión y te mando un saludo.
#120 XIV. ¿Cómo debe ser ese nuevo orden social?
Ante todo, la administración de la industria y de todas las ramas de la producción en general dejará de pertenecer a unos u otros individuos en competencia. En lugar de esto, las ramas de la producción pasarán a manos de toda la sociedad, es decir, serán administradas en beneficio de toda la sociedad, con arreglo a un plan general y con la participación de todos los miembros de la sociedad. Por tanto, el nuevo orden social suprimirá la competencia y la sustituirá con la asociación. En vista de que la dirección de la industria, al hallarse en manos de particulares, implica necesariamente la existencia de la propiedad privada y por cuanto la competencia no es otra cosa que ese modo de dirigir la industria, en el que la gobiernan propietarios privados, la propiedad privada va unida inseparablemente a la dirección individual de la industria y a la competencia. Así, la propiedad privada debe también ser suprimida y ocuparán su lugar el usufructo colectivo de todos los instrumentos de producción y el reparto de los productos de común acuerdo, lo que se llama la comunidad de bienes.
(...)
XVIII. ¿Qué vía de desarrollo tomará esa revolución?
Establecerá, ante todo, un régimen democrático y, por tanto, directa o indirectamente, la dominación política del proletariado. Directamente en Inglaterra, donde los proletarios constituyen ya la mayoría del pueblo. Indirectamente en Francia y en Alemania, donde la mayoría del pueblo no consta únicamente de proletarios, sino, además, de pequeños campesinos y pequeños burgueses de la ciudad, que se encuentran sólo en la fase de transformación en proletariado y que, en lo tocante a la satisfacción de sus intereses políticos, dependen cada vez más del proletariado, por cuya razón han de adherirse pronto a las reivindicaciones de éste. Para ello, quizá, se necesite una nueva lucha que, sin embargo, no puede tener otro desenlace que la victoria del proletariado.
Principios del Comunismo (Friedrich Engels)
#121 Estoy empezando a pensar que además de trasnochado eres un nostálgico irreductible. Tu sistema comunista ha fallado sistemáticamente allá donde fuere que se implantó.
Se puede saber para que nos haces ahora un copy paste de tu libro de cabecera y adoctrinamiento dogmático?
Esto es como si yo me pongo ahora a escribir algún pasaje de Ciudad de Diós o alguna profecia de Santo Tomás de Aquino.
#123 Por esa misma regla de 3, no podeis criticar a la Iglesia Católica Apostólica y Romana ni acusarla de nada, puesto que las personas que llevaron a la práctica los crimenes de la Inquisición estaban siguiendo una "interpretación" particular de Viejo Testamento Judaico y no los verdaderos valores cristianos.
No me convencen tus juicios de valor y tu defensa totalmente errónea del comunismo o sistema comunista o como lo quieras llamar, sólo ha propiciado la corrupción y la miseria de quienes lo han padecido, independientemente de la saga comunista a la que pertenecieran, la leninista, la trotskista la de Hengels o la del otro pollo loco ese Karlos Marx.
Lo de la fluoridación es una realidad que sucedió, desconocia que también se habia fluorado el agua en otros paises, es terrible. Lo de las yodada lo habia oido pero "fluorada" nunca, es curioso como dices si.
#124 Se implantó en tu cerebro, ahí se ha implantado bien,
"El ser de las cosas, no su verdad, es la causa de la verdad en el entendimiento."
Sto. Tomás de Aquino
#126 Yo qué voy a defender, sólo soy objetivo.
Además tu regla de tres es errónea, porque primero yo no critico la iglesia, me limito a decir hechos que otro se toma como crítica, pero hechos que la curia reconoció en su día a través del Papa y por los que pidió perdon, supongo que tras un ejercicio de autocrítica. Y porque segundo las ideas me dan igual siempre que no expresen claramente (como hace el nazismo o el fascismo por ejemplo) la intención de cometer crímenes o alentar a ellos. En el caso de libros de hace más de mil años obviamente ni me los tomo en serio. En el caso de ideologías modernas sí, por lo tanto tu analogía funcionaría cambando iglesia por religión católica, son muy diferentes muchísimas veces.
Karl Marx no era un pollo loco era un filósofo e historiador, y no es por defenderle es porque él objetivamente no protagonizó ninguna acción histórica más que la de escribir y pensar, es por lo que se le conoce y se le estudia en la clase de filosofía o historia de todo colegio que la imparta.
#128 Te ruego que me disculpes pues no me va a ser posible darte la réplica como te mereces, he de salir ahora mismo de casa. De cualquier manera gracias por aportar tus conocimientos al debate que mantenía con el amigo revolucionario-enajenado@anticapitalista. Saludos y hasta luego.
#128 Sacado de tu querida wikipedia al respecto de la neurotoxicidad de la fluorización del agua de abastecimiento público:
"Existe considerable investigación realizada sobre el fluoruro con respecto al cáncer, defectos en los nacimientos y riesgos para los sistemas respiratorio, gastrointestinal y urinario, sin embargo, existe muy poca investigación realizada con respecto a sus efectos neurológicos. Hace ya muchos años , los científicos en la Alemania Nazi descubrieron que podían debilitar las funciones mentales de los humanos con ingestiones de Flúor, estos mismos científicos nazis fueron contratados por EEUU para desarrollar planes en un programa de debilitamiento de la mente humana a nivel mundial a través del Flúor, desde aquellos años se aumenta significativamente la ingesta del Flúor en los humanos"
#132 Yo la wwikipedia la considero una herramienta de documentación utilísima. Lo que pasa es que hay que saber usarla; cuando yo te pongo un enlace de la wiki es para que lo ojees, como verás no extraigo texto alguno porque en la wiki hay de todo. Tras leer todo el texto con las partes no documentadas inclusive (la versión española suele ser muy mala), es decir las que no aportan fuentes, no está de más pasarse por el apartado de discusión sobre el artículo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Discusi%C3%B3n:Fluorizaci%C3%B3n_del_agua_potable
Yo creé esta pagina inicialmente con información de las versiones inglesa y francesa hace bastante tiempo. Veo ahora que se han añadido muchos párrafos adicionales sin ninguna referencia externa. Me parece que el contenido no es enciclopédico. --Basquetteur (discusión) 20:44 7 nov 2010 (UTC)
Estoy de acuerdo. He buscado las referencias del texto y todas pertenecen a páginas de dudosa reputación.--Manuel Abeledo (discusión) 14:34 15 nov 2010 (UTC)
Ahí encontramos una pista; efectivamente la versión inglesa tiene una estrellita, eso significa un punto a favor de su rigor enciclopédico y por lo tanto se recomienda. Yo he ojeado ambas versiones, ahora bien la parte que me interesaba para darte a entender que el uso del fluor en el agua pública no ha sido exclusivo de la Unión Soviética estaba también en la versión de la wiki española.
Para las teorías conspiranoicas te recomiendo la versión inglesa: http://en.wikipedia.org/wiki/Water_fluoridation
En su apartado: http://en.wikipedia.org/wiki/Water_fluoridation#Ethics_and_politics
Donde se lee:
Conspiracy theories involving fluoridation are common, and include claims that fluoridation was motivated by protecting the U.S. atomic bomb program from litigation, that (as famously parodied in the film Dr. Strangelove) it is part of a Communist or New World Order plot to take over the world, that it was pioneered by a German chemical company to make people submissive to those in power, that behind the scenes it is promoted by the sugary food or phosphate fertilizer or aluminum industries, or that it is a smokescreen to cover failure to provide dental care to the poor.[22] One such theory is that fluoridation was a public-relations ruse sponsored by fluoride polluters such as the aluminum maker Alcoa and the Manhattan Project, with conspirators that included industrialist Andrew Mellon and the Mellon Institute's researcher Gerald J. Cox, the Kettering Laboratory of the University of Cincinnati, the Federal Security Agency's administrator Oscar R. Ewing, and public-relations strategist Edward Bernays.[86] Specific antifluoridation arguments change to match the spirit of the time.[87]
Y también:
Opponents of fluoridation include some researchers, dental and medical professionals, alternative medical practitioners such as chiropractors, and health food enthusiasts; a few religious objectors, mostly Christian Scientists in the U.S.; and occasionally consumer groups and environmentalists.[88] Organized political opposition has come from right-wing groups such as the John Birch Society, libertarians,[89] and from left-wing groups like Green parties in the UK and New Zealand.[90][91] Many people do not know that fluoridation is meant to prevent tooth decay, or that natural or bottled water can contain fluoride; as the general public does not have a particular view on fluoridation, the debate may reflect an argument between two relatively small lobbies for and against fluoridation.[92] A 2009 survey of Australians found that 70% supported and 15% opposed fluoridation; those opposed were much more likely to score higher on outrage factors such as "unclear benefits".[93] A 2003 study of focus groups from 16 European countries found that fluoridation was opposed by a majority of focus group members in most of the countries, including France, Germany, and the UK.[92] A 1999 survey in Sheffield, UK found that while a 62% majority favored water fluoridation in the city, the 31% that were opposed expressed their preference with greater intensity than supporters.[94] A 2007 Scottish bioethics council report concluded that good evidence for or against water fluoridation is lacking, therefore local and regional democratic procedures are the most appropriate way to decide whether to fluoridate.[95] Every year in the U.S., pro- and anti-fluoridationists face off in referenda or other public decision-making processes: in most of them, fluoridation is rejected.[88] In the U.S., rejection is more likely when the decision is made by a public referendum; in Europe, most decisions against fluoridation have been made administratively.[96] Neither side of the dispute appears to be weakening or willing to concede.[88]editado:
Muy interesante el artículo referente a la historia de la fluoración artificial del agua: http://en.wikipedia.org/wiki/Water_fluoridation#History
Y a continuación el listado de los "peligrosos países bolcheviques que han introducido la fluoración para aniquilar sus poblaciones" (es ironía, no te lo tomes a mal):
http://en.wikipedia.org/wiki/Fluoridation_by_country
Con esto se mete el fluor en el agua en Minesota:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Fluoride-monitor-Anderson-1987.jpeg
Yo no es un tema del que conozca demasiado, tengo un par de amigos africanos que me dijeron que en sus países tienen un serio problema con la fluoración. Esta se introdujo para controlar la caries en la población, pero no hay controles suficientes debido a que son países subdesarrollados, con lo cual el exceso de fluoración y la gente afectada por ello es algo habitual. Tal es así, que la gente prefiere beber coca cola a agua, lo cual provoca otro tipo de problemas sanitarios. Como decía, no he oído más que a estos amigos hablar de esto, pero si voy a hablar de este tema, procuraré informarme, dado que es un tema de carácter científico que poco tiene que ver con la ideología socio política de la gente, o de la colectivización de recursos que es en definitiva la base de la doctrina económica comunista, que podrá ser mejor o peor que la capitalista, ahí no entro, pero que no mata a nadie per sé.
Como ves en este caso, tu odio hacia esta ideología, al menos por el argumento que das, no está justificado, porque además de poco razonado, creo que esta basado en falacias y difamaciones (no tuyas sino de otros), y creo que te he dado suficientes datos para apoyar mi tesis. Es tan difamatorio lo que dijiste como lo que decían los inquisidores europeos del siglo XIV a cerca de los judíos y la peste negra. Las teorías conspiranoicas no demostradas, sean sobre EE.UU o sobre la URRSS o incluso sobre los Nazis, de los que a pesar de haber sido unos asesinos se escriben muchas cosas también que no siempre son ciertas, puedes creerlas o no pero nada más. De ahí a afirmar categóricamente que EE.UU o la URRSS o los reptilianos tenían un plan para acabar con el mundo a base de fluorar el agua hay un abismo.
Con todos mis respetos, esta es mi opinión y te mando un saludo.
#120 XIV. ¿Cómo debe ser ese nuevo orden social?
Ante todo, la administración de la industria y de todas las ramas de la producción en general dejará de pertenecer a unos u otros individuos en competencia. En lugar de esto, las ramas de la producción pasarán a manos de toda la sociedad, es decir, serán administradas en beneficio de toda la sociedad, con arreglo a un plan general y con la participación de todos los miembros de la sociedad. Por tanto, el nuevo orden social suprimirá la competencia y la sustituirá con la asociación. En vista de que la dirección de la industria, al hallarse en manos de particulares, implica necesariamente la existencia de la propiedad privada y por cuanto la competencia no es otra cosa que ese modo de dirigir la industria, en el que la gobiernan propietarios privados, la propiedad privada va unida inseparablemente a la dirección individual de la industria y a la competencia. Así, la propiedad privada debe también ser suprimida y ocuparán su lugar el usufructo colectivo de todos los instrumentos de producción y el reparto de los productos de común acuerdo, lo que se llama la comunidad de bienes.
(...)
XVIII. ¿Qué vía de desarrollo tomará esa revolución?
Establecerá, ante todo, un régimen democrático y, por tanto, directa o indirectamente, la dominación política del proletariado. Directamente en Inglaterra, donde los proletarios constituyen ya la mayoría del pueblo. Indirectamente en Francia y en Alemania, donde la mayoría del pueblo no consta únicamente de proletarios, sino, además, de pequeños campesinos y pequeños burgueses de la ciudad, que se encuentran sólo en la fase de transformación en proletariado y que, en lo tocante a la satisfacción de sus intereses políticos, dependen cada vez más del proletariado, por cuya razón han de adherirse pronto a las reivindicaciones de éste. Para ello, quizá, se necesite una nueva lucha que, sin embargo, no puede tener otro desenlace que la victoria del proletariado.
Principios del Comunismo (Friedrich Engels)
#121 Estoy empezando a pensar que además de trasnochado eres un nostálgico irreductible. Tu sistema comunista ha fallado sistemáticamente allá donde fuere que se implantó.
Se puede saber para que nos haces ahora un copy paste de tu libro de cabecera y adoctrinamiento dogmático?
Esto es como si yo me pongo ahora a escribir algún pasaje de Ciudad de Diós o alguna profecia de Santo Tomás de Aquino.
#123 Por esa misma regla de 3, no podeis criticar a la Iglesia Católica Apostólica y Romana ni acusarla de nada, puesto que las personas que llevaron a la práctica los crimenes de la Inquisición estaban siguiendo una "interpretación" particular de Viejo Testamento Judaico y no los verdaderos valores cristianos.
No me convencen tus juicios de valor y tu defensa totalmente errónea del comunismo o sistema comunista o como lo quieras llamar, sólo ha propiciado la corrupción y la miseria de quienes lo han padecido, independientemente de la saga comunista a la que pertenecieran, la leninista, la trotskista la de Hengels o la del otro pollo loco ese Karlos Marx.
Lo de la fluoridación es una realidad que sucedió, desconocia que también se habia fluorado el agua en otros paises, es terrible. Lo de las yodada lo habia oido pero "fluorada" nunca, es curioso como dices si.
#124 Se implantó en tu cerebro, ahí se ha implantado bien,
"El ser de las cosas, no su verdad, es la causa de la verdad en el entendimiento."
Sto. Tomás de Aquino
#126 Yo qué voy a defender, sólo soy objetivo.
Además tu regla de tres es errónea, porque primero yo no critico la iglesia, me limito a decir hechos que otro se toma como crítica, pero hechos que la curia reconoció en su día a través del Papa y por los que pidió perdon, supongo que tras un ejercicio de autocrítica. Y porque segundo las ideas me dan igual siempre que no expresen claramente (como hace el nazismo o el fascismo por ejemplo) la intención de cometer crímenes o alentar a ellos. En el caso de libros de hace más de mil años obviamente ni me los tomo en serio. En el caso de ideologías modernas sí, por lo tanto tu analogía funcionaría cambando iglesia por religión católica, son muy diferentes muchísimas veces.
Karl Marx no era un pollo loco era un filósofo e historiador, y no es por defenderle es porque él objetivamente no protagonizó ninguna acción histórica más que la de escribir y pensar, es por lo que se le conoce y se le estudia en la clase de filosofía o historia de todo colegio que la imparta.
#117 El comunismo es el mayor sistema genocida y misántropo que se conoce, eso te lo resumirá.
Además de promover enfermedades entre la población, como la fluoridación del agua, el intento comunista de envenear nuestros fluidos internos y vitales vertiendo fluor en los sistemas públicos de suministro de agua, por eso los rusos se han visto obligados a beber siempre vodka o agua de lluvia o nieve derretida.
Por cierto, tienes algo sensato que aportar al debate como nos ha dicho #99 o sencillamente piensas continuar con tu monserga de "curas malos", iglesia asesina, cristiano ladrón y toda esa jerga incomprensible propia de los de tu comunidad hippie?
#120 XIV. ¿Cómo debe ser ese nuevo orden social?
Ante todo, la administración de la industria y de todas las ramas de la producción en general dejará de pertenecer a unos u otros individuos en competencia. En lugar de esto, las ramas de la producción pasarán a manos de toda la sociedad, es decir, serán administradas en beneficio de toda la sociedad, con arreglo a un plan general y con la participación de todos los miembros de la sociedad. Por tanto, el nuevo orden social suprimirá la competencia y la sustituirá con la asociación. En vista de que la dirección de la industria, al hallarse en manos de particulares, implica necesariamente la existencia de la propiedad privada y por cuanto la competencia no es otra cosa que ese modo de dirigir la industria, en el que la gobiernan propietarios privados, la propiedad privada va unida inseparablemente a la dirección individual de la industria y a la competencia. Así, la propiedad privada debe también ser suprimida y ocuparán su lugar el usufructo colectivo de todos los instrumentos de producción y el reparto de los productos de común acuerdo, lo que se llama la comunidad de bienes.
(...)
XVIII. ¿Qué vía de desarrollo tomará esa revolución?
Establecerá, ante todo, un régimen democrático y, por tanto, directa o indirectamente, la dominación política del proletariado. Directamente en Inglaterra, donde los proletarios constituyen ya la mayoría del pueblo. Indirectamente en Francia y en Alemania, donde la mayoría del pueblo no consta únicamente de proletarios, sino, además, de pequeños campesinos y pequeños burgueses de la ciudad, que se encuentran sólo en la fase de transformación en proletariado y que, en lo tocante a la satisfacción de sus intereses políticos, dependen cada vez más del proletariado, por cuya razón han de adherirse pronto a las reivindicaciones de éste. Para ello, quizá, se necesite una nueva lucha que, sin embargo, no puede tener otro desenlace que la victoria del proletariado.
Principios del Comunismo (Friedrich Engels)
#121 Estoy empezando a pensar que además de trasnochado eres un nostálgico irreductible. Tu sistema comunista ha fallado sistemáticamente allá donde fuere que se implantó.
Se puede saber para que nos haces ahora un copy paste de tu libro de cabecera y adoctrinamiento dogmático?
Esto es como si yo me pongo ahora a escribir algún pasaje de Ciudad de Diós o alguna profecia de Santo Tomás de Aquino.
#118 El comunismo es el mayor sistema genocida y misántropo que se conoce, eso te lo resumirá.
Qué tendrá que ver el comunismo, que es una doctrina ideológica, económica y político-social, con el sistema comunista que es un sistema que aplica una interpretación de la doctrina ideológica comunista, y con que haya fluor en los suministros de agua bien por contaminación natural o bien por contaminación controlada con el objetivo de prevenir la caries en la población, fluor que es un problema en muchos paises del mundo independientemente de cuales sean sus sistemas económicos y sus regímenes de gobierno.
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2007/05/17/biociencia/1179424253.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Fluorizaci%C3%B3n_del_agua_potable
Los Rusos, Polacos, Letones, Lituanos, Suecos, Bielorrusos etc, beben Vodka desde hace lustros y desde antes, obviamente, que hubiese algo llamado sistema comunista o Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. El sistema de flurización de aguas se ha empleado en EE.UU, Holanda, Alemania y muchos países más a parte de la Unión Soviética, hasta que se dieron cuenta de los problemas que acarreaba esto para la salud de mucha gente. De hecho hoy en Alemania casi todo el mundo toma sal fluorada, algo que para mí es tremendamente extraño, pero es así.
#123 Por esa misma regla de 3, no podeis criticar a la Iglesia Católica Apostólica y Romana ni acusarla de nada, puesto que las personas que llevaron a la práctica los crimenes de la Inquisición estaban siguiendo una "interpretación" particular de Viejo Testamento Judaico y no los verdaderos valores cristianos.
No me convencen tus juicios de valor y tu defensa totalmente errónea del comunismo o sistema comunista o como lo quieras llamar, sólo ha propiciado la corrupción y la miseria de quienes lo han padecido, independientemente de la saga comunista a la que pertenecieran, la leninista, la trotskista la de Hengels o la del otro pollo loco ese Karlos Marx.
Lo de la fluoridación es una realidad que sucedió, desconocia que también se habia fluorado el agua en otros paises, es terrible. Lo de las yodada lo habia oido pero "fluorada" nunca, es curioso como dices si.
#124 Se implantó en tu cerebro, ahí se ha implantado bien,
"El ser de las cosas, no su verdad, es la causa de la verdad en el entendimiento."
Sto. Tomás de Aquino
#126 Yo qué voy a defender, sólo soy objetivo.
Además tu regla de tres es errónea, porque primero yo no critico la iglesia, me limito a decir hechos que otro se toma como crítica, pero hechos que la curia reconoció en su día a través del Papa y por los que pidió perdon, supongo que tras un ejercicio de autocrítica. Y porque segundo las ideas me dan igual siempre que no expresen claramente (como hace el nazismo o el fascismo por ejemplo) la intención de cometer crímenes o alentar a ellos. En el caso de libros de hace más de mil años obviamente ni me los tomo en serio. En el caso de ideologías modernas sí, por lo tanto tu analogía funcionaría cambando iglesia por religión católica, son muy diferentes muchísimas veces.
Karl Marx no era un pollo loco era un filósofo e historiador, y no es por defenderle es porque él objetivamente no protagonizó ninguna acción histórica más que la de escribir y pensar, es por lo que se le conoce y se le estudia en la clase de filosofía o historia de todo colegio que la imparta.
#128 Te ruego que me disculpes pues no me va a ser posible darte la réplica como te mereces, he de salir ahora mismo de casa. De cualquier manera gracias por aportar tus conocimientos al debate que mantenía con el amigo revolucionario-enajenado@anticapitalista. Saludos y hasta luego.
#128 Sacado de tu querida wikipedia al respecto de la neurotoxicidad de la fluorización del agua de abastecimiento público:
"Existe considerable investigación realizada sobre el fluoruro con respecto al cáncer, defectos en los nacimientos y riesgos para los sistemas respiratorio, gastrointestinal y urinario, sin embargo, existe muy poca investigación realizada con respecto a sus efectos neurológicos. Hace ya muchos años , los científicos en la Alemania Nazi descubrieron que podían debilitar las funciones mentales de los humanos con ingestiones de Flúor, estos mismos científicos nazis fueron contratados por EEUU para desarrollar planes en un programa de debilitamiento de la mente humana a nivel mundial a través del Flúor, desde aquellos años se aumenta significativamente la ingesta del Flúor en los humanos"
#132 Yo la wwikipedia la considero una herramienta de documentación utilísima. Lo que pasa es que hay que saber usarla; cuando yo te pongo un enlace de la wiki es para que lo ojees, como verás no extraigo texto alguno porque en la wiki hay de todo. Tras leer todo el texto con las partes no documentadas inclusive (la versión española suele ser muy mala), es decir las que no aportan fuentes, no está de más pasarse por el apartado de discusión sobre el artículo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Discusi%C3%B3n:Fluorizaci%C3%B3n_del_agua_potable
Yo creé esta pagina inicialmente con información de las versiones inglesa y francesa hace bastante tiempo. Veo ahora que se han añadido muchos párrafos adicionales sin ninguna referencia externa. Me parece que el contenido no es enciclopédico. --Basquetteur (discusión) 20:44 7 nov 2010 (UTC)
Estoy de acuerdo. He buscado las referencias del texto y todas pertenecen a páginas de dudosa reputación.--Manuel Abeledo (discusión) 14:34 15 nov 2010 (UTC)
Ahí encontramos una pista; efectivamente la versión inglesa tiene una estrellita, eso significa un punto a favor de su rigor enciclopédico y por lo tanto se recomienda. Yo he ojeado ambas versiones, ahora bien la parte que me interesaba para darte a entender que el uso del fluor en el agua pública no ha sido exclusivo de la Unión Soviética estaba también en la versión de la wiki española.
Para las teorías conspiranoicas te recomiendo la versión inglesa: http://en.wikipedia.org/wiki/Water_fluoridation
En su apartado: http://en.wikipedia.org/wiki/Water_fluoridation#Ethics_and_politics
Donde se lee:
Conspiracy theories involving fluoridation are common, and include claims that fluoridation was motivated by protecting the U.S. atomic bomb program from litigation, that (as famously parodied in the film Dr. Strangelove) it is part of a Communist or New World Order plot to take over the world, that it was pioneered by a German chemical company to make people submissive to those in power, that behind the scenes it is promoted by the sugary food or phosphate fertilizer or aluminum industries, or that it is a smokescreen to cover failure to provide dental care to the poor.[22] One such theory is that fluoridation was a public-relations ruse sponsored by fluoride polluters such as the aluminum maker Alcoa and the Manhattan Project, with conspirators that included industrialist Andrew Mellon and the Mellon Institute's researcher Gerald J. Cox, the Kettering Laboratory of the University of Cincinnati, the Federal Security Agency's administrator Oscar R. Ewing, and public-relations strategist Edward Bernays.[86] Specific antifluoridation arguments change to match the spirit of the time.[87]
Y también:
Opponents of fluoridation include some researchers, dental and medical professionals, alternative medical practitioners such as chiropractors, and health food enthusiasts; a few religious objectors, mostly Christian Scientists in the U.S.; and occasionally consumer groups and environmentalists.[88] Organized political opposition has come from right-wing groups such as the John Birch Society, libertarians,[89] and from left-wing groups like Green parties in the UK and New Zealand.[90][91] Many people do not know that fluoridation is meant to prevent tooth decay, or that natural or bottled water can contain fluoride; as the general public does not have a particular view on fluoridation, the debate may reflect an argument between two relatively small lobbies for and against fluoridation.[92] A 2009 survey of Australians found that 70% supported and 15% opposed fluoridation; those opposed were much more likely to score higher on outrage factors such as "unclear benefits".[93] A 2003 study of focus groups from 16 European countries found that fluoridation was opposed by a majority of focus group members in most of the countries, including France, Germany, and the UK.[92] A 1999 survey in Sheffield, UK found that while a 62% majority favored water fluoridation in the city, the 31% that were opposed expressed their preference with greater intensity than supporters.[94] A 2007 Scottish bioethics council report concluded that good evidence for or against water fluoridation is lacking, therefore local and regional democratic procedures are the most appropriate way to decide whether to fluoridate.[95] Every year in the U.S., pro- and anti-fluoridationists face off in referenda or other public decision-making processes: in most of them, fluoridation is rejected.[88] In the U.S., rejection is more likely when the decision is made by a public referendum; in Europe, most decisions against fluoridation have been made administratively.[96] Neither side of the dispute appears to be weakening or willing to concede.[88]editado:
Muy interesante el artículo referente a la historia de la fluoración artificial del agua: http://en.wikipedia.org/wiki/Water_fluoridation#History
Y a continuación el listado de los "peligrosos países bolcheviques que han introducido la fluoración para aniquilar sus poblaciones" (es ironía, no te lo tomes a mal):
http://en.wikipedia.org/wiki/Fluoridation_by_country
Con esto se mete el fluor en el agua en Minesota:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Fluoride-monitor-Anderson-1987.jpeg
Yo no es un tema del que conozca demasiado, tengo un par de amigos africanos que me dijeron que en sus países tienen un serio problema con la fluoración. Esta se introdujo para controlar la caries en la población, pero no hay controles suficientes debido a que son países subdesarrollados, con lo cual el exceso de fluoración y la gente afectada por ello es algo habitual. Tal es así, que la gente prefiere beber coca cola a agua, lo cual provoca otro tipo de problemas sanitarios. Como decía, no he oído más que a estos amigos hablar de esto, pero si voy a hablar de este tema, procuraré informarme, dado que es un tema de carácter científico que poco tiene que ver con la ideología socio política de la gente, o de la colectivización de recursos que es en definitiva la base de la doctrina económica comunista, que podrá ser mejor o peor que la capitalista, ahí no entro, pero que no mata a nadie per sé.
Como ves en este caso, tu odio hacia esta ideología, al menos por el argumento que das, no está justificado, porque además de poco razonado, creo que esta basado en falacias y difamaciones (no tuyas sino de otros), y creo que te he dado suficientes datos para apoyar mi tesis. Es tan difamatorio lo que dijiste como lo que decían los inquisidores europeos del siglo XIV a cerca de los judíos y la peste negra. Las teorías conspiranoicas no demostradas, sean sobre EE.UU o sobre la URRSS o incluso sobre los Nazis, de los que a pesar de haber sido unos asesinos se escriben muchas cosas también que no siempre son ciertas, puedes creerlas o no pero nada más. De ahí a afirmar categóricamente que EE.UU o la URRSS o los reptilianos tenían un plan para acabar con el mundo a base de fluorar el agua hay un abismo.
Con todos mis respetos, esta es mi opinión y te mando un saludo.
Luego algunos se preguntan porque muchos echan de menos el estalinismo...
#94 y #85 Escucha muchacho, que el comunismo ya hace mucho tiempo que demostró ser un auténtico error, una falacia corrompida y un sistema atroz de generar miseria, no nos intentes vender ahora un "estadio civilizatorio superior" ( y no te inventes construcciones gramaticales tampoco).
El capitalismo salvaje que promulgaron en su día los de la escuela de Chicago de Milton Firedman también está haciendo mucho daño, pero los mercados saldrán adelante porque vivimos en un mundo libre, no como un mercado económico comunal, dónde se perpetúan los errores de la casta dirigente hasta que ésta desaparece.
Yo creo que vivimos en un mundo bastante libre, al menos el occidental, y que ya está bien con el manido tema de la inquisición, que la iglesia hoy en día ya no es así, ahora son los únicos, a través de varias de sus organizaciones, que ayudan a los pobres con comida e incluso con dinero.
#117 El comunismo es el mayor sistema genocida y misántropo que se conoce, eso te lo resumirá.
Además de promover enfermedades entre la población, como la fluoridación del agua, el intento comunista de envenear nuestros fluidos internos y vitales vertiendo fluor en los sistemas públicos de suministro de agua, por eso los rusos se han visto obligados a beber siempre vodka o agua de lluvia o nieve derretida.
Por cierto, tienes algo sensato que aportar al debate como nos ha dicho #99 o sencillamente piensas continuar con tu monserga de "curas malos", iglesia asesina, cristiano ladrón y toda esa jerga incomprensible propia de los de tu comunidad hippie?
#120 XIV. ¿Cómo debe ser ese nuevo orden social?
Ante todo, la administración de la industria y de todas las ramas de la producción en general dejará de pertenecer a unos u otros individuos en competencia. En lugar de esto, las ramas de la producción pasarán a manos de toda la sociedad, es decir, serán administradas en beneficio de toda la sociedad, con arreglo a un plan general y con la participación de todos los miembros de la sociedad. Por tanto, el nuevo orden social suprimirá la competencia y la sustituirá con la asociación. En vista de que la dirección de la industria, al hallarse en manos de particulares, implica necesariamente la existencia de la propiedad privada y por cuanto la competencia no es otra cosa que ese modo de dirigir la industria, en el que la gobiernan propietarios privados, la propiedad privada va unida inseparablemente a la dirección individual de la industria y a la competencia. Así, la propiedad privada debe también ser suprimida y ocuparán su lugar el usufructo colectivo de todos los instrumentos de producción y el reparto de los productos de común acuerdo, lo que se llama la comunidad de bienes.
(...)
XVIII. ¿Qué vía de desarrollo tomará esa revolución?
Establecerá, ante todo, un régimen democrático y, por tanto, directa o indirectamente, la dominación política del proletariado. Directamente en Inglaterra, donde los proletarios constituyen ya la mayoría del pueblo. Indirectamente en Francia y en Alemania, donde la mayoría del pueblo no consta únicamente de proletarios, sino, además, de pequeños campesinos y pequeños burgueses de la ciudad, que se encuentran sólo en la fase de transformación en proletariado y que, en lo tocante a la satisfacción de sus intereses políticos, dependen cada vez más del proletariado, por cuya razón han de adherirse pronto a las reivindicaciones de éste. Para ello, quizá, se necesite una nueva lucha que, sin embargo, no puede tener otro desenlace que la victoria del proletariado.
Principios del Comunismo (Friedrich Engels)
#118 El comunismo es el mayor sistema genocida y misántropo que se conoce, eso te lo resumirá.
Qué tendrá que ver el comunismo, que es una doctrina ideológica, económica y político-social, con el sistema comunista que es un sistema que aplica una interpretación de la doctrina ideológica comunista, y con que haya fluor en los suministros de agua bien por contaminación natural o bien por contaminación controlada con el objetivo de prevenir la caries en la población, fluor que es un problema en muchos paises del mundo independientemente de cuales sean sus sistemas económicos y sus regímenes de gobierno.
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2007/05/17/biociencia/1179424253.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Fluorizaci%C3%B3n_del_agua_potable
Los Rusos, Polacos, Letones, Lituanos, Suecos, Bielorrusos etc, beben Vodka desde hace lustros y desde antes, obviamente, que hubiese algo llamado sistema comunista o Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. El sistema de flurización de aguas se ha empleado en EE.UU, Holanda, Alemania y muchos países más a parte de la Unión Soviética, hasta que se dieron cuenta de los problemas que acarreaba esto para la salud de mucha gente. De hecho hoy en Alemania casi todo el mundo toma sal fluorada, algo que para mí es tremendamente extraño, pero es así.
#123 Por esa misma regla de 3, no podeis criticar a la Iglesia Católica Apostólica y Romana ni acusarla de nada, puesto que las personas que llevaron a la práctica los crimenes de la Inquisición estaban siguiendo una "interpretación" particular de Viejo Testamento Judaico y no los verdaderos valores cristianos.
No me convencen tus juicios de valor y tu defensa totalmente errónea del comunismo o sistema comunista o como lo quieras llamar, sólo ha propiciado la corrupción y la miseria de quienes lo han padecido, independientemente de la saga comunista a la que pertenecieran, la leninista, la trotskista la de Hengels o la del otro pollo loco ese Karlos Marx.
Lo de la fluoridación es una realidad que sucedió, desconocia que también se habia fluorado el agua en otros paises, es terrible. Lo de las yodada lo habia oido pero "fluorada" nunca, es curioso como dices si.
#124 Se implantó en tu cerebro, ahí se ha implantado bien,
"El ser de las cosas, no su verdad, es la causa de la verdad en el entendimiento."
Sto. Tomás de Aquino
#126 Yo qué voy a defender, sólo soy objetivo.
Además tu regla de tres es errónea, porque primero yo no critico la iglesia, me limito a decir hechos que otro se toma como crítica, pero hechos que la curia reconoció en su día a través del Papa y por los que pidió perdon, supongo que tras un ejercicio de autocrítica. Y porque segundo las ideas me dan igual siempre que no expresen claramente (como hace el nazismo o el fascismo por ejemplo) la intención de cometer crímenes o alentar a ellos. En el caso de libros de hace más de mil años obviamente ni me los tomo en serio. En el caso de ideologías modernas sí, por lo tanto tu analogía funcionaría cambando iglesia por religión católica, son muy diferentes muchísimas veces.
Karl Marx no era un pollo loco era un filósofo e historiador, y no es por defenderle es porque él objetivamente no protagonizó ninguna acción histórica más que la de escribir y pensar, es por lo que se le conoce y se le estudia en la clase de filosofía o historia de todo colegio que la imparta.
#94 y #85 Escucha muchacho, que el comunismo ya hace mucho tiempo que demostró ser un auténtico error, una falacia corrompida y un sistema atroz de generar miseria, no nos intentes vender ahora un "estadio civilizatorio superior" ( y no te inventes construcciones gramaticales tampoco).
El capitalismo salvaje que promulgaron en su día los de la escuela de Chicago de Milton Firedman también está haciendo mucho daño, pero los mercados saldrán adelante porque vivimos en un mundo libre, no como un mercado económico comunal, dónde se perpetúan los errores de la casta dirigente hasta que ésta desaparece.
Yo creo que vivimos en un mundo bastante libre, al menos el occidental, y que ya está bien con el manido tema de la inquisición, que la iglesia hoy en día ya no es así, ahora son los únicos, a través de varias de sus organizaciones, que ayudan a los pobres con comida e incluso con dinero.
#117 El comunismo es el mayor sistema genocida y misántropo que se conoce, eso te lo resumirá.
Además de promover enfermedades entre la población, como la fluoridación del agua, el intento comunista de envenear nuestros fluidos internos y vitales vertiendo fluor en los sistemas públicos de suministro de agua, por eso los rusos se han visto obligados a beber siempre vodka o agua de lluvia o nieve derretida.
Por cierto, tienes algo sensato que aportar al debate como nos ha dicho #99 o sencillamente piensas continuar con tu monserga de "curas malos", iglesia asesina, cristiano ladrón y toda esa jerga incomprensible propia de los de tu comunidad hippie?
#118 El comunismo es el mayor sistema genocida y misántropo que se conoce, eso te lo resumirá.
Qué tendrá que ver el comunismo, que es una doctrina ideológica, económica y político-social, con el sistema comunista que es un sistema que aplica una interpretación de la doctrina ideológica comunista, y con que haya fluor en los suministros de agua bien por contaminación natural o bien por contaminación controlada con el objetivo de prevenir la caries en la población, fluor que es un problema en muchos paises del mundo independientemente de cuales sean sus sistemas económicos y sus regímenes de gobierno.
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2007/05/17/biociencia/1179424253.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Fluorizaci%C3%B3n_del_agua_potable
Los Rusos, Polacos, Letones, Lituanos, Suecos, Bielorrusos etc, beben Vodka desde hace lustros y desde antes, obviamente, que hubiese algo llamado sistema comunista o Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. El sistema de flurización de aguas se ha empleado en EE.UU, Holanda, Alemania y muchos países más a parte de la Unión Soviética, hasta que se dieron cuenta de los problemas que acarreaba esto para la salud de mucha gente. De hecho hoy en Alemania casi todo el mundo toma sal fluorada, algo que para mí es tremendamente extraño, pero es así.
#94 y #85 Escucha muchacho, que el comunismo ya hace mucho tiempo que demostró ser un auténtico error, una falacia corrompida y un sistema atroz de generar miseria, no nos intentes vender ahora un "estadio civilizatorio superior" ( y no te inventes construcciones gramaticales tampoco).
El capitalismo salvaje que promulgaron en su día los de la escuela de Chicago de Milton Firedman también está haciendo mucho daño, pero los mercados saldrán adelante porque vivimos en un mundo libre, no como un mercado económico comunal, dónde se perpetúan los errores de la casta dirigente hasta que ésta desaparece.
Yo creo que vivimos en un mundo bastante libre, al menos el occidental, y que ya está bien con el manido tema de la inquisición, que la iglesia hoy en día ya no es así, ahora son los únicos, a través de varias de sus organizaciones, que ayudan a los pobres con comida e incluso con dinero.
#117 El comunismo es el mayor sistema genocida y misántropo que se conoce, eso te lo resumirá.
Además de promover enfermedades entre la población, como la fluoridación del agua, el intento comunista de envenear nuestros fluidos internos y vitales vertiendo fluor en los sistemas públicos de suministro de agua, por eso los rusos se han visto obligados a beber siempre vodka o agua de lluvia o nieve derretida.
Por cierto, tienes algo sensato que aportar al debate como nos ha dicho #99 o sencillamente piensas continuar con tu monserga de "curas malos", iglesia asesina, cristiano ladrón y toda esa jerga incomprensible propia de los de tu comunidad hippie?
#118 El comunismo es el mayor sistema genocida y misántropo que se conoce, eso te lo resumirá.
Qué tendrá que ver el comunismo, que es una doctrina ideológica, económica y político-social, con el sistema comunista que es un sistema que aplica una interpretación de la doctrina ideológica comunista, y con que haya fluor en los suministros de agua bien por contaminación natural o bien por contaminación controlada con el objetivo de prevenir la caries en la población, fluor que es un problema en muchos paises del mundo independientemente de cuales sean sus sistemas económicos y sus regímenes de gobierno.
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2007/05/17/biociencia/1179424253.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Fluorizaci%C3%B3n_del_agua_potable
Los Rusos, Polacos, Letones, Lituanos, Suecos, Bielorrusos etc, beben Vodka desde hace lustros y desde antes, obviamente, que hubiese algo llamado sistema comunista o Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. El sistema de flurización de aguas se ha empleado en EE.UU, Holanda, Alemania y muchos países más a parte de la Unión Soviética, hasta que se dieron cuenta de los problemas que acarreaba esto para la salud de mucha gente. De hecho hoy en Alemania casi todo el mundo toma sal fluorada, algo que para mí es tremendamente extraño, pero es así.
#94 y #85 Escucha muchacho, que el comunismo ya hace mucho tiempo que demostró ser un auténtico error, una falacia corrompida y un sistema atroz de generar miseria, no nos intentes vender ahora un "estadio civilizatorio superior" ( y no te inventes construcciones gramaticales tampoco).
El capitalismo salvaje que promulgaron en su día los de la escuela de Chicago de Milton Firedman también está haciendo mucho daño, pero los mercados saldrán adelante porque vivimos en un mundo libre, no como un mercado económico comunal, dónde se perpetúan los errores de la casta dirigente hasta que ésta desaparece.
Yo creo que vivimos en un mundo bastante libre, al menos el occidental, y que ya está bien con el manido tema de la inquisición, que la iglesia hoy en día ya no es así, ahora son los únicos, a través de varias de sus organizaciones, que ayudan a los pobres con comida e incluso con dinero.
#117 El comunismo es el mayor sistema genocida y misántropo que se conoce, eso te lo resumirá.
Además de promover enfermedades entre la población, como la fluoridación del agua, el intento comunista de envenear nuestros fluidos internos y vitales vertiendo fluor en los sistemas públicos de suministro de agua, por eso los rusos se han visto obligados a beber siempre vodka o agua de lluvia o nieve derretida.
Por cierto, tienes algo sensato que aportar al debate como nos ha dicho #99 o sencillamente piensas continuar con tu monserga de "curas malos", iglesia asesina, cristiano ladrón y toda esa jerga incomprensible propia de los de tu comunidad hippie?
#120 XIV. ¿Cómo debe ser ese nuevo orden social?
Ante todo, la administración de la industria y de todas las ramas de la producción en general dejará de pertenecer a unos u otros individuos en competencia. En lugar de esto, las ramas de la producción pasarán a manos de toda la sociedad, es decir, serán administradas en beneficio de toda la sociedad, con arreglo a un plan general y con la participación de todos los miembros de la sociedad. Por tanto, el nuevo orden social suprimirá la competencia y la sustituirá con la asociación. En vista de que la dirección de la industria, al hallarse en manos de particulares, implica necesariamente la existencia de la propiedad privada y por cuanto la competencia no es otra cosa que ese modo de dirigir la industria, en el que la gobiernan propietarios privados, la propiedad privada va unida inseparablemente a la dirección individual de la industria y a la competencia. Así, la propiedad privada debe también ser suprimida y ocuparán su lugar el usufructo colectivo de todos los instrumentos de producción y el reparto de los productos de común acuerdo, lo que se llama la comunidad de bienes.
(...)
XVIII. ¿Qué vía de desarrollo tomará esa revolución?
Establecerá, ante todo, un régimen democrático y, por tanto, directa o indirectamente, la dominación política del proletariado. Directamente en Inglaterra, donde los proletarios constituyen ya la mayoría del pueblo. Indirectamente en Francia y en Alemania, donde la mayoría del pueblo no consta únicamente de proletarios, sino, además, de pequeños campesinos y pequeños burgueses de la ciudad, que se encuentran sólo en la fase de transformación en proletariado y que, en lo tocante a la satisfacción de sus intereses políticos, dependen cada vez más del proletariado, por cuya razón han de adherirse pronto a las reivindicaciones de éste. Para ello, quizá, se necesite una nueva lucha que, sin embargo, no puede tener otro desenlace que la victoria del proletariado.
Principios del Comunismo (Friedrich Engels)
#118 El comunismo es el mayor sistema genocida y misántropo que se conoce, eso te lo resumirá.
Qué tendrá que ver el comunismo, que es una doctrina ideológica, económica y político-social, con el sistema comunista que es un sistema que aplica una interpretación de la doctrina ideológica comunista, y con que haya fluor en los suministros de agua bien por contaminación natural o bien por contaminación controlada con el objetivo de prevenir la caries en la población, fluor que es un problema en muchos paises del mundo independientemente de cuales sean sus sistemas económicos y sus regímenes de gobierno.
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2007/05/17/biociencia/1179424253.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Fluorizaci%C3%B3n_del_agua_potable
Los Rusos, Polacos, Letones, Lituanos, Suecos, Bielorrusos etc, beben Vodka desde hace lustros y desde antes, obviamente, que hubiese algo llamado sistema comunista o Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. El sistema de flurización de aguas se ha empleado en EE.UU, Holanda, Alemania y muchos países más a parte de la Unión Soviética, hasta que se dieron cuenta de los problemas que acarreaba esto para la salud de mucha gente. De hecho hoy en Alemania casi todo el mundo toma sal fluorada, algo que para mí es tremendamente extraño, pero es así.
#123 Por esa misma regla de 3, no podeis criticar a la Iglesia Católica Apostólica y Romana ni acusarla de nada, puesto que las personas que llevaron a la práctica los crimenes de la Inquisición estaban siguiendo una "interpretación" particular de Viejo Testamento Judaico y no los verdaderos valores cristianos.
No me convencen tus juicios de valor y tu defensa totalmente errónea del comunismo o sistema comunista o como lo quieras llamar, sólo ha propiciado la corrupción y la miseria de quienes lo han padecido, independientemente de la saga comunista a la que pertenecieran, la leninista, la trotskista la de Hengels o la del otro pollo loco ese Karlos Marx.
Lo de la fluoridación es una realidad que sucedió, desconocia que también se habia fluorado el agua en otros paises, es terrible. Lo de las yodada lo habia oido pero "fluorada" nunca, es curioso como dices si.
#124 Se implantó en tu cerebro, ahí se ha implantado bien,
"El ser de las cosas, no su verdad, es la causa de la verdad en el entendimiento."
Sto. Tomás de Aquino
#126 Yo qué voy a defender, sólo soy objetivo.
Además tu regla de tres es errónea, porque primero yo no critico la iglesia, me limito a decir hechos que otro se toma como crítica, pero hechos que la curia reconoció en su día a través del Papa y por los que pidió perdon, supongo que tras un ejercicio de autocrítica. Y porque segundo las ideas me dan igual siempre que no expresen claramente (como hace el nazismo o el fascismo por ejemplo) la intención de cometer crímenes o alentar a ellos. En el caso de libros de hace más de mil años obviamente ni me los tomo en serio. En el caso de ideologías modernas sí, por lo tanto tu analogía funcionaría cambando iglesia por religión católica, son muy diferentes muchísimas veces.
Karl Marx no era un pollo loco era un filósofo e historiador, y no es por defenderle es porque él objetivamente no protagonizó ninguna acción histórica más que la de escribir y pensar, es por lo que se le conoce y se le estudia en la clase de filosofía o historia de todo colegio que la imparta.
#86
Tu eres hedonista.
¿Crees que el hedonismo consiste solo en el sexo?. Eso solo pasa en las mentes calenturientas de los que llevan sotana.
El hedonismo es la doctrina filosófica basada en la búsqueda del placer y la supresión del dolor como objetivo o razón de ser de la vida.
Y no se reduce al placer sexual.
#94 y #85 Escucha muchacho, que el comunismo ya hace mucho tiempo que demostró ser un auténtico error, una falacia corrompida y un sistema atroz de generar miseria, no nos intentes vender ahora un "estadio civilizatorio superior" ( y no te inventes construcciones gramaticales tampoco).
El capitalismo salvaje que promulgaron en su día los de la escuela de Chicago de Milton Firedman también está haciendo mucho daño, pero los mercados saldrán adelante porque vivimos en un mundo libre, no como un mercado económico comunal, dónde se perpetúan los errores de la casta dirigente hasta que ésta desaparece.
Yo creo que vivimos en un mundo bastante libre, al menos el occidental, y que ya está bien con el manido tema de la inquisición, que la iglesia hoy en día ya no es así, ahora son los únicos, a través de varias de sus organizaciones, que ayudan a los pobres con comida e incluso con dinero.
#74
A ver, no nos pasemos, calma. Que nos convertimos en lo que decimos condenar.
#67
¿Por qué me metes a mí en esa mención?. ¿He dicho yo algo subido de tono de esa forma, mas allá de un "cojones" de vez en cuando?.
Va a haber que crear un nuevo tipo de falacia, el argumentum ad-gulagem, de tanto que lo usais algunos cuando los no creyentes osamos criticar las ansias de la iglesia catolica de inmiscuirse en los asuntos de todos, creyentes o no.
Reclamar una correcta separación iglesia estado no es desear asesinar cristianos. Y quiero recordar que los primeros que han entrado minimizando los asesinatos que algunos purpurados cometieron en su época fuisteis vosotros.
Si, todo el contexto que queráis, y las otras inquisiciones europeas eran peores, y lo que os apetezca. Pero no neguéis o minimicéis estos hechos amparandoos en que era lo que el populacho queria o dejaba de querer. Que fuera lo normal en su época no lo hace mas correcto. Y no creo que costase encontrar sacerdotes que sí se oponian a semejantes torturas.
#80
Y sigues exactamente igual. Que simples sois algunos, del y tu mas no se os puede sacar.
#80 Efectiviwonder, pero ellos no lo van a reconocer nunca, ellos están estigmatizados contra la religión y la iglesia, ven sus Némesis allá donde quieren verlos y es difícil apearlos del burro.
#79 Te voy a perdonar esta vez (cosa que es de buen cristiano) y no voy a hacer que te baneem, comunista trasnochado.
#81 Si, tienes razónDexterMorgan, no deberia haberte incluido en el comentario que iba dirigido a tu amigo el "comunista" malhablado.
Lo cierto es que tú si has expuesto correcta y fundadamente todos tus argumentos, y en algunas cosas también te doy la razón.
#86
Tu eres hedonista.
¿Crees que el hedonismo consiste solo en el sexo?. Eso solo pasa en las mentes calenturientas de los que llevan sotana.
El hedonismo es la doctrina filosófica basada en la búsqueda del placer y la supresión del dolor como objetivo o razón de ser de la vida.
Y no se reduce al placer sexual.
#94 y #85 Escucha muchacho, que el comunismo ya hace mucho tiempo que demostró ser un auténtico error, una falacia corrompida y un sistema atroz de generar miseria, no nos intentes vender ahora un "estadio civilizatorio superior" ( y no te inventes construcciones gramaticales tampoco).
El capitalismo salvaje que promulgaron en su día los de la escuela de Chicago de Milton Firedman también está haciendo mucho daño, pero los mercados saldrán adelante porque vivimos en un mundo libre, no como un mercado económico comunal, dónde se perpetúan los errores de la casta dirigente hasta que ésta desaparece.
Yo creo que vivimos en un mundo bastante libre, al menos el occidental, y que ya está bien con el manido tema de la inquisición, que la iglesia hoy en día ya no es así, ahora son los únicos, a través de varias de sus organizaciones, que ayudan a los pobres con comida e incluso con dinero.
#117 El comunismo es el mayor sistema genocida y misántropo que se conoce, eso te lo resumirá.
Además de promover enfermedades entre la población, como la fluoridación del agua, el intento comunista de envenear nuestros fluidos internos y vitales vertiendo fluor en los sistemas públicos de suministro de agua, por eso los rusos se han visto obligados a beber siempre vodka o agua de lluvia o nieve derretida.
Por cierto, tienes algo sensato que aportar al debate como nos ha dicho #99 o sencillamente piensas continuar con tu monserga de "curas malos", iglesia asesina, cristiano ladrón y toda esa jerga incomprensible propia de los de tu comunidad hippie?
#118 El comunismo es el mayor sistema genocida y misántropo que se conoce, eso te lo resumirá.
Qué tendrá que ver el comunismo, que es una doctrina ideológica, económica y político-social, con el sistema comunista que es un sistema que aplica una interpretación de la doctrina ideológica comunista, y con que haya fluor en los suministros de agua bien por contaminación natural o bien por contaminación controlada con el objetivo de prevenir la caries en la población, fluor que es un problema en muchos paises del mundo independientemente de cuales sean sus sistemas económicos y sus regímenes de gobierno.
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2007/05/17/biociencia/1179424253.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Fluorizaci%C3%B3n_del_agua_potable
Los Rusos, Polacos, Letones, Lituanos, Suecos, Bielorrusos etc, beben Vodka desde hace lustros y desde antes, obviamente, que hubiese algo llamado sistema comunista o Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. El sistema de flurización de aguas se ha empleado en EE.UU, Holanda, Alemania y muchos países más a parte de la Unión Soviética, hasta que se dieron cuenta de los problemas que acarreaba esto para la salud de mucha gente. De hecho hoy en Alemania casi todo el mundo toma sal fluorada, algo que para mí es tremendamente extraño, pero es así.
#74 Voy a llamar ahora mismo a los admins del site para que te apliquen una severa reprimenda, me estás llamando asesino, ladrón, cristiano, hijo de puta alegremente...
Exijo que rectifiques tus calificaciones sobre mi persona o llamo ahora mismo al manager del sitio.
P.D. Lo de cristiano no es necesario, el resto si. Gracias.
#74
A ver, no nos pasemos, calma. Que nos convertimos en lo que decimos condenar.
#67
¿Por qué me metes a mí en esa mención?. ¿He dicho yo algo subido de tono de esa forma, mas allá de un "cojones" de vez en cuando?.
Va a haber que crear un nuevo tipo de falacia, el argumentum ad-gulagem, de tanto que lo usais algunos cuando los no creyentes osamos criticar las ansias de la iglesia catolica de inmiscuirse en los asuntos de todos, creyentes o no.
Reclamar una correcta separación iglesia estado no es desear asesinar cristianos. Y quiero recordar que los primeros que han entrado minimizando los asesinatos que algunos purpurados cometieron en su época fuisteis vosotros.
Si, todo el contexto que queráis, y las otras inquisiciones europeas eran peores, y lo que os apetezca. Pero no neguéis o minimicéis estos hechos amparandoos en que era lo que el populacho queria o dejaba de querer. Que fuera lo normal en su época no lo hace mas correcto. Y no creo que costase encontrar sacerdotes que sí se oponian a semejantes torturas.
#80
Y sigues exactamente igual. Que simples sois algunos, del y tu mas no se os puede sacar.
#80 Efectiviwonder, pero ellos no lo van a reconocer nunca, ellos están estigmatizados contra la religión y la iglesia, ven sus Némesis allá donde quieren verlos y es difícil apearlos del burro.
#79 Te voy a perdonar esta vez (cosa que es de buen cristiano) y no voy a hacer que te baneem, comunista trasnochado.
#81 Si, tienes razónDexterMorgan, no deberia haberte incluido en el comentario que iba dirigido a tu amigo el "comunista" malhablado.
Lo cierto es que tú si has expuesto correcta y fundadamente todos tus argumentos, y en algunas cosas también te doy la razón.
#86
Tu eres hedonista.
¿Crees que el hedonismo consiste solo en el sexo?. Eso solo pasa en las mentes calenturientas de los que llevan sotana.
El hedonismo es la doctrina filosófica basada en la búsqueda del placer y la supresión del dolor como objetivo o razón de ser de la vida.
Y no se reduce al placer sexual.
#94 y #85 Escucha muchacho, que el comunismo ya hace mucho tiempo que demostró ser un auténtico error, una falacia corrompida y un sistema atroz de generar miseria, no nos intentes vender ahora un "estadio civilizatorio superior" ( y no te inventes construcciones gramaticales tampoco).
El capitalismo salvaje que promulgaron en su día los de la escuela de Chicago de Milton Firedman también está haciendo mucho daño, pero los mercados saldrán adelante porque vivimos en un mundo libre, no como un mercado económico comunal, dónde se perpetúan los errores de la casta dirigente hasta que ésta desaparece.
Yo creo que vivimos en un mundo bastante libre, al menos el occidental, y que ya está bien con el manido tema de la inquisición, que la iglesia hoy en día ya no es así, ahora son los únicos, a través de varias de sus organizaciones, que ayudan a los pobres con comida e incluso con dinero.
#117 El comunismo es el mayor sistema genocida y misántropo que se conoce, eso te lo resumirá.
Además de promover enfermedades entre la población, como la fluoridación del agua, el intento comunista de envenear nuestros fluidos internos y vitales vertiendo fluor en los sistemas públicos de suministro de agua, por eso los rusos se han visto obligados a beber siempre vodka o agua de lluvia o nieve derretida.
Por cierto, tienes algo sensato que aportar al debate como nos ha dicho #99 o sencillamente piensas continuar con tu monserga de "curas malos", iglesia asesina, cristiano ladrón y toda esa jerga incomprensible propia de los de tu comunidad hippie?
#55 Yo odio a quien me sale de los huevos. Entre ellos a los holgazanes que viven sin trabajar jodiendo la vida de los demás mientras yo me tengo que levantar todos los días a las seis y media para trabajar ocho horas.
¿Es que ahora está prohibido estar en contra de la existencia de una casta parásita que vive sin trabajar?
#63 Y eso me lo dice un cretino que se hace llamar@anticapitalista y que utiliza como avatar una imagen caricaturizada de Karl Marx haciendo el signo de la victoria.
Estás totalmente desacreditado para hacer tal afirmación solamente por lo que te he dicho, pero además, como tienes la osadia de afirmar que "no se mató a ningún cristiano"? Si hay evidencias escritas en piedra en los templos romanos de la época, si hay bajorelieves que detallan minuciosamente los suplicios y tormentos a que se sometia a los cristianos.
Miedo me dan los provocadores como tu y comoDexterMorgan, si os dejasen obrar a vuestras anchas, volvian los gulags.
#74 Voy a llamar ahora mismo a los admins del site para que te apliquen una severa reprimenda, me estás llamando asesino, ladrón, cristiano, hijo de puta alegremente...
Exijo que rectifiques tus calificaciones sobre mi persona o llamo ahora mismo al manager del sitio.
P.D. Lo de cristiano no es necesario, el resto si. Gracias.
#74
A ver, no nos pasemos, calma. Que nos convertimos en lo que decimos condenar.
#67
¿Por qué me metes a mí en esa mención?. ¿He dicho yo algo subido de tono de esa forma, mas allá de un "cojones" de vez en cuando?.
Va a haber que crear un nuevo tipo de falacia, el argumentum ad-gulagem, de tanto que lo usais algunos cuando los no creyentes osamos criticar las ansias de la iglesia catolica de inmiscuirse en los asuntos de todos, creyentes o no.
Reclamar una correcta separación iglesia estado no es desear asesinar cristianos. Y quiero recordar que los primeros que han entrado minimizando los asesinatos que algunos purpurados cometieron en su época fuisteis vosotros.
Si, todo el contexto que queráis, y las otras inquisiciones europeas eran peores, y lo que os apetezca. Pero no neguéis o minimicéis estos hechos amparandoos en que era lo que el populacho queria o dejaba de querer. Que fuera lo normal en su época no lo hace mas correcto. Y no creo que costase encontrar sacerdotes que sí se oponian a semejantes torturas.
#80
Y sigues exactamente igual. Que simples sois algunos, del y tu mas no se os puede sacar.
#80 Efectiviwonder, pero ellos no lo van a reconocer nunca, ellos están estigmatizados contra la religión y la iglesia, ven sus Némesis allá donde quieren verlos y es difícil apearlos del burro.
#79 Te voy a perdonar esta vez (cosa que es de buen cristiano) y no voy a hacer que te baneem, comunista trasnochado.
#81 Si, tienes razónDexterMorgan, no deberia haberte incluido en el comentario que iba dirigido a tu amigo el "comunista" malhablado.
Lo cierto es que tú si has expuesto correcta y fundadamente todos tus argumentos, y en algunas cosas también te doy la razón.
#86
Tu eres hedonista.
¿Crees que el hedonismo consiste solo en el sexo?. Eso solo pasa en las mentes calenturientas de los que llevan sotana.
El hedonismo es la doctrina filosófica basada en la búsqueda del placer y la supresión del dolor como objetivo o razón de ser de la vida.
Y no se reduce al placer sexual.
#94 y #85 Escucha muchacho, que el comunismo ya hace mucho tiempo que demostró ser un auténtico error, una falacia corrompida y un sistema atroz de generar miseria, no nos intentes vender ahora un "estadio civilizatorio superior" ( y no te inventes construcciones gramaticales tampoco).
El capitalismo salvaje que promulgaron en su día los de la escuela de Chicago de Milton Firedman también está haciendo mucho daño, pero los mercados saldrán adelante porque vivimos en un mundo libre, no como un mercado económico comunal, dónde se perpetúan los errores de la casta dirigente hasta que ésta desaparece.
Yo creo que vivimos en un mundo bastante libre, al menos el occidental, y que ya está bien con el manido tema de la inquisición, que la iglesia hoy en día ya no es así, ahora son los únicos, a través de varias de sus organizaciones, que ayudan a los pobres con comida e incluso con dinero.
#67 "Miedo me dan los provocadores como tu y comoDexterMorgan, si os dejasen obrar a vuestras anchas, volvian los gulags. "
Cree el ladrón que todos son de su condición.
#30 Lo que a mí me alucina es el doble rasero que hay. Sistemáticamente a la derecha religiosa de los países musulmanes se la llama islamista (para que la gente piense en talibanes y en el 11-S) o, en el mejor de los casos, islamista moderada. Curiosamente, a lo que tradicionalmente se llamaba democracia crsitiana o partidos de derechas con componente religioso de Europa como el PP o la CDU nadie lo llama partidos "cristianistas". Lo que en Europa son "conservadores" en otros países son "islamistas", así es la neolengua.
Y respecto a lo del marroquí que decía que son el PP de Marruecos, me parece que fue bastante exacto.
#38
Ya ves, tanto que se preocupan por los islaminazis, y luego aplauden con las orejas cuando aquí llega algun partido "demócrata" cristiano a montarla.
Personalmente, opino que declararse demócrata y a la vez pretender guiarse por los principios o dogmas de un libro religioso, es completamente irreconciliable.
#35 De los kurdos no se lo suficiente. y por eso no hablo de ellos sin saber si tienen o no razon, porque mi pura inclinacion a pensar que si no basta., pero por tu sola frase veo que de Chipre tu tampoco.
La compañía VIT confirmó que está próximo a lanzar al mercado la nueva Tablet T1100, el primer artefacto de estas características "hecho en socialismo", como reza el slogan de los nuevos productos de industria nacional venezolana. Este artefecto funciona con Windows 7 o Canaima, y cuenta con una pantalla de LCD de 11,6 pulgadas, con resolución de 1366 por 768 píxeles. Posee además un procesador ATOM de 1,66 GHz y una memoria caché de 512 kb. En cuanto a la velocidad y capacidad de almacenamiento, cuenta con 2 GB de RAM y un disco rígido de...
E-mails, direcciones de Twitter, Facebook y blogs de todos los diputados de España.
Se da por hecho que el modo de vida americano es el ideal de toda sociedad. Yo y como yo muchos, pensamos que es todo lo contrario. Un sistema donde prima el beneficio empresarial en contra del bienestar de los ciudadanos no es ni será nunca bandera de la justicia y de la igualdad. Es un país donde 40 millones viven en el umbral de la pobreza, donde existen 20 millones de sin techo, donde 1 de cada 5 mujeres ha sido violada, donde las mafias campan con total impunidad y son la financiación de muchos políticos, donde todavía existe la pena...
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El 19 de junio de 1987, un artefacto explosivo estalla en el parking del centro comercial Hipercor de Barcelona, provocando la muerte a 21 personas y heridas de gravedad a más de 45. El atentado es atribuido inmediatamente por los medios de comunicación y la policía a ETA, quien en un comunicado posterior asume indirectamente su autoría, explicando que había realizado múltiples llamadas telefónicas alertando sobre la colocación del explosivo, 4 horas antes del fatal acontecimiento. Un hecho que quedaría demostrado en el posterior juicio...
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La revista Foreing policy ha seleccionado a Yoani Sánchez entre los 100 pensadores más influyentes del mundo. Y pensando… en los posibles motivos para el premio hemos dado con estos ¿pensamientos? de la influyente pensadora que, según una encuesta realizada por la representación diplomática de EE.UU. en La Habana, es conocida sólo por el 2% de los cubanos. Entrevista íntegra de Salim Lamrani a Yoani Sánchez en: http://www.cubadebate.cu/especiales/2010/04/17/ciberbestiario-la-entrevista-de-salim-lamrani-a-yoani-sanchez/
El diputado de Izquierda Unida en el Congreso por Asturias, Gaspar Llamazares, ha aclarado que, a diferencia de lo que han hecho el coordinador de la federación, Cayo Lara, y el parlamentario por Málaga, Alberto Garzón, él no renunciará al plan de previsión social que la Cámara ofrece a los diputados si antes no hay una decisión “colectiva” en este sentido de todo el grupo parlamentario. “Normalmente yo no hago nada de manera individual”, ha apostillado, cuando se le ha preguntado si va a seguir los pasos de sus compañeros.
"Siempre me dijeron que debo respetar los sentimientos de la gente. Bueno, pero ¿qué hay de mis sentimientos? ¿Qué de la repugnancia total que siento al pensar en el dios del desierto y los horribles pensamientos y acciones que inspira? Este dios es mi Satán. Cuando oigo su nombre, huelo azufre. Cuando oigo sus palabras, huelo a muerte. Veo que su inmunda religión ha contaminado el mundo en el que tengo que vivir mucho más de lo que podría hacerlo cualquier combustible fósil. Y veo que todo lo que a este dios se refiere ha sido diseñado (...)"
"¿Por qué la fe merece tanto respeto? ¿Alguien me mostraría los cálculos? Pues simplemente no lo entiendo... La gente sigue diciéndome "deberías mostrar algo más de respeto, no tienes que llamarlos enfermos mentales solo porque no estén de acuerdo contigo". Bien, no es por eso que les llamo enfermos mentales, es por lo que creen sobre la realidaad y, más importante, qué quieren hacer con esas creencias. Es decir si eso fuera todo, solo una creencia, entonces no tendría ningún problema en darle a la religión todo el respeto que quiera..."
"La victoria del Ennahda de Ghannouchi se ha comprado con dinero. Se han puesto sobre la mesa grandes cantidades para comprar votos. La gente de Ennahda ha ido por todo el país con las manos llenas repartiendo alimentos, tarjetas de teléfono o directamente dinero en metálico a modo de soborno. Precisamente en las zonas más desfavorecidas han sacado provecho de la pobreza de la gente y de su falta de determinados bienes. Ha llegado a mis oídos un caso en que incluso han ofrecido un cordero para la fiesta islámica del sacrificio (...)"
Pasó el día de ayer recibiendo llamadas y mensajes de felicitación. Todo el mundo quería hablar con ella. Es...
#13 He pasado pro una gran depresión, incluso planteándome el suicidio, y nunca, NUNCA he pensado en llevarme a nadie por delante. Una depresión no justifica querer asesinar a tu hija.
En fin, ahora, si van le iban als cosas, ahora la muy imbecil lo ha mejorado, su niña con 3 o 4 añitos mutilada (eso, que buen regalo le has hecho a tu hija, cabronaza) y ella mutilada también, y además se tendrá que ver detenida, de cara a un juicio, etc etc... Vamos, le ha salido genial... ahora sí que querrá matarse, y espero que lo haga, ella solita, sin nadie por delante.
Siento si ofendo a alguien, pero me hierve la sangre lo que le ha hecho esa desgraciada a su niña.
#15 En las noticias que obsesivamente mandas sobre hombres separados y divorciados y pensiones compensatorias y alimenticias... cuando un hombre se suicida siempre se debe a una situación desesperada por lo malísima que es su ex-mujer.
Aquí lo primero que se ha dicho es que hay que quitarle la custodia #1 y que está loca, nada de comprensión (eso ha venido en un comentario un poco después), así que a cascarla!
Hola #18, cuánto tiempo sin recibir tus negativos.
Por más que estoy revisando mi historial de envíos, no encuentro ninguna noticia sobre "hombres separados y divorciados y pensiones compensatorias y alimenticias".
Y decir que las agresoras (asesinas o maltratadoras) están locas es la mayor justificación, ya que cuando el asesino o maltratador es un hombre lo único que se comenta es que es un monstruo criminal que debe pudrirse en la carcel. En cambio cuando se trata de una asesina o maltratadora, "pobrecita, sus problemas personales le han acarreado trastornos psicológicos hasta arrastrarla a esta tragedia". Eso es una grandísima justificación.
Con lo fácil que es suicidarse cortándose la venas. Qué mal está la gente...
#13 He pasado pro una gran depresión, incluso planteándome el suicidio, y nunca, NUNCA he pensado en llevarme a nadie por delante. Una depresión no justifica querer asesinar a tu hija.
En fin, ahora, si van le iban als cosas, ahora la muy imbecil lo ha mejorado, su niña con 3 o 4 añitos mutilada (eso, que buen regalo le has hecho a tu hija, cabronaza) y ella mutilada también, y además se tendrá que ver detenida, de cara a un juicio, etc etc... Vamos, le ha salido genial... ahora sí que querrá matarse, y espero que lo haga, ella solita, sin nadie por delante.
Siento si ofendo a alguien, pero me hierve la sangre lo que le ha hecho esa desgraciada a su niña.
#15 En las noticias que obsesivamente mandas sobre hombres separados y divorciados y pensiones compensatorias y alimenticias... cuando un hombre se suicida siempre se debe a una situación desesperada por lo malísima que es su ex-mujer.
Aquí lo primero que se ha dicho es que hay que quitarle la custodia #1 y que está loca, nada de comprensión (eso ha venido en un comentario un poco después), así que a cascarla!
Hola #18, cuánto tiempo sin recibir tus negativos.
Por más que estoy revisando mi historial de envíos, no encuentro ninguna noticia sobre "hombres separados y divorciados y pensiones compensatorias y alimenticias".
Y decir que las agresoras (asesinas o maltratadoras) están locas es la mayor justificación, ya que cuando el asesino o maltratador es un hombre lo único que se comenta es que es un monstruo criminal que debe pudrirse en la carcel. En cambio cuando se trata de una asesina o maltratadora, "pobrecita, sus problemas personales le han acarreado trastornos psicológicos hasta arrastrarla a esta tragedia". Eso es una grandísima justificación.
#11 Que culpa tendrá la pobre niña de tener una madre subnormal.
Y lo siento mucho por la mujer pero ella no es quien para arrebatar la vida a la pobre chiquilla, y sí, tal vez no lo ha conseguido pero que gracia hacerle perder extremidades. Deberían amputarselas todas a ella y ponerselas a la niña, lo siento pena por la madre ninguna por que lo único que ha sido es una grandisima cerda desgraciada, a ver por que ha tenido que destrozar la vida así de una pobre cria.
¿También tiene esclavos para internet?
Continúa la colonización sionista y el silencio de los "demócratas".
Yo las vi enteras en el Museo Erótico de Barcelona (menudo timo para turistas...) No me puse palote en ningún momento, era como ver un documental de animales.
#123 Por esa misma regla de 3, no podeis criticar a la Iglesia Católica Apostólica y Romana ni acusarla de nada, puesto que las personas que llevaron a la práctica los crimenes de la Inquisición estaban siguiendo una "interpretación" particular de Viejo Testamento Judaico y no los verdaderos valores cristianos.
No me convencen tus juicios de valor y tu defensa totalmente errónea del comunismo o sistema comunista o como lo quieras llamar, sólo ha propiciado la corrupción y la miseria de quienes lo han padecido, independientemente de la saga comunista a la que pertenecieran, la leninista, la trotskista la de Hengels o la del otro pollo loco ese Karlos Marx.
Lo de la fluoridación es una realidad que sucedió, desconocia que también se habia fluorado el agua en otros paises, es terrible. Lo de las yodada lo habia oido pero "fluorada" nunca, es curioso como dices si.
#124 Se implantó en tu cerebro, ahí se ha implantado bien,
"El ser de las cosas, no su verdad, es la causa de la verdad en el entendimiento."
Sto. Tomás de Aquino
#126 Yo qué voy a defender, sólo soy objetivo.
Además tu regla de tres es errónea, porque primero yo no critico la iglesia, me limito a decir hechos que otro se toma como crítica, pero hechos que la curia reconoció en su día a través del Papa y por los que pidió perdon, supongo que tras un ejercicio de autocrítica. Y porque segundo las ideas me dan igual siempre que no expresen claramente (como hace el nazismo o el fascismo por ejemplo) la intención de cometer crímenes o alentar a ellos. En el caso de libros de hace más de mil años obviamente ni me los tomo en serio. En el caso de ideologías modernas sí, por lo tanto tu analogía funcionaría cambando iglesia por religión católica, son muy diferentes muchísimas veces.
Karl Marx no era un pollo loco era un filósofo e historiador, y no es por defenderle es porque él objetivamente no protagonizó ninguna acción histórica más que la de escribir y pensar, es por lo que se le conoce y se le estudia en la clase de filosofía o historia de todo colegio que la imparta.
#128 Te ruego que me disculpes pues no me va a ser posible darte la réplica como te mereces, he de salir ahora mismo de casa. De cualquier manera gracias por aportar tus conocimientos al debate que mantenía con el amigo revolucionario-enajenado@anticapitalista. Saludos y hasta luego.
#128 Sacado de tu querida wikipedia al respecto de la neurotoxicidad de la fluorización del agua de abastecimiento público:
"Existe considerable investigación realizada sobre el fluoruro con respecto al cáncer, defectos en los nacimientos y riesgos para los sistemas respiratorio, gastrointestinal y urinario, sin embargo, existe muy poca investigación realizada con respecto a sus efectos neurológicos. Hace ya muchos años , los científicos en la Alemania Nazi descubrieron que podían debilitar las funciones mentales de los humanos con ingestiones de Flúor, estos mismos científicos nazis fueron contratados por EEUU para desarrollar planes en un programa de debilitamiento de la mente humana a nivel mundial a través del Flúor, desde aquellos años se aumenta significativamente la ingesta del Flúor en los humanos"
#132 Yo la wwikipedia la considero una herramienta de documentación utilísima. Lo que pasa es que hay que saber usarla; cuando yo te pongo un enlace de la wiki es para que lo ojees, como verás no extraigo texto alguno porque en la wiki hay de todo. Tras leer todo el texto con las partes no documentadas inclusive (la versión española suele ser muy mala), es decir las que no aportan fuentes, no está de más pasarse por el apartado de discusión sobre el artículo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Discusi%C3%B3n:Fluorizaci%C3%B3n_del_agua_potable
Yo creé esta pagina inicialmente con información de las versiones inglesa y francesa hace bastante tiempo. Veo ahora que se han añadido muchos párrafos adicionales sin ninguna referencia externa. Me parece que el contenido no es enciclopédico. --Basquetteur (discusión) 20:44 7 nov 2010 (UTC)
Estoy de acuerdo. He buscado las referencias del texto y todas pertenecen a páginas de dudosa reputación.--Manuel Abeledo (discusión) 14:34 15 nov 2010 (UTC)
Ahí encontramos una pista; efectivamente la versión inglesa tiene una estrellita, eso significa un punto a favor de su rigor enciclopédico y por lo tanto se recomienda. Yo he ojeado ambas versiones, ahora bien la parte que me interesaba para darte a entender que el uso del fluor en el agua pública no ha sido exclusivo de la Unión Soviética estaba también en la versión de la wiki española.
Para las teorías conspiranoicas te recomiendo la versión inglesa: http://en.wikipedia.org/wiki/Water_fluoridation
En su apartado: http://en.wikipedia.org/wiki/Water_fluoridation#Ethics_and_politics
Donde se lee:
Conspiracy theories involving fluoridation are common, and include claims that fluoridation was motivated by protecting the U.S. atomic bomb program from litigation, that (as famously parodied in the film Dr. Strangelove) it is part of a Communist or New World Order plot to take over the world, that it was pioneered by a German chemical company to make people submissive to those in power, that behind the scenes it is promoted by the sugary food or phosphate fertilizer or aluminum industries, or that it is a smokescreen to cover failure to provide dental care to the poor.[22] One such theory is that fluoridation was a public-relations ruse sponsored by fluoride polluters such as the aluminum maker Alcoa and the Manhattan Project, with conspirators that included industrialist Andrew Mellon and the Mellon Institute's researcher Gerald J. Cox, the Kettering Laboratory of the University of Cincinnati, the Federal Security Agency's administrator Oscar R. Ewing, and public-relations strategist Edward Bernays.[86] Specific antifluoridation arguments change to match the spirit of the time.[87]
Y también:
Opponents of fluoridation include some researchers, dental and medical professionals, alternative medical practitioners such as chiropractors, and health food enthusiasts; a few religious objectors, mostly Christian Scientists in the U.S.; and occasionally consumer groups and environmentalists.[88] Organized political opposition has come from right-wing groups such as the John Birch Society, libertarians,[89] and from left-wing groups like Green parties in the UK and New Zealand.[90][91] Many people do not know that fluoridation is meant to prevent tooth decay, or that natural or bottled water can contain fluoride; as the general public does not have a particular view on fluoridation, the debate may reflect an argument between two relatively small lobbies for and against fluoridation.[92] A 2009 survey of Australians found that 70% supported and 15% opposed fluoridation; those opposed were much more likely to score higher on outrage factors such as "unclear benefits".[93] A 2003 study of focus groups from 16 European countries found that fluoridation was opposed by a majority of focus group members in most of the countries, including France, Germany, and the UK.[92] A 1999 survey in Sheffield, UK found that while a 62% majority favored water fluoridation in the city, the 31% that were opposed expressed their preference with greater intensity than supporters.[94] A 2007 Scottish bioethics council report concluded that good evidence for or against water fluoridation is lacking, therefore local and regional democratic procedures are the most appropriate way to decide whether to fluoridate.[95] Every year in the U.S., pro- and anti-fluoridationists face off in referenda or other public decision-making processes: in most of them, fluoridation is rejected.[88] In the U.S., rejection is more likely when the decision is made by a public referendum; in Europe, most decisions against fluoridation have been made administratively.[96] Neither side of the dispute appears to be weakening or willing to concede.[88]editado:
Muy interesante el artículo referente a la historia de la fluoración artificial del agua: http://en.wikipedia.org/wiki/Water_fluoridation#History
Y a continuación el listado de los "peligrosos países bolcheviques que han introducido la fluoración para aniquilar sus poblaciones" (es ironía, no te lo tomes a mal):
http://en.wikipedia.org/wiki/Fluoridation_by_country
Con esto se mete el fluor en el agua en Minesota:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Fluoride-monitor-Anderson-1987.jpeg
Yo no es un tema del que conozca demasiado, tengo un par de amigos africanos que me dijeron que en sus países tienen un serio problema con la fluoración. Esta se introdujo para controlar la caries en la población, pero no hay controles suficientes debido a que son países subdesarrollados, con lo cual el exceso de fluoración y la gente afectada por ello es algo habitual. Tal es así, que la gente prefiere beber coca cola a agua, lo cual provoca otro tipo de problemas sanitarios. Como decía, no he oído más que a estos amigos hablar de esto, pero si voy a hablar de este tema, procuraré informarme, dado que es un tema de carácter científico que poco tiene que ver con la ideología socio política de la gente, o de la colectivización de recursos que es en definitiva la base de la doctrina económica comunista, que podrá ser mejor o peor que la capitalista, ahí no entro, pero que no mata a nadie per sé.
Como ves en este caso, tu odio hacia esta ideología, al menos por el argumento que das, no está justificado, porque además de poco razonado, creo que esta basado en falacias y difamaciones (no tuyas sino de otros), y creo que te he dado suficientes datos para apoyar mi tesis. Es tan difamatorio lo que dijiste como lo que decían los inquisidores europeos del siglo XIV a cerca de los judíos y la peste negra. Las teorías conspiranoicas no demostradas, sean sobre EE.UU o sobre la URRSS o incluso sobre los Nazis, de los que a pesar de haber sido unos asesinos se escriben muchas cosas también que no siempre son ciertas, puedes creerlas o no pero nada más. De ahí a afirmar categóricamente que EE.UU o la URRSS o los reptilianos tenían un plan para acabar con el mundo a base de fluorar el agua hay un abismo.
Con todos mis respetos, esta es mi opinión y te mando un saludo.
#120 XIV. ¿Cómo debe ser ese nuevo orden social?
Ante todo, la administración de la industria y de todas las ramas de la producción en general dejará de pertenecer a unos u otros individuos en competencia. En lugar de esto, las ramas de la producción pasarán a manos de toda la sociedad, es decir, serán administradas en beneficio de toda la sociedad, con arreglo a un plan general y con la participación de todos los miembros de la sociedad. Por tanto, el nuevo orden social suprimirá la competencia y la sustituirá con la asociación. En vista de que la dirección de la industria, al hallarse en manos de particulares, implica necesariamente la existencia de la propiedad privada y por cuanto la competencia no es otra cosa que ese modo de dirigir la industria, en el que la gobiernan propietarios privados, la propiedad privada va unida inseparablemente a la dirección individual de la industria y a la competencia. Así, la propiedad privada debe también ser suprimida y ocuparán su lugar el usufructo colectivo de todos los instrumentos de producción y el reparto de los productos de común acuerdo, lo que se llama la comunidad de bienes.
(...)
XVIII. ¿Qué vía de desarrollo tomará esa revolución?
Establecerá, ante todo, un régimen democrático y, por tanto, directa o indirectamente, la dominación política del proletariado. Directamente en Inglaterra, donde los proletarios constituyen ya la mayoría del pueblo. Indirectamente en Francia y en Alemania, donde la mayoría del pueblo no consta únicamente de proletarios, sino, además, de pequeños campesinos y pequeños burgueses de la ciudad, que se encuentran sólo en la fase de transformación en proletariado y que, en lo tocante a la satisfacción de sus intereses políticos, dependen cada vez más del proletariado, por cuya razón han de adherirse pronto a las reivindicaciones de éste. Para ello, quizá, se necesite una nueva lucha que, sin embargo, no puede tener otro desenlace que la victoria del proletariado.
Principios del Comunismo (Friedrich Engels)
#121 Estoy empezando a pensar que además de trasnochado eres un nostálgico irreductible. Tu sistema comunista ha fallado sistemáticamente allá donde fuere que se implantó.
Se puede saber para que nos haces ahora un copy paste de tu libro de cabecera y adoctrinamiento dogmático?
Esto es como si yo me pongo ahora a escribir algún pasaje de Ciudad de Diós o alguna profecia de Santo Tomás de Aquino.
#123 Por esa misma regla de 3, no podeis criticar a la Iglesia Católica Apostólica y Romana ni acusarla de nada, puesto que las personas que llevaron a la práctica los crimenes de la Inquisición estaban siguiendo una "interpretación" particular de Viejo Testamento Judaico y no los verdaderos valores cristianos.
No me convencen tus juicios de valor y tu defensa totalmente errónea del comunismo o sistema comunista o como lo quieras llamar, sólo ha propiciado la corrupción y la miseria de quienes lo han padecido, independientemente de la saga comunista a la que pertenecieran, la leninista, la trotskista la de Hengels o la del otro pollo loco ese Karlos Marx.
Lo de la fluoridación es una realidad que sucedió, desconocia que también se habia fluorado el agua en otros paises, es terrible. Lo de las yodada lo habia oido pero "fluorada" nunca, es curioso como dices si.
#124 Se implantó en tu cerebro, ahí se ha implantado bien,
"El ser de las cosas, no su verdad, es la causa de la verdad en el entendimiento."
Sto. Tomás de Aquino
#126 Yo qué voy a defender, sólo soy objetivo.
Además tu regla de tres es errónea, porque primero yo no critico la iglesia, me limito a decir hechos que otro se toma como crítica, pero hechos que la curia reconoció en su día a través del Papa y por los que pidió perdon, supongo que tras un ejercicio de autocrítica. Y porque segundo las ideas me dan igual siempre que no expresen claramente (como hace el nazismo o el fascismo por ejemplo) la intención de cometer crímenes o alentar a ellos. En el caso de libros de hace más de mil años obviamente ni me los tomo en serio. En el caso de ideologías modernas sí, por lo tanto tu analogía funcionaría cambando iglesia por religión católica, son muy diferentes muchísimas veces.
Karl Marx no era un pollo loco era un filósofo e historiador, y no es por defenderle es porque él objetivamente no protagonizó ninguna acción histórica más que la de escribir y pensar, es por lo que se le conoce y se le estudia en la clase de filosofía o historia de todo colegio que la imparta.
#128 Te ruego que me disculpes pues no me va a ser posible darte la réplica como te mereces, he de salir ahora mismo de casa. De cualquier manera gracias por aportar tus conocimientos al debate que mantenía con el amigo revolucionario-enajenado@anticapitalista. Saludos y hasta luego.
#128 Sacado de tu querida wikipedia al respecto de la neurotoxicidad de la fluorización del agua de abastecimiento público:
"Existe considerable investigación realizada sobre el fluoruro con respecto al cáncer, defectos en los nacimientos y riesgos para los sistemas respiratorio, gastrointestinal y urinario, sin embargo, existe muy poca investigación realizada con respecto a sus efectos neurológicos. Hace ya muchos años , los científicos en la Alemania Nazi descubrieron que podían debilitar las funciones mentales de los humanos con ingestiones de Flúor, estos mismos científicos nazis fueron contratados por EEUU para desarrollar planes en un programa de debilitamiento de la mente humana a nivel mundial a través del Flúor, desde aquellos años se aumenta significativamente la ingesta del Flúor en los humanos"
#132 Yo la wwikipedia la considero una herramienta de documentación utilísima. Lo que pasa es que hay que saber usarla; cuando yo te pongo un enlace de la wiki es para que lo ojees, como verás no extraigo texto alguno porque en la wiki hay de todo. Tras leer todo el texto con las partes no documentadas inclusive (la versión española suele ser muy mala), es decir las que no aportan fuentes, no está de más pasarse por el apartado de discusión sobre el artículo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Discusi%C3%B3n:Fluorizaci%C3%B3n_del_agua_potable
Yo creé esta pagina inicialmente con información de las versiones inglesa y francesa hace bastante tiempo. Veo ahora que se han añadido muchos párrafos adicionales sin ninguna referencia externa. Me parece que el contenido no es enciclopédico. --Basquetteur (discusión) 20:44 7 nov 2010 (UTC)
Estoy de acuerdo. He buscado las referencias del texto y todas pertenecen a páginas de dudosa reputación.--Manuel Abeledo (discusión) 14:34 15 nov 2010 (UTC)
Ahí encontramos una pista; efectivamente la versión inglesa tiene una estrellita, eso significa un punto a favor de su rigor enciclopédico y por lo tanto se recomienda. Yo he ojeado ambas versiones, ahora bien la parte que me interesaba para darte a entender que el uso del fluor en el agua pública no ha sido exclusivo de la Unión Soviética estaba también en la versión de la wiki española.
Para las teorías conspiranoicas te recomiendo la versión inglesa: http://en.wikipedia.org/wiki/Water_fluoridation
En su apartado: http://en.wikipedia.org/wiki/Water_fluoridation#Ethics_and_politics
Donde se lee:
Conspiracy theories involving fluoridation are common, and include claims that fluoridation was motivated by protecting the U.S. atomic bomb program from litigation, that (as famously parodied in the film Dr. Strangelove) it is part of a Communist or New World Order plot to take over the world, that it was pioneered by a German chemical company to make people submissive to those in power, that behind the scenes it is promoted by the sugary food or phosphate fertilizer or aluminum industries, or that it is a smokescreen to cover failure to provide dental care to the poor.[22] One such theory is that fluoridation was a public-relations ruse sponsored by fluoride polluters such as the aluminum maker Alcoa and the Manhattan Project, with conspirators that included industrialist Andrew Mellon and the Mellon Institute's researcher Gerald J. Cox, the Kettering Laboratory of the University of Cincinnati, the Federal Security Agency's administrator Oscar R. Ewing, and public-relations strategist Edward Bernays.[86] Specific antifluoridation arguments change to match the spirit of the time.[87]
Y también:
Opponents of fluoridation include some researchers, dental and medical professionals, alternative medical practitioners such as chiropractors, and health food enthusiasts; a few religious objectors, mostly Christian Scientists in the U.S.; and occasionally consumer groups and environmentalists.[88] Organized political opposition has come from right-wing groups such as the John Birch Society, libertarians,[89] and from left-wing groups like Green parties in the UK and New Zealand.[90][91] Many people do not know that fluoridation is meant to prevent tooth decay, or that natural or bottled water can contain fluoride; as the general public does not have a particular view on fluoridation, the debate may reflect an argument between two relatively small lobbies for and against fluoridation.[92] A 2009 survey of Australians found that 70% supported and 15% opposed fluoridation; those opposed were much more likely to score higher on outrage factors such as "unclear benefits".[93] A 2003 study of focus groups from 16 European countries found that fluoridation was opposed by a majority of focus group members in most of the countries, including France, Germany, and the UK.[92] A 1999 survey in Sheffield, UK found that while a 62% majority favored water fluoridation in the city, the 31% that were opposed expressed their preference with greater intensity than supporters.[94] A 2007 Scottish bioethics council report concluded that good evidence for or against water fluoridation is lacking, therefore local and regional democratic procedures are the most appropriate way to decide whether to fluoridate.[95] Every year in the U.S., pro- and anti-fluoridationists face off in referenda or other public decision-making processes: in most of them, fluoridation is rejected.[88] In the U.S., rejection is more likely when the decision is made by a public referendum; in Europe, most decisions against fluoridation have been made administratively.[96] Neither side of the dispute appears to be weakening or willing to concede.[88]editado:
Muy interesante el artículo referente a la historia de la fluoración artificial del agua: http://en.wikipedia.org/wiki/Water_fluoridation#History
Y a continuación el listado de los "peligrosos países bolcheviques que han introducido la fluoración para aniquilar sus poblaciones" (es ironía, no te lo tomes a mal):
http://en.wikipedia.org/wiki/Fluoridation_by_country
Con esto se mete el fluor en el agua en Minesota:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Fluoride-monitor-Anderson-1987.jpeg
Yo no es un tema del que conozca demasiado, tengo un par de amigos africanos que me dijeron que en sus países tienen un serio problema con la fluoración. Esta se introdujo para controlar la caries en la población, pero no hay controles suficientes debido a que son países subdesarrollados, con lo cual el exceso de fluoración y la gente afectada por ello es algo habitual. Tal es así, que la gente prefiere beber coca cola a agua, lo cual provoca otro tipo de problemas sanitarios. Como decía, no he oído más que a estos amigos hablar de esto, pero si voy a hablar de este tema, procuraré informarme, dado que es un tema de carácter científico que poco tiene que ver con la ideología socio política de la gente, o de la colectivización de recursos que es en definitiva la base de la doctrina económica comunista, que podrá ser mejor o peor que la capitalista, ahí no entro, pero que no mata a nadie per sé.
Como ves en este caso, tu odio hacia esta ideología, al menos por el argumento que das, no está justificado, porque además de poco razonado, creo que esta basado en falacias y difamaciones (no tuyas sino de otros), y creo que te he dado suficientes datos para apoyar mi tesis. Es tan difamatorio lo que dijiste como lo que decían los inquisidores europeos del siglo XIV a cerca de los judíos y la peste negra. Las teorías conspiranoicas no demostradas, sean sobre EE.UU o sobre la URRSS o incluso sobre los Nazis, de los que a pesar de haber sido unos asesinos se escriben muchas cosas también que no siempre son ciertas, puedes creerlas o no pero nada más. De ahí a afirmar categóricamente que EE.UU o la URRSS o los reptilianos tenían un plan para acabar con el mundo a base de fluorar el agua hay un abismo.
Con todos mis respetos, esta es mi opinión y te mando un saludo.
#120 XIV. ¿Cómo debe ser ese nuevo orden social?
Ante todo, la administración de la industria y de todas las ramas de la producción en general dejará de pertenecer a unos u otros individuos en competencia. En lugar de esto, las ramas de la producción pasarán a manos de toda la sociedad, es decir, serán administradas en beneficio de toda la sociedad, con arreglo a un plan general y con la participación de todos los miembros de la sociedad. Por tanto, el nuevo orden social suprimirá la competencia y la sustituirá con la asociación. En vista de que la dirección de la industria, al hallarse en manos de particulares, implica necesariamente la existencia de la propiedad privada y por cuanto la competencia no es otra cosa que ese modo de dirigir la industria, en el que la gobiernan propietarios privados, la propiedad privada va unida inseparablemente a la dirección individual de la industria y a la competencia. Así, la propiedad privada debe también ser suprimida y ocuparán su lugar el usufructo colectivo de todos los instrumentos de producción y el reparto de los productos de común acuerdo, lo que se llama la comunidad de bienes.
(...)
XVIII. ¿Qué vía de desarrollo tomará esa revolución?
Establecerá, ante todo, un régimen democrático y, por tanto, directa o indirectamente, la dominación política del proletariado. Directamente en Inglaterra, donde los proletarios constituyen ya la mayoría del pueblo. Indirectamente en Francia y en Alemania, donde la mayoría del pueblo no consta únicamente de proletarios, sino, además, de pequeños campesinos y pequeños burgueses de la ciudad, que se encuentran sólo en la fase de transformación en proletariado y que, en lo tocante a la satisfacción de sus intereses políticos, dependen cada vez más del proletariado, por cuya razón han de adherirse pronto a las reivindicaciones de éste. Para ello, quizá, se necesite una nueva lucha que, sin embargo, no puede tener otro desenlace que la victoria del proletariado.
Principios del Comunismo (Friedrich Engels)
#121 Estoy empezando a pensar que además de trasnochado eres un nostálgico irreductible. Tu sistema comunista ha fallado sistemáticamente allá donde fuere que se implantó.
Se puede saber para que nos haces ahora un copy paste de tu libro de cabecera y adoctrinamiento dogmático?
Esto es como si yo me pongo ahora a escribir algún pasaje de Ciudad de Diós o alguna profecia de Santo Tomás de Aquino.
#123 Por esa misma regla de 3, no podeis criticar a la Iglesia Católica Apostólica y Romana ni acusarla de nada, puesto que las personas que llevaron a la práctica los crimenes de la Inquisición estaban siguiendo una "interpretación" particular de Viejo Testamento Judaico y no los verdaderos valores cristianos.
No me convencen tus juicios de valor y tu defensa totalmente errónea del comunismo o sistema comunista o como lo quieras llamar, sólo ha propiciado la corrupción y la miseria de quienes lo han padecido, independientemente de la saga comunista a la que pertenecieran, la leninista, la trotskista la de Hengels o la del otro pollo loco ese Karlos Marx.
Lo de la fluoridación es una realidad que sucedió, desconocia que también se habia fluorado el agua en otros paises, es terrible. Lo de las yodada lo habia oido pero "fluorada" nunca, es curioso como dices si.
#124 Se implantó en tu cerebro, ahí se ha implantado bien,
"El ser de las cosas, no su verdad, es la causa de la verdad en el entendimiento."
Sto. Tomás de Aquino
#126 Yo qué voy a defender, sólo soy objetivo.
Además tu regla de tres es errónea, porque primero yo no critico la iglesia, me limito a decir hechos que otro se toma como crítica, pero hechos que la curia reconoció en su día a través del Papa y por los que pidió perdon, supongo que tras un ejercicio de autocrítica. Y porque segundo las ideas me dan igual siempre que no expresen claramente (como hace el nazismo o el fascismo por ejemplo) la intención de cometer crímenes o alentar a ellos. En el caso de libros de hace más de mil años obviamente ni me los tomo en serio. En el caso de ideologías modernas sí, por lo tanto tu analogía funcionaría cambando iglesia por religión católica, son muy diferentes muchísimas veces.
Karl Marx no era un pollo loco era un filósofo e historiador, y no es por defenderle es porque él objetivamente no protagonizó ninguna acción histórica más que la de escribir y pensar, es por lo que se le conoce y se le estudia en la clase de filosofía o historia de todo colegio que la imparta.
#117 El comunismo es el mayor sistema genocida y misántropo que se conoce, eso te lo resumirá.
Además de promover enfermedades entre la población, como la fluoridación del agua, el intento comunista de envenear nuestros fluidos internos y vitales vertiendo fluor en los sistemas públicos de suministro de agua, por eso los rusos se han visto obligados a beber siempre vodka o agua de lluvia o nieve derretida.
Por cierto, tienes algo sensato que aportar al debate como nos ha dicho #99 o sencillamente piensas continuar con tu monserga de "curas malos", iglesia asesina, cristiano ladrón y toda esa jerga incomprensible propia de los de tu comunidad hippie?
#120 XIV. ¿Cómo debe ser ese nuevo orden social?
Ante todo, la administración de la industria y de todas las ramas de la producción en general dejará de pertenecer a unos u otros individuos en competencia. En lugar de esto, las ramas de la producción pasarán a manos de toda la sociedad, es decir, serán administradas en beneficio de toda la sociedad, con arreglo a un plan general y con la participación de todos los miembros de la sociedad. Por tanto, el nuevo orden social suprimirá la competencia y la sustituirá con la asociación. En vista de que la dirección de la industria, al hallarse en manos de particulares, implica necesariamente la existencia de la propiedad privada y por cuanto la competencia no es otra cosa que ese modo de dirigir la industria, en el que la gobiernan propietarios privados, la propiedad privada va unida inseparablemente a la dirección individual de la industria y a la competencia. Así, la propiedad privada debe también ser suprimida y ocuparán su lugar el usufructo colectivo de todos los instrumentos de producción y el reparto de los productos de común acuerdo, lo que se llama la comunidad de bienes.
(...)
XVIII. ¿Qué vía de desarrollo tomará esa revolución?
Establecerá, ante todo, un régimen democrático y, por tanto, directa o indirectamente, la dominación política del proletariado. Directamente en Inglaterra, donde los proletarios constituyen ya la mayoría del pueblo. Indirectamente en Francia y en Alemania, donde la mayoría del pueblo no consta únicamente de proletarios, sino, además, de pequeños campesinos y pequeños burgueses de la ciudad, que se encuentran sólo en la fase de transformación en proletariado y que, en lo tocante a la satisfacción de sus intereses políticos, dependen cada vez más del proletariado, por cuya razón han de adherirse pronto a las reivindicaciones de éste. Para ello, quizá, se necesite una nueva lucha que, sin embargo, no puede tener otro desenlace que la victoria del proletariado.
Principios del Comunismo (Friedrich Engels)
#121 Estoy empezando a pensar que además de trasnochado eres un nostálgico irreductible. Tu sistema comunista ha fallado sistemáticamente allá donde fuere que se implantó.
Se puede saber para que nos haces ahora un copy paste de tu libro de cabecera y adoctrinamiento dogmático?
Esto es como si yo me pongo ahora a escribir algún pasaje de Ciudad de Diós o alguna profecia de Santo Tomás de Aquino.
#118 El comunismo es el mayor sistema genocida y misántropo que se conoce, eso te lo resumirá.
Qué tendrá que ver el comunismo, que es una doctrina ideológica, económica y político-social, con el sistema comunista que es un sistema que aplica una interpretación de la doctrina ideológica comunista, y con que haya fluor en los suministros de agua bien por contaminación natural o bien por contaminación controlada con el objetivo de prevenir la caries en la población, fluor que es un problema en muchos paises del mundo independientemente de cuales sean sus sistemas económicos y sus regímenes de gobierno.
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2007/05/17/biociencia/1179424253.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Fluorizaci%C3%B3n_del_agua_potable
Los Rusos, Polacos, Letones, Lituanos, Suecos, Bielorrusos etc, beben Vodka desde hace lustros y desde antes, obviamente, que hubiese algo llamado sistema comunista o Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. El sistema de flurización de aguas se ha empleado en EE.UU, Holanda, Alemania y muchos países más a parte de la Unión Soviética, hasta que se dieron cuenta de los problemas que acarreaba esto para la salud de mucha gente. De hecho hoy en Alemania casi todo el mundo toma sal fluorada, algo que para mí es tremendamente extraño, pero es así.
#123 Por esa misma regla de 3, no podeis criticar a la Iglesia Católica Apostólica y Romana ni acusarla de nada, puesto que las personas que llevaron a la práctica los crimenes de la Inquisición estaban siguiendo una "interpretación" particular de Viejo Testamento Judaico y no los verdaderos valores cristianos.
No me convencen tus juicios de valor y tu defensa totalmente errónea del comunismo o sistema comunista o como lo quieras llamar, sólo ha propiciado la corrupción y la miseria de quienes lo han padecido, independientemente de la saga comunista a la que pertenecieran, la leninista, la trotskista la de Hengels o la del otro pollo loco ese Karlos Marx.
Lo de la fluoridación es una realidad que sucedió, desconocia que también se habia fluorado el agua en otros paises, es terrible. Lo de las yodada lo habia oido pero "fluorada" nunca, es curioso como dices si.
#124 Se implantó en tu cerebro, ahí se ha implantado bien,
"El ser de las cosas, no su verdad, es la causa de la verdad en el entendimiento."
Sto. Tomás de Aquino
#126 Yo qué voy a defender, sólo soy objetivo.
Además tu regla de tres es errónea, porque primero yo no critico la iglesia, me limito a decir hechos que otro se toma como crítica, pero hechos que la curia reconoció en su día a través del Papa y por los que pidió perdon, supongo que tras un ejercicio de autocrítica. Y porque segundo las ideas me dan igual siempre que no expresen claramente (como hace el nazismo o el fascismo por ejemplo) la intención de cometer crímenes o alentar a ellos. En el caso de libros de hace más de mil años obviamente ni me los tomo en serio. En el caso de ideologías modernas sí, por lo tanto tu analogía funcionaría cambando iglesia por religión católica, son muy diferentes muchísimas veces.
Karl Marx no era un pollo loco era un filósofo e historiador, y no es por defenderle es porque él objetivamente no protagonizó ninguna acción histórica más que la de escribir y pensar, es por lo que se le conoce y se le estudia en la clase de filosofía o historia de todo colegio que la imparta.
#128 Te ruego que me disculpes pues no me va a ser posible darte la réplica como te mereces, he de salir ahora mismo de casa. De cualquier manera gracias por aportar tus conocimientos al debate que mantenía con el amigo revolucionario-enajenado@anticapitalista. Saludos y hasta luego.
#128 Sacado de tu querida wikipedia al respecto de la neurotoxicidad de la fluorización del agua de abastecimiento público:
"Existe considerable investigación realizada sobre el fluoruro con respecto al cáncer, defectos en los nacimientos y riesgos para los sistemas respiratorio, gastrointestinal y urinario, sin embargo, existe muy poca investigación realizada con respecto a sus efectos neurológicos. Hace ya muchos años , los científicos en la Alemania Nazi descubrieron que podían debilitar las funciones mentales de los humanos con ingestiones de Flúor, estos mismos científicos nazis fueron contratados por EEUU para desarrollar planes en un programa de debilitamiento de la mente humana a nivel mundial a través del Flúor, desde aquellos años se aumenta significativamente la ingesta del Flúor en los humanos"
#132 Yo la wwikipedia la considero una herramienta de documentación utilísima. Lo que pasa es que hay que saber usarla; cuando yo te pongo un enlace de la wiki es para que lo ojees, como verás no extraigo texto alguno porque en la wiki hay de todo. Tras leer todo el texto con las partes no documentadas inclusive (la versión española suele ser muy mala), es decir las que no aportan fuentes, no está de más pasarse por el apartado de discusión sobre el artículo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Discusi%C3%B3n:Fluorizaci%C3%B3n_del_agua_potable
Yo creé esta pagina inicialmente con información de las versiones inglesa y francesa hace bastante tiempo. Veo ahora que se han añadido muchos párrafos adicionales sin ninguna referencia externa. Me parece que el contenido no es enciclopédico. --Basquetteur (discusión) 20:44 7 nov 2010 (UTC)
Estoy de acuerdo. He buscado las referencias del texto y todas pertenecen a páginas de dudosa reputación.--Manuel Abeledo (discusión) 14:34 15 nov 2010 (UTC)
Ahí encontramos una pista; efectivamente la versión inglesa tiene una estrellita, eso significa un punto a favor de su rigor enciclopédico y por lo tanto se recomienda. Yo he ojeado ambas versiones, ahora bien la parte que me interesaba para darte a entender que el uso del fluor en el agua pública no ha sido exclusivo de la Unión Soviética estaba también en la versión de la wiki española.
Para las teorías conspiranoicas te recomiendo la versión inglesa: http://en.wikipedia.org/wiki/Water_fluoridation
En su apartado: http://en.wikipedia.org/wiki/Water_fluoridation#Ethics_and_politics
Donde se lee:
Conspiracy theories involving fluoridation are common, and include claims that fluoridation was motivated by protecting the U.S. atomic bomb program from litigation, that (as famously parodied in the film Dr. Strangelove) it is part of a Communist or New World Order plot to take over the world, that it was pioneered by a German chemical company to make people submissive to those in power, that behind the scenes it is promoted by the sugary food or phosphate fertilizer or aluminum industries, or that it is a smokescreen to cover failure to provide dental care to the poor.[22] One such theory is that fluoridation was a public-relations ruse sponsored by fluoride polluters such as the aluminum maker Alcoa and the Manhattan Project, with conspirators that included industrialist Andrew Mellon and the Mellon Institute's researcher Gerald J. Cox, the Kettering Laboratory of the University of Cincinnati, the Federal Security Agency's administrator Oscar R. Ewing, and public-relations strategist Edward Bernays.[86] Specific antifluoridation arguments change to match the spirit of the time.[87]
Y también:
Opponents of fluoridation include some researchers, dental and medical professionals, alternative medical practitioners such as chiropractors, and health food enthusiasts; a few religious objectors, mostly Christian Scientists in the U.S.; and occasionally consumer groups and environmentalists.[88] Organized political opposition has come from right-wing groups such as the John Birch Society, libertarians,[89] and from left-wing groups like Green parties in the UK and New Zealand.[90][91] Many people do not know that fluoridation is meant to prevent tooth decay, or that natural or bottled water can contain fluoride; as the general public does not have a particular view on fluoridation, the debate may reflect an argument between two relatively small lobbies for and against fluoridation.[92] A 2009 survey of Australians found that 70% supported and 15% opposed fluoridation; those opposed were much more likely to score higher on outrage factors such as "unclear benefits".[93] A 2003 study of focus groups from 16 European countries found that fluoridation was opposed by a majority of focus group members in most of the countries, including France, Germany, and the UK.[92] A 1999 survey in Sheffield, UK found that while a 62% majority favored water fluoridation in the city, the 31% that were opposed expressed their preference with greater intensity than supporters.[94] A 2007 Scottish bioethics council report concluded that good evidence for or against water fluoridation is lacking, therefore local and regional democratic procedures are the most appropriate way to decide whether to fluoridate.[95] Every year in the U.S., pro- and anti-fluoridationists face off in referenda or other public decision-making processes: in most of them, fluoridation is rejected.[88] In the U.S., rejection is more likely when the decision is made by a public referendum; in Europe, most decisions against fluoridation have been made administratively.[96] Neither side of the dispute appears to be weakening or willing to concede.[88]editado:
Muy interesante el artículo referente a la historia de la fluoración artificial del agua: http://en.wikipedia.org/wiki/Water_fluoridation#History
Y a continuación el listado de los "peligrosos países bolcheviques que han introducido la fluoración para aniquilar sus poblaciones" (es ironía, no te lo tomes a mal):
http://en.wikipedia.org/wiki/Fluoridation_by_country
Con esto se mete el fluor en el agua en Minesota:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Fluoride-monitor-Anderson-1987.jpeg
Yo no es un tema del que conozca demasiado, tengo un par de amigos africanos que me dijeron que en sus países tienen un serio problema con la fluoración. Esta se introdujo para controlar la caries en la población, pero no hay controles suficientes debido a que son países subdesarrollados, con lo cual el exceso de fluoración y la gente afectada por ello es algo habitual. Tal es así, que la gente prefiere beber coca cola a agua, lo cual provoca otro tipo de problemas sanitarios. Como decía, no he oído más que a estos amigos hablar de esto, pero si voy a hablar de este tema, procuraré informarme, dado que es un tema de carácter científico que poco tiene que ver con la ideología socio política de la gente, o de la colectivización de recursos que es en definitiva la base de la doctrina económica comunista, que podrá ser mejor o peor que la capitalista, ahí no entro, pero que no mata a nadie per sé.
Como ves en este caso, tu odio hacia esta ideología, al menos por el argumento que das, no está justificado, porque además de poco razonado, creo que esta basado en falacias y difamaciones (no tuyas sino de otros), y creo que te he dado suficientes datos para apoyar mi tesis. Es tan difamatorio lo que dijiste como lo que decían los inquisidores europeos del siglo XIV a cerca de los judíos y la peste negra. Las teorías conspiranoicas no demostradas, sean sobre EE.UU o sobre la URRSS o incluso sobre los Nazis, de los que a pesar de haber sido unos asesinos se escriben muchas cosas también que no siempre son ciertas, puedes creerlas o no pero nada más. De ahí a afirmar categóricamente que EE.UU o la URRSS o los reptilianos tenían un plan para acabar con el mundo a base de fluorar el agua hay un abismo.
Con todos mis respetos, esta es mi opinión y te mando un saludo.
Luego algunos se preguntan porque muchos echan de menos el estalinismo...
#94 y #85 Escucha muchacho, que el comunismo ya hace mucho tiempo que demostró ser un auténtico error, una falacia corrompida y un sistema atroz de generar miseria, no nos intentes vender ahora un "estadio civilizatorio superior" ( y no te inventes construcciones gramaticales tampoco).
El capitalismo salvaje que promulgaron en su día los de la escuela de Chicago de Milton Firedman también está haciendo mucho daño, pero los mercados saldrán adelante porque vivimos en un mundo libre, no como un mercado económico comunal, dónde se perpetúan los errores de la casta dirigente hasta que ésta desaparece.
Yo creo que vivimos en un mundo bastante libre, al menos el occidental, y que ya está bien con el manido tema de la inquisición, que la iglesia hoy en día ya no es así, ahora son los únicos, a través de varias de sus organizaciones, que ayudan a los pobres con comida e incluso con dinero.
#117 El comunismo es el mayor sistema genocida y misántropo que se conoce, eso te lo resumirá.
Además de promover enfermedades entre la población, como la fluoridación del agua, el intento comunista de envenear nuestros fluidos internos y vitales vertiendo fluor en los sistemas públicos de suministro de agua, por eso los rusos se han visto obligados a beber siempre vodka o agua de lluvia o nieve derretida.
Por cierto, tienes algo sensato que aportar al debate como nos ha dicho #99 o sencillamente piensas continuar con tu monserga de "curas malos", iglesia asesina, cristiano ladrón y toda esa jerga incomprensible propia de los de tu comunidad hippie?
#120 XIV. ¿Cómo debe ser ese nuevo orden social?
Ante todo, la administración de la industria y de todas las ramas de la producción en general dejará de pertenecer a unos u otros individuos en competencia. En lugar de esto, las ramas de la producción pasarán a manos de toda la sociedad, es decir, serán administradas en beneficio de toda la sociedad, con arreglo a un plan general y con la participación de todos los miembros de la sociedad. Por tanto, el nuevo orden social suprimirá la competencia y la sustituirá con la asociación. En vista de que la dirección de la industria, al hallarse en manos de particulares, implica necesariamente la existencia de la propiedad privada y por cuanto la competencia no es otra cosa que ese modo de dirigir la industria, en el que la gobiernan propietarios privados, la propiedad privada va unida inseparablemente a la dirección individual de la industria y a la competencia. Así, la propiedad privada debe también ser suprimida y ocuparán su lugar el usufructo colectivo de todos los instrumentos de producción y el reparto de los productos de común acuerdo, lo que se llama la comunidad de bienes.
(...)
XVIII. ¿Qué vía de desarrollo tomará esa revolución?
Establecerá, ante todo, un régimen democrático y, por tanto, directa o indirectamente, la dominación política del proletariado. Directamente en Inglaterra, donde los proletarios constituyen ya la mayoría del pueblo. Indirectamente en Francia y en Alemania, donde la mayoría del pueblo no consta únicamente de proletarios, sino, además, de pequeños campesinos y pequeños burgueses de la ciudad, que se encuentran sólo en la fase de transformación en proletariado y que, en lo tocante a la satisfacción de sus intereses políticos, dependen cada vez más del proletariado, por cuya razón han de adherirse pronto a las reivindicaciones de éste. Para ello, quizá, se necesite una nueva lucha que, sin embargo, no puede tener otro desenlace que la victoria del proletariado.
Principios del Comunismo (Friedrich Engels)
#118 El comunismo es el mayor sistema genocida y misántropo que se conoce, eso te lo resumirá.
Qué tendrá que ver el comunismo, que es una doctrina ideológica, económica y político-social, con el sistema comunista que es un sistema que aplica una interpretación de la doctrina ideológica comunista, y con que haya fluor en los suministros de agua bien por contaminación natural o bien por contaminación controlada con el objetivo de prevenir la caries en la población, fluor que es un problema en muchos paises del mundo independientemente de cuales sean sus sistemas económicos y sus regímenes de gobierno.
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2007/05/17/biociencia/1179424253.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Fluorizaci%C3%B3n_del_agua_potable
Los Rusos, Polacos, Letones, Lituanos, Suecos, Bielorrusos etc, beben Vodka desde hace lustros y desde antes, obviamente, que hubiese algo llamado sistema comunista o Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. El sistema de flurización de aguas se ha empleado en EE.UU, Holanda, Alemania y muchos países más a parte de la Unión Soviética, hasta que se dieron cuenta de los problemas que acarreaba esto para la salud de mucha gente. De hecho hoy en Alemania casi todo el mundo toma sal fluorada, algo que para mí es tremendamente extraño, pero es así.
#123 Por esa misma regla de 3, no podeis criticar a la Iglesia Católica Apostólica y Romana ni acusarla de nada, puesto que las personas que llevaron a la práctica los crimenes de la Inquisición estaban siguiendo una "interpretación" particular de Viejo Testamento Judaico y no los verdaderos valores cristianos.
No me convencen tus juicios de valor y tu defensa totalmente errónea del comunismo o sistema comunista o como lo quieras llamar, sólo ha propiciado la corrupción y la miseria de quienes lo han padecido, independientemente de la saga comunista a la que pertenecieran, la leninista, la trotskista la de Hengels o la del otro pollo loco ese Karlos Marx.
Lo de la fluoridación es una realidad que sucedió, desconocia que también se habia fluorado el agua en otros paises, es terrible. Lo de las yodada lo habia oido pero "fluorada" nunca, es curioso como dices si.
#124 Se implantó en tu cerebro, ahí se ha implantado bien,
"El ser de las cosas, no su verdad, es la causa de la verdad en el entendimiento."
Sto. Tomás de Aquino
#126 Yo qué voy a defender, sólo soy objetivo.
Además tu regla de tres es errónea, porque primero yo no critico la iglesia, me limito a decir hechos que otro se toma como crítica, pero hechos que la curia reconoció en su día a través del Papa y por los que pidió perdon, supongo que tras un ejercicio de autocrítica. Y porque segundo las ideas me dan igual siempre que no expresen claramente (como hace el nazismo o el fascismo por ejemplo) la intención de cometer crímenes o alentar a ellos. En el caso de libros de hace más de mil años obviamente ni me los tomo en serio. En el caso de ideologías modernas sí, por lo tanto tu analogía funcionaría cambando iglesia por religión católica, son muy diferentes muchísimas veces.
Karl Marx no era un pollo loco era un filósofo e historiador, y no es por defenderle es porque él objetivamente no protagonizó ninguna acción histórica más que la de escribir y pensar, es por lo que se le conoce y se le estudia en la clase de filosofía o historia de todo colegio que la imparta.
#94 y #85 Escucha muchacho, que el comunismo ya hace mucho tiempo que demostró ser un auténtico error, una falacia corrompida y un sistema atroz de generar miseria, no nos intentes vender ahora un "estadio civilizatorio superior" ( y no te inventes construcciones gramaticales tampoco).
El capitalismo salvaje que promulgaron en su día los de la escuela de Chicago de Milton Firedman también está haciendo mucho daño, pero los mercados saldrán adelante porque vivimos en un mundo libre, no como un mercado económico comunal, dónde se perpetúan los errores de la casta dirigente hasta que ésta desaparece.
Yo creo que vivimos en un mundo bastante libre, al menos el occidental, y que ya está bien con el manido tema de la inquisición, que la iglesia hoy en día ya no es así, ahora son los únicos, a través de varias de sus organizaciones, que ayudan a los pobres con comida e incluso con dinero.
#117 El comunismo es el mayor sistema genocida y misántropo que se conoce, eso te lo resumirá.
Además de promover enfermedades entre la población, como la fluoridación del agua, el intento comunista de envenear nuestros fluidos internos y vitales vertiendo fluor en los sistemas públicos de suministro de agua, por eso los rusos se han visto obligados a beber siempre vodka o agua de lluvia o nieve derretida.
Por cierto, tienes algo sensato que aportar al debate como nos ha dicho #99 o sencillamente piensas continuar con tu monserga de "curas malos", iglesia asesina, cristiano ladrón y toda esa jerga incomprensible propia de los de tu comunidad hippie?
#118 El comunismo es el mayor sistema genocida y misántropo que se conoce, eso te lo resumirá.
Qué tendrá que ver el comunismo, que es una doctrina ideológica, económica y político-social, con el sistema comunista que es un sistema que aplica una interpretación de la doctrina ideológica comunista, y con que haya fluor en los suministros de agua bien por contaminación natural o bien por contaminación controlada con el objetivo de prevenir la caries en la población, fluor que es un problema en muchos paises del mundo independientemente de cuales sean sus sistemas económicos y sus regímenes de gobierno.
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2007/05/17/biociencia/1179424253.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Fluorizaci%C3%B3n_del_agua_potable
Los Rusos, Polacos, Letones, Lituanos, Suecos, Bielorrusos etc, beben Vodka desde hace lustros y desde antes, obviamente, que hubiese algo llamado sistema comunista o Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. El sistema de flurización de aguas se ha empleado en EE.UU, Holanda, Alemania y muchos países más a parte de la Unión Soviética, hasta que se dieron cuenta de los problemas que acarreaba esto para la salud de mucha gente. De hecho hoy en Alemania casi todo el mundo toma sal fluorada, algo que para mí es tremendamente extraño, pero es así.
#94 y #85 Escucha muchacho, que el comunismo ya hace mucho tiempo que demostró ser un auténtico error, una falacia corrompida y un sistema atroz de generar miseria, no nos intentes vender ahora un "estadio civilizatorio superior" ( y no te inventes construcciones gramaticales tampoco).
El capitalismo salvaje que promulgaron en su día los de la escuela de Chicago de Milton Firedman también está haciendo mucho daño, pero los mercados saldrán adelante porque vivimos en un mundo libre, no como un mercado económico comunal, dónde se perpetúan los errores de la casta dirigente hasta que ésta desaparece.
Yo creo que vivimos en un mundo bastante libre, al menos el occidental, y que ya está bien con el manido tema de la inquisición, que la iglesia hoy en día ya no es así, ahora son los únicos, a través de varias de sus organizaciones, que ayudan a los pobres con comida e incluso con dinero.
#117 El comunismo es el mayor sistema genocida y misántropo que se conoce, eso te lo resumirá.
Además de promover enfermedades entre la población, como la fluoridación del agua, el intento comunista de envenear nuestros fluidos internos y vitales vertiendo fluor en los sistemas públicos de suministro de agua, por eso los rusos se han visto obligados a beber siempre vodka o agua de lluvia o nieve derretida.
Por cierto, tienes algo sensato que aportar al debate como nos ha dicho #99 o sencillamente piensas continuar con tu monserga de "curas malos", iglesia asesina, cristiano ladrón y toda esa jerga incomprensible propia de los de tu comunidad hippie?
#118 El comunismo es el mayor sistema genocida y misántropo que se conoce, eso te lo resumirá.
Qué tendrá que ver el comunismo, que es una doctrina ideológica, económica y político-social, con el sistema comunista que es un sistema que aplica una interpretación de la doctrina ideológica comunista, y con que haya fluor en los suministros de agua bien por contaminación natural o bien por contaminación controlada con el objetivo de prevenir la caries en la población, fluor que es un problema en muchos paises del mundo independientemente de cuales sean sus sistemas económicos y sus regímenes de gobierno.
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2007/05/17/biociencia/1179424253.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Fluorizaci%C3%B3n_del_agua_potable
Los Rusos, Polacos, Letones, Lituanos, Suecos, Bielorrusos etc, beben Vodka desde hace lustros y desde antes, obviamente, que hubiese algo llamado sistema comunista o Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. El sistema de flurización de aguas se ha empleado en EE.UU, Holanda, Alemania y muchos países más a parte de la Unión Soviética, hasta que se dieron cuenta de los problemas que acarreaba esto para la salud de mucha gente. De hecho hoy en Alemania casi todo el mundo toma sal fluorada, algo que para mí es tremendamente extraño, pero es así.
#94 y #85 Escucha muchacho, que el comunismo ya hace mucho tiempo que demostró ser un auténtico error, una falacia corrompida y un sistema atroz de generar miseria, no nos intentes vender ahora un "estadio civilizatorio superior" ( y no te inventes construcciones gramaticales tampoco).
El capitalismo salvaje que promulgaron en su día los de la escuela de Chicago de Milton Firedman también está haciendo mucho daño, pero los mercados saldrán adelante porque vivimos en un mundo libre, no como un mercado económico comunal, dónde se perpetúan los errores de la casta dirigente hasta que ésta desaparece.
Yo creo que vivimos en un mundo bastante libre, al menos el occidental, y que ya está bien con el manido tema de la inquisición, que la iglesia hoy en día ya no es así, ahora son los únicos, a través de varias de sus organizaciones, que ayudan a los pobres con comida e incluso con dinero.
#117 El comunismo es el mayor sistema genocida y misántropo que se conoce, eso te lo resumirá.
Además de promover enfermedades entre la población, como la fluoridación del agua, el intento comunista de envenear nuestros fluidos internos y vitales vertiendo fluor en los sistemas públicos de suministro de agua, por eso los rusos se han visto obligados a beber siempre vodka o agua de lluvia o nieve derretida.
Por cierto, tienes algo sensato que aportar al debate como nos ha dicho #99 o sencillamente piensas continuar con tu monserga de "curas malos", iglesia asesina, cristiano ladrón y toda esa jerga incomprensible propia de los de tu comunidad hippie?
#120 XIV. ¿Cómo debe ser ese nuevo orden social?
Ante todo, la administración de la industria y de todas las ramas de la producción en general dejará de pertenecer a unos u otros individuos en competencia. En lugar de esto, las ramas de la producción pasarán a manos de toda la sociedad, es decir, serán administradas en beneficio de toda la sociedad, con arreglo a un plan general y con la participación de todos los miembros de la sociedad. Por tanto, el nuevo orden social suprimirá la competencia y la sustituirá con la asociación. En vista de que la dirección de la industria, al hallarse en manos de particulares, implica necesariamente la existencia de la propiedad privada y por cuanto la competencia no es otra cosa que ese modo de dirigir la industria, en el que la gobiernan propietarios privados, la propiedad privada va unida inseparablemente a la dirección individual de la industria y a la competencia. Así, la propiedad privada debe también ser suprimida y ocuparán su lugar el usufructo colectivo de todos los instrumentos de producción y el reparto de los productos de común acuerdo, lo que se llama la comunidad de bienes.
(...)
XVIII. ¿Qué vía de desarrollo tomará esa revolución?
Establecerá, ante todo, un régimen democrático y, por tanto, directa o indirectamente, la dominación política del proletariado. Directamente en Inglaterra, donde los proletarios constituyen ya la mayoría del pueblo. Indirectamente en Francia y en Alemania, donde la mayoría del pueblo no consta únicamente de proletarios, sino, además, de pequeños campesinos y pequeños burgueses de la ciudad, que se encuentran sólo en la fase de transformación en proletariado y que, en lo tocante a la satisfacción de sus intereses políticos, dependen cada vez más del proletariado, por cuya razón han de adherirse pronto a las reivindicaciones de éste. Para ello, quizá, se necesite una nueva lucha que, sin embargo, no puede tener otro desenlace que la victoria del proletariado.
Principios del Comunismo (Friedrich Engels)
#118 El comunismo es el mayor sistema genocida y misántropo que se conoce, eso te lo resumirá.
Qué tendrá que ver el comunismo, que es una doctrina ideológica, económica y político-social, con el sistema comunista que es un sistema que aplica una interpretación de la doctrina ideológica comunista, y con que haya fluor en los suministros de agua bien por contaminación natural o bien por contaminación controlada con el objetivo de prevenir la caries en la población, fluor que es un problema en muchos paises del mundo independientemente de cuales sean sus sistemas económicos y sus regímenes de gobierno.
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2007/05/17/biociencia/1179424253.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Fluorizaci%C3%B3n_del_agua_potable
Los Rusos, Polacos, Letones, Lituanos, Suecos, Bielorrusos etc, beben Vodka desde hace lustros y desde antes, obviamente, que hubiese algo llamado sistema comunista o Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. El sistema de flurización de aguas se ha empleado en EE.UU, Holanda, Alemania y muchos países más a parte de la Unión Soviética, hasta que se dieron cuenta de los problemas que acarreaba esto para la salud de mucha gente. De hecho hoy en Alemania casi todo el mundo toma sal fluorada, algo que para mí es tremendamente extraño, pero es así.
#123 Por esa misma regla de 3, no podeis criticar a la Iglesia Católica Apostólica y Romana ni acusarla de nada, puesto que las personas que llevaron a la práctica los crimenes de la Inquisición estaban siguiendo una "interpretación" particular de Viejo Testamento Judaico y no los verdaderos valores cristianos.
No me convencen tus juicios de valor y tu defensa totalmente errónea del comunismo o sistema comunista o como lo quieras llamar, sólo ha propiciado la corrupción y la miseria de quienes lo han padecido, independientemente de la saga comunista a la que pertenecieran, la leninista, la trotskista la de Hengels o la del otro pollo loco ese Karlos Marx.
Lo de la fluoridación es una realidad que sucedió, desconocia que también se habia fluorado el agua en otros paises, es terrible. Lo de las yodada lo habia oido pero "fluorada" nunca, es curioso como dices si.
#124 Se implantó en tu cerebro, ahí se ha implantado bien,
"El ser de las cosas, no su verdad, es la causa de la verdad en el entendimiento."
Sto. Tomás de Aquino
#126 Yo qué voy a defender, sólo soy objetivo.
Además tu regla de tres es errónea, porque primero yo no critico la iglesia, me limito a decir hechos que otro se toma como crítica, pero hechos que la curia reconoció en su día a través del Papa y por los que pidió perdon, supongo que tras un ejercicio de autocrítica. Y porque segundo las ideas me dan igual siempre que no expresen claramente (como hace el nazismo o el fascismo por ejemplo) la intención de cometer crímenes o alentar a ellos. En el caso de libros de hace más de mil años obviamente ni me los tomo en serio. En el caso de ideologías modernas sí, por lo tanto tu analogía funcionaría cambando iglesia por religión católica, son muy diferentes muchísimas veces.
Karl Marx no era un pollo loco era un filósofo e historiador, y no es por defenderle es porque él objetivamente no protagonizó ninguna acción histórica más que la de escribir y pensar, es por lo que se le conoce y se le estudia en la clase de filosofía o historia de todo colegio que la imparta.
#86
Tu eres hedonista.
¿Crees que el hedonismo consiste solo en el sexo?. Eso solo pasa en las mentes calenturientas de los que llevan sotana.
El hedonismo es la doctrina filosófica basada en la búsqueda del placer y la supresión del dolor como objetivo o razón de ser de la vida.
Y no se reduce al placer sexual.
#94 y #85 Escucha muchacho, que el comunismo ya hace mucho tiempo que demostró ser un auténtico error, una falacia corrompida y un sistema atroz de generar miseria, no nos intentes vender ahora un "estadio civilizatorio superior" ( y no te inventes construcciones gramaticales tampoco).
El capitalismo salvaje que promulgaron en su día los de la escuela de Chicago de Milton Firedman también está haciendo mucho daño, pero los mercados saldrán adelante porque vivimos en un mundo libre, no como un mercado económico comunal, dónde se perpetúan los errores de la casta dirigente hasta que ésta desaparece.
Yo creo que vivimos en un mundo bastante libre, al menos el occidental, y que ya está bien con el manido tema de la inquisición, que la iglesia hoy en día ya no es así, ahora son los únicos, a través de varias de sus organizaciones, que ayudan a los pobres con comida e incluso con dinero.
#74
A ver, no nos pasemos, calma. Que nos convertimos en lo que decimos condenar.
#67
¿Por qué me metes a mí en esa mención?. ¿He dicho yo algo subido de tono de esa forma, mas allá de un "cojones" de vez en cuando?.
Va a haber que crear un nuevo tipo de falacia, el argumentum ad-gulagem, de tanto que lo usais algunos cuando los no creyentes osamos criticar las ansias de la iglesia catolica de inmiscuirse en los asuntos de todos, creyentes o no.
Reclamar una correcta separación iglesia estado no es desear asesinar cristianos. Y quiero recordar que los primeros que han entrado minimizando los asesinatos que algunos purpurados cometieron en su época fuisteis vosotros.
Si, todo el contexto que queráis, y las otras inquisiciones europeas eran peores, y lo que os apetezca. Pero no neguéis o minimicéis estos hechos amparandoos en que era lo que el populacho queria o dejaba de querer. Que fuera lo normal en su época no lo hace mas correcto. Y no creo que costase encontrar sacerdotes que sí se oponian a semejantes torturas.
#80
Y sigues exactamente igual. Que simples sois algunos, del y tu mas no se os puede sacar.
#80 Efectiviwonder, pero ellos no lo van a reconocer nunca, ellos están estigmatizados contra la religión y la iglesia, ven sus Némesis allá donde quieren verlos y es difícil apearlos del burro.
#79 Te voy a perdonar esta vez (cosa que es de buen cristiano) y no voy a hacer que te baneem, comunista trasnochado.
#81 Si, tienes razónDexterMorgan, no deberia haberte incluido en el comentario que iba dirigido a tu amigo el "comunista" malhablado.
Lo cierto es que tú si has expuesto correcta y fundadamente todos tus argumentos, y en algunas cosas también te doy la razón.
#86
Tu eres hedonista.
¿Crees que el hedonismo consiste solo en el sexo?. Eso solo pasa en las mentes calenturientas de los que llevan sotana.
El hedonismo es la doctrina filosófica basada en la búsqueda del placer y la supresión del dolor como objetivo o razón de ser de la vida.
Y no se reduce al placer sexual.
#94 y #85 Escucha muchacho, que el comunismo ya hace mucho tiempo que demostró ser un auténtico error, una falacia corrompida y un sistema atroz de generar miseria, no nos intentes vender ahora un "estadio civilizatorio superior" ( y no te inventes construcciones gramaticales tampoco).
El capitalismo salvaje que promulgaron en su día los de la escuela de Chicago de Milton Firedman también está haciendo mucho daño, pero los mercados saldrán adelante porque vivimos en un mundo libre, no como un mercado económico comunal, dónde se perpetúan los errores de la casta dirigente hasta que ésta desaparece.
Yo creo que vivimos en un mundo bastante libre, al menos el occidental, y que ya está bien con el manido tema de la inquisición, que la iglesia hoy en día ya no es así, ahora son los únicos, a través de varias de sus organizaciones, que ayudan a los pobres con comida e incluso con dinero.
#117 El comunismo es el mayor sistema genocida y misántropo que se conoce, eso te lo resumirá.
Además de promover enfermedades entre la población, como la fluoridación del agua, el intento comunista de envenear nuestros fluidos internos y vitales vertiendo fluor en los sistemas públicos de suministro de agua, por eso los rusos se han visto obligados a beber siempre vodka o agua de lluvia o nieve derretida.
Por cierto, tienes algo sensato que aportar al debate como nos ha dicho #99 o sencillamente piensas continuar con tu monserga de "curas malos", iglesia asesina, cristiano ladrón y toda esa jerga incomprensible propia de los de tu comunidad hippie?
#118 El comunismo es el mayor sistema genocida y misántropo que se conoce, eso te lo resumirá.
Qué tendrá que ver el comunismo, que es una doctrina ideológica, económica y político-social, con el sistema comunista que es un sistema que aplica una interpretación de la doctrina ideológica comunista, y con que haya fluor en los suministros de agua bien por contaminación natural o bien por contaminación controlada con el objetivo de prevenir la caries en la población, fluor que es un problema en muchos paises del mundo independientemente de cuales sean sus sistemas económicos y sus regímenes de gobierno.
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2007/05/17/biociencia/1179424253.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Fluorizaci%C3%B3n_del_agua_potable
Los Rusos, Polacos, Letones, Lituanos, Suecos, Bielorrusos etc, beben Vodka desde hace lustros y desde antes, obviamente, que hubiese algo llamado sistema comunista o Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. El sistema de flurización de aguas se ha empleado en EE.UU, Holanda, Alemania y muchos países más a parte de la Unión Soviética, hasta que se dieron cuenta de los problemas que acarreaba esto para la salud de mucha gente. De hecho hoy en Alemania casi todo el mundo toma sal fluorada, algo que para mí es tremendamente extraño, pero es así.
#74 Voy a llamar ahora mismo a los admins del site para que te apliquen una severa reprimenda, me estás llamando asesino, ladrón, cristiano, hijo de puta alegremente...
Exijo que rectifiques tus calificaciones sobre mi persona o llamo ahora mismo al manager del sitio.
P.D. Lo de cristiano no es necesario, el resto si. Gracias.
#74
A ver, no nos pasemos, calma. Que nos convertimos en lo que decimos condenar.
#67
¿Por qué me metes a mí en esa mención?. ¿He dicho yo algo subido de tono de esa forma, mas allá de un "cojones" de vez en cuando?.
Va a haber que crear un nuevo tipo de falacia, el argumentum ad-gulagem, de tanto que lo usais algunos cuando los no creyentes osamos criticar las ansias de la iglesia catolica de inmiscuirse en los asuntos de todos, creyentes o no.
Reclamar una correcta separación iglesia estado no es desear asesinar cristianos. Y quiero recordar que los primeros que han entrado minimizando los asesinatos que algunos purpurados cometieron en su época fuisteis vosotros.
Si, todo el contexto que queráis, y las otras inquisiciones europeas eran peores, y lo que os apetezca. Pero no neguéis o minimicéis estos hechos amparandoos en que era lo que el populacho queria o dejaba de querer. Que fuera lo normal en su época no lo hace mas correcto. Y no creo que costase encontrar sacerdotes que sí se oponian a semejantes torturas.
#80
Y sigues exactamente igual. Que simples sois algunos, del y tu mas no se os puede sacar.
#80 Efectiviwonder, pero ellos no lo van a reconocer nunca, ellos están estigmatizados contra la religión y la iglesia, ven sus Némesis allá donde quieren verlos y es difícil apearlos del burro.
#79 Te voy a perdonar esta vez (cosa que es de buen cristiano) y no voy a hacer que te baneem, comunista trasnochado.
#81 Si, tienes razónDexterMorgan, no deberia haberte incluido en el comentario que iba dirigido a tu amigo el "comunista" malhablado.
Lo cierto es que tú si has expuesto correcta y fundadamente todos tus argumentos, y en algunas cosas también te doy la razón.
#86
Tu eres hedonista.
¿Crees que el hedonismo consiste solo en el sexo?. Eso solo pasa en las mentes calenturientas de los que llevan sotana.
El hedonismo es la doctrina filosófica basada en la búsqueda del placer y la supresión del dolor como objetivo o razón de ser de la vida.
Y no se reduce al placer sexual.
#94 y #85 Escucha muchacho, que el comunismo ya hace mucho tiempo que demostró ser un auténtico error, una falacia corrompida y un sistema atroz de generar miseria, no nos intentes vender ahora un "estadio civilizatorio superior" ( y no te inventes construcciones gramaticales tampoco).
El capitalismo salvaje que promulgaron en su día los de la escuela de Chicago de Milton Firedman también está haciendo mucho daño, pero los mercados saldrán adelante porque vivimos en un mundo libre, no como un mercado económico comunal, dónde se perpetúan los errores de la casta dirigente hasta que ésta desaparece.
Yo creo que vivimos en un mundo bastante libre, al menos el occidental, y que ya está bien con el manido tema de la inquisición, que la iglesia hoy en día ya no es así, ahora son los únicos, a través de varias de sus organizaciones, que ayudan a los pobres con comida e incluso con dinero.
#117 El comunismo es el mayor sistema genocida y misántropo que se conoce, eso te lo resumirá.
Además de promover enfermedades entre la población, como la fluoridación del agua, el intento comunista de envenear nuestros fluidos internos y vitales vertiendo fluor en los sistemas públicos de suministro de agua, por eso los rusos se han visto obligados a beber siempre vodka o agua de lluvia o nieve derretida.
Por cierto, tienes algo sensato que aportar al debate como nos ha dicho #99 o sencillamente piensas continuar con tu monserga de "curas malos", iglesia asesina, cristiano ladrón y toda esa jerga incomprensible propia de los de tu comunidad hippie?
#55 Yo odio a quien me sale de los huevos. Entre ellos a los holgazanes que viven sin trabajar jodiendo la vida de los demás mientras yo me tengo que levantar todos los días a las seis y media para trabajar ocho horas.
¿Es que ahora está prohibido estar en contra de la existencia de una casta parásita que vive sin trabajar?
#63 Y eso me lo dice un cretino que se hace llamar@anticapitalista y que utiliza como avatar una imagen caricaturizada de Karl Marx haciendo el signo de la victoria.
Estás totalmente desacreditado para hacer tal afirmación solamente por lo que te he dicho, pero además, como tienes la osadia de afirmar que "no se mató a ningún cristiano"? Si hay evidencias escritas en piedra en los templos romanos de la época, si hay bajorelieves que detallan minuciosamente los suplicios y tormentos a que se sometia a los cristianos.
Miedo me dan los provocadores como tu y comoDexterMorgan, si os dejasen obrar a vuestras anchas, volvian los gulags.
#74 Voy a llamar ahora mismo a los admins del site para que te apliquen una severa reprimenda, me estás llamando asesino, ladrón, cristiano, hijo de puta alegremente...
Exijo que rectifiques tus calificaciones sobre mi persona o llamo ahora mismo al manager del sitio.
P.D. Lo de cristiano no es necesario, el resto si. Gracias.
#74
A ver, no nos pasemos, calma. Que nos convertimos en lo que decimos condenar.
#67
¿Por qué me metes a mí en esa mención?. ¿He dicho yo algo subido de tono de esa forma, mas allá de un "cojones" de vez en cuando?.
Va a haber que crear un nuevo tipo de falacia, el argumentum ad-gulagem, de tanto que lo usais algunos cuando los no creyentes osamos criticar las ansias de la iglesia catolica de inmiscuirse en los asuntos de todos, creyentes o no.
Reclamar una correcta separación iglesia estado no es desear asesinar cristianos. Y quiero recordar que los primeros que han entrado minimizando los asesinatos que algunos purpurados cometieron en su época fuisteis vosotros.
Si, todo el contexto que queráis, y las otras inquisiciones europeas eran peores, y lo que os apetezca. Pero no neguéis o minimicéis estos hechos amparandoos en que era lo que el populacho queria o dejaba de querer. Que fuera lo normal en su época no lo hace mas correcto. Y no creo que costase encontrar sacerdotes que sí se oponian a semejantes torturas.
#80
Y sigues exactamente igual. Que simples sois algunos, del y tu mas no se os puede sacar.
#80 Efectiviwonder, pero ellos no lo van a reconocer nunca, ellos están estigmatizados contra la religión y la iglesia, ven sus Némesis allá donde quieren verlos y es difícil apearlos del burro.
#79 Te voy a perdonar esta vez (cosa que es de buen cristiano) y no voy a hacer que te baneem, comunista trasnochado.
#81 Si, tienes razónDexterMorgan, no deberia haberte incluido en el comentario que iba dirigido a tu amigo el "comunista" malhablado.
Lo cierto es que tú si has expuesto correcta y fundadamente todos tus argumentos, y en algunas cosas también te doy la razón.
#86
Tu eres hedonista.
¿Crees que el hedonismo consiste solo en el sexo?. Eso solo pasa en las mentes calenturientas de los que llevan sotana.
El hedonismo es la doctrina filosófica basada en la búsqueda del placer y la supresión del dolor como objetivo o razón de ser de la vida.
Y no se reduce al placer sexual.
#94 y #85 Escucha muchacho, que el comunismo ya hace mucho tiempo que demostró ser un auténtico error, una falacia corrompida y un sistema atroz de generar miseria, no nos intentes vender ahora un "estadio civilizatorio superior" ( y no te inventes construcciones gramaticales tampoco).
El capitalismo salvaje que promulgaron en su día los de la escuela de Chicago de Milton Firedman también está haciendo mucho daño, pero los mercados saldrán adelante porque vivimos en un mundo libre, no como un mercado económico comunal, dónde se perpetúan los errores de la casta dirigente hasta que ésta desaparece.
Yo creo que vivimos en un mundo bastante libre, al menos el occidental, y que ya está bien con el manido tema de la inquisición, que la iglesia hoy en día ya no es así, ahora son los únicos, a través de varias de sus organizaciones, que ayudan a los pobres con comida e incluso con dinero.
#67 "Miedo me dan los provocadores como tu y comoDexterMorgan, si os dejasen obrar a vuestras anchas, volvian los gulags. "
Cree el ladrón que todos son de su condición.
#30 Lo que a mí me alucina es el doble rasero que hay. Sistemáticamente a la derecha religiosa de los países musulmanes se la llama islamista (para que la gente piense en talibanes y en el 11-S) o, en el mejor de los casos, islamista moderada. Curiosamente, a lo que tradicionalmente se llamaba democracia crsitiana o partidos de derechas con componente religioso de Europa como el PP o la CDU nadie lo llama partidos "cristianistas". Lo que en Europa son "conservadores" en otros países son "islamistas", así es la neolengua.
Y respecto a lo del marroquí que decía que son el PP de Marruecos, me parece que fue bastante exacto.
#38
Ya ves, tanto que se preocupan por los islaminazis, y luego aplauden con las orejas cuando aquí llega algun partido "demócrata" cristiano a montarla.
Personalmente, opino que declararse demócrata y a la vez pretender guiarse por los principios o dogmas de un libro religioso, es completamente irreconciliable.
#35 De los kurdos no se lo suficiente. y por eso no hablo de ellos sin saber si tienen o no razon, porque mi pura inclinacion a pensar que si no basta., pero por tu sola frase veo que de Chipre tu tampoco.
#11 Bueno, la tía loca esta quería también matar a la niña. Desde luego no estaba bien de la cabeza si quería matar a su propia hija y luego suicidarse pero muy mal debe estar si en vez de hacerlo discretamente lo hace de manera espectacular y absurda como lo ha hecho.