Hace 11 años | Por albertiño12 a elboletin.com
Publicado hace 11 años por albertiño12 a elboletin.com

El portavoz del PP en la Comisión de Economía del Congreso, Vicente Martínez Pujalte, ha rechazado una vez más la inclusión de la dación en pago en la ley de medidas de protección a los deudores hipotecarios afirmando que sólo serviría para aquellas familias que quieren hacer negocio con sus pisos. En declaraciones a Espejo Público de Antena 3, Pujalte indicó que esas familias “asumieron un riesgo en la valoración de un piso que hoy vale menos. Y les vendría mejor dar ese piso en dación en pago y comprarse otro”.

Comentarios

JoseMartinez

#1 no, no lo parece

el_Tupac

#1 #2 que va, también tiene hijos de puta

Razorworks

#1 #2 No, no son idiotas. Nos parecen idiotas, pero lo que pasa es que son ultrafascistas.

D

#1 #17 Por supuesto. Ser listos es de rojos. Y punto.

Shotokax

#19 se puede ser de derechas y no votar al PP. El problema es gente como tú, que ve la política como el fútbol, como ser del Madrid o del Barcelona.

D

#46 No me gusta el fútbol por que es como la política.
Además, si no eres del PP eres un rojazo.

D

#59 GOTO #48

a

#48 Es mejor ser rojo que ser azul, tonto del culo y encima que te cague una gaviota encima....

Willou

#19 Yo no he dicho que la gente de derechas sea idiota. He dicho que entre los votantes del PP muchos idiotas.

destornillador

#1 Y este concretamente debe de estar en el podio de los más imbéciles.

D

#1 alguien lo duda???? de verdad de entra los diez miles de gente que tienen hipoteca; muchos no querrian dacion para comprarse otro piso mas barato??? gente que pago 200 por algo que ahora vale 100???? de verdad no hay ninguno???????????? Por que no?? seria lo mas logico; necesito una vivienda; vendo mi misma vivienda a 200 (es decir dacion, ya que la deuda es 200), y luego la compro a 100.El chollo del siglo....

D

#35 Eso no es un alquiler. Porque en un alquiler si cae un meteorito sobre mi piso, no es mi marrón, es de la casera. En este caso si era mi marrón. Por poner un mero ejemplo.

D

#36 ¿Tu Piso? Cuando lo terminas de pagar.
Próximamente Plataforma Anti Meteoritos...

D

#39 Llámale incendio. Si, mi piso, aunque no lo haya terminado de pagar. Porque el accidente, no extingue el préstamo. Si fuera del banco, una vez "caído el meteorito" ya no debería nada.

Es más, la desaparición de la garantía hipotecaria faculta al banco a pedirme el importe restante del préstamo de golpe.

mopenso

#39 Sí, su piso. El banco te deja el dinero y tu se lo devuelves. Al banco solo le interesa el hecho de que sea un piso lo que compra para aplicarte y aplicarse unas condiciones u otras al trato.

Respecto a las declaraciones del director del tribunal de cuentas del congreso (!!!!!), lo de siempre: se cree el ladrón...

E

#35 #36 o si se te estropea la caldera, o si tu vecino te atraviesa la pared al hacer un taladro (Estas dos, me han ocurrido a mi personalmente) El casero se hace cargo. Además de pagar el IBI, registro de la propiedad, escrituras, etc...

All_Español

#35 El problema con las hipotecas es que "pagas durante años, para quedarte sin el piso y sin lo que has pagado durante años" Y súmale que como el piso ahora vale menos, después de que te lo quitaron no saldas la deuda con el banco, y estando en la p... calle sigues teniendo que pagar durante mas años. A los que le han retirado el piso ya les gustaría haberse pasado todos esos años de hipoteca alquilando.
La raiz del problema es que la gente se confió porque el estado y los bancos ganaban vendiendo pisos, aunque fueran sobrevalorados, aunque muchos tuvieran unas letras enormes y demasiados años para pagarlo. Se un caso que cobrando la pareja 4000 entre los dos, se meten a una hipoteca de 2000. En el momento que uno se quede sin trabajo, ya no pueden hacerle frente. Ese razonamiento no lo ha usado la mayoría de la gente que se han dejado convencer de que si quieres una casa sólo tienes que comprarla, da igual que sólo tengas 22 años y un trabajito mileurista, se financia y punto.

j

#3 Te suena lo del negative-equity?

D

#64 No cambia mi mensaje.

b

#3 Son hooligans nazis de ETA (creo que no se me olvida nada...)

paputayo

#3 Se ha puesto muchas veces por aquí, pero lo explican muy bien en la película "Concursante":

T

#86 Es una buena explicación tanto de la economía como del termino pretencioso.

r

#3 No sólo eso. Si quieres una dación en pago es porque no puedes hacer frente a tú hipoteca sea porque no tienes pasta o porque te sale más rentable comprarte uno nuevo como dice él.

Esto tiene un problema, no te van a dar otra hipoteca lol. Si no has cumplido el contrato como te van a dar una nueva hipoteca, es absurdo.

Es más en caso de que exista gente de este tipo, sería una cifra ridícula y como no pagues a tocateja,...

D

#87 Me parece normal. Pero vamos, no creo que quien esté en situación de estar a punto de ser desahuciado este en este momento pensando si le van a dar o no otra hipoteca en el futuro.

Es como que alguien te vaya a cortar el brazo y tu te pongas a pensar que implicaciones legales tiene el usar toda la fuerza para evitarlo. Lo primero que harás es impedir que te corten el brazo. Luego lo que venga, pues ya verás como lo arreglas.

Además, lo de que no le van a dar la hipoteca es relativo. Porque una dación de pago, no es una hipoteca impagada. Es una hipoteca que se ha saldado completamente y, por tanto, no te pueden poner en ningún registro de morosos, porque tu ya has pagado todo. Sino, no sería dación de pago. Seria otra cosa.
Ahora mismo están habiendo daciones de pago acordadas. Y eso no implica nada. POrque si estás cumpliendo tus compromisos. Una hipoteca es un acuerdo entre dos partes y se puede modificar si ambas partes están de acuerdo. En los casos que hay dación de pago, ambas partes están de acuerdo, por tanto no se rompe el contrato.

r

#94 Ya, pero nadie en estos momentos si no puedes pagar apenas una hipoteca te van dar otra hipoteca.

No estará en un registro de morosos, pero no creo que se complicado saber si uno ha tenido una hipoteca recientemente o no. Si estas haciendo una dación en pago, dudo que el mismo banco u otro te la puedan dar. En términos generales eres una persona de riesgo, estás haciendo una dación en pago por no poder hacer frente a la hipoteca.

Vimam

#9 "renegocien las condiciones para que pueda pagarlo aunque sea en más años".¿de cuantos años hablamos??¿50 ??!!!

D

#65 Mi opción ideal de mundo justo sería hacer una auditoría, ver el valor actual de la vivienda, y recalcular la hipoteca. Si la casa vale menos que la hipoteca, queda cancelada.

En resumen, actuar como si el banco hubiera estafado al hipotecado, pero aún así ser benévolo (realmente en ese aspecto no hicieron nada ilegal) y no pedirles demasiado.

Aplicarlo estrictamente parece poco viable, pero yo tomaría eso como referencia.

Vimam

#84 A ver los precios de las casas no son reales, están muy inflados. Pero si el piso vale 100 mientras estás pagando religiosamente, pues genial, el banco te cobra esos 100. Si dejas de pagar, el banco quiere que se subaste para que valga menos (ya se sabía que valia menos), para que ellos se queden con el menor valor posible....al final la banca siempre gana

lsmetterling

#9 Pues a decir verdad, esa para mi debería ser la primera opción, proponer un plazo razonable de moratoria, y que la persona que probablemente ha estado pagando años, tenga la opción de quedarse con su piso...si pasado ese plazo, de un año, o dos, o los que se negocien aun no se puede hacer frente, analizar cada caso particular para ver si es posible la dación en pago. Me quedo con la posible solución propuesta, lo demás, las insinuaciones de que miles de familias se pusieron de acuerdo para especular...pues nada, ya lo que se puede esperar de esta gente.

Mov

#9 El problema sin dación es que te quedas sin techo y con deuda de por vida. Sin dación y renegociando te quedas con techo y con deuda de por vida con lo que vas a tener un futuro en el que quizás no levantes cabeza. Con la dación tienes la oportunidad de empezar de cero aunque pierdes dinero y techo.

El negocio es el de los bancos. ¿No pierden nunca? Prestaron mucho dinero a gente que podría tener problemas si algo salia mal. Ha salido mal y ¿cae todo el peso sobre el que tiene el agua al cuello? ¿Cuando pierde el banco?

G

#12 En ese blog de economía al que te refieres viene una frasecita que a mí al menos me cuesta digerir:

Si los individuos fueran neutrales al riesgo, la asignación del riesgo no sería importante y la solución sería sencilla: los deudores deberían soportar todas las consecuencias del riesgo. Pero ya que los deudores hipotecarios son aversos al riesgo, la solución no puede ser que soporten todas las consecuencias.

Si los sesudos expertos siguen con lenguajes crípticos me parece que mal vamos buscando alternativas a la dación.

De todos modos, el mensaje último es que no es de recibo que los bancos sean los únicos que no tienen riesgo con las hipotecas, y las víctimas hipotecadas tengan todo que perder. Señores, si los bancos calcularon mal los "beneficios" de un montón de hipotecas dadas sin ton ni son, que se aguanten con no ganar lo que pensaban. Ya está bien de que las "pérdidas" se socialicen y las ganancias (incluyendo el rescate de esas supuestas ¨pérdidas") sólo sean para cuatro sinvergüenzas.

Hanxxs

#38 Y no te olvides de las entidades bancarias: El "banco malo" no deja de ser una gigantesca dación en pago para que estas entreguen los pisos que se han comido y así deshacerse de su deuda (y de paso endosársela a los ciudadanos).

D

MArtinez el tontifacha

Andorod

Otro que quiere ser TT hoy...

D

#16 "Si el bien ejecutado fuese la vivienda habitual" ahi lo pone

D

#22 Esa corrección que dices es lo que permite que ese supuesto ya no funcione.

#21 Es de suponer y de esperar que se compruebe que el solicitante NO tiene recursos para seguir pagando, y que esa dación "interesada" por tanto no es aceptable.

e

#23 No se supone nada, eso es el articulado concreto que se pide en la ILP y así viene redactado. Eso es lo que se pide y por ello tiene fallos.

D

#27 Esto es una pregunta que hago, pues lo desconozco, y si la respuesta es que si, entonces tienes tu parte de razón, y a esa propuesta le falta algo.
¿en la redacción de las leyes se articulan los procedimientos por los que éstas se cumplen o hacen cumplir?

D

#28 esa es mi pregunta en #29

e

#29 Los artículos que te he citado son los de la ILP del PAH que quiere incorporar en las Leyes respecto a la dación. Por tanto no se contempla el supuesta que has comentado. El único requisito es que sea vivienda habitual como bien has dicho.

D

#34 Ya, si lo que pone ya lo sé, lo que yo no se y por eso lo pregunto es que si en la redacción de las leyes se describe cómo debe actuar un juez para conceder esa dación, sobre qué requisitos ha de investigar del sujeto para confirmar que se adapta a esa petición.
Cosas como por ejemplo el comprobar que si es la vivienda habitual, para lo cual es de suponer que la policía preguntará a los vecinos, o requerirá facturas, o el caso que indico de que se compruebe que no tienen ingresos para poder pagar la hipoteca.

Esos detalles operativos, ¿se incluyen en la redacción de las leyes, o van en otro sitio? porque si van en otro sitio la propuesta de la PAH no sería sino la "redacción de la ley" y los procedimientos estarían en otro ¿epígrafe?.

Esta es mi duda

e

#37 Se incluye en la redacción de las leyes.

D

#40 gracias, pues entonces esa redacción está incompleta

D

#75 Esa era la idea que yo tenía, pero en #40 me indicaban que no.

Entonces sigo teniendo la duda, y no es una duda tonta, pues el detalle de saber si uno tiene ingresos o no para asumir el pago, y que este punto sea determinante para la concesión de la dación que pide la PAH, es donde está la linea que separa a los aprovechados de los necesitados.
Y temo que quien ataca el tipo de dación que pide la PAH obvia justamente este detalle, el de la operativa para su concesión por un juez. Yo desconozco esa operativa (la que indicas se publicaría en un decreto), pero supongo que es tan obvio que sea un requisito imprescindible que a la PAH no se le haya olvidado.

e

#75 #91 La propuesta tiene un articulado concreto, no hay que decreto que valga en este caso.
El obviar ese detalle justo es lo que hacen los defensores de esa ILP para aparentar que es algo bueno cuando es un desastre jurídico que sólo se puede entender si ha sido hecho así aposta. Y que nadie lo dude de que así es.

alecto

#29 #40 #75 #91 #93 hay leyes que remiten a un reglamento posterior con frases del tipo "el ministerio regulará la forma de acceso..." pero sería la ley la que establece las bases de la encomienda con algo como "tendrá en cuenta aspectos como la buena fe del morosos, su carencia involuntaria de medios...." Luego el Rto diría como se acredita eso, pondría baremos, etc. Pero un reglamento no puede establecer requisitos que no estén en la ley. Y en la ILP no se prevén reglamentos ni requisitos.

Así que es de aplicación el literal del texto, que no dice que no puedas pagar ni nada semejante. Si la mansión de un Botín cualquiera es su vivienda habitual, puede acceder a la dación. No importa si tiene 10 casas más, si se endeudó salvajemente a sabiendas o fue prudente... Nada importa.

Vimam

#29 Que algún abogado me corrija, pero la implementación de las leyes está en los decretos. Primero sale la ley y un tiempo después el decreto correspondiente que es como se va a llevar a cabo y cumplir esa ley

t

#21 ¿Cómo te ahorras 70.000€? Porque si has amortizado 50.000€ has pagado mucho más que eso de intereses (que son mayores al principio del préstamo). Así que has pagado (supongamos) 120.000€ por 5 años de alquiler de tu casa, que ya no tienes. Negociazo, oiga.

StuartMcNight

#18 Se puede hacer negocios con la vivienda habitual y comprarla con la intención de vivir unos años y venderla por más dinero para poder acceder a una casa más grande. O incluso una persona que quiera aprovechar la bajada actual de los precios, podría dejar de pagar(aunque su situación economica fuera buena) para encasquetarle el piso al banco y comprarse otro mejor, o igual por la mitad de lo que debe en la actualidad.

Bueno, corregiré. Se podía. Ahora la única inversión rentable en ladrillo, es comprar uno para destrozar una sucursal bancaria o el coche de algún político/banquero.

D

#110 : No, no pide eso. Te remito a #16

D

A este ritmo de declaraciones las revueltas empiezan hoy.

cax

#10 Igual no hoy, pero te aseguro que muy pronto. Están echando gasolina al fuego por encima de sus posibilidades.

D

¿Es que hay que darle bombo a todas las chorradas que tengan a bien decir nuestros políticos?
A estas alturas, quienes no se hayan enterado de que nos gobierna una panda de psicópatas analfabetos funcionales hijos de puta es que no quiere enterarse.

A partir de ahí, los que quieran cambiar las cosas harán (haremos) algo al respecto. Como quiera que con mi voto ya hago todo lo posible y no es suficiente, cuando quieran empezar a hacer cosas más expeditivas ya si eso me llaman. Mientras cada uno siga arrimando el ascua a su sardina y quejándose de foro en foro bueno, me vuelvo a mis quereseres que, para bien o para mal, no me faltan.

inerte

Este personaje es A N A C R Ó N I C O y una parodia de si mismo.

Estáis llegando al esperpento.


Vaya, busco en imágenes de google esperpento y me sale:

T

Si voy a una casa de empeño a pedir un crédito, la casa de empeño tasa el valor de lo que estoy empeñando, para que en caso de no poder hacer frente al pago del crédito, podrán recuperar el valor del crédito vendiendo aquello que se está empeñando.

Los bancos sabían que los precios estaban inflados, y ahora que exploto la burbuja, andan llorando porque el valor de aquello por lo que se pidió el crédito bajo. La gente que dio estos créditos no tenia que poder volver a trabajar en un banco en su vida.

Es triste que sea más fiable una casa de empeños que un banco.

D

Te echan a la puta calle, te meten un porron de tasas judiciales intereses y demas mierdas y encima les debes pasta el resto de tu vida y seras un moroso (nunca podras ni darte de alta en una linea de telefono), te embargaran dinero si lo tienes mientras el banco revendera el piso.

e

El sólo sobra pero sí es cierto que la dación en pago retroactiva beneficiaría a gente que quiere hacer negocios con sus casas.

D

Cuando éste pollo habla debería empezar siempre con el "¿cómo están ustedeeeeees?.....

#13 sólo si se concede indiscriminadamente a todo el mundo, que NO es lo que apoya la PAH

lusolis

Mal vamos si los que tienen que legislar están tan alejados de la realidad.... y de la sociedad

D

El titular no se corresponde con lo que luego se muestra en la noticia. Si os leéis el detalle lo veréis. A mi me suena a manipulación.

gustavocarra

El trato en el que hemos quedado todos los españoles es el artículo 47 de la constitución. Si rompemos el deal, lo rompemos y que se atengan a las consecuencias.

Una persona no puede perder su derecho a la vivienda por las maquinaciones del mercado. Las malas decisiones se tomaron porque nuestros lamentables políticos, que debían protegernos, fueron precisamente los que ofuscaron la percepción del mercado en connivencia con financieros corruptos.

Cuantas ganas tengo de que llegue junio de 2014

porcelaine

El PP es el partido de los bancos y las multinacionales. Esta bastante claro.
Lo triste es que hay 11 millones de mongolos que los votan.

D

Pues tiene toda la razón. La dación en pago sólo tiene sentido cuando alguien no puede cumplir sus deudas de ninguna manera. En esos casos, lo mejor es poder empezar de cero, en lugar de arrastrar durante toda la vida una deuda impagable. Pero, y esto es lo importante, esos casos son una minoría muy pequeña: la morosidad en hipotecas inmobiliarias está alrededor del 3%.

Prefiero que se haga una ley que ayude a esta pequeña minoría que se encuentra completamente ahogada por deudas imposibles, sin generalizarla a aquellos que están pudiendo pagar su hipoteca pero preferirían no tener que hacerlo porque su casa ha bajado de valor.

Hanxxs

#55 Acabas de describir precisamente lo que pide la ILP: Dación en pago para primera vivienda y deudores de buena fe. Esto es, gente que en contra de su voluntad se han quedado sin recursos para seguir pagando la casa en la que viven.

RobinWood7

"asumieron un riesgo en la valoración de un piso que hoy vale menos. Y les vendría mejor dar ese piso en dación en pago y comprarse otro"

No, Pujalte, eso es lo que han hecho los bancos.

D

no suelo insultar pero en este caso sí HIJOPUTA Pujalte. Mentira, mentira y mentira...

ipanies

Otro payaso!!!!! Bien, esto va bien, se están rociando de gasolina ellos solos.

D

“cuando un señor ha firmado una hipoteca, sabía lo que estaba firmando. No pasa lo mismo con las preferentes con las que fueron engañados miles de ciudadanos porque no sabían lo que estaban firmando. En las hipotecas sabían lo que estaban firmando”.
Esto cuadra con lo de los de las preferentes sí son nuestros votantes, los de los desahucios no.

D

Piensa el ladrón que todos son de su condición.

C

Pujalte I, el bocachancla

D

Y ese sesudo análisis parte de un señor doctorado en Ciencias Económicas por la Universidad de Valencia, lo cual deja en muy mal lugar a la Universidad de Valencia.

D

Ya no sé si empezar a votar "cansino" a las gilipolleces de esta gentuza. ¡Es que cada dia salen tres o cuatro!

D

Que alguien les de un escarmiento, POR FAVOR

darkvibes

Váyase Ud. a la mierda Sr. Pujalte, Ud y toda la lacra q le acompaña y apoya. Hasta los huevos de aguantar payasos que se creen domadores.

J

como sigan diciendo gilipolleces estos politicuchos voy a entrar en modo "dacion en ostias"

Hadry

Pujalte, experto en Economía y Contabilidad. Sigh

Estijo

Esto ya es lo último realmente deberían salir del poder YA!

uno_d_tantos

Es para eso para lo que la utilizarían los gañanes que os votan. Creen los HdP que todos son de su condición.

D

Mas que la cupula del PP parecen tertulianos intoxicadores de interlobotomía o treseteuve. Ultras, radicales y propaganderos everywhere!

Nova6K0

En serio estos del PP deben tener un manual de "Como ser el más cafre en tu país".

Salu2

llorencs

A mi me parece patético que un país teóricamente más pobre que España, y teóricamente muy corrupto proteja más a su gente que España.

Hoy me han comentado que en Bulgaria si una persona no tiene ninguna otra vivienda dónde vivir, y ha contraido deudas, esta legalmente protegido de la expropiación, ya que no se le puede dejar en la calle. Es decir, que no se le expropia la vivienda.

Krab

Esta gente tan despreciable es incapaz de concebir que haya alguien tan desesperado como para necesitarla de verdad, como a él le va la vida tan bien.
Su mente de corrupto solo puede verlo como una forma de estafar, que es probablemente lo que él haría.

D

TORERO, TORERO, TORERO... Y así sucesivamente

l

Resumiendo al PP

- La dación en pago sería una ley para que la gente haga negocio con los pisos, y por eso la rechazamos.
- El resto del sistema legislativo es para que los bancos hagan negocio con los pisos, y por eso la aceptamos.

D

Por cierto, las familias españolas están hipotecadas por unos 650.000 millones de €. Haced cuentas.

El que proponga generalizar la dación en pago, tiene que proponer también cómo cubrir el enorme agujero resultante.

D

No doy a basto de indignación

FrCeb

y si fuera cierto... que canallas estas familias, queriendo darle bocados a un negocio que es exclusivo de los bancos, eh?

LTKerr

Como sigan diciendo gilipolleces de este calibre terminará por aparecer alguna persona "que quiso hacer negocio con su piso" escopeta en mano y sin nada que perder.

D

Este hombre me recuerda a Martínez el facha. Y cuando habla, más.

comburente

Aún me sorprende que haya gente que piense que muchas de estas soflamas se dicen porque los políticos están "desconectados de la realidad" o porque "son estúpidos y no entienden la realidad de las calles".

El Gobierno sabe de sobra que no tiene la razón de su lado, así que trata de mantener el último bastión que le queda: sus incondicionales.

Quizás muchos penséis que estos insultos a la inteligencia "no hay quien los trague", pero por desgracia, os equivocáis. El objetivo de este tipo de declaración es que el convencido se confirme en sus ideales, ya que la palabra del líder impera sobre "las mentiras de los rojos". Y según parece, lo están haciendo la mar de bien. Una chorrada de estas características de vez en cuando es suficiente para que los que van a fichar en vez de a votar sientan que continuan haciendo lo correcto.

ciberchema_1

Oto bocazas mas salido de "genova shore"

D

Está pidiendo a gritos un #pujaltehijodeputa...

A

Pujalte! Cazurro! Si siempre debes dinero no saldrás de debajo del puente. Con la dación al menos tendrán dinero para comer

LiberaLaCultura

Lo hacen para que no se note lo de Toni Cantó lol

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