Hace 12 años | Por weezer a europapress.es
Publicado hace 12 años por weezer a europapress.es

El secretario general del PP de Madrid, Francisco Granados, ha afirmado este jueves que el partido "está planteándose muy seriamente" convocar a sus 90.000 afiliados a manifestarse en apoyo de los comerciantes del entorno de la Puerta del Sol en protesta por los graves perjuicios económicos que les está provocando las manifestaciones del movimiento 15M.

Comentarios

robaperas

Pués si se quieren manifestar me parece muy bien que lo hagan, están en su derecho.

kismet

Teniendo en cuenta que la Constitución Española dice:

Artículo 139.

1. Todos los españoles tienen los mismos derechos y obligaciones en cualquier parte del territorio del Estado.

2. Ninguna autoridad podrá adoptar medidas que directa o indirectamente obstaculicen la libertad de circulación y establecimiento de las personas y la libre circulación de bienes en todo el territorio español.


y


Artículo 21.

1. Se reconoce el derecho de reunión pacifica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.

2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.

Y el Artículo 3 de la LO 9/1983:

1. Ninguna reunión estará sometida al régimen de previa autorización.

2. La autoridad gubernativa protegerá las reuniones y manifestaciones frente a quienes trataren de impedir, perturbar o menoscabar el lícito ejercicio de este derecho.

¿No sería mejor denunciar a la Delegada de Gobierno por ordenar medidas inconstitucionales a la policía y con ello perjudicar usuarios de Cercanías, Metro y comercios de la zona?

Están buscando que la gente se ponga en contra del movimiento 15M ya que saben que goza de muchas simpatías según estadísticas recientes, esa táctica la han usado los políticos con la huelga de controladores, con la del Metro de Madrid y ahora con el !5M.

Mauro_Nacho

Pero el PP no estaba apoyando a los del 15 M, ahora tiene el corazón partido.

zenislev_v

#15 No, están en contra de los políticos corruptos y de la manipulación (entre otras muchas cosas).

Y eso es lo que está haciendo el PP. Mentir y manipular. ¿Sacar otra vez a 4 gatos a protestar? ¿Como las manifas que hacen? ¿Sacando a abuelos de los asilos al coste de un bocadillo para hacer bulto? Que lo hagan, pero que se van a encontrar enfrente a cientos de miles de ciudadanos que no es que estén en contra de los comerciantes, están en contra de la mentira, la manipulación y las injurias y calumnias contra un movimiento ciudadano en favor de derechos fundamentales y que llevan 3 meses sin saber como apagarlo.

Y no lo pueden apagar porque cuando las circunstancias acompañan y la razón te asiste eres imparable.

J

#42 Eres la autoridad encargada de evaluar las alteraciones del orden publico que pudieran producirse?

Primero, toda esta conversación contigo viene de que decías que hacía falta permiso, hemos visto que la Constitución explícitamente dice que no es necesario el permiso.
Luego, me dices que si soy la autoridad competente para decidir si soy quien para evaluar las posibles alteraciones del orden público. No soy quien pero como veras estos días las manifestaciones no están prohibidas excepto en Sol, por lo que no se ha considerado que exista riesgo. Y ahora me dirás, que entonces en Sol sí.
Si has leido las noticias sabrás que el Sindicato Unificado de Policia considera que les están obligando a cometer una ilegalidad por ello.

Me estas diciendo que la LEY ORGÁNICA 9/1983, DE 15 DE JULIO, REGULADORA DEL DERECHO DE REUNIÓN es ilegal
Será ilegal la interpretación que se haga de esta si contradice la Constitución.

Creo que me explico con claridad, creo.

D

#28 Artículo décimo. (Modificado por la Ley Orgánica 9/1999, de 21 de abril).

Si la autoridad gubernativa considerase que existen razones fundadas de que puedan producirse alteraciones del orden público, con peligro para personas o bienes, podrá prohibir la reunión o manifestación


Es pacífica. No hay razones para prohibirla.

Pero no te preocupes, que en pocos meses llegará la ley en la que hay que pedir permisos y autorizaciones previas para juntarse cuatro personas a decir "queremos un sistema un poco mejor".

Al tiempo.

Solo fíjate lo que molesta que ahora la gente salga a decir que está harta de corrupción y que quiere más democracia. Eso molesta y mucho. ¿ Por lo que se dice ? No, claro. Por lo que quieren los que lo escuchan. Que más o menos viene a ser manos libres para mangionear al país a su antojo. Tiranías de cuatro años de duración.

Piénsate si quieres apoyar eso.

D

#94
Y porque es un acomplejado.
Muchos como tu vecino se piensan que votando al PP ya suben de clase y son los marqueses del boniato.

llorencs

#54 #55 Apartidista, no apolítico.

7

Menuda jilipollez, como si los que no somos afiliados a ningun partido no estuviesemos tambien a favor de los comerciantes.
Lo que tiene que hacer el PP es hablar con Espe para que su policia deje de joderles las ventas impidiendo el libre movimiento de los ciudadanos por la puerta del sol.

dogday

A mi me parece muy bien que se manifiesten. El valle de los caídos tiene una buena explanada ¿no?.

D

#19 Pedir permiso es distinto de comunicar. Yo a mis padres les comunico donde me voy de vacaciones, no les pido permiso. Si no lo entiendes...

yemeth

Joder, es que encima el subnormal del Granados dice que: "300 indignados estén condicionando la convivencia de más de tres millones de habitantes", si esto fuera así y acepto tu cifra falseada, ¿qué coño haceis cortando Sol por 300 personas? ¿Sois idiotas? ¿Somos ESPARTA? ¿O es que os dirigís como siempre a idiotas o a un pueblo que creéis idiota, en el contínuo esfuerzo porque no se rompan sus cadenas?

D

Y mientras vamos retrocediendo sin prisa pero sin pausa en materia de calidad de vida y derechos sociales, viviendo cada vez peor para que unos pocos sigan viviendo cada vez mejor, algunos se dedican a discutir si la ley, esa misma que nos arrebata nuestras viviendas, nuestros trabajos y nuestra vida entera y la pone en manos de bancos, empresarios y políticos, se está cumpliendo o no se está cumpliendo por parte de los pocos que sí hacen algo. ¡Bravo!

D

Al margen de que los convoquen, llama la atención lo negados que son.

Siguen la técnica de los dictadores: sacar a la calle a los que tienen a favor, ya que no tienen argumentos ni la razón está de su lado.

Cuanto más puedan enrarecer el ambiente, mejor creen que están.

No me parece que sea gente que tenga sentido de estado. Son unos oportunistas, que solo miran su interés propio y a muy corto plazo.

Me pregunto qué hemos hecho en España para tener políticos tan, tan malos.

Espero que le desautoricen lo antes posible. Sería una decepción lo contrario.

A todo esto, estoy a favor que cualquiera salga a la calle a manifestarse, en cualquier sentido, siempre que sea pacíficamente, como el 15M por ejemplo. España necesita eso. Ya son muchos años quejándonos por lo bajo y la cosa solo ha hecho que empeorar. La claridad y la comunicación es buena.

D

#38 ¿Intención de voto?. Deja de ver Intereconomía e infórmate un poco mejor, aumenta tu círculo de amistades (intenta que no todos sean o aspiren a ser cargos del PP), abre tu mente:

.- 4.696.600 personas desempleadas y la tasa de paro en el 20,33%. Nunca hemos tenido 5 millones de parados. El paro ha crecido en casi tres millones de personas en sólo cuatro años. http://www.elmundo.es/mundodinero/2011/01/28/economia/1296201852.html

.- Nunca antes habían quebrado ayuntamientos. Ahora están cayendo como moscas (y los que quedan). Solo un ejemplo: http://www.laverdad.es/murcia/v/20110804/comarcas/esto-como-grecia-peor-20110804.html

.- El número de desahucios se incrementó en más de un 276% en el primer trimestre de 2011 en comparación con el mismo período de 2008, hasta el punto de que, cada día, 173 familias —sí, has leído bien— perdieron su hogar. Un sueño roto cada 8 minutos http://www.abc.es/20110731/economia/abci-desahucio-minutos-201107310148.html

Nunca en democracia se ha vivido estas situaciones, el 15M es la respuesta social y espontánea de una generación a la que algún iluminado llamó NINI, y a la que nos hemos sumado cualquier ciudadano bien nacido.

petetepo

Osea de verdad a mi o me ponen una autovan con jacuzzi y un buffet confeccionado por el Bulli, o creo que no me muevo de mi chalese en Ibiza con mi yate...

Brogan

#48 Así que hemos llegado al punto donde ventas teóricas son bienes materiales. Donde por tanto cualquier cosa que pueda perjudicar las ventas de un comerciante se convierte en agresión y es punible por ley con cargas policiales y porrazos.


Cojonudo, yo emigro.

D

#41 Pero si no se comunican, eso no da derecho a la policía a disolverla.

¿ No está claro ?

En realidad el problema es que no se soporta por parte de los políticos que haya personas honradas, ciudadanos de bien que pidan justicia, democracia y dignidad.

Porque en sus planes no está ir por ese camino.

Les interesa que en España haya dictaduras de cuatro años de duración, en las que puedan mangonear a sus anchas a turnos.

Por eso quieren que haya violencia, o los deslegitiman diciendo que tienen rastras. Ya sabes, lo de que todos los ciudadanos somos iguales se las trae al pairo.

Y solo desean que nosotros traguemos y deslegitimemos también el movimiento.

Pero yo no pienso hacerlo.

Son los primeros en décadas que han pedido que se acabe la corrupción. Si lo consiguen, auqnue solo sea a medias, será un paso de gigante. Mi apoyo no les faltará, aunque hicieran la mitad de las cosas mal, que no es el caso. No seré yo quienfrene el primer movimiento que pida que esto sea un país digno. No quiero decir a mis hijos "yo estuve allí y contribuí a cargármelo poniendo trabas".

Yomisma123

No entiendo esta provocación del PP. El 15M es un movimiento ciudadano apolítico.

Supongo que querrán desviar la atención para no tener que presentar sus propuestas políticas, económicas ,... (recortes incluídos)

Eri

Queramos o no queramos, deseemoslo o no.....se va a armar inevitablemente.
Nos han vendido que existió una transición modélica y, como siempre, era mentira.

zenislev_v

#42 Te estoy diciendo que si contradice aunque sea en una sola coma lo que dice la constitución aunque solo sea por elipsis que abra la puerta a cualquier interpretación arbitraria del derecho recogido en la constitución lo es. Si no lo contradice en nada, y solo articula lo descrito en la constitución lo que es ilegal es la actuación policial.

De todas formas podría ponerme puntilloso y decir que toda votación sometida a disciplina de partido en el congreso es ilegal por contradecir de forma flagrante el artículo que exime a los diputados del Mandato imperativo... pero no voy a hacerlo. Y me remitiré a mi primer párrafo de este comentario. Mientras no contradiga a la Carta Magna el gatito no saldrá herido...

manifa33

Creo que es un farol. La mayor parte de sus afiliados son mayores de 70 años. Van a votar, pero no van a manis.

earthboy

Caramba, 90.000 afiliados del PP. Eso son 75.000 mayores de 65 años. Que se lleven a un par de cientos de equipos del Samur, por si las moscas.

T

#52 Creo que #48 ha entrado en un bucle. Si te sirve de consuelo, lo dejaste muy clarito desde el principio

sabbut

#15 Son los comerciantes son los que están reclamando el uso de la violencia contra los del 15-M, no al revés.

J

#26 Puedes ponerlo las veces que quieres, que los que no quieren entererarse van a seguir diciendo que hace falta permiso para expresarse colectivamente.

q

¡¡qué hostia tiene este tío!!
¿Por qué mi vecino, pintor de brocha gorda, en paro, proletario de clase humilde, vota a este gañán?

D

Si, yo quiero verlo. Cuantas más mejor. Que se gaste el PP el dinero en bocadillos y autobuses, para que vayan los abueletes de paseo a Madrid. Oh, wait!! Que eso lo pagamos todos de lo que sacan en la trama Gurtel.

D

rojos vs azules
Este imbecil quiere una guerra civil..y lo peor de todo es que los gilipollas de sus votantes o fanboys (al igual que los del PSOE) se la daran.

Directamente tendria de ser denunciado y censado, pero claro..spanistan...encima le daran un cheque-regalo.

D

90.000 se van a gastar una pasta en panderetas...

Jiboxemo

#1 Hombre, si de la subdelegación del gobierno dependiera....

Mark_

#13 Si se hace eso alli que estoy el primero, pero yo me disfrazo de marquesa lol

pitercio

¿Sólo tienen 90000 socios? ¿Y de dónde sacan la pasta para la organización? Oh, wait... del Estado.

Por cierto, hay algo que chirría ¿no? Para mi que es que una organización (empresa) que está en el Estado, pretende ejercer poder con herramientas civiles.

maneldesig

#38 No podría estar más en desacuerdo contigo.

OCLuis

#6 "Divide y vencerás"

jm22381

Pues como no se manifiesten dentro de El Corte Inglés comprando cinturones de Dolce & Gabbana...

e

Solo tres palabras: No tienes huevos.

Delapresa

¡Madreeee....la que nos espera cuando gobiernen éstos!

D

#94 Mucha gente de este tipo vota en base emocional. Odia al PSOE por alguna razón biográfica, o es ultranacionalista español, o no le molan los inmigrantes... pero no esperes encontrar razones lógicas. En una charla, acabarás llegando a algunos de estos puntos. Muchas personas (a veces todos) huyen del conflicto interno y la mejor manera, es no pensando, y si piensas es para refrendar racionalmente algo que ya está decidido emocionalmente.

w

Sr Granados,se que el calor aprieta y apetece, pero hay que tener cuidaito con el tinto de verano sobre todo antes de hacer segun que declaraciones nos hara un favor a todos y sobre todo a usted mismo.

fernandoar

Veremos a los policias lamiendo las botas de los manifestantes

joffer

#58 toda la razón. Error mio.

D

Remedio simple: convocar una contramanifestación. La pasma cerrará metro&cercanías, y listo. Nadie se podrá manifestar. Resultado: PPWNED.

#101: Es muy probable que sea esa la causa... Sino, yo tampoco me lo explico.

Si no te gusta el PSOE, y no tienes un duro, busca cualquier otro partido de izquierda. Y si eres ultraconservador, vota a la Falange que al menos miraban "algo" por la clase obrera.

D

#98 Los que piden que DRY forme un partido es que no entienden nada, y eso es porque no hacen el esfuerzo de entenderlo o carecen de la capacidad. Lo que quieren es que los partidos se reformen y dejen de estafarnos. Que tenemos unos políticos de calidad lamentable.

Además, muchos creemos que hay que reforzar los sistemas de democracia directa, que en España, no hay ninguno, no como en el resto de Europa. Que los partidos recojan nuestras propuestas que son las de muchos.

J

#118 La Constitución no dice en ningún sitio explícitamente que no hace falta ningún permiso para manifestarse... Eso te lo has inventado campeón.

Lo primero que te digo es que antes de hablar, por lo menos leas todo el hilo. No es el primer enlace al artículo de la Constitución. ¿No te parece suficientemente explícito?

Artículo 21 de la Constitución
1. Se reconoce el derecho de reunión pacifica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
http://trebujena.wordpress.com/2009/03/25/articulo-21-de-la-constitucion-derecho-de-reunion-pacifica/

S

#27 Vivo en Sol y me resulta extraño, la asociación de comerciantes que se queja se componen de comercios que en su 90% NO ESTÁN en la plaza mayor, sino DESDE la plaza a Gran Via. Me parece a mi que no se hubieran atrevido a vaciar el Corte Ingles o la FNAC...

Y por cierto, un gran incentivo para salir a dar un "paseo nocturno" por el barrio es el cansino helicóptero policial nocturno (#cansinoHelicopteroDeSol) que hace un ruido horroroso y no deja dormir a nadie (en casa ya andamos todos con tapones para los oídos)Le deseo un gran insomnio al político que lo mandó "apatrullar la ciudad". Por no hablar de lo que costará tenerlos volando en círculo 24/7.

Un conocido me comenta que desde que cortaron la plaza la policía (no confundirse) le llegan la mitad de clientes a su restaurante.

D

Bien, que se manifiesten.

Cuales son sus reivindicaciones? Por qué protestarían?

Apoyo a los comerciantes de Sol.. quieren que se suban los impuestos para pagar a los comerciantes de Sol? Obligar a los turistas a comprar algo? O solo echar a los del 15M?

D

Me recuerda al sketch que salió en Carne cruda de La noche tuerta sobre pijos que organizaban una acampada por el derecho a ir de compras lol
A ver si lo encuentro, pero no creo que haya suerte.

assman

a ver si teneis cojones...y más aún, a ver si la policia os recibe con los mismos abrazos que a nosotrxs

D

- El partido dice...
- Tsssstssss, no me digas nada más. No sé lo que dice, pero si lo dice el partido va a misa.
- ¡Vámonos átomos!

Sería buena idea acudir al más puro estilo Kevin Smith:

p

Voto positiva, ya que me encantaría ver a botín, la espe, y todas las del barrio de salamanca en pleno agosto con sus abrigos de visón. Eso sí, lo que tendrían que llevar no son anti-disturbios sino ambulancias por las lipotimias. Ademas gritarían que la mano esclava en madrid está muy cara.

yemeth

#106 mi impresión, y cada vez me la está dando más, es que la solución a esto sólo es una: manifestarnos con ellos.

Si se manifiestan a favor de los comerciantes de Sol, nos manifestaremos con ellos llevando pancartas que critiquen que la policía haya evacuado Sol creando los problemas para estos comerciantes.

¡Si no pueden contar a los suyos no pueden ganar!

osmarco

Será en apoyo a las Grandes Corporaciones que son dueñas de los negocios en Sol, osea, como buenos de derechas, protegiendo al empresario y no al ciudadano. La están cagando a base de bien.

D

no se si me da mas asco que miedo, estas reacciones de los politicuchos que "parten el bacalao"

#94 porque tu vecino está hasta el moño de lo que hay, y quiere que los que están salgan cagando lexes. Y no hay otra cosa, o eso nos venden.

D

¡Pobres dueños de grandes franquicias de Preciados! ¡Ellos que ahora se ahogan en la pobreza mientras el país resurge! ¡Ellos que han perdido millones de clientes porque a 500 metros de su edificio había peligrosas tiendas de campaña que cortaban y lesionaban a sus potenciales compradores! ¿Es que nadie se iba a rebelar contra tanto sufrimiento?

D

http://www.apreca.org/Comercios.htm
La mayoria de estos comercios NO tienen la entrada exclusivamente por la Pta del Sol.
No hay mas que mirar el Google Maps

nachosaenz

Solo tengo una cosa que decir... ¡QUE LO HAGA! A ver qué tal se ven por la tele a las viejas peperas llamando hijos de puta, rojos y perroflautas a los manifestantes del 15M y a ver si son capaces de mantener en todo momento una actitud pacífica como lo han hecho los manifestantes del 15M.

joffer

Recuerdo que el 15M es un movimiento apolítico. Tan feo me parece que los partidos de izquierdas se quieran a puntar al movimiento que los de derecha quieran poner encontra a su masa social. Les puede salir el tiro mal dado.

D

#19 #25 Sin embargo si están sometidas al previo régimen de no denegación... no es lo que dices, es lo que omites:
Artículo quinto.
-La autoridad gubernativa suspenderá y, en su caso, procederá a disolver las reuniones y manifestaciones en los siguientes supuestos:
a) Cuando se consideren ilícitas de conformidad con las Leyes penales.
b) Cuando se produzcan alteraciones del orden público, con peligro para personas o bienes.
c) Cuando se hiciere uso de uniformes paramilitares por los asistentes.
Tales resoluciones se comunicarán previamente a los concurrentes en la forma legalmente prevista.

j

Pero qué chulos que son los del PP, en serio, ojalá pierdan las elecciones, sería tal el gusto que me daría....

barcelonauta

Y esto, amiguitos, son las dos Españas famosas.

A partir de ahora el país es como un camión cuesta abajo y sin frenos.

Aiden_85

Típico de los grandes partidos políticos, defender los "¿intereses?" de unos pocos para perjudicar a la mayoría. Yo miraría más por la situación de todos aquellos españoles para que puedan comprar en sol, en tribunal, en Tomelloso, en Valencia, etc... porque si no hay dinero no hay consumo, y eso en una sociedad capitalista no es buen augurio...

Katra

Joer, los comerciantes de Sol tienen que estar la mar de contentos con la idea... 3 días de manifestación del 15M, la de mañana harán 4... y una 5ª de los convocados por el PP. Eso así a cuenta corta, que aún queda Agosto por delante.

Ideal para las ventas... lo mismo están pensando en que mejor se hubieran callado la boca a tiempo.

D

Huele a maquinaria Goebbeliana: con banderitas, obligando a fichar a sus afiliados (en lugar de hacer una convocatoria generalista), autobuses para que no falte nadie, merchandising... vamos, un concurso de penes para que el chamán del Vaticano se sienta como en casa unas semanas después.

Penes, Intereconomía, PPapa, más penes... ¡Joder! Este verano no merece la pena salir de Madrid en vacaciones

maneldesig

Sería muy bonito verlo. Seguro que como colofón el Arzobispo de Madrid celebra misa en Colón

Peteteyyo

Entonces yo saldré a protestar contra la visita del papa, porque yo esos días no podré utilizar la castellana...

Alice85

¿Pero no lo hicieron ya poniendo un stan contra el aborto? lol

D

"está planteándose muy seriamente" convocar a sus 90.000 afiliados a manifestarse en apoyo de los comerciantes del entorno de la Puerta del Sol en protesta por los graves perjuicios económicos que les está provocando las manifestaciones del movimiento 15M.

Políticos llamando a la manifestación de los afiliados, en contra de los que debe representar, los ciudadanos (sin discriminarlos por ideologías o posesiones), para representar a los comerciantes del entorno (entes privados), por los graves perjuicios economicos que les produce la manifestacion del 15M.

Lo gracioso es que los del 15M se manifiestan por los graves perjuicios economicos que el comercio o mercado les esta provocando, y los politicos no les apoyan, al contrario, son una molestia para ellos, ya que ellos apoyan a los comerciantes.

"Espero que la delegada del Gobierno, Dolores Carrión, no nos ponga pegas para manifestarnos, porque entonces supondría un claro agravio comparativo"

Claro, un agravio comparativo, porque un politico quiere usar su influencia laboral, mandando a sus afiliados a manifestarse contra los ciudadanos, para buscar apoyo para solucionar los problemas de los comerciantes, pero los de los ciudadanos del 15M no, ni los de cualquier ciudadano sin saber quien es, que hace o cuanto tiene.

En vez de acabar con la manifestación del 15M buscando solucionar los problemas por los cuales protestan, buscan solucionar el problema que el 15M da a los comerciantes, haciendo caso omiso a las protestas del 15M, ya se ve que solo se mueven por dinero y comercio, no por la voluntad de las personas, las personas que no mueven dinero, no les interesan, son un problema a solucionar.

Y es que, a su juicio y siguiendo las denuncias de los propietarios de los negocios de la zona, el blindaje durante los últimos darías de la plaza "atenta contra los intereses de los comerciantes", que han visto caer sus ventas más incluso que cuando los 'indignados' estaban acampados.

Con bloquear la plaza no le vale, porque tambien perjudica a los comerciantes que nadie pueda entrar en la plaza, así que si vais a comprar a la plaza, los politicos y comerciantes os abrirán sus puertas, pero si vais a quejaros y a no comprar, os las cierran.

Para eso nos quieren, para que les paguemos con el dinero que hemos ganamos, no quieren que ganemos, quieren que devolvamos lo que hemos ganado, no les importamos una mierda como personas, pero como consumidores si, entonces si nos aceptan y somos buenos ciudadanos que conviven bien.

"Lo que debe hacer la Policía, en el caso de que los manifestantes quieran volver acampar, es sancionar, identificar o incluso detenerlos; pero lo que no puede hacer es cortar la Puerta del Sol. Esto es inaceptable en un Estado de Derecho e impensable en un país civilizado"

Claro, que la gente acampe y se quede ahí sin más, charlando o haciendo cualquier cosa que no sea comprar o producir, es intolerable, no es aceptable en un Estado de Derecho e impensable en un país civilizado, permitir que los ciudadanos hagan lo que quieran hacer y que los políticos los respalden y se lo permitan.

Lo suyo parece ser que es, que los ciudadanos por mucho que se quejen, cumplan lo que los políticos ordenen y que los ciudadanos colaboren y apoyen sus decisiones, aunque les perjudique personalmente a cada uno de los ciudadanos.

Un sacrificio que se debe hacer, apretarse el cinturón, que nos sacrifiquemos, es su solución a nuestros problemas, así dejaremos de hacerles sufrir, si aceptamos el sacrifico por ellos.

Podrían sacrificarse ellos por nosotros y arreglar la economía de las personas y dejarse de payasada con la economía del país o de las empresas y bancos, que si las personas tienen dinero, lo demás fluye.

Pero no, son así de estúpidos, si las personas no tienen dinero, buscan el consejo de los que manejan y tienen dinero, ¿que van a saber los que no tienen dinero?, si lo han perdido todo, sabrán los que han ganado el dinero.

Hay que ser bobo, para no ver que el que necesita ayuda es el que no tiene y al que hay que escuchar es al que no tiene, que es el que tiene problemas.

El que si tiene dinero, no tiene mas problemas que el no poder ganar mas dinero, y se les escucha a estos, para ver si siguen creciendo, y lo peor de todo que es a costa de que los que no tienen dinero, tengan menos y se tengan que apretar el cinturón, para que los otros ganen mas.

El tema es que las decisiones de los políticos tienen que ser para favorecer a los ciudadanos, que también son los que no comercian, y los del movimiento 15M, las mujeres, los altos, los feos ,etc... , a todos esos representan, como cuando un abogado representa a su cliente, busca arreglarle los problemas que ha causado, no trata a su cliente como un problema del que se ha de deshacer, porque sino es utilizarle para ganar dinero y el cliente o la persona importa poco, mas allá del dinero que se consiga ganar de esa persona.

Se le ve las orejas al lobo, representan a la economía, al comercio, a las empresas, pero al ciudadano común, que no es empresario, ni comercia, solo trabaja y consume, a ese, solo le representa si consume y trabaja para el comercio, si no trabaja o no consume, no existen para ellos.

Hasta que alzan la voz y entonces se convierten en un problema a extinguir, no en un problema a solucionar, solo quieren que desaparezca el problema no viéndolo, que se escondan en casa y se quejen ahí, con eso les bastaría para no ver los problemas de las personas, porque los problemas personales ajenos no dan dinero ni se saca nada a cambio de solucionarlos, ya que la solución solo le ayuda al que tiene el problema personal y eso no les interesa, no les llama la atención aunque se les pague para realizar esa tarea.

Si nadie tuviese problemas, no existirían los políticos, que están ahí para solucionar los problemas de la sociedad, así que no solucionan los problemas, los tapan un poco para que no se vean y así pueden mantenerse en el cargo, sino seria absurdo tener un gobierno si no hace falta.

Si están ahí es porque siempre existen problemas que nunca se terminan de solucionar, con esto se ganan la vida, y muy bien ademas.

Solucionar el hambre o la falta de trabajo, haría que ya no fuesen tan necesarios, por eso no lo hacen, porque les interesa estar en esa posición de poder, no les interesa no tener trabajo, no les interesa solucionar los problemas de raíz.

Como el que trabaja en una empresa, tampoco le interesa que las personas dejen de comprar a esa empresa, porque ya hayan cubierto sus necesidades los clientes, ya que si fuese así, perderían su función y con ello sus ingresos, así que interesa que continúe todo mas o menos como esta.

Si no habría que inventar otra cosa nueva, que no dependa de tener algo que de dinero para vivir, sin importar tanto que se hace para conseguirlo, ya que es mas necesario el tener dinero que el como obtenerlo.

Es mas importante conseguir un beneficio que lo que se hace para conseguirlo, de ahí que se mantenga este sistema de mercado y de igual que es lo que se esta haciendo o si se perjudica a alguien o a algo, el tema es conseguir dinero, obtener beneficios, lo demás son efectos colaterales del sistema que funciona para lo que funciona.

Lo que no soluciona, son detalles que hacen que el sistema pese a esos detalles, siga siendo valido, porque da muchos beneficios a un sector de la humanidad, y es una pena que se perjudique a otro sector de la humanidad para este "progreso".

Unos se sacrifican por el triunfo de otros, y así piensan que la humanidad avanza, cuando lo único que hace, es no cambiar nada de lo que ha pasado siempre, si acaso empeorar todavía mas el problema al aumentar de forma continuada la diferencia o brecha entre los que poseen y los que no poseen, entre los que pueden mantenerse en el sistema y los que no pueden, entre los capaces y los no capaces, entre los que puede y los que no pueden.

Cuando todos avancen sin tener que sacrificar a nadie por el bien de los demás, entonces podre ver un verdadero progreso humano.

Cuando no se creen conflictos entre dos partes o grupos, y no se tome parte por un bando u otro, para ver quien impone su decisión o quien es el mejor...
Cuando se escuchen todas las partes y se actúe en beneficio de todas las partes, sin crear conflictos entre ellas, ni apoyar a una de las partes, dejando sin apoyo a la otra, entonces veré algún cambio.

Mientras haya intereses partidarios o personales, poca sociedad como gente que se asocia para un bien común habrá, para tener intereses partidarios no se forma una sociedad, a no ser que se quiera manipular a la sociedad para esos intereses partidarios o particulares, y si esto ocurre, prefiero que no haya sociedad a la a que manipular ni de la que formar parte, ni Estado, ni gobierno, ni leyes, si se van a usar en contra de los que componen la sociedad.

Un saludo.

p

#17 Si hubiera alguna ley que exigiera un permiso para manifestarse, sería totalmente anticonstitucional puesto que la Constitución dice explicitamente que no hace falta permiso para ello.

Hecha la ley, hecha la trampa. No hay que pedir permiso, hay que informar si la manifestación es en lugares públicos, de modo que inmediatamente pueden prohibirla. No es pedir permiso pero como si lo fuera porque es sorprendente lo rápido que responden en algunos casos.

p

Aunque están de vacaciones, van a dejar el yate aparcado en el manzanares

RaiderDK

Yo estudio la posibilidad de convocar a mi culo a favor de manifestarse y mostrarse a favor de esos manifestantes (afiliados o no al PP), y cuando digo a mostrarme a favor me refiero a mostrarlo en dirección a su cara y hacerles "oir mi opinion"

D

#101 jajajajaja, ¡Qué bueno! Gracias por la carcajada matutina

D

#38 No entiendo por que te han votado negativo, si no has faltado, pero si que puedo decirte que no te has enterado de una mierda de lo que es el 15M y los indignados.

J

#113 La autoridad gubernativa no se ha acogido ninguno de esos supuestos porque no proceden. Cuando lo hagan, entonces hablamos.

PREDATOR

#9 La ley? la misma que incumplen politicos banqueros empresarios bla bla bla? esa misma ley no? por favor piensa un poquito

D

#12 Me temo que eso ya lo han previsto y que estos flipados son capaces de haber planeado una escalada de tensión sectaria en las calles. Tan enemigos eran de la memoria histórica que ahora se les ha disparado un resorte el subconsciente y se embarcan en la reconstrucción histórica de las marchas falangistas durante la Segunda República.

israsturcan

El mierda seca de Granados dice que "Esto es inaceptable en un Estado de Derecho e impensable en un país civilizado". ¿De qué estado de derecho hablan? ¿del derecho que tienen estos neocaciques apodados como políticos a hundirnos en la miseria regalando nuestros derechos (que no nos olvidemos, conseguidos a base de darnos de ostias con los mismos perros) a la casta económica? ¿al derecho a hacer lo que les plazca durante 4 años por que hemos metido un papelajo en una urna? ¿al derecho a usar a los despreciables mercenarios de la policía a abrir cabezas cada vez que se sale a la calle a protestar?.

Franco lo dejó verdaderamente todo atado y bien atado... esto es una puta dictadura, maquillada, pero dictadura, cada vez se ve más claro.

Lo bueno es que cada vez más gente se está dando cuenta de la pedazo de mierda en la que estamos metidos, este cuento chino se está deslegitimizando a pasos agigantados.

#9 Incumplen la ley... y los bastardos de los políticos que nos dominan ¿cumplen en algo la ley? cuando usan su legislatura como si fueran los señores feudales de la zona en la que han sido elegidos y no cumplen ninguna de sus promesas, y son todos unos corruptos, etc... la ley, la ley... ¿la tenemos que cumplir los de siempre¿ ¿no?.

D

Esta gente sigue pensando que esto es como una de moros y cristianos y no hay quien les saque de la cabezonada.

D

#27 Es que Goebbels fue el troll primigenio. Hoy hay aficionados que sólo saben copiar

D

lol, tenian que ser 300 justos, esque tambien ponen a huevo la comparacion con los Spartanos lol

#120 resume un poco tus comentarios, ¿no crees? lo digo porque estaba leyendo, le di a ver el resto de comentario y en cuanto vi lo que quedaba ya pase. Y como yo el 99% de la gente asi que te has tirado un montonazo de tiempo escribiendo para nada. Que es un comentario de una noticia caray, que es mas largo tu comentario que el propio articulo

D

#17 Si hicieran caso a cada artículo de la Constitución esto sería una democracia de verdad.

Segador

A MI LOS ROHIRRIIIIM!!!

tommyx

Estos mientrastanto estan desvirtuando el movimiento 15m de tal manera que al no poderselo hacer suyo, lo estan vinculando a la izquierda. La cuestión para esta gente es simpre tener bandos, "o conmigo o contra mi".

funcionan así y siempre lo haran.

Brogan

#111 Las contraprocesiones ateas fueron consideradas por el PP como "provocar innecesariamente" y por otra gente menos moderada como "genocidio", hasta se denunciaron. Según ese criterio, qué es esto?

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