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#2:
Si, y la escuela privada, y la iglesia, y los banqueros, y los empresarios, y los ciudadanos
#5:
Es bien sencillo: cárcel para esta gentuza que se está cargando los servicios públicos con la excusa (sí, tal cual: excusa) de la prima de riesgo para convertir todo en un puro negocio. Esto nos hará más pobres, mucho más pobres, y bajará la calidad de la sanidad.
#1:
Sanidad privada: hay que hacer esto y lo otro.
Gobierno: a mandar, que pa eso estamos.
Gobierno: a mandar, que pa eso estamos.
#11:
Para el PP, la sanidad no es un servicio. Es un NEGOCIO. Y no lo pueden entender de otra forma.
#39:
#34 Sí, sobre todo porque a pesar de tener sanidad privada desde hace décadas sus costes sanitarios no hacen sino dispararse. La lógica del mercado funciona perfectamente. El problema es que la sanidad es algo que parece tener una demanda un tanto inelástica, por eso de que la gente se aferra a vivir (qué puta manía, ¿eh?) y los costes no hacen sino dispararse. Dicho de otra forma, la sanidad privada no reduce los costes, sino que los aumenta porque, según citan algunos informes, la inelasticidad de la demanda hace que la presión competitiva no se traduzca en una bajada de precios sino todo lo contrario, se traduce en una subida porque la gente no repara en gastos.
Si tenemos un sistema sanitario que está entre los 10 primeros del mundo según ranking de la OMS y el gasto sanitario por habitante es menor que en EEUU (donde no ha parado de subir en años, lo cual fue una de las razones por las que Obama intentó hacer un seguro público), será por algo. Si en Reino Unido se han hecho estudios y se han comparado los hospitales de gestión sanitaria privada de la época de Margaret Thatcher con los que ya había de gestión pública de antes y se ha visto que los de gestión privada salen más caros, será por algo.
Lo de que se ahorran costes es una falacia. Los principios de eficiencia y reducción de costes no aplican: la gente no va a dejar de pagar sanidad, es un producto con demanda no elástica. Es como la comida. Ya la puedes poner lo cara que quieras que la gente la compra, porque es un bien básico. Pues la sanidad igual. Nos quieren engañar y quitar una sanidad que es de las mejores del mundo a un coste mucho menor.
Si tenemos un sistema sanitario que está entre los 10 primeros del mundo según ranking de la OMS y el gasto sanitario por habitante es menor que en EEUU (donde no ha parado de subir en años, lo cual fue una de las razones por las que Obama intentó hacer un seguro público), será por algo. Si en Reino Unido se han hecho estudios y se han comparado los hospitales de gestión sanitaria privada de la época de Margaret Thatcher con los que ya había de gestión pública de antes y se ha visto que los de gestión privada salen más caros, será por algo.
Lo de que se ahorran costes es una falacia. Los principios de eficiencia y reducción de costes no aplican: la gente no va a dejar de pagar sanidad, es un producto con demanda no elástica. Es como la comida. Ya la puedes poner lo cara que quieras que la gente la compra, porque es un bien básico. Pues la sanidad igual. Nos quieren engañar y quitar una sanidad que es de las mejores del mundo a un coste mucho menor.
#4:
El gobierno será receptivo a cualquiera menos a los ciudadanos que protestan en la calle que panda de sinvergüenzas
#60:
Esto no es una ocurrencia que les haya "iluminado" de la noche a la mañana. Ya existía una estrategia clara para la privatización de la sanidad desde 1986 (Felipe González) y que encauzó Aznar entre 1996 y 1997. Esta ley se aprobó con el apoyo del PSOE, así que no sé a cuento de qué se hacen ahora los sorprendidos (por si alguien tiene dudas de que PP y PSOE no son lo mismo...). A favor también la votaron CIU, PNV y CC, y en contra IU y BNG. Es una larga trayectoria de desmantelamiento de lo público. La estrategia, en mi opinión, es que para que la sanidad privada resulte rentable, necesita un gran volumen de "clientes" y, para ello, en lugar de ofrecer servicios competitivos y mejores que en la sanidad pública (algo evidentemente imposible: los ciudadanos en conjunto podemos invertir muchísimo más dinero que cualquier empresario de la sanidad...), desde los distintos gobiernos se ha ido degradando la sanidad pública. Esto nos pasa por dejadez. A ver si a los votantes de PPSOE les queda claro que nos están robando el dinero público, el de todos, para regalarlo a los colegas a cambio de una poltrona donde tener una jubilación de oro...
La ley a la que me refiero (ley 15/1997) tiene la siguiente Exposición de Motivos donde deja claro que se da "voz y voto" a la sanidad privada (remarco en negrita los puntos que considero "interesantes"):
"La Ley 14/1986, de 25 de abril, General de Sanidad, incorporó al ámbito del Sistema Nacional de Salud, un modelo de organización de los centros y servicios caracterizado, fundamentalmente, por la gestión directa, tradicional en las instituciones sanitarias de la Seguridad Social. Dicha norma reguló, asimismo, la vinculación de los hospitales generales de carácter privado mediante convenios singulares, y los conciertos para la prestación del servicio sanitario con medios ajenos, dando prioridad a los establecimientos, centros y servicios sin carácter lucrativo.
Al objeto de ampliar las formas organizativas de la gestión de los centros sanitarios, el Real Decreto ley 10/1996, de 17 de junio, sobre habilitación de nuevas formas de gestión del Insalud, vino a establecer que la administración de los mismos pudiera llevarse a cabo, no sólo directamente, sino indirectamente mediante cualesquiera entidades admitidas en Derecho, así como a través de la constitución de consorcios, fundaciones u otros entes dotados de personalidad jurídica, pudiéndose establecer, además, acuerdos o convenios con personas o entidades públicas o privadas, y fórmulas de gestión integrada o compartida, generalizando las previsiones contenidas en diversas leyes dictadas por las Comunidades Autónomas con competencia en la materia.
La entrada en vigor del citado Real Decreto ley 10/1996 ha permitido al Instituto Nacional de la Salud la puesta en marcha de algunas iniciativas en materia de gestión y, en concreto, la constitución de fundaciones de naturaleza o titularidad pública para la gestión de nuevos hospitales.
Igualmente, conviene señalar que se han creado diversas empresas públicas y consorcios por las Comunidades Autónomas al amparo de su legislación específica.
Con la presente Ley se procede a dar nueva redacción al artículo único del mencionado Real Decreto-ley, transformado ahora en Ley sobre habilitación de nuevas formas de gestión del Sistema Nacional de Salud. En esta Ley se establece que la gestión de los centros y servicios sanitarios y sociosanitarios puede llevarse a cabo directamente o indirectamente a través de cualesquiera entidades de naturaleza o titularidad pública admitidas en Derecho; entre otras formas jurídicas, la presente disposición ampara la gestión a través de entes interpuestos dotados de personalidad jurídica, tales como empresas públicas, consorcios o fundaciones -en los mismos términos a las ya creadas- u otras entidades de naturaleza o titularidad pública admitidas en nuestro ordenamiento jurídico.
De acuerdo con lo establecido, para cada caso, en las leyes, mediante esta norma se habilita expresamente al Gobierno y a los órganos de gobierno de las Comunidades Autónomas -en los ámbitos de sus respectivas competencias- para determinar reglamentariamente, las normas jurídicas, los órganos de dirección y control, el régimen de la garantía de la prestación, la financiación y las peculiaridades en materia de personal de las entidades que se pudieran crear para la gestión de los servicios. En esta previsión, la Ley viene a precisar la facultad otorgada al Gobierno por la disposición final única, 1, del anterior Real Decreto-ley 10/1996 -así como a los órganos de gobierno de las Comunidades Autónomas en diversas leyes autonómicas-, otorgando carácter reglamentario a las decisiones que adopte el Ejecutivo sobre la materia, y fijando los extremos que deben contenerse necesariamente en dicha reglamentación.
Por último, el proyecto de Ley, en términos similares al Real Decreto-ley anterior, recoge las distintas formas previstas en la legislación vigente, de gestión de los servicios a través de medios ajenos, haciendo hincapié en la posibilidad de establecer -cualesquiera que sean sus modalidades- acuerdos, convenios o contratos con personas o entidades públicas o privadas, adecuándose a las garantías establecidas en la Ley General de Sanidad."
En el punto 2 del artículo único se hace explícita la posibilidad de la gestión privada:
"2. La prestación y gestión de los servicios sanitarios y sociosanitarios podrá llevarse a cabo, además de con medios propios, mediante acuerdos, convenios o contratos con personas o entidades públicas o privadas, en los términos previstos en la Ley General de Sanidad."
Fuente: BOE http://www.boe.es/aeboe/consultas/bases_datos/doc.php?id=BOE-A-1997-9021
La ley a la que me refiero (ley 15/1997) tiene la siguiente Exposición de Motivos donde deja claro que se da "voz y voto" a la sanidad privada (remarco en negrita los puntos que considero "interesantes"):
"La Ley 14/1986, de 25 de abril, General de Sanidad, incorporó al ámbito del Sistema Nacional de Salud, un modelo de organización de los centros y servicios caracterizado, fundamentalmente, por la gestión directa, tradicional en las instituciones sanitarias de la Seguridad Social. Dicha norma reguló, asimismo, la vinculación de los hospitales generales de carácter privado mediante convenios singulares, y los conciertos para la prestación del servicio sanitario con medios ajenos, dando prioridad a los establecimientos, centros y servicios sin carácter lucrativo.
Al objeto de ampliar las formas organizativas de la gestión de los centros sanitarios, el Real Decreto ley 10/1996, de 17 de junio, sobre habilitación de nuevas formas de gestión del Insalud, vino a establecer que la administración de los mismos pudiera llevarse a cabo, no sólo directamente, sino indirectamente mediante cualesquiera entidades admitidas en Derecho, así como a través de la constitución de consorcios, fundaciones u otros entes dotados de personalidad jurídica, pudiéndose establecer, además, acuerdos o convenios con personas o entidades públicas o privadas, y fórmulas de gestión integrada o compartida, generalizando las previsiones contenidas en diversas leyes dictadas por las Comunidades Autónomas con competencia en la materia.
La entrada en vigor del citado Real Decreto ley 10/1996 ha permitido al Instituto Nacional de la Salud la puesta en marcha de algunas iniciativas en materia de gestión y, en concreto, la constitución de fundaciones de naturaleza o titularidad pública para la gestión de nuevos hospitales.
Igualmente, conviene señalar que se han creado diversas empresas públicas y consorcios por las Comunidades Autónomas al amparo de su legislación específica.
Con la presente Ley se procede a dar nueva redacción al artículo único del mencionado Real Decreto-ley, transformado ahora en Ley sobre habilitación de nuevas formas de gestión del Sistema Nacional de Salud. En esta Ley se establece que la gestión de los centros y servicios sanitarios y sociosanitarios puede llevarse a cabo directamente o indirectamente a través de cualesquiera entidades de naturaleza o titularidad pública admitidas en Derecho; entre otras formas jurídicas, la presente disposición ampara la gestión a través de entes interpuestos dotados de personalidad jurídica, tales como empresas públicas, consorcios o fundaciones -en los mismos términos a las ya creadas- u otras entidades de naturaleza o titularidad pública admitidas en nuestro ordenamiento jurídico.
De acuerdo con lo establecido, para cada caso, en las leyes, mediante esta norma se habilita expresamente al Gobierno y a los órganos de gobierno de las Comunidades Autónomas -en los ámbitos de sus respectivas competencias- para determinar reglamentariamente, las normas jurídicas, los órganos de dirección y control, el régimen de la garantía de la prestación, la financiación y las peculiaridades en materia de personal de las entidades que se pudieran crear para la gestión de los servicios. En esta previsión, la Ley viene a precisar la facultad otorgada al Gobierno por la disposición final única, 1, del anterior Real Decreto-ley 10/1996 -así como a los órganos de gobierno de las Comunidades Autónomas en diversas leyes autonómicas-, otorgando carácter reglamentario a las decisiones que adopte el Ejecutivo sobre la materia, y fijando los extremos que deben contenerse necesariamente en dicha reglamentación.
Por último, el proyecto de Ley, en términos similares al Real Decreto-ley anterior, recoge las distintas formas previstas en la legislación vigente, de gestión de los servicios a través de medios ajenos, haciendo hincapié en la posibilidad de establecer -cualesquiera que sean sus modalidades- acuerdos, convenios o contratos con personas o entidades públicas o privadas, adecuándose a las garantías establecidas en la Ley General de Sanidad."
En el punto 2 del artículo único se hace explícita la posibilidad de la gestión privada:
"2. La prestación y gestión de los servicios sanitarios y sociosanitarios podrá llevarse a cabo, además de con medios propios, mediante acuerdos, convenios o contratos con personas o entidades públicas o privadas, en los términos previstos en la Ley General de Sanidad."
Fuente: BOE http://www.boe.es/aeboe/consultas/bases_datos/doc.php?id=BOE-A-1997-9021
#8:
El voto, segun se recoge en la Constitucion no es un derecho de ninguna entidad privada, por tanto, por mucho que este señor quiera mostrar lo contrario, vale mas el voto de un solo ciudadano que el de todas las entidades sanitarias juntas.
La constitucion tambien recoge el derecho a la salud, y con las propuestas de este y otros individuos, en caso de llevarse a la practica, el gobierno de la nacion estaria menospreciando,limitando ese derecho, y por tanto, actuando en contrario de dicha norma, la cual han jurado cumplir.
La constitucion tambien recoge el derecho a la salud, y con las propuestas de este y otros individuos, en caso de llevarse a la practica, el gobierno de la nacion estaria menospreciando,limitando ese derecho, y por tanto, actuando en contrario de dicha norma, la cual han jurado cumplir.
#3:
Esto dice todo sobre a quién sirven
Comentarios
Si, y la escuela privada, y la iglesia, y los banqueros, y los empresarios,
y los ciudadanos#2 todos menos esos. #42 pues para que tengan voto deberían cambiar la ley electoral y la constitución, pero bueno.
#2 Los ciudadanos fueron los que eligieron al PP, que es un partido de derechas. No se de donde viene la sorpresa. La derecha tiende más hacia la privatización y la izquierda a que las cosas sean públicas.
Había partidos políticos en las anteriores elecciones que apostaban por lo público pero no fueron elegidos. Así que sí, la ciudadanía tuvo voz y voto, solo que ha sido el que no nos gustaba.
Hay que recordarlo porque aquí en Meneame a la gente le gusta mucho decir lo que la gente quiere y lo que la gente piensa, sin tener en cuenta lo que la gente ha querido y ha votado de verdad.
#49, es verdad lo que dices. La gente ha votado. Mientras la sociedad esté narcotizada, sea por la ignoracia, incultura, desinformación, pasotismo, conformismo, etc. tendremos lo que tenemos. Por eso, cada cual que obre en conciencia.
Yo creo que todo lo que está pasando es consecuencia de una gran estafa (orquestada o no). Por eso utilizo mis pocas herramientas: voto (minoritarios); dinero (el poco que tenga) en cooperativa de crédito y/o banca ética, ir lo menos posible a grandes superficies, mejor tienda de barrio... ah! iglesia católica (oligarquía jerárquica), apostasía... hay que predicar con el ejemplo. Difundir y salir a la calle cuando haga falta...
Si les dejamos hacer, nos pisotearán hasta cuando quieran (y perdón por la parrafada).
#49 Lo que ocurre es que mucha gente votó confiando en que iban a hacer lo que pregonaban en su programa electoral. Seguramente muchos que les votaron ahora no lo harían al ver que les han defraudado no haciendo lo que prometieron, crear empleo desde el primer momento, tenían la solución a la salida de la crisis sin subir impuestos, etc. etc.
#80 Tampoco estoy de acuerdo, según las últimas encuestas han perdido intención de voto pero cambiaría ese muchos por algunos pocos.
#2 No no, los ciudadanos no, ellos ya deciden por nosotros, que pa' eso "Nos dieron mayoría demostrando así su confianza en nosotros"
Sanidad privada: hay que hacer esto y lo otro.
Gobierno: a mandar, que pa eso estamos.
#1 mientes como un bellaco!!!! no es así y tu lo sabes. Es así:
Tía/o cuñada/o prima/o Espe/Rajoy/wert/Soraya arréglame el tema de la sanidad coño, que la pública nos roba los clientes
Por cierto a los votantes del PP; Muchísimas gracias banda de 11 millones de subnormales profundos
#14 Te voto principalmente por lo de "Por cierto a los votantes del PP; Muchísimas gracias banda de 11 millones de subnormales profundos", y lo más jodido del asunto, hay elecciones mañana y 11 quizás no, pero 10 fijo que votan al PP.
#50 #14
No os exalteis... si hubiera elecciones 10 millones de subnormales votarían PP y 10 millones de subnorales votarían PSOE, asi es la vida.
Cada partido tiene siempre sus hinchas,
Ejemplos clasicos,
Gordos fumando puros en sus despachos recordando lo maravilloso que fue Franco, para estos elementos todo lo que no huela a derecha y Espana es rojo y deleznable.
Gente de la Espana profunda, que vota PSOE porque es "obrero", trabajadores sin mucha cultura enganados constantemente por los gobiernos mal llamdos socialistas, que rememoran los bien que iban las cosas con Felipe o RB, GAL, Filesa, Fondos reservados.
Mientras la sociedad no vea que son la misma basura y que lo controlan todo (incluyendo la justicia), estamos listos.
En mi opinion, si la alternativa es Rosa Diez o IU, mal vamos.
#58 ¿Y qué consideras buenas alternativas al PPSOE? Lo digo "de buen rollo" y con total desconocimiento y humildad, porque UPYD sí que siempre está en "tierra de nadie" y son bastante ambiguos, pero IU, que yo sepa, mantiene unas ideas bastante claras y de sentido común, aunque puedan parecer utópicas según qué casos.
#84 Precisamente me quejo de que no hay alternativas, exactamente por lo que has dicho, UPyD es lo mismo que PPSOE, en cuanto tocara poder sería la misma mierda. IU por el contrario, como tu dices, mantiene ideas muy utopicas, y ese bajo mi punto de vista es el problema de porque no llegan a la gente.
Creo que harían falta politicos honrados aunque parezca que no es posible. Y me refiero por honrados, politicos al servicio de los ciudadanos y no al reves.
#85 Puede que tengas razón, pero desde luego creo que muchos (cada vez más) estamos de acuerdo en que hay que erradicar de raíz la lacra PPSOE y luego ya iremos viendo (no todo va a quedarse ahí ni mucho menos). Aunque tiro más para IU, si a día de hoy gobernara UPYD me daba con un canto en los dientes de alegría. Síntoma de que los poderosos ya no son tan poderosos y pueden caer, un poco lo que está pasando en Grecia.
Lavar este sistema al 100% no se va a conseguir de golpe. Creo que lo importante es la tendencia (a la baja/alta), con ejemplos claros como la caída de confianza y apoyo en la monarquía e iglesia, (o en otro ámbito, el cambio de rumbo de los navegadores de internet, con un Explorer a la baja siendo monopolio casi absoluto). Algo que cada vez se pronuncie más. Pasito a pasito...
#14 Dale también las gracias a los que, sabiendo lo que había, se quedaron en casa tan ricamente en vez de ir a votar contra esto
#76 ¿y a quien votastes?
porque yo no supe a quien darle mi voto y como comprenderas dije:¿voy a ver quien sale?,me voy a dejar llevar voy a dejar a los inteligentes que voten y yo lo achacare sin rechistar.
la pena es que no me puedo callar.
#1 Eso no funciona así. En realidad la privatización de la sanidad supone un negocio redondo, por eso la casta pepera (y también CiU en Catalunya) que huelen la pasta a más kilómetros que un tiburón la regla de una prepuber, llevan años moviendo los hilos para hacerse con el botín. El último paso era tener mayoría en el gobierno y ahora ya nada lo puede impedir. Estamos jodidos, lo mejor que ha dado el sistema, nos lo roban entre cuatro.
Para el PP, la sanidad no es un servicio. Es un NEGOCIO. Y no lo pueden entender de otra forma.
Es bien sencillo: cárcel para esta gentuza que se está cargando los servicios públicos con la excusa (sí, tal cual: excusa) de la prima de riesgo para convertir todo en un puro negocio. Esto nos hará más pobres, mucho más pobres, y bajará la calidad de la sanidad.
El gobierno será receptivo a cualquiera menos a los ciudadanos que protestan en la calle que panda de sinvergüenzas
#4 Es que el ciudadano que protesta en la calle no le va a dar un puesto de consejero delegado en ninguna multinacional, que hay que pensar en el futuro, que la vida esta muy mala y a veces con lo que se roba durante la legislatura no llega para mantener el tren de vida.
Esto dice todo sobre a quién sirven
El voto, segun se recoge en la Constitucion no es un derecho de ninguna entidad privada, por tanto, por mucho que este señor quiera mostrar lo contrario, vale mas el voto de un solo ciudadano que el de todas las entidades sanitarias juntas.
La constitucion tambien recoge el derecho a la salud, y con las propuestas de este y otros individuos, en caso de llevarse a la practica, el gobierno de la nacion estaria menospreciando,limitando ese derecho, y por tanto, actuando en contrario de dicha norma, la cual han jurado cumplir.
Y los politicos que se atrevan a dejarnos sin sanidad publica deberan estar mas cerca del cementerio. Las cosas como son, si siguen adelante quitandonoslo todo no va a quedar otra solución que detenerles. ¿Quieren millones y negocio a costa de nuestra salud? pues les privamos de la suya permanentemente.
#12 Se la cargaran y media España aplaudirá hasta con las orejas pensando en "los abuelos q acumulan medicamentos" o la gente "que abusa de urgencias". Porque mientras puedan joder a lo demás con esto, la gente se alegrará de ver a otros peor q ellos.
Esto por si no había quedado claro ya que el PP no intenta arreglar la crisis, sino que la aprovecha para rehacer la democracia a su antojo e instaurar un rémigen neoliberal que sustente una casta adinerada a costa de esclavizar en penurias al resto de la población. Y lo peor, lo peor de todo, es que sus diez millones de votantes en su gran mayoría son y serán estos esclavitos, y aún así aplauden con las orejas y les votan una y otra vez.
Esto no es una ocurrencia que les haya "iluminado" de la noche a la mañana. Ya existía una estrategia clara para la privatización de la sanidad desde 1986 (Felipe González) y que encauzó Aznar entre 1996 y 1997. Esta ley se aprobó con el apoyo del PSOE, así que no sé a cuento de qué se hacen ahora los sorprendidos (por si alguien tiene dudas de que PP y PSOE no son lo mismo...). A favor también la votaron CIU, PNV y CC, y en contra IU y BNG. Es una larga trayectoria de desmantelamiento de lo público. La estrategia, en mi opinión, es que para que la sanidad privada resulte rentable, necesita un gran volumen de "clientes" y, para ello, en lugar de ofrecer servicios competitivos y mejores que en la sanidad pública (algo evidentemente imposible: los ciudadanos en conjunto podemos invertir muchísimo más dinero que cualquier empresario de la sanidad...), desde los distintos gobiernos se ha ido degradando la sanidad pública. Esto nos pasa por dejadez. A ver si a los votantes de PPSOE les queda claro que nos están robando el dinero público, el de todos, para regalarlo a los colegas a cambio de una poltrona donde tener una jubilación de oro...
La ley a la que me refiero (ley 15/1997) tiene la siguiente Exposición de Motivos donde deja claro que se da "voz y voto" a la sanidad privada (remarco en negrita los puntos que considero "interesantes"):
"La Ley 14/1986, de 25 de abril, General de Sanidad, incorporó al ámbito del Sistema Nacional de Salud, un modelo de organización de los centros y servicios caracterizado, fundamentalmente, por la gestión directa, tradicional en las instituciones sanitarias de la Seguridad Social. Dicha norma reguló, asimismo, la vinculación de los hospitales generales de carácter privado mediante convenios singulares, y los conciertos para la prestación del servicio sanitario con medios ajenos, dando prioridad a los establecimientos, centros y servicios sin carácter lucrativo.
Al objeto de ampliar las formas organizativas de la gestión de los centros sanitarios, el Real Decreto ley 10/1996, de 17 de junio, sobre habilitación de nuevas formas de gestión del Insalud, vino a establecer que la administración de los mismos pudiera llevarse a cabo, no sólo directamente, sino indirectamente mediante cualesquiera entidades admitidas en Derecho, así como a través de la constitución de consorcios, fundaciones u otros entes dotados de personalidad jurídica, pudiéndose establecer, además, acuerdos o convenios con personas o entidades públicas o privadas, y fórmulas de gestión integrada o compartida, generalizando las previsiones contenidas en diversas leyes dictadas por las Comunidades Autónomas con competencia en la materia.
La entrada en vigor del citado Real Decreto ley 10/1996 ha permitido al Instituto Nacional de la Salud la puesta en marcha de algunas iniciativas en materia de gestión y, en concreto, la constitución de fundaciones de naturaleza o titularidad pública para la gestión de nuevos hospitales.
Igualmente, conviene señalar que se han creado diversas empresas públicas y consorcios por las Comunidades Autónomas al amparo de su legislación específica.
Con la presente Ley se procede a dar nueva redacción al artículo único del mencionado Real Decreto-ley, transformado ahora en Ley sobre habilitación de nuevas formas de gestión del Sistema Nacional de Salud. En esta Ley se establece que la gestión de los centros y servicios sanitarios y sociosanitarios puede llevarse a cabo directamente o indirectamente a través de cualesquiera entidades de naturaleza o titularidad pública admitidas en Derecho; entre otras formas jurídicas, la presente disposición ampara la gestión a través de entes interpuestos dotados de personalidad jurídica, tales como empresas públicas, consorcios o fundaciones -en los mismos términos a las ya creadas- u otras entidades de naturaleza o titularidad pública admitidas en nuestro ordenamiento jurídico.
De acuerdo con lo establecido, para cada caso, en las leyes, mediante esta norma se habilita expresamente al Gobierno y a los órganos de gobierno de las Comunidades Autónomas -en los ámbitos de sus respectivas competencias- para determinar reglamentariamente, las normas jurídicas, los órganos de dirección y control, el régimen de la garantía de la prestación, la financiación y las peculiaridades en materia de personal de las entidades que se pudieran crear para la gestión de los servicios. En esta previsión, la Ley viene a precisar la facultad otorgada al Gobierno por la disposición final única, 1, del anterior Real Decreto-ley 10/1996 -así como a los órganos de gobierno de las Comunidades Autónomas en diversas leyes autonómicas-, otorgando carácter reglamentario a las decisiones que adopte el Ejecutivo sobre la materia, y fijando los extremos que deben contenerse necesariamente en dicha reglamentación.
Por último, el proyecto de Ley, en términos similares al Real Decreto-ley anterior, recoge las distintas formas previstas en la legislación vigente, de gestión de los servicios a través de medios ajenos, haciendo hincapié en la posibilidad de establecer -cualesquiera que sean sus modalidades- acuerdos, convenios o contratos con personas o entidades públicas o privadas, adecuándose a las garantías establecidas en la Ley General de Sanidad."
En el punto 2 del artículo único se hace explícita la posibilidad de la gestión privada:
"2. La prestación y gestión de los servicios sanitarios y sociosanitarios podrá llevarse a cabo, además de con medios propios, mediante acuerdos, convenios o contratos con personas o entidades públicas o privadas, en los términos previstos en la Ley General de Sanidad."
Fuente: BOE http://www.boe.es/aeboe/consultas/bases_datos/doc.php?id=BOE-A-1997-9021
Quien decía que estos no hacían bueno al PSOE en menos de un año ?¿?...venga va sí, yo lo decía, reconozco mi error.
¿Porque estamos permitiendo esto?
#29 eso mismo me pregunto yo...cada vez entiendo menos a los españoles
#29 porque comprar un rifle de distancia, entrena 6 meses en las montañas, para luego comenzar a repartir justicia a 100 metros de cada distancia a cada políticos corruptos es aun un sueño no tan común... aun, porque después de todo, si no tienen la iniciativa como para conformar una opción política real, tu crees que alguien comience a impartir justicia con sus propias manos?, espera que terminen estos y los siguientes 4 años mas después de rajoy.
el capital es mas importante que tu, mientras se así, abandona toda esperanza en el sistema actual, porque tu vida vale 1 euro, 1 aprobacion, 1 firma, 1 susurro o menos.
Por esa misma regla de tres (todos) los pacientes también deben tener voz y voto en dicha reforma.
Pues mucho mas sencillo es que se le quiten el voto de una vez a los ciudadanos, que así terminan antes. Además, aun así seguirían teniendo 10 millones de no-votos.
Curioso: voz y voto.
Lo mismo que le negaron ayer a los rectores de las universidades públicas.
Lo que va a costar arreglar la que están armando. Hijos de puta.
Abuelos... disfruten de lo votado...
No se que esperabais que hiciera el PP cuando le votásteis.
Sobre todo la empresa de Rato y Cospedale
forma de pensar racional : votas al pp hace lo contrario de lo que decia , te decepciona, votas a otro
forma de pensar iracional : votas al pp hace lo contrario de lo que decia , echas la culpa a terceros , lo justificas
#47 Forma de pensar muy irracional: votas al PP porque eres del PP y punto, no les hacen falta motivos.
El negocio mas lucrativo de todos (y de estas cosa sabe el PP un rato) es la salud.
Vais a dejar el pais peor que con Franco. Sinvergüenzas.
Pronto organizarán eventos como este que organizó Aguirre para vender la sanida pública al mejor postor o amiguete. La conferencia se titulaba algo así "La sanida pública, una oportunidad de negocio para su empresa" http://www.publico.es/espana/152058/cuando-nos-demos-cuenta-de-que-la-sanidad-se-ha-convertido-en-un-negocio-sera-demasiado-tarde
La próxima reforma de la Constitución dirá: "La soberanía nacional reside en los amigotes de la privada, de donde emanan los poderes del Estado."
Que no se haga ilusiones, eso será hasta las próximas elecciones.
#9 ya lo dejarán atado y bien atado para que no se pueda revertir la situación que están creando día tras día...
#10 Espero que no tengas razón, más que nada porque si sientan ese precedente cuando lleguen los próximos haran lo mismo y con las vidas que se esta jugando es con las nuestras.
No les basta con darle NUESTRO dinero a Bankia, asilo de gran parte de los políticos del PP... no... también quieren privatizar la sanidad y darle a empresas privadas la infraestructura que se ha hecho con NUESTRO dinero.
Pero tranquilos, sus votantes seguirán justificandose y votándoles en vez de REFLEXIONAR. Y como la izquierda es mala, muy mala, acepto cualquier justificación por ABSURDA e INJUSTA que parezca.
YO NO LES VOTÉ, pero sufrir, los sufrimos todos a estos gobernantes, creo además de que ya no queda casi nadie que esté disfrutando con su voto al PP...
Vamos que se les ve el plumero.
sanidad privada cerca del gobierno para chupar del dinero de la publica que tenderán a desaparecer.
nosotros pagando sanidad publica, para luego tenerla que volver a pagar a la privada.
es un timo a nivel nacional
algunos de estos del PP colgado en el tronco mas alto no paga ni la mitad de sus fechorías
Noooo, si los recortes en sanidad son para ahorrar... ¡Los cojones!
Una lógica aplastante: les han votado menos de la cuarta quinta de los ciudadanos (24%), a los cuales se supone que representan, y como queda muy mal intentar privatizarlo todo a lo bruto, tienen la desfachatez de sonar más democráticos por tomar una decisión contando con la opinión añadida de esos cuantos empresarios a los que les interesa el mismo negocio. Es lo que se llama un consenso democrático entre lobos y coyotes sobre qué hacer con las ovejas. Si queréis democracia, contad con el otro 76% de España, no con vuestros amigotes ricos.
Rato, La cospedal y su marido ya se están frotando las manos.
Miedo me da como ganen las elecciones otra vez en 4 años...
Lo mejor es que si hacen la sanidad privada me juego 1 brazo a que los impuestos que nos cobran nunca bajarán.
A ver si vienen los mineros de Asturias a ponerles en su sitio a estos impresentables. Han dejado bien claro que nuestras protestas se las pasan por el forro.
Espabilamos y luchamos o esta gente no van a dejar ni las migas.
como alcalde y buen burgués
tu deber y tu misión ,es hacer un buen escaparate para comerciar
y están de sobra los mendigos que dan mala fama a nuestra ciudad
y la gente adinerada ya no vendrá a gastar echarlos fuera
fuera dentro fuera como la mierda que podrías pisar
mientras llenas tu boca con la solidaridad
la solución es una cámara de gas
mandaras a los de siempre a controlar
que no quede un mendigo sin democratizar
porque tu eres un rico pero temes la oscuridad,
oscuridad que tu riqueza oscura suele provocar
la solución es una cámara de gas solo falta un detalle....
quien tendría que entrar? fuera dentro fuera no quieres pobres en tu ciudad
capullo estúpido fascista memo limpia tu cristal
la solución es una cámara de gas con los políticos adentro
Lo increíble es que hace tiempo que ya perdieron la vergüenza. Lo hacen todo a cara descubierta.
Claro... Si quieren participación en el Gobierno, que se nacionalice la Sanidad Privada. Es decir, que sea PUBLICA COÑO!
Y si no, ya tienen voz y voto. La misma voz y el mismo voto que todos los españoles, joder!
Esto es lo que quieren los españoles, sanidad privada, enseñanza privada y pagar más impuestos.
Y los contribuyentes tienen voz y voto?, lo digo por que parece que se les haya olvidado que nuestros impuestos van destinados a pagar la sanidad, carreteras, educacion... Lo digo por que como dicen que a partir de ahora todo eso vamos a PAGARLO, me pregunto que es lo que estaba yo pagando con mis impuestos hasta ahora...
¿Y que cojones esperan que digan la sanidad privada?
Dios que asco de políticos que tenemos!
Que curioso, a nosotros nos dicen que nuestra voz es nuestro voto...
Al contrario que la universidad y sanidad pública... no me termina de gustar la idea.
Al final creo que tenemos lo que nos merecemos. Esto es un pais de imbeciles. Una persona un voto ja!!!
se temen "en el PSOE desde hace unas semanas: que las reformas no solo están desmantelando la sanidad pública sino que el PP quiere dar entrada al sector privado, convertir la sanidad en un negocio"
Desde hace unas semanas, dicen estos cínicos. Es que me descojono. Los primeros que cambiaron las leyes para dar entrada al sector privado fueron ellos y entonces comenzaron su carrera alocada por las privatizaciones de servicios esenciales en los hospitales.
q asco
¿Este no es el mierda de los "cuatro cafés"?
¿Tendrá algo que ver TERESA ECHÁNIZ SALGADO (hermana de José Ignacio Echániz Consejero de Sanidad y Asuntos Sociales de la Junta de Comunidad de Castilla-La Mancha)?
la voz de su amo
Vaya 4 años nos esperan con esta gente
Al final los únicos que no vamos a tener voz ni voto vamos a ser los ciudadanos.
Pues yo prefiero que digan las cosas claras y sean sinceros. Si el pp apuesta por la privatización de la sanidad para regalárselas a sus amigos empresarios, y a sus allegados que se quiten ya la mascara.
Lo que queda muy feo es hacer un teatro constante como hace Ciu en Cataluña, cuando el objetivo de los dos en ultima instancia es vender la sanidad a corporaciones amigas y mutuas privadas.
Directamente deberían poner como ministro de sanidad a un ex jefe de mutuas privadas, como han hecho en cataluña y asi no deberían ocultar nada.
La vivienda no da mas de si, ahora a por la sanidad. Es mas, ya se habían repartido el pastel entre ellos antes de las elecciones.
Ya tienen voz y voto. Los propietarios de las firmas que se van a quedar con la Sanidad son miembros casi todos del PP. Son políticos corruptos y facinerosos. Que no vengan con tonterías porque sabemos que esto apesta dinero sucio.
La sanidad privada es privada. Lo público que se encargue de lo público.
ALTA TRAICION.
Bah, si lo anuncian es que no pasara nada, las puñaladas de verdad vienen siempre de imprevisto.
Si cuela, cuela y si no me la pela...
¿y quienes son ellos para decidir por cojones, lo que quiere el pueblo soberano?
Me da igual que hayan tenido la mayoría absoluta en una elecciones, ¿porque no preguntan ahora si el pueblo los apoya? Porque seguro que muchos que lo votaron, no volverán a votarlos.
WTF! Esto ya viene siendo así! Es que acaso no se nota?
Bueno... Ante privatizaciones, existen nacionalizaciones... Quiero desde ya, en los programas electorales de Izquierda Unida, entre otros nacionalizaciones a mansalva...
si claro lo digo por eso.
¿autonomias?¿que es eso?
yo solo cada cuatro años pongo la tele y solo veo dos colores y todos los demas, como con el futbolin.
¿autonomias te refieres a españa?
Estamos asistiendo al vaciamiento de un país por parte de una banda altamente organizada.
Dicen:"la sanidad privada debe tener voz y voto". Ese es solo un disfraz de "democracia" para el robo de esta banda de mafiosos PePeros
El sistema sanitario se lo quieren llevar completo, por eso los médicos dejarán de ser funcionarios, sino no podrían pasar al sector privado.
Las deudas por la construcción "apresurada" de hospitales especialmente en comunidades gobernadas por el PP, las pagará el pueblo.
Existía y existe una compulsión desmedida al gasto superfluo en dichas comunidades aún sabiendo que desde el 2008 se estaba en crisis. Al nivel que funciona esta banda no sería extraño que precisamente la alimentaran.
Restringirán cada vez más el derecho de manifestarse. Coparán los medios de información. Dividirán al pueblo con mentiras. El estado policial se hará cada vez más fuerte y más porque ya controlan la justicia.
¡Despertad esto es una dictadura!
¿Qué se puede hacer ante esto?
Creo que los movimientos del 15M, democracia ya, etc. van por muy buen camino y se han desmarcado totalmente de este sistema corrupto pero necesitamos ayuda externa para poder enfrentarlo.
Asco de país. Tener que elegir entre estos hijos de la gran puta y los otros corruptos incompetentes de mierda. Hace falta una regeneración política completa, y para eso hace falta una regeneración ciudadana completa. Como lo segundo no va a pasar, lo primero nunca sucederá. Estamos condenados.
Según mi punto de vista la sanidad gratis va a ser historia... todo apunta a que desaparecerá. Sin embargo lo privado no significa peor servicio, significa más caro. La competitividad y la autoregulación del mercado no siempre es negativa.
No siempre la mano del gobierno es buena. Mirad el impuesto eléctrico, el de recogida de basura o el IBI. Todo se acaba pagando si o si y la sanidad ya lo estamos haciendo, sean nuestros médicos competentes o no y sin oposibilidad de elegirlos. Tanto es así que yo voy por privada porque mi médico de la SS no acierta una... y sin embargo el impuesto lo sigo pagando y a ellos también.
Recordad que hay algo más básico como es la alimentación y que yo sepa no hay servicio público de alimentación y no va tan mal... tenemos para elegir supermercados y cientos de productos no muy caros.
No todo el mundo puede acceder a una sanidad privada, tenemos sin duda la mejor sanidad pública, solo que necesitamos cambiar nuestro sistema de financiación y que el material medico este controlado.
Van a convertir la sanidad en un negocio, nido de especuladores que solo buscan el beneficio propio, hay que prepararse para no ponerse enfermo ni que nos tengan que operar de nada o lo pasaremos muy mal.
Menuda faltada, otro granito de arena más que nos acerca a la revolución social que está por llegar
Si los PePiles ya han reconocido que para el 2015 el paro sera poco mas o menos que el de finales del 2011 es dificil que el PP pase el corte de las elecciones, espero que ni de lejos a pesar de su masa de acólitos ...es los que tiene la crisis con su voto de castigo: se carga hasta la costumbre española de cambiar de gobierno cada 8 años.
Lo que mas miedo me da es que los populares lo saben y la aceleración de implantación de su ideología (mas para los que mas tienen) y sus privatizaciones varias (al final son puestos de ejecutivos para el futuro + llenarse los bolsillos) se verán a diario, la base fue la reforma laboral para meter el miedo a los que tengan trabajo y no se les ocurra protestar...y lo han conseguido: ir a una huelga, manifestación, abogan en contra de estas leyes, etc tiene muchos papeles de costarle el trabajo a cualquiera...es miedo es una forma muy poderosa de manejar a las masas y el pastel a repartir es muy grande ¿o os creéis que estos están aquí por España y los españoles?
Yo vería bien que dejasen elegir entre sanidad privada o pagar SS (ya se que la SS no va para toda la sanidad, sino para medicamentos, paro y jubilación).
Yo elegería la pública, pero es elección mía.
a EEUU le va de perlas con la sanidad privada eh...
#34 sip..
#34 Sí, sobre todo porque a pesar de tener sanidad privada desde hace décadas sus costes sanitarios no hacen sino dispararse. La lógica del mercado funciona perfectamente. El problema es que la sanidad es algo que parece tener una demanda un tanto inelástica, por eso de que la gente se aferra a vivir (qué puta manía, ¿eh?) y los costes no hacen sino dispararse. Dicho de otra forma, la sanidad privada no reduce los costes, sino que los aumenta porque, según citan algunos informes, la inelasticidad de la demanda hace que la presión competitiva no se traduzca en una bajada de precios sino todo lo contrario, se traduce en una subida porque la gente no repara en gastos.
Si tenemos un sistema sanitario que está entre los 10 primeros del mundo según ranking de la OMS y el gasto sanitario por habitante es menor que en EEUU (donde no ha parado de subir en años, lo cual fue una de las razones por las que Obama intentó hacer un seguro público), será por algo. Si en Reino Unido se han hecho estudios y se han comparado los hospitales de gestión sanitaria privada de la época de Margaret Thatcher con los que ya había de gestión pública de antes y se ha visto que los de gestión privada salen más caros, será por algo.
Lo de que se ahorran costes es una falacia. Los principios de eficiencia y reducción de costes no aplican: la gente no va a dejar de pagar sanidad, es un producto con demanda no elástica. Es como la comida. Ya la puedes poner lo cara que quieras que la gente la compra, porque es un bien básico. Pues la sanidad igual. Nos quieren engañar y quitar una sanidad que es de las mejores del mundo a un coste mucho menor.
#34 era sarcasmo...
podremos aguantar cuatro años.
pero,¿a quien coño votareis?
estar en bucle con esta panda de sirvenguenzas sera una bomba de relojeria,¿hasta cuando?
#65 ¿El bucle no lo dirás por el bipartidismo? Porque no tiene ni comparación, compara autonomias.
El PP miente.
#92 El agua moja.
#93 No necesariamente.
PRIVADA Y UNIVERSAL DEBE SER
De verdad Zapatero sigue en el number one como peor presidente de España?? REALLY?