Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Y tal vez sea ese uno de los motivos por los que Podemso se crea mala prensa, porque esas casas de apuestas dan mucho dinero a los medios con sus anuncios. A un periódico pueden darle mucha pasta por un anuncio, pero le darán un poco más de pasta si además desacredita a Podemos en alguna noticia.
Claro que por otro lado, Podemos es quien tiene razón, ya que la ludopatía arruina vidas y familias enteras.
Claro que por otro lado, Podemos es quien tiene razón, ya que la ludopatía arruina vidas y familias enteras.
#6:
#3 Suelen ser evoluciones por pasos. De momento, en los anuncios de bebidas alcohólicas en televisión, obligaban a ir acompañados de un letrerito que decía, "bebe con moderación, es tu responsabilidad".
De todas formas, conozco a mucha gente que bebe alcohol de forma ocasional, y no parece que sean adictos. Pero conozco a muy poca gente que juegue a las tragaperras, y que no tenga un problema.
#4 La ludopatía es algo muy chungo, y se informa muy poco de ello. Eliminar las máquinas tragaperras de los bares no molestaría a nadie, aunque claro, es una industria menos, pero hay que abrir los ojos y mirar a costa de qué funciona esa industria.
De todas formas, conozco a mucha gente que bebe alcohol de forma ocasional, y no parece que sean adictos. Pero conozco a muy poca gente que juegue a las tragaperras, y que no tenga un problema.
#4 La ludopatía es algo muy chungo, y se informa muy poco de ello. Eliminar las máquinas tragaperras de los bares no molestaría a nadie, aunque claro, es una industria menos, pero hay que abrir los ojos y mirar a costa de qué funciona esa industria.
#72:
#2 De eso nada. Las apuestas y el juego online son como la lotería: un impuesto a la ignorancia. Y deberían estar prohibidos (como lo estaban antes y nadie lo echaba de menos, excepto los que querían sacar dinero de ello) porque explotan las carencias culturales y la debilidad mental de la gente. Da igual si es buena o mala gente.
El juego se diseña con el objetivo de hacerte perder, para que ellos puedan lucrarse a tu costa. Si crees es tus "posibilidades" es que no has entendido NADA. Porque además, si por alguna razón (y como ya ha sucedido en varias ocasiones ), tienes una buena cabeza y desentrañas una manera real de ganar en tales juegos, se te expulsará y se te prohibirá jugarlos... proque como decía, están diseñados para que tú pierdas, nunca para que ganes.
Las pequeñas ganancias marginales e individuales funcionan como en la lotería, cual cebo, haciendo creer a los incautos que tienen posibilidades reales de comerse algo más que la mierda que realmente se comerán.
Tegno un amigo que está a un paso de convertirse en un sin techo por estas mierdas. Y me cago en ellas desde muy alto.
El juego se diseña con el objetivo de hacerte perder, para que ellos puedan lucrarse a tu costa. Si crees es tus "posibilidades" es que no has entendido NADA. Porque además, si por alguna razón (y como ya ha sucedido en varias ocasiones ), tienes una buena cabeza y desentrañas una manera real de ganar en tales juegos, se te expulsará y se te prohibirá jugarlos... proque como decía, están diseñados para que tú pierdas, nunca para que ganes.
Las pequeñas ganancias marginales e individuales funcionan como en la lotería, cual cebo, haciendo creer a los incautos que tienen posibilidades reales de comerse algo más que la mierda que realmente se comerán.
Tegno un amigo que está a un paso de convertirse en un sin techo por estas mierdas. Y me cago en ellas desde muy alto.
#128:
#2. '...Hay que saber jugar y no pasar la barrera...'
Para nada, como con el tabaco la mejor opción para dejarlo es no empezar a fumar. En todos los juegos de azar online 'la banca' hace trampas. La primera de sus trampas es conseguir que te hagas 'cliente', la segunda de sus trampas es conseguir 'fidelizarte' como cliente, y la tercera trampa es arruinarte la vida y la de tu entorno más cercano sin contemplaciones.
#1. Todo medio que les dé cobertura via publicidad a los juegos de azar online son complices de la problemática que generan.
(CC #72)
Para nada, como con el tabaco la mejor opción para dejarlo es no empezar a fumar. En todos los juegos de azar online 'la banca' hace trampas. La primera de sus trampas es conseguir que te hagas 'cliente', la segunda de sus trampas es conseguir 'fidelizarte' como cliente, y la tercera trampa es arruinarte la vida y la de tu entorno más cercano sin contemplaciones.
#1. Todo medio que les dé cobertura via publicidad a los juegos de azar online son complices de la problemática que generan.
(CC #72)
#15:
#10 Y una mierda es un tema resbaladizo.
Yo voy al bar y me tropiezo con mucha gente a la que conozco, y que lo usan como punto de reunión. Y sé con bastante exactitud quienes están enganchados al alcohol, que yo diría que no llegan al 1%. Pero de la gente que he visto jugando a una tragaperras, el porcentaje de enganchados es altísimo, yo diría que supera el 90%.
Luego conozco a muy poca gente que apueste online pero, los pocos que conozco me tenía muy mala pinta, aquello parecía una bomba de relojería.
Yo voy al bar y me tropiezo con mucha gente a la que conozco, y que lo usan como punto de reunión. Y sé con bastante exactitud quienes están enganchados al alcohol, que yo diría que no llegan al 1%. Pero de la gente que he visto jugando a una tragaperras, el porcentaje de enganchados es altísimo, yo diría que supera el 90%.
Luego conozco a muy poca gente que apueste online pero, los pocos que conozco me tenía muy mala pinta, aquello parecía una bomba de relojería.
#16:
#3 Según la Ley General de la Comunicación Audiovisual, la emisión en televisión de publicidad de bebidas alcohólicas de más de 20 grados está prohibida, y en el caso del resto solo se pueden emitir comunicaciones comerciales de 20:30 a 06:00, fuera del horario protegido, "salvo que esta publicidad forme parte indivisible de la adquisición de derechos y de la producción de la señal a difundir", como en el caso de los partidos de fútbol.
http://cadenaser.com/ser/2016/04/08/television/1460116412_168815.html
http://cadenaser.com/ser/2016/04/08/television/1460116412_168815.html
#42:
Anuncios en vena antes, durante y tras los partidos y eventos, en televisión, en internet, en camisetas... No he apostado en mi vida y seguramente me sé el nombre de todas las puñeteras casas, no me quiero ni imaginar alguien con problemas con el juego...
#99:
- Proponen prohibir la publicidad de las casas de apuestas.
- Salen quinientos cuñados a quejarse de que Podemos quiere prohibir la Lotería Nacional, la libertad individual y la ONCE.
España tiene un problema de comprensión lectora.
- Salen quinientos cuñados a quejarse de que Podemos quiere prohibir la Lotería Nacional, la libertad individual y la ONCE.
España tiene un problema de comprensión lectora.
#24:
#22 Vaya nivel. Hago una pregunta incómoda (sin ni siquiera tomar partido, no he dicho cual sería mi respuesta) y vas y te lo tomas como un ataque a la propuesta.
Si lo único que se puede hacer con las propuestas políticas es aplaudirlas sin dudas y sin matices, si explorar cualquier matiz que surja por la misma es negarla, tú y yo no entendemos lo mismo por debate.
Muy mal. Lo que subyace a tu comentario #12 es "pablicius pone en duda algún aspecto de la propuesta de podemos, seguro que es un anti podemos integral, a quien todo lo de podemos le parecerá mal y lo que propongan otros le parecerá bien". Una mierda de comentario, teniendo en cuenta que no me conoces de nada.
Si lo único que se puede hacer con las propuestas políticas es aplaudirlas sin dudas y sin matices, si explorar cualquier matiz que surja por la misma es negarla, tú y yo no entendemos lo mismo por debate.
Muy mal. Lo que subyace a tu comentario #12 es "pablicius pone en duda algún aspecto de la propuesta de podemos, seguro que es un anti podemos integral, a quien todo lo de podemos le parecerá mal y lo que propongan otros le parecerá bien". Una mierda de comentario, teniendo en cuenta que no me conoces de nada.
#4:
Pero qué manía hay con prohibir cosas. Contrólalos, buena regulación, mostrar los peligros de la ludopatía... pero no, prohibir, prohibir y prohibir, parece que la gente es gilipollas para decidir nada por su cuenta.
No habrá cosas más importantes que hacer, siempre con tonterías. No se dan cuenta de que solo se van ganando enemigos así.
No habrá cosas más importantes que hacer, siempre con tonterías. No se dan cuenta de que solo se van ganando enemigos así.
Comentarios
Y tal vez sea ese uno de los motivos por los que Podemso se crea mala prensa, porque esas casas de apuestas dan mucho dinero a los medios con sus anuncios. A un periódico pueden darle mucha pasta por un anuncio, pero le darán un poco más de pasta si además desacredita a Podemos en alguna noticia.
Claro que por otro lado, Podemos es quien tiene razón, ya que la ludopatía arruina vidas y familias enteras.
#1 la ludopatía arruina vidas y familias enteras. El alcoholismo arruina vidas y familias enteras, ¿prohibimos la publicidad del alcohol? El razonamiento sería exactamente igual de válido.
#3 Suelen ser evoluciones por pasos. De momento, en los anuncios de bebidas alcohólicas en televisión, obligaban a ir acompañados de un letrerito que decía, "bebe con moderación, es tu responsabilidad".
De todas formas, conozco a mucha gente que bebe alcohol de forma ocasional, y no parece que sean adictos. Pero conozco a muy poca gente que juegue a las tragaperras, y que no tenga un problema.
#4 La ludopatía es algo muy chungo, y se informa muy poco de ello. Eliminar las máquinas tragaperras de los bares no molestaría a nadie, aunque claro, es una industria menos, pero hay que abrir los ojos y mirar a costa de qué funciona esa industria.
#6 Mezclas cosas. Prohibir las tragaperras no tiene casi parecido con prohibir la publicidad de juego online.
Ni todo el que prueba el alcohol es un alcohólico, ni todo el que apuesta online es un ludópata. Es un tema súper resbaladizo.
La ludopatía es algo muy chungo El alcoholismo también.
#10 Y una mierda es un tema resbaladizo.
Yo voy al bar y me tropiezo con mucha gente a la que conozco, y que lo usan como punto de reunión. Y sé con bastante exactitud quienes están enganchados al alcohol, que yo diría que no llegan al 1%. Pero de la gente que he visto jugando a una tragaperras, el porcentaje de enganchados es altísimo, yo diría que supera el 90%.
Luego conozco a muy poca gente que apueste online pero, los pocos que conozco me tenía muy mala pinta, aquello parecía una bomba de relojería.
#15 Ajam. Así que nos quieres convencer de que tienes una visión completa tanto del tema de la ludopatía como del alcoholismo en España con una estadística realizada... por ti en el bar de tu barrio, según la pinta que tiene la gente.
Genial.
#17 Lo explicado en porcentajes porque creo que así se entiende bastante bien lo que intento decir. Pero si comparo entre el 1% de alcohólicos y el 90% de ludópatas, creo que se entiende perfectamente lo que quiero decir, aunque las estadísticas no sean el resultado de ningún cálculo.
#17 Supongo que no verías igual pillar a tu hijo de 18 borracho un sábado que pegándose toda la noche jugando a las tragaperras.
No todas las drogas son iguales y el juego es una con potencial para enganchar rápido y hasta el cuello.
#62 Cuántas muertes provoca el juego cada fin de semana? Y el alcohol?
#66 El alcohol pocas muertes directas, el juego supongo que ninguna. En muertes indirectas supongo que tú tendrás el dato proporcional a la gente que bebe y a la gente que juega, o de cómo arruina sus vidas.
#73 El alcohol produce multitud de muertes directas, por enfermedades del hígado fundamentalmente, y muchísimas indirectas por conducir bajo sus efectos. Es, de lejos, una de las drogas más peligrosas. Y ahí está.
#78 Casi todos bebemos con frecuencia y a pocos les llega a enganchar o arruinar la vida. El alcohol se puede beber con moderación o pillarse ciegos ocasionales y tiene otros fines, el fin del juego es ganar dinero y es un engaño. El alcohol está muy regulado y se conciencia a la población de sus efectos, no se trata de cerrar todos los bingos o quitar las tragaperras sino de controlar un poco el asunto, hablamos de sitios que viven de la adicción, los bares no basan su negocio en el alcoholismo, de hecho suele perjudicarles.
Me parece una comparación difícil porque son cosas muy diferentes, pero vuelvo a mi pregunta inicial de si preferirías descubrir que un ser querido tuyo se ha pasado la noche de ciego o apostando, creo que ahí todos tenemos la respuesta clara.
#66 En mi opinión (y en mi experiencia con alcohólicos y ludópatas); las muertes directas por causa de estas dos adicciones, pueden ser una estadística poco alarmante. Y es obvio que el alcohol sale ganando en esas cifras, aunque los implicados no sean alcohólicos (cualquier borracho puede causar un accidente de tráfico...).
Siempre me preocupó mucho más el daño que causan a terceros, en su mayor parte familiares directos. Y sí, pueden ser muy graves.
A finales de los años 80, vi familias arruinadas por la ludopatía de uno de los miembros. Y podía ser un viejo o una vieja que iba a cobrar la pensión y cuando llegaba a casa ya no tenía un duro... o un trabajador con uno o dos hijos que acababan teniendo que comer de ayudas públicas porque se lo dejaba todo en el juego.
Fue en aquella época en la que se consiguió que los bingos (eran la moda entonces) tuviesen una "lista negra" en la que se podía incluir el DNI de cualquier ludópata (diagnosticado), para que no pudiese entrar.
Defiendo ese tipo de medidas, aún sabiendo que suelen llegar cuando la convivencia familiar ya está muy deteriorada; porque pueden ser una tabla de salvación para que los hijos no acaben dependiendo de los servicios sociales.
No es gusta el prohibir por prohibir... pero la publicidad del alcohol y el juego tendría que estar tan restringida como la del tabaco. Y veo que no lo está. Y que ni siquiera se respetan los horarios de emisión en las TV.
#15 no te fíes del aspecto de la gente. No por estar tirado en el suelo un viernes dejas de ser alcohólico. Ojo, que en mi generación ví de todo, en todos los ambientes. Gente desayunando kalimotxo con galletas.
#58 He estado borracho, he estado borracho yo y mis colegas, y mis colegas han estado borrachos conmigo y yo no. Y no considero que alguno de nosotros sea alcohólico. Actualmente, de todas las personas que conozco, sólo conozco a una que tiene problemas con el alcohol, y no es una persona de mi generación. Y sin embargo, he visto a muchas más personas con problemas serios de ludopatía.
Si voy a cualquier bar, no es fácil para mi encontrarme a una persona alcohólica en él, pero si entro en un bingo o en una casa de apuestas, creo que es inevitable encontrarme personas que no tengan adicción al juego.
#67 Imagino que tampoco has leído ninguna noticia de gente atropellada por borrachos, ni de borrachos que han acabado atropellados, ni de borrachos que apalean a sus mujeres, ni de borrachos que inician peleas. Los peligrosos son los que echan 3€ en la tragaperras, esos sí. Y los que apuestan desde casa. Unos desmanes que provocan que pa'qué!
#15 Tengo muchos conocidos que no saben salir si no beben, que no lo pasan bien si no beben, que no saben disfrutar una fiesta si no beben, que no saben ligar si no beben. Y beben cada fin de semana, cada vez que nos vemos. No, no son alcohólicos, no van a centros de rehabilitación, casi nunca conducen después de haber bebido y nunca se han metido en problemas por hacerlo, por eso no son alcohólicos, son gente guay.
Menos mal que está Podemos vigilando para decirnos lo que está bien y lo que está mal!
#65 Creo que tú problema es Podemos, y no el alcohol y la ludopatía.
Si un problema es fácil de atajar, pues lo normal es atajarlo inmediatamente. No hacerlo es de cobardes.
#70 Sí, Podemos es un gran problema. Dicho esto, en la lista de prioridades que propones, empezar por el alcohol y el tabaco creo que sería lo coherente.
#79 Pues eso, que a tú no estás de acuerdo porque lo ha dicho Podemos, no porque no sea cierto.
Me remito a mi comentario anterior. Cuando un problema grave como es la ludopatía se puede atajar con facilidad, no hacerlo es de cobardes.
Y menos mal que el tío se echó atrás y no abrió Eurovegas, que los del gobierno en aquel momento ya lo recibían con los brazos abiertos, en un momento de de plena crisis, para ayudar a hundir a España más todavía.
Si no votas a Podemos, no entiendo por qué le pides que ataje el problema del alcohol, y sobre todo cuando se está enfrentando un problema que nos beneficiaría a todos.
Hacer frente al problema de la Ludopatía, en ningún momento frena que se ataque el problema del alcoholismo o del tabaquismo.
Pero; como el partido al que tú votas no considera el problema de la ludopatía, entonces no te preocupa que no haga nada para atajar el problema del alcohol y del tabaco.
Es la típica mentalidad española, atacar a los que hacen cosas buenas que nos benefician a todos en lugar de exigirles un poco a los que no mueven un dedo por mejorar el país, e incluso que se llenan los bolsillos robando dinero público.
España es un país atrasado, pero no es casualidad, hay unos motivos bien definidos.
#84 no, no confundas. Podemos es un problema en sí mismo. Pero eso no quiere decir que, porque Podemos diga está chorrada, yo esté en desacuerdo. Podía haberlo dicho el PP, el PACMA o cualquier otro y seguiría pensando lo mismo.
#97 Podemos esta diciendo algo muy evidente: "si esto puede llevar a una adicción que rompa familias, debería estar regulado y su publicidad prohibida". Igual que la publicidad del tabaco esta prohibida en muchos contextos. Si no tuvieras los ojos inyectados en sangre porque "mira lo que dicen los comunistas estos" a lo mejor te darías cuenta...
#15 Es decir, según tú un caso personal vale para toda la población y casas de apuestas = tragaperras
Hay muchísima gente que apuesta, juega unos bingos, etc y no es adicta.
Podemos quiere estar más a la izquierda que nadie, para variar.
#10 hay publicidad de alcohol? Veo poca tele, pero hace años que no veo publicidad de bebidas. De cerveza, por la calle, sí. En internet, tampoco recuerdo publicidad de alcohol...
#95 Bueno, por la tele está el de Freixenet una vez al año.
#6 Supongo que molestaría a los dueños de los bares, que sacan dinero con ellas. Que quieras o no ya es un colectivo para hacer fuerza en contra.
#45 Los dueños de los bares se adaptarían a la ley sin ningún problema, y pondrían alguna máquina de videojuegos en su lugar. Cuando prohibieron fumar dentro de los bares, los bares no fue un colectivo que se moviera en contra, pero no es comparable al dinero que habrán perdido las empresas tabaqueras o los estancos.
#49 Digo yo que preferirán poder aprovechar una herramienta que ya tienen pagada y que les da dinero en lugar de perder ese dinero, tener que tirarla y además comprar otra si quieren, más o menos, poder sustituirlo. Cuando alguien iba al bar fumaba, pero no iba al bar exclusivamente a fumar. Y aunque fuera a comprar tabaco, eso aún se hace, siguen estando esas máquinas en ellos y aún sale la gente fuera a dar una calada y vuelve dentro a consumir. Y, por cierto:
http://www.elnortedecastilla.es/20110114/local/valladolid/fumadores-hosteleros-protestan-plaza-201101141559.html
http://www.restauracionnews.com/los-bares-del-metro-de-barcelona-protestan-contra-la-ley-antitabaco-y-permiten-fumar-a-sus-clientes/
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/01/10/castillayleon/1294679536.html
http://www.publico.es/espana/hosteleros-palentinos-cierran-bares-ley.html
#50 Vaya, pues si que hubo bares que protestaron contra ley anti-tabaco. Como en la zona donde yo vivo no he visto a ninguno, creí que en el resto de España sería igual. Pero, un poco equivocados los que protestaban ¿no? Cuanto más pase el tiempo, yo creo que los que protestaban parecerán más estúpidos.
#6 me suena haber visto en algún anuncio de estos de apuestas algún mensaje del mismo tipo que en los de bebidas alcohólicas, en plan "juega con responsabilidad".
No sé si eso responde a algún tipo de legislación, o si es de motu propio para cubrirse el culo porque le puedan estar viendo las orejas al lobo de cara a algún tipo de regulación de esta publicidad, o qué.
#93 Si la ley no les obliga, poco les va a cubrir las espaldas poner el letrerito. Pero lo cierto es que el juego produce adicción en una proporción muy alta de los jugadores.
#6 Las casas de apuestas online también tienen, no solo avisos de ese estilo, sino también funcionalidades para el control del gasto que se destina diaria, semanal o anualmente.
#3 La publicidad del tabaco está prohibida, seguro que no te pareció tan mal porque no lo propuso Podemos.
#12 Mira, uno suponiendo que mis comentarios tienen motivaciones políticas. Típico.
#20 Yo no supongo nada, leo lo que hay. Aunque solo pongas en cursiva una parte de la frase a la que respondías, la realidad es que completa dice: "Claro que por otro lado, Podemos es quien tiene razón, ya que la ludopatía arruina vidas y familias enteras."
Puedes omitir lo que quieras e intentar sacarlo de contexto, pero ciertamente, tu comentario tenía motivaciones políticas.
#22 Vaya nivel. Hago una pregunta incómoda (sin ni siquiera tomar partido, no he dicho cual sería mi respuesta) y vas y te lo tomas como un ataque a la propuesta.
Si lo único que se puede hacer con las propuestas políticas es aplaudirlas sin dudas y sin matices, si explorar cualquier matiz que surja por la misma es negarla, tú y yo no entendemos lo mismo por debate.
Muy mal. Lo que subyace a tu comentario #12 es "pablicius pone en duda algún aspecto de la propuesta de podemos, seguro que es un anti podemos integral, a quien todo lo de podemos le parecerá mal y lo que propongan otros le parecerá bien". Una mierda de comentario, teniendo en cuenta que no me conoces de nada.
#24 Uy, me habla de nivel el que comenta sin pensar. Lo que subyace es tu actitud irreflexiva. ¿Por qué prohibir esa publicidad y no otra? Pues otras ya se prohíben y no pasa nada, nadie se rasgó las vestiduras. (Bufff, incomodísima tu pregunta, que locura. Incluso tiene ya respuesta antes de haberla planteado.)
Tú duda es un sinsentido, no entendemos lo mismo por debate porque no lo hay. Si fuera el primer sector cuya publicidad se pretende regular, todavía, pero habiendo limites para anunciar otras muchas actividades potencialmente perjudiciales éste es simplemente un paso más.
#29 Pero a ver, lumbreras: ¿de donde sacas que mi pregunta implica que estoy insinuando o sí o no como respuesta?
Esto es menéame, una pregunta incómoda, y la respuesta no va sobre el tema, sino sobre quien hace la pregunta: que si políticamente es no se como, que si comenta sin pensar...
Incluso tiene ya respuesta antes de haberla planteado Encima lo reconoces explícitamente: si te hacen una pregunta incómoda, la respuesta también tiene que ser la que a ti no te gusta.
Qué pena de menéame.
#31 Perdona tío, no sabía que eras deficiente. Te lo aclaro.
Tu pregunta: ¿Por qué prohibir eso y no otra cosa? (Supuesta pregunta incómoda)
Respuesta: Ya hay más publicidad prohibida, por lo tanto la pregunta no tiene sentido. Deducimos que o bien no piensas o bien cuestionas lo incuestionable solo por criticar.
Resumen para Dummies terminado. Corto y cierro.
#32 no sabía que eras deficiente Un ataque personal a un desconocido, qué buen argumento. Negativo por eso.
Sobre eso de que mi pregunta lleva implícita la respuesta, aquí lo que realmente opino sobre el tema. No es algo oportunista para este meneo de hoy: llevo años criticando la hipocresía de prohibir unas cosas sí y otras no. Aquí hay comentarios en ese sentido incluso de 2007, hace diez años.
https://www.meneame.net/search?u=pablicius&w=comments&q=rutas+del+vino
Así que tu afirmación de que Incluso tiene ya respuesta antes de haberla planteado es cierta, todos tenemos una opinión sobre el tema, y yo todavía no la había expresado. Mi respuesta, al revés de lo que llevas todo el tiempo dando por supuesto, es coincidente con podemos en este tema. Pero que se cuestionen la propuestas que les gustan es intolerable para algunos meneantes... ¿verdad?
#33 Uy, negativo. ¡Qué miedo! ¡Deficiente! Ponme otro.
Pero es que de verdad eres cortito. La cuestión no va de tú opinión, ni de Podemos, ni la mierda que hayas dicho en 2007 que no le importa a nadie.
¿Por qué todavía no?
#34 Así que los comentarios en un meneo sobre una propuesta de podemos no van sobre podemos. Entonces ¿a cuento de qué tu comentario #12 ?
Y más insultos personales.
Y lo que yo dije en 2007 me importa a mí, porque demuestra que soy coherente. Yo respondo con argumentos, no con insultos.
#46 Estamos de acuerdo, goto #33. Es que aquí hay mucho listo que con que lances una pregunta al aire ya se creen que te conocen mejor que tu madre.
Una muestra clara de sectarismo: si pone en duda las propuestas de mi secta, es que tiene que ser de otra secta. Así nos va.
#20 Los comentarios de todo el mundo tienen motivaciones políticas. No seais tan simples por favor.
#12 El tabaco es una sustancia tal que, si la consumes en mi presencia, me perjudica. El que te dediques a gastar tu sueldo en la euromillones, bonoloto, primitiva o lo que sea, no.
¿Perjudica a gente? Sí, claro, pero de distinta manera y en distinto ámbito.
#44 El problema con la ludopatia a veces no es ese, si no que en ciertos casos se engaña, manipula o roba a las personas cercanas debido a esa enfermedad. Todo eso apoyado por un continuo bombardeo de noticias que te dicen que es muy fácil ganar (o recuperar lo perdido), cuando realmente no es así...
#12 la publicidad en todas sus formas deberia estar muy regulada (si no prohibida) porque su fin es inducir a la gente sin criterio a la demencia del consumismo, es un importante caballo de batalla del capitalismo. Lo dice alguien que trabaja en el sector de la publi desde hace una decada.
Con el juego y las apuestas es lo mismo, si no se regulan son generadores de miseria.
#12 Ahí te voy a tener que dar la razón.
#12 el tabaco es perjudicial para el resto que no fumanos.
Si para el alcohol sirve el cartelito "bebe con moderación, es tu responsabilidad" no veo porque para las casas de apuestas no serviría lo mismo. Te puedes poner ciego a cervezas también y coger el coche.
#72 el alcohol es el mismo impuesto. Espero que no bebas nada. Beber alcohol es intoxicarte de forma voluntaria. Te da un ratito de euforia seguido de un buen rato en el que estas hecho una mierda. No entiendo como hay gente que bebe alcohol. Además sabe fatal.
#86 es España esta prohibido fumar en cualquier recinto cerrado. Que yo fume ya no te perjudica a ti. ¿significa esto que podemos volver a poner anuncios?
#102 obtiene el mismo beneficio, saciar su adicción.
#86 por pasar al lado de alguien fumando no te vas a morir, tranquilo. Pero por fumar tubo de escape día si y día tb, ya veremos.
#12 la prohibición de los anuncios de tabaco no se vio mal por parte de las tabacaleras. No permitía que nuevos competidores entraran en el mercado al no poder publicitarse. Las mismas marcas que seguían antes siguen hoy en día, la publicidad la hacen los fumadores entre sí mismos. Con esto ocurrirá lo mismo: una vez se conozcan las marcas, prohibirán la publicidad.
#12 Podemos es guay al proponer cosas. Habrá que ver cómo las pueden aplicar. Hasta ahora no han demostrado nada más que mucha intención, mucha ambigüedad en el tema cataluña y mucho no negociar en el tema elecciones (aunque desde luego no son los unicos). Qué mundo...
#98 a mi Podemos me han parecido meridianamente claros en el tema de Cataluña y en el por qué no aceptaron negociar en las elecciones. Pero es que leer los comunicados de Iglesias es muy cansado porque tienen más de 5 párrafos.
#3 Según la Ley General de la Comunicación Audiovisual, la emisión en televisión de publicidad de bebidas alcohólicas de más de 20 grados está prohibida, y en el caso del resto solo se pueden emitir comunicaciones comerciales de 20:30 a 06:00, fuera del horario protegido, "salvo que esta publicidad forme parte indivisible de la adquisición de derechos y de la producción de la señal a difundir", como en el caso de los partidos de fútbol.
http://cadenaser.com/ser/2016/04/08/television/1460116412_168815.html
#16 ¿Y? El grueso del consumo de alcohol está en productos por debajo de 20 grados.
#3 los anuncios de bebidas alcoholicas de más de una determinada graduación ya están prohibidos hace muchos años
#3 Hace años que está prohibido.
#23 Claro, jamás se ve publicidad de cerveza ni vino por ningún sitio.
#25 En Tv por lo menos no. De cerveza sin alcohol, sí.
#26 De vino últimamente hay anuncios casi te digo que genéricos promoviendo el vino. De cervezas he visto bastantes anuncios de Mahou, Voll Damm, Estrella Galicia, San Miguel y Heineken (en los partidos de Champions). No anuncian las variedades sin alcohol, anuncian las normales.
#3 para tu información esta prohibida la publicidad de bebidas de alta graduación, hay límites en cuanto a que pueden esponsors de equipos deportivos , etc.
Pues lo mismo debería ser para la casas de apuestas.
#27 El grueso del consumo no es en la alta graduación. Y gracias por responder, el único que se ha tomado la pregunta como una pregunta y no como un ataque.
#28 El grueso del consumo no es en la alta graduación gracias a la prohibición...
En serio, supongo que eso ayuda bastante.
#3 la publicidad de alcohol esta super restringida, como deberia estar el juego.
#3 La respuesta es: sí, ¿por qué no? ¿Ves publicidad para el tabaco? El alcohol tiene uno de los procesos de desintoxicación más duros para una droga, su consumo espaciado y muy localizado no tiene por qué hacer un daño excesivo (daño siempre hace aunque en pequeñas proporciones) pero su normalización, el que se de una imagen de que puede y debe ser algo común en reuniones sociales (recordemos que también niños ven esos anuncios, niños que están formando su imagen de lo que es ser adulto), puede ser negativo. Y el juego online lo mismo, mientras más espacios ocupe su publicidad más normalizado estará. Y uno no quiere que lo que esté normalizado es algo que en su naturaleza está el hacer daño, que es solo una envoltura para su naturaleza aún más cruda de hacer mucho más daño.
#46 El alcohol el simple proceso desintoxicacion te puede MATAR, cosa que igual olvidó #3. ¿Delirium Tremens? Una de las formas más jodidas de morir.
#3 El alcohol es de las drogas más chungas que existen.
#3 La publicidad de alcohol ya está prohibida excepto en bebidas de baja graduación
#3 Es por tu bien!
Claro que también es porque toda esta panda de iluminados se creen salvadores de patrias ajenas, refractarios de la libertad personal del individuo, apenas capaces de reprimir el totalitario que llevan dentro.
No acaban de entender que no están ahí para velar por la moral de los demás, sino para arreglar carreteras y limpiar las cacas de los parques.
#64 allá tú si quieres reventar o esclavizarte al juego, pero desde el momento en que es un problema de seguridad o sanidad pública, debe ser regulado.
#3 La Ley 34/1988, de 11 de noviembre, General de Publicidad dictaminó la prohibición de la publicidad en televisión de tabaco y de bebidas alcohólicas de graduación superior a 20°. https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1988-26156
#3 Pues no es mala idea. Ya en su momento se prohibió la publicidad de tabaco y ahora es algo que no extraña a nadie. Y eso que en eventos deportivos tipo F1 o motociclismo movía mucha pasta. Tanta que durante la primera temporada en la que se prohibió recuerdo que había motos con unas pegatinas para los circuitos de países en los que sí se podía y otras distintas para los países en los que no.
No sé, lo planteas como si fuera algo que ni de coña cuando probablemente sea la evolución lógica.
La publi de casas de apuestas online se permitió hace muy poco y desde entonces es un no parar con el tema. Sería interesante saber datos de ludopatía antes y después. Yo conozco un caso de después, y poca broma con el tema.
Edito: acabo de leer a #71 y no hay nada más que añadir. Chapó
#87 Es más, un equipo mantuvo durante varios años una pegatina que recordaba a la decoración con la marca de tabaco, aunque eran sólo rayas sin una forma claramente definida. Hasta ese punto llegaba.
#3 El chavismo ha arruinado a un país entero y ahí tenemos a Podemos, desviando la atención hacia las malvadas casas de apuestas.
#3 ¿Quién ha hablado de prohibir? Lo que se prohíbe es su PUBLICIDAD, como ya se ha hecho con el tabaco, sin ir más lejos.
#94 Anda, relee mi comentario, que no te has enterado.
#3 Hasta donde se la publicidad en ciertos medios como televisión, prensa o patrocinios deportivos tienen prohibidas las bebidas de alta graduación. Las de baja colaron en su momento debido a la importancia económica del vino en España pero también se llegó a plantear.
#3 Sabes que no se pueden anunciar bebidas alcohólicas de alta graduación en España, ¿verdad? Pero está mejor venir aquí de cuñado y soltar la tontería.
#3 Pues como se ha prohibido la publicidad del tabaco. ¿cual es el problema?
#3 La diferencia es que la publicidad del alcohol lleva décadas instalada mientras que la de las apuestas apenas un lustro. Es más fácil matar al monstruo antes de que se haga grande.
#3 no está prohibida la propaganda de las drogas alcohólicas?
Espero que si. El alcohol es la droga más consumida, que produce más muertes.
Prohibición para drogas y ludopatía ya.
#3 LA publicidad de alcohol debería estar prohibida.
#3 De hecho la publicidad del alcohol ya esta prohibida dependiendo, entre otros, del medio de comunicación y de la graduación alcoholica
#1 Totalmente de acuerdo. La única justificación de la existencia de loterias es lo bien que le viene a Hacienda. Es lamentable la ingente publicidad de loterías y casas de juego. Pero esta iniciativa de Podemos debiera fundamentarse en análisis sociológicos que justifiquen su propuesta.
#41 No sé cuanta gente tienes problemas con la lotería pero, creo que es importante empezar por lo más grave. Creo que todos mis familiares compran lotería por navidad, y no parece que por eso tengan un problema. Pero la gente que he visto jugando a las tragaperras, la mayoría creo que tienen un problema realmente grave.
Para estos temas, a veces no es necesario un estudio sociológico profundo, es información que está al alcance de la mano de cualquiera, a veces es suficiente con testimonios como el de #53
#41 La lotería no engancha, la adiccion viene de la mecánica estímulo - respuesta, entre más corta en el tiempo más peligro. Las tragaperras son el mejor ejemplo.
#1 he trabajado en dos salones de tragaperras, hace ya más de 20 años, y es una lástima ver la adicción de algunas personas. Se pasaban el día allí, literalmente, y se dejaban TODO el dinero que tenían. A algunos los tenía que dejar dinero para volver a su casa en el autobús...
#53 yo trabajé en bares de copas unos años para pagarme los estudios y era una lástima ver a bastantes personas (de mi edad, generalmente) beber hasta perder el sentido cada fin de semana.
#1 Prohibir, prohibir y prohibir. La responsabilidad individual no existe. Papá estado al rescate. Y si discrepas, prohibimos tu opinión.
#74 Eres dueño de una casa de apuestas ¿a que sí?
#77 No.
#74 Cuando la "responsabilidad individual" conlleva que dos o tres niños se vayan a cama sin cenar o al colegio sin desayunar, porque su padre o su madre, se han dejado todo el dinero que tenían en el bingo, sí. "Papá estado al rescate"!! no del irresponsable de turno, sino de los afectados por los daños colaterales... que en los efectos de la ludopatía, suelen ser familiares.
#1 Podemos se crea mala prensa él solito.
Por otra parte prohibir la publicidad de casas de apuestas es una buena idea. En España cada vez hay más problemas de ludopatía, y además cada vez se empieza más pronto a jugar con las apuestas. Hay muchos chavales jóvenes que imagino que por falta de trabajo y otras circunstancias buscan ganar dinero fácil en un juego que la mayoría de las veces lleva a pérdidas.
#92 Les lleva a la adicción y a arruinar sus vidas y en muchos casos también las de sus familias.
#1 Menos mal, vuelvo a recuperar la confianza en Podemos. Ya lo estaba perdiendo y de repente se redimen con una posición que para mí es fundamental, el juego es una lacra de la sociedad que es fomentada por los políticos porque ahí tienen dinero fácil (altos impuestos de la desgracia ajena).
#1 Prohibamos los cuchillos de cocina por que algunos se usan para matar. Parches, todo parches. Paternalismo que no deja de ser autoritarismo. Como dicen algunos esto es prohibir algo por que un pequeño % de los que consumen ese algo lo hacen de forma patologica. Es mas, los lodopatas no necesitan publicidad, saben que en cada evento susceptible de apuesta tienen sitios donde apostar.
#1 E impuestos al gobierno.
#2. '...Hay que saber jugar y no pasar la barrera...'
Para nada, como con el tabaco la mejor opción para dejarlo es no empezar a fumar. En todos los juegos de azar online 'la banca' hace trampas. La primera de sus trampas es conseguir que te hagas 'cliente', la segunda de sus trampas es conseguir 'fidelizarte' como cliente, y la tercera trampa es arruinarte la vida y la de tu entorno más cercano sin contemplaciones.
#1. Todo medio que les dé cobertura via publicidad a los juegos de azar online son complices de la problemática que generan.
(CC #72)
#1 Los medios cobran por un mismo espacio publicitario en función del anunciante?! Como siempre, intentando justificar lo injustificable... Deberíais prohibir los anuncios, así en general. Y los medios! Con eldiario.es, Público y La Tuerka ya vamos sobraos!
#1 La ludopatía es una cosa y apostar es otra cosa.
Te pondré un ejemplo: la loteria de navidad es una apuesta; yo pago 20 euros a que sale un número en concreto. ¿Significa eso que soy un ludópata? No.
Te pongo otro: Entro en una casa de apuestas y apuesto 20 euros a que gana un equipo de fútbol en concreto. ¿Significa eso que soy un ludópata? No.
Parece que los dos casos son iguales, e incluso los dos se anuncian en tv.
#1 En mi Barrio hay mas casas de apuestas que Panaderias.
#1 Si te sirve de consuelo, cuando el Real Madrid firmó el acuerdo con la casa de apuestas online Bwin decidí boicotearlos y me negué a ver ninguno de sus partidos. Es un gesto pequeño, pero cuando había partido y me preguntaban por qué no iba a verlo me daba la oportunidad de explicar los motivos del boicot y por qué no apoyo a quien recibe dinero de empresas que se aprovechan de la ludopatía. Lo dicho, es un gesto pequeño y probablemente irrelevante, pero algo es algo.
Anuncios en vena antes, durante y tras los partidos y eventos, en televisión, en internet, en camisetas... No he apostado en mi vida y seguramente me sé el nombre de todas las puñeteras casas, no me quiero ni imaginar alguien con problemas con el juego...
Pero qué manía hay con prohibir cosas. Contrólalos, buena regulación, mostrar los peligros de la ludopatía... pero no, prohibir, prohibir y prohibir, parece que la gente es gilipollas para decidir nada por su cuenta.
No habrá cosas más importantes que hacer, siempre con tonterías. No se dan cuenta de que solo se van ganando enemigos así.
#4 Que hagan como Pedro Sánchez, no opinar sobre nada e intentar quedar bien con todo el mundo.
#4 no lo has entendido bien.
Hablan de prohibir la publicidad. Como se prohíbe la publicidad de alcohol, tabaco, drogas, armas, etc.
Esta claro que atacar al juego les va a traer muchos problemas porque es atacar un pilar básico del sistema :" un tonto y su dinero se separan pronto".
#4 Es imposible controlar, no podés prohibir el acceso de una persona a un salón salvo que se autodenuncie
#4 Lo ideal en una sociedad madura sería que existieran pocas prohibiciones, pero sinceramente somos crédulos, tontos y nuestra educación es una mierda, así que no queda otra que que nos prohíban ciertas cosas antes que acabemos matándonos y llevándonos a otros por delante.
Entre los que corren mucho, los que fuman, los que beben en exceso, los que se drogan, los que fuman, los que carecen de inteligencia emocional, y luego los que juegan sin control ya suman unos millones.
Lo ideal sería la prevención con una educación adecuada, pero no es el caso.
Luego ves los ídolos de esta sociedad, peloteros, justin biebers, belenes esteban, etc y te preguntas cómo en el siglo XXI podemos tener tan poco sentido común. Será que vemos mucho la tele o que nuestros queridos amigos a los que idolatramos nos vuelven más gilipollas (ya me veo traspasando un futbolista con la cultura de un mono por 500 millones de euros, ¡podemos hacerlo!)
Yo tengo un límite para el gasto en juegos de apuestas, también en drogas y tabaco. Es un número redondo: 0
Los efectos secundarios de estos tres factores es más grave de lo que podéis imaginar.
Conmigo las casas de apuestas desaparecían (por decir algo) en dos meses, los traficantes en tres y las tabacaleras en 4.
Por cierto que beber apenas bebo tampoco, salvo lo justo, como en fiestas, bodas o el chupito de los chinos (juas).
#83 Hail, blade72!
#90 No he entendido tu comentario, quizás soy un poco tonto, ¿te puedes explicar mejor?
#4 Por supuesto, haga lo que haga, estará mal. Y ocurra lo que ocurra, la culpa es de Podemos.
Ramón Espinar comprando dos décimos de la lotería de navidad
#14 Ramón Espinar es un cáncer para Podemos... conozco a bastante gente que no volverá a votar Podemos mientras ese tipo siga dando lecciones de moralidad.
¿Entonces Podemos va a prohibir Star Wars Battlefront II ?
¿En Madrid sólo o tb en Barcelona?
#7 Menudo timo el SWB 2.
Hay que saber jugar y no pasar la barrera. El juego es como internet, es un arma que debes saber utiizarla. Depende de cada uno las consecuencias de la utilización.
#2 No, comparar el juego con internet es no entender el problema del juego. Lo digo simplemente como una persona que trabaja en una sala de juego y ve cosas que no podés imaginar. Si podés imaginarlas, pero igual cuesta creerlas.
#2 De eso nada. Las apuestas y el juego online son como la lotería: un impuesto a la ignorancia. Y deberían estar prohibidos (como lo estaban antes y nadie lo echaba de menos, excepto los que querían sacar dinero de ello) porque explotan las carencias culturales y la debilidad mental de la gente. Da igual si es buena o mala gente.
El juego se diseña con el objetivo de hacerte perder, para que ellos puedan lucrarse a tu costa. Si crees es tus "posibilidades" es que no has entendido NADA. Porque además, si por alguna razón (y como ya ha sucedido en varias ocasiones ), tienes una buena cabeza y desentrañas una manera real de ganar en tales juegos, se te expulsará y se te prohibirá jugarlos... proque como decía, están diseñados para que tú pierdas, nunca para que ganes.
Las pequeñas ganancias marginales e individuales funcionan como en la lotería, cual cebo, haciendo creer a los incautos que tienen posibilidades reales de comerse algo más que la mierda que realmente se comerán.
Tegno un amigo que está a un paso de convertirse en un sin techo por estas mierdas. Y me cago en ellas desde muy alto.
#72 Estoy de acuerdo contigo
#72 Hay gente que aún sabiendo que tiene la estadística en contra, se permite el lujo de comprar un décimo de lotería de vez en cuando. Y eso no les convierte ni en retrasados ni en ignorantes. De hecho no veo qué tiene de malo el juego con moderación, al igual que beber con moderación.
Yo también tengo un conocido que está a punto de perderlo todo por el alcohol y no digo que el alcohol es un impuesto a la ignorancia, eso es responsabilidad suya y no de la sustancia. Al igual que con el juego.
- Proponen prohibir la publicidad de las casas de apuestas.
- Salen quinientos cuñados a quejarse de que Podemos quiere prohibir la Lotería Nacional, la libertad individual y la ONCE.
España tiene un problema de comprensión lectora.
#99 ¿Y cuáles son esos quinientos cuñados? Prácticamente todos los que criticaron la propuesta hablaban de la publicidad. No fue hasta más tarde que se empezó a debatir sobre si debería prohibirse el juego o no
Y para mí está claro que, si de Podemos dependiese, se prohibía el juego online, lo que pasa es que no se atreven a proponerlo (como sí ha hecho IU, por cierto)
Es una industria inútil que no aporta nada.
Es cáncer.
Pero no creo que la solución sea la prohibición.
Podrían hacer una ley que incentive a que las casas de apuestas limiten el tiempo que dedican sus usuarios a apostar, y la cantidad de dinero que pueden perder.
¿Cómo? Abriendo la puerta a que las víctimas de la ludopatía demanden a las casas de apuestas.
#11 No piden su prohibición, sino su publicidad. Que quien quiera comer cáncer, que lo coma, pero que no se le propaganda.
Vamos a prohibir cosas, no vaya a ser que en realidad la culpa es nuestra por no decir que no... Y os lo dice alguien que tiene dos familiares ludópatas.
Además ya vemos lo poco que se emborrachan menores, desde que no ven publicidad sobre bebidas alcohólicas...
Salu2
Los problemas de la gente, el cambio.
#9 Porque tienes pruebas que lo único que han hecho es esto. Vaya lógica gastas.
Y las casas de apuestas por internet, anunciándose continuamente en programas deportivos e incluso siendo patrocinador de clubes.
Y el tema de las libertades? Y las generalizaciones? Como unos cuantos arruinan su vida, lo prohibimos para todos. Es como decir que como unos cuantos inmigrantes roban, pues no dejamos entrar a nadie.
Que empiecen por prohibir la lotería. A ver que tal les va.
#55 pues miles de minusvalidos de la ONCE a la calle
Muchos la consumimos (en mi caso asiduamente) para que tengan algo de lo que vivir
En mi barrio hay una sede del PSOE. Tienen pegado en el cristal el número de la lotería al que juega toda la agrupación. A esto ha llegado la llamada socialdemocracia, quienes se llaman aún a sí mismos socialistas. Jugando a la lotería para ver si hay suerte y se hacen ricos. Y lo proclaman a los cuatro vientos. Sin duda, gente que debe estar muy preocupada por la distribución de la riqueza...
Ya es algo tarde. Se ha venido avisando durante algunos años y el mercado ha reventado. No me quiero ni imaginar la cantidad de dinero que mueven ahora.
Ya hacen como Sanchez, ni DIU ni 155.
de podemos ya no me creo nada.
El que prohíban la publicidad en las apuestas, las más beneficiadas las casas de apuestas
Ains... Qué tiempos aquellos en los que Menéame tenía a diario en su portada:
IU denuncia...
IU advierte...
IU pregunta...
IU dice...
IU comenta...
IU califica...
IU insta...
IU exige...
IU ve...
IU pedirá...
IU marca...
IU formula...
IU amaga...
IU lamenta...
IU considera...
IU aboga...
IU señala...
IU lleva...
...
Por una parte tienen razón , la ludopatía está muy camuflada en la sociedad , no se le presta la debida atención puesto que todo el mundo apuesta , ya sea la quiniela , la primitiva , el cupón , el bingo . Además ahora con internet muchos menores tienen acceso a casinos online lo que acrecienta la adicción pero prohibirlo me parece una tontería . Lo que hay que hacer es controlar y regular su uso y acceso e informar de los riesgos en los anuncios
No lo van a tener fácil, pero ni ellos ni nadie. Hay mucha pasta en juego. Y como muestra, sólo la cantidad de anuncios de casas de apuestas que salen últimamente durante los partidos de fútbol.
el trabajo mal pagado también es una ludopatía... que den una paguita...