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#2:
Creo que una multa es poco para el daño que le hace a su marido y sobre todo al resto de mujeres maltratadas. Deberían imponerle la pena mínima que le podría haber caído a su marido.
#1:
poco me parece a mi por arruinarle la vida
#3:
Yo votaría por pena de cárcel directamente, pues con la denuncia, estas utilizando al estado para crear un mal mayor sobre la pareja, y a mi entender, es maltrato psicológico.
#20:
"Estas cosas se envían cuando tengan una sentencia. Si queremos hacernos una idea de lo que pasó habría que escuchar a la mujer antes"
A los hombres se les mete directamente entre rejas, se les estigmatiza públicamente y nadie pide escucharlos para hacerse una idea de lo que pasó. Con las mujeres lo mismo. Igualdad.
A los hombres se les mete directamente entre rejas, se les estigmatiza públicamente y nadie pide escucharlos para hacerse una idea de lo que pasó. Con las mujeres lo mismo. Igualdad.
#33:
#29 No hace falta ir a la prisión preventiva para constatar cómo se están vulnerando los derechos constitucionales de los hombres. Una simple denuncia de una mujer acarrea de manera automática el ingreso en el calabozo durante 72 horas y una orden de alejamiento, todo ello de manera automática, sin juicio, y sin comprobar la veracidad o falsedad de las acusaciones. Esto lleva a que de la noche a la mañana el hombre primero pasa 3 días entre rejas y al salir se encuentra con que no tiene casa donde vivir.
Y todo ello, repito, de manera automática, sin juicio y sin necesidad de aportar pruebas. Más tarde, eso sí, vendrá el juicio, pero el daño ocasionado ya es irreparable. Esta situación no sólo favorece la proliferación de denuncias falsas, sino que coloca al hombre en una posición de inferioridad y de miedo ante su pareja (siempre que sea mujer) ya que es ella quien tiene todos los resortes legales para torcer su voluntad mediante amenazas y coacciones.
Y todo ello, repito, de manera automática, sin juicio y sin necesidad de aportar pruebas. Más tarde, eso sí, vendrá el juicio, pero el daño ocasionado ya es irreparable. Esta situación no sólo favorece la proliferación de denuncias falsas, sino que coloca al hombre en una posición de inferioridad y de miedo ante su pareja (siempre que sea mujer) ya que es ella quien tiene todos los resortes legales para torcer su voluntad mediante amenazas y coacciones.
#19:
Conclsión: denunciar en falso es muy rentable.
¡Oferta, oferta! ¡Arruine la vida de otra persona por solo 4500 €!
#11: No, hablamos de que si tu acusas de alguien por algo en falso, pagues en la cárcel lo mismo que pagaría la otra persona si la denuncia hubiera colado.
Así verías como se acababan las denuncias falsas YA.
¡Oferta, oferta! ¡Arruine la vida de otra persona por solo 4500 €!
#11: No, hablamos de que si tu acusas de alguien por algo en falso, pagues en la cárcel lo mismo que pagaría la otra persona si la denuncia hubiera colado.
Así verías como se acababan las denuncias falsas YA.
#31:
Vale como a #11 no le gusta la "Ley del Talión" vamos a coger la ley española
Artículo 456 del Código Penal.
1. Los que, con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad, imputaren a alguna persona hechos que, de ser ciertos, constituirían infracción penal, si esta imputación se hiciera ante funcionario judicial o administrativo que tenga el deber de proceder a su averiguación, serán sancionados:
1. Con la pena de prisión de seis meses a dos años y multa de doce a veinticuatro meses, si se imputara un delito grave.
2. Con la pena de multa de doce a veinticuatro meses, si se imputara un delito menos grave.
3. Con la pena de multa de tres a seis meses, si se imputara una falta.
2. No podrá procederse contra el denunciante o acusador sino tras sentencia firme o auto también firme, de sobreseimiento o archivo del Juez o Tribunal que haya conocido de la infracción imputada. Estos mandarán proceder de oficio contra el denunciante o acusador siempre que de la causa principal resulten indicios bastantes de la falsedad de la imputación, sin perjuicio de que el hecho pueda también perseguirse previa denuncia del ofendido.
Ahora que le apliquen la ley y dejen de empañar las denuncias que son verdad.
Artículo 456 del Código Penal.
1. Los que, con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad, imputaren a alguna persona hechos que, de ser ciertos, constituirían infracción penal, si esta imputación se hiciera ante funcionario judicial o administrativo que tenga el deber de proceder a su averiguación, serán sancionados:
1. Con la pena de prisión de seis meses a dos años y multa de doce a veinticuatro meses, si se imputara un delito grave.
2. Con la pena de multa de doce a veinticuatro meses, si se imputara un delito menos grave.
3. Con la pena de multa de tres a seis meses, si se imputara una falta.
2. No podrá procederse contra el denunciante o acusador sino tras sentencia firme o auto también firme, de sobreseimiento o archivo del Juez o Tribunal que haya conocido de la infracción imputada. Estos mandarán proceder de oficio contra el denunciante o acusador siempre que de la causa principal resulten indicios bastantes de la falsedad de la imputación, sin perjuicio de que el hecho pueda también perseguirse previa denuncia del ofendido.
Ahora que le apliquen la ley y dejen de empañar las denuncias que son verdad.
#41:
#23: Una denuncia en falso no es una simple mentira, es algo mucho más grave.
Además, denunciar por maltrato a alguien que no ha hecho nada para mí está codo con codo con, adivina qué, el maltrato.
Maltrato no es pegarle una ostia o insultar, necesariamente. Abusar de la ley con el único fin de putear, hacer sentir mal y miserable a alguien y obtener beneficios de camino es una forma de maltrato como cualquier otra.
Así que no, no es una "mentirijilla" de nada.
Además, denunciar por maltrato a alguien que no ha hecho nada para mí está codo con codo con, adivina qué, el maltrato.
Maltrato no es pegarle una ostia o insultar, necesariamente. Abusar de la ley con el único fin de putear, hacer sentir mal y miserable a alguien y obtener beneficios de camino es una forma de maltrato como cualquier otra.
Así que no, no es una "mentirijilla" de nada.
#9:
#8 Pero si ya es ex-marido, ella se habrá quedado con el piso, y a él no le quedará ni para el alquiler, porque tendrá que pasarle una pensión... ya sabes: la igualdad.
De todos modos, tras leer la noticia, estoy con #4 Me gustaría escuchar lo que diga ella, que puede haberse equivocado de fecha y hora (la maltrataron un día, y ella recuerda otro... nos puede pasar a todos, y más si nos maltratan habitualmente)
De todos modos, tras leer la noticia, estoy con #4 Me gustaría escuchar lo que diga ella, que puede haberse equivocado de fecha y hora (la maltrataron un día, y ella recuerda otro... nos puede pasar a todos, y más si nos maltratan habitualmente)
Comentarios
Creo que una multa es poco para el daño que le hace a su marido y sobre todo al resto de mujeres maltratadas. Deberían imponerle la pena mínima que le podría haber caído a su marido.
Yo estoy con #2, debería cumplir la pena minima o la pena que le hubiera caido a su marido.
#2 #5 #6 Yo creo que deberíamos echarle ácido en la cara.
¡Ley del Talión, ya!
(Después decimos que los musulmanes son unos radicales)
Conclsión: denunciar en falso es muy rentable.
¡Oferta, oferta! ¡Arruine la vida de otra persona por solo 4500 €!
#11: No, hablamos de que si tu acusas de alguien por algo en falso, pagues en la cárcel lo mismo que pagaría la otra persona si la denuncia hubiera colado.
Así verías como se acababan las denuncias falsas YA.
#19 Eso va en contra de todos los principios jurídicos de nuestro ordenamiento. Lo que queréis es reventar nuestro sistema jurídico.
#21 Por supuesto, sino es justo tal y como está habrá que cambiarlo
#22 Claaaaaaaro lo justo es que una persona por mentir sea condenada por asesinato. Vaya concepto de justicia tienen algunos.
#23: Una denuncia en falso no es una simple mentira, es algo mucho más grave.
Además, denunciar por maltrato a alguien que no ha hecho nada para mí está codo con codo con, adivina qué, el maltrato.
Maltrato no es pegarle una ostia o insultar, necesariamente. Abusar de la ley con el único fin de putear, hacer sentir mal y miserable a alguien y obtener beneficios de camino es una forma de maltrato como cualquier otra.
Así que no, no es una "mentirijilla" de nada.
#23 Olvidas que esa mentira era con la intención de destrozar la vida a alguien.
Por lo visto, ni eso vale la vida un hombre? Si le sale mal el intento de destrozarle, palmadita en al espalda y para casa? Total, solo era una "mentirijilla"?
Tan de moda que se puso aquello de "maltrato psicológico" por cualquier cosa... Entonces esto que es?
#23: No, lo justo es que se condene como asesinato el intentar condenar injústamente por asesinato.
Si estás denunciando en falso, no denuncies, y así no tendrás que pagar por ello.
¿Alguien obliga a denunciar en falso? ¿A que no? Pues eso, no denunciéis en falso y no os tendréis que preocupar por las condenas que os pudieran caer.
#47: No es ley del talión, es ley de la prevención de denuncias falsas.
¿A caso yo digo que sea ley del talión condenar a los maltratadores? ¿A que no? ¿No se puede hacer algo parecido para luchar contra las denuncias falsas?
#49 Yo en ningún momento he dicho que me pareciese bien que sea discriminatoria, de hecho, me parece mal.
Y si, me parece mal que sea proporcinal. Debe dársele una pena para que recapacite sobre lo que ha hecho y no lo vuelva a cometer, no hacerlo simplemente para tu propio disfrute.
Y por supuesto que es Ley del Talión. La ley del Talión no consiste en castigar con burradas, sino con castigar con una pena idéntica al mal que se ha cometido.
También me parece que la multa es insuficiente. No estoy diciendo que tenga que salir barato joder a las personas, sino que porque a ti te han jodido, se lo tengas que devolver.
#50 Si es Ley del Talión http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_del_Tali%C3%B3n
Pretendes poner una pena idéntica al mal que iba a causar.
Y azotar públicamente a una persona por robar una manzana en una tienda de frutas también es prevención del robo. A ver, no digo que sea lo mismo, evidentemente, mi ejemplo es aún una burrada más gorda, simplemente es para argumentar que lo de "prevención" no es un motivo válido.
#54 Según tu propio link:
"Un siguiente nivel de penas consistía en la mutilación de una parte del cuerpo en proporción al daño causado. Por ejemplo la Ley 195 se establecía que si un hijo golpeó al padre, se le cortarán las manos; la 196 si un hombre libre vació el ojo de un hijo de hombre libre, se vaciará su ojo; 197 si quebró un hueso de un hombre, se quebrará su hueso."
Así que en todo caso, supongo que por acusar en falso con premeditación y mala fe, te cortarían la lengua.
#55 Si lo miras pensando que le condenarían a x años de cárcel, sería condenarle a esos años. Aunque también es cierto, que no conté el daño psicológico, en ese caso si que se le debería cortar la lengua o algo.
Pero vamos, si lo que habeis dicho no es Ley del Talión al 100%, lo es al 99%.
#54: Entonces, condenar a los maltratadores también es ley del talión. ¿no?
Porque me dirás tu a mi en que se diferencia dar una paliza a una mujer, con que te metan en la cárcel siendo inocente y luego cuando salgas no tengas ni trabajo ni casa ni nada.
Es más, ni siquiera aunque se demostrara tu inocencia hay una ley que obligue a que se te repongan todas tus posesiones, incluido el puesto de trabajo en las mismas condiciones y sueldo, y además considerando que el tiempo que estuviste en la cárcel estuviste cotizando a la SS.
#58 No se de dónde has podido intuir que he dicho eso :s.
.
Lo único que digo es que poner una pena igual a lo que has hecho si que lo és.
Pues mira, esa ley no me parece mal, se debería hacer. Pero no que la pague el acusador íntegramente.
#59 Creo que tus dos párrafos son opuestos
#61 supongo que eso da una idea de que no tengo ni idea de como se debería castigar semejante despropósito, pero lo que si tengo claro es que debería tener una consecuencia.
#65 Por supuesto, es un delito y debe estar penado.
#23: Por cierto, hablas de una mentira.... ¿Sabes que esa mentira puede derivar en un SUICIDIO? Pues para mi un suicidio en esas circunstancias es un asesinato.
#52 Quien dice suicidio dice que "se te coman con patatas" en la cárcel.
Me parece que si a cualquiera de los aquí presentes nos encerraran, no duraríamos mucho.
#23 Pues hombre, si esa mentira hace que una persona inocente se pase media vida en la cárcel, para mí la respuesta es sí.
#19 Yo eso lo sigo viendo como Ley del Talión.
Si nos ponemos raidicales, que corten las manos a cualquier persona que robe, ya veréis como se acababan los hurtos YA.
#47 Te parece mal que se castigue a quien abuse de una ley discriminatoria, pero no la ley discriminatoria en si?
Vamos, te parece mal que si intentas destruir la vida de alguien se te castigue de forma proporcional al daño que podrías haber causado? (te condenen o no, una acusación de este tipo, maltrato, violación, etc... Estigmatiza)
Si fuera la ley del talion le darían una paliza de verdad (que conste que eso es una burrada, es solo por diferenciar la ley del talion del "hazte responsable de tus acciones" destrozar vidas no deberia salir tan barato)
Vale como a #11 no le gusta la "Ley del Talión" vamos a coger la ley española
Artículo 456 del Código Penal.
1. Los que, con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad, imputaren a alguna persona hechos que, de ser ciertos, constituirían infracción penal, si esta imputación se hiciera ante funcionario judicial o administrativo que tenga el deber de proceder a su averiguación, serán sancionados:
1. Con la pena de prisión de seis meses a dos años y multa de doce a veinticuatro meses, si se imputara un delito grave.
2. Con la pena de multa de doce a veinticuatro meses, si se imputara un delito menos grave.
3. Con la pena de multa de tres a seis meses, si se imputara una falta.
2. No podrá procederse contra el denunciante o acusador sino tras sentencia firme o auto también firme, de sobreseimiento o archivo del Juez o Tribunal que haya conocido de la infracción imputada. Estos mandarán proceder de oficio contra el denunciante o acusador siempre que de la causa principal resulten indicios bastantes de la falsedad de la imputación, sin perjuicio de que el hecho pueda también perseguirse previa denuncia del ofendido.
Ahora que le apliquen la ley y dejen de empañar las denuncias que son verdad.
#31 Tiene pinta de que le han aplicado la ley pero no lo han considerado lo suficientemente grave. Por eso, supongo, sólo tiene multa
¿Alguien se ha leído la noticia? Porque según cuenta, la denuncia falsa no es por malos tratos sino por amenazas. Algo como:
- Mi marido me dijo "Te voy a matar".
- Pero si esa tarde no le viste.
#1, yo no veo por ningún sitio que le haya "arruinado la vida" a su marido.
#2 y #5, eso es una chorrada. Cada uno debe pagar la pena por lo que hace, no por lo que dice que ha hecho otro. Esta mujer, si resulta ser culpable, deberá pagar por denuncia falsa, no por un delito de amenazas.
#3 Igual estaría bien esperar al juicio, ¿no? Lo digo porque la noticia es lo que pide el fiscal. Vamos, que por ahora esta señora es tan inocente como su marido.
#15 Cuando dices "cárcel" te refieres a "prisión preventiva", supongo. Lo de preventiva es porque es para prevenir males mayores si se le deja en libertad en espera de juicio, como que se fugue o que realmente termine por matar a su pareja. El problema es que los juicios a veces tardan mucho y tenemos a una persona oficialmente inocente privada de libertad. Pero eso se arregla modificando de una puta vez las leyes de enjuiciamiento, no eliminando la prisión preventiva ni mucho menos dejándonos llevar por la bilis.
#20 Bonito razonamiento. Como con los hombres se comete una igualdad, ¡vamos a cometerla también con las mujeres! ¿Arreglar las desigualdades de la Ley de Violencia de Género? ¡Quiá, pa' qué! ¡Todos a la cárcel, todos en prisión preventiva, todos al trullo! Hasta que me toque a mí, claro, ahí ya no, ahí ya es injusticia.
#93 Cojonudo, el fiscal y yo estamos de acuerdo...
¿que mas quieres?.
#93 Parece que tu tp te la has leído:
La denuncia por malos tratos, no por amenazas la presenta ella
"acusa de haber presentando contra su marido una denuncia de malos tratos"
Y no solo denuncia amenazas en la misma si no que tb haber sido agredida:
"la acusada denunció su marido por que supuestamente la amenazó con matarla porque estaba "harto" de ella y por que su esposo le dijo que la agresión que le había ocasionado su marido una tarde de julio "era una tontería"."
El fiscal dice que la supuesta tarde de julio en que segun ella fue agredida, el estaba trabajando, con lo cual, a no ser que tenga el don de la ubicuidad es imposible.
Acusar falsamente a alguien de maltrato o violación debería ser considerado agravante, no una simple "mentirijilla" de multa y para casa.
Supongo que no conoces a nadie que se haya encontrado en esa situación pero sin tener la suerte de que haya podido demostrar que eran todo patrañas, pq te aseguro que es destrozar la vida a alguien. Verte fuera de tu casa, en algunos casos despedido, en resumen, estigmatizado por algo que no has hecho.
Pero nada, "tonterías" como me han defendido mas de una vez por aquí, la violencia, el maltrato psicológico, etc... Es todo unidireccional
#2 ademas de utilizar recursos publicos. Policias, jueces y probablemente trabajadores sociales o psicologos han empleado un tiempo en ella, que pagamos entre todos y que demas personas necesitarian...
#9 se quedará con el piso, si lo tienen, y escriturado a nombre de los dos, no te equivoques, ¿¿y le pasará una pensión?? según la noticia no habla de que sea dependiente de él, o tenga hijos, ....esto pasa cuando se produce una desigualdad tan grande, y se ha vivido en régimen de bienes gananciales, o debe pasar el hombre/mujer a su cónyuge una pensión que va para la manutención de los hijos, en fin......
al margen de esto, como dice #4 luego ponemos el grito en el cielo por no poner la palabra "pesunta" denunciante falsa, eso sí se de demuestra que lo es, debería caerle todo el peso de la ley, opino como #2 que es irreparable el daño que se le puede hacer a una persona declarando falsos testimonios, y la desvirtuación injusta de otras personas maltratadas que si lo han demostrado
#10 También son presuntos los hombres falsamente acusados de maltrato y ahí están en la carcel.
No me los toques ...eh?
#15 "No me los toques ...eh?"
tranquilo que no te voy a tocar nada, no soy tan soez.
¿Sabes la diferencia entre cárcel y calabozo? si están en la cárcel es porque se ha demostrado algo, o quizá te refieres a cuando alguien pasa la noche en un calabozo (bajo decisión de la policia si han denotado que la persona se encuentra en un estado alterado, bien sea por agresiones a su pareja, con amigos o por destrozar mobiliario urbano)
está bien eso de desinformar mezclando churras con merinas, sí..
#27 Existe la prisión preventiva de hasta 18 meses o 4 años según ciertos supuestos. Actualmente por denuncias por violencia doméstica se da para proteger a la víctima. Lo cual sería genial si no hubiera gente que se aprovechase de eso para joder a los demás.
#28 cierto, la prisión provisional se establece para muchos ámbitos cuando existe por ejemplo riesgo de fuga o en este caso de los que hablamos cuando existe un parte medico determinante y pruebas fehacientes,
no se pone una denuncia y se encarcela directamente, esto no se ordena tan a la ligera, y se efectua para otros casos (estafas,robos,agresiones de cualquier índole...) siempre que el juez lo estime oportuno y la pena máxima (pendiente de demostrar) debiera superar los dos años de cárcel (sino, no)
no es el procedimiento rutinario
de todos modos, tanto en estos casos como en cualquier otro fraude de denuncias falsas deberían ser condenados más duramente para que no ocurran estas cosas
#29 No hace falta ir a la prisión preventiva para constatar cómo se están vulnerando los derechos constitucionales de los hombres. Una simple denuncia de una mujer acarrea de manera automática el ingreso en el calabozo durante 72 horas y una orden de alejamiento, todo ello de manera automática, sin juicio, y sin comprobar la veracidad o falsedad de las acusaciones. Esto lleva a que de la noche a la mañana el hombre primero pasa 3 días entre rejas y al salir se encuentra con que no tiene casa donde vivir.
Y todo ello, repito, de manera automática, sin juicio y sin necesidad de aportar pruebas. Más tarde, eso sí, vendrá el juicio, pero el daño ocasionado ya es irreparable. Esta situación no sólo favorece la proliferación de denuncias falsas, sino que coloca al hombre en una posición de inferioridad y de miedo ante su pareja (siempre que sea mujer) ya que es ella quien tiene todos los resortes legales para torcer su voluntad mediante amenazas y coacciones.
#33 la verdad es que en persona no conozco demasiados casos cercanos, pero por los últimos que conozco son los siguientes:
-1 chico que efectivamente pasó la noche en el calabozo, el dice que la denuncia era falsa (y yo sinceramente lo creo), pero cuando fueron a la casa donde vivía con su pareja y su hijo, encontraron varios gramos de droga, la situación estaba bastante alterada, evidentemente no fue por registro (no tenían orden) pero ella misma les mostró las cantidades y sustancias, se mezcló todo y pasó la noche en el calabozo (rara vez pasan 72h), todos estaban muy tensos, no obstante no creo en la agresión y ahora está luchando por la custodia y seguramente sea para él (si no lo vuelven a detener por tráfico de drogas)
-varios casos que le he preguntado a un allegado alferez de la guardia civil, donde varios años de sargento en la zona de Alicante tuvo que decidir en estos casos que hacer, y si no hay parte médico o lesiones externas observables y tampoco hay "nerviosismo" (esto se detecta cuando una persona está calmada o está irascible) no se llevan a nadie,
la verdad es que yo no conozco casos de así por qué si se lleven a alguien a un calabozo, cuando ocurre se debe a lo que comento en el párrafo anterior,
lo que dices que no puede volver al domicilio, ocurre cuando se levanta una orden de alejamiento, sino no,
y como digo en #29, esta prisión provisional se impone también en otro tipo de agresiones, cualquier redada, pelea nocturna entre dos hombre por ejemplo, si existe esta demostración de estado alterado y existen agresiones también van a dormir al calabozo
#35 la situación estaba bastante alterada
todos estaban muy tensos
El decreto en el artículo 15 seccion
Menuda chorrada que has soltado, según eso en una reunion de vecinos todos al calabozo... por que la situacion "estaba tensa"
#37 pues si en una reunión de vecinos dos salen a tortas y llamas a los locales por ejemplo, y la gente sigue agitada van a comisaria,
si por el contrario de que llega la policia están todos calamados y no existen evidencias no se llevan a nadie
quizá no lo he expresado con las palabras adecuadas, perdone usted
#35 El procedimiento que he descrito se denomina Protocolo de Actuación para las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado en casos de Violencia de Género. No es algo que me haya inventado yo ni un caso particular que me contó el cuñado de un amigo.
Lo más trágico de todo este asunto es el terrible desconocimiento de la gente acerca de lo que está pasando hoy en día en España.
#38
"Esto lleva a que de la noche a la mañana el hombre primero pasa 3 días entre rejas y al salir se encuentra con que no tiene casa donde vivir"
pues te aseguro que si hay una llamada de la guardia civil o policia local (no sé la nacional) y no ven oportuno intervenir, no lo hacen, y si perteneces a algún cuerpo lo sabrás aún mejor que yo, que si una persona va a la comisaría sin testigos ni pruebas ni nada, no salen con las luces encendidas a llevarse a nadie durante 72h
#38 El Protocolo de Actuación para las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado en casos de Violencia de Género no indica que automaticamente se lleven al presunto agresor.
4. Cuando la entidad de los hechos y/o la situación de riesgo lo aconseje, se
procederá a la detención y puesta a disposición judicial del presunto agresor.
http://www.observatorioviolencia.org/upload_images/File/DOC1182341620_PROTOCOLO_ACTUACION_POLICIA.pdf
#78 go to #75
#75 #81, Ese es el protocolo, pero no se sigue. Por que? por miedo a cagarla.
Se suele detener y aplicar 72h calabozo, por si es verdad y al hombre se le va la pinza y mata a la mujer. La de palos que le caen a las fuerzas del orden habiendo denuncia por medio...
En caso de violencia de genero ,y conforme están las cosas el hombre tiene que demostrar que no es culpable, la presunción de inocencia no existe.
Y es que hay mucho maltratador suelto...(y much*a* hdp)
#94 Tienes toda la razón. Un agente de seguridad que lleva unos años ejerciendo sabe cuando una mujer denuncia falsamente, lo que pasa es que por "el miedo a cagarla" la inmensa mayoría de las veces el hombre acaba en el calabozo.
Y aunque no les guste a las seguidoras de Aído, los agentes de seguridad (sea cual sea el cuerpo) saben que son muchas las que se aprovechan de esta ley para joder a sus parejas, más de lo que dice el gobierno o sus asociaciones subvencionadas. El problema es que la mayoría de las denuncias falsas nunca acaban con una sentencia que lo confirme, no es un procedimiento que se haga de oficio, son los perjudicados los que tienen que demandarlo. Y muchos no lo hacen por desconocimiento, por alivio, por miedo, o simplemente porque quieren olvidarse de todo y vivir en paz.
#35 ni ide chico, con la mera denuncia hay que detener al hombre, es mas sin denuncia pero con evidencias de que existe maltrato hay que detener.
#78 a efectos reales siempre que existe denuncia se detiene, y si digo siempre es en el 99,9% de los casos y en los casos que no existe denuncia cuando hay evidencias de que existen esos malos tratos.
y es que si por desgracia matan a la mujer de verdad, cuando existe denuncia de por medio y el policia no lo detuvo pensando que no habia peligro se le cae el pelo, en cambio si lo detiene aunque la denuncia sea falsa no pasa absolutamente nada
#33 Y todo eso que tan bien apuntas... en ocasiones crea problemas de pareja donde en condiciones de igualdad verdadera no sucedería.
Es un triste y lamentable bucle que pocos quieren oír y casi nadie sabe explicar (tu lo has hecho muy bien).
#33 Lo que dices NO es cierto.
poco me parece a mi por arruinarle la vida
#1 mil perdones, estoy en el iPhone y te voté negativo haciendo scroll. Mis disculpas
Yo votaría por pena de cárcel directamente, pues con la denuncia, estas utilizando al estado para crear un mal mayor sobre la pareja, y a mi entender, es maltrato psicológico.
"Estas cosas se envían cuando tengan una sentencia. Si queremos hacernos una idea de lo que pasó habría que escuchar a la mujer antes"
A los hombres se les mete directamente entre rejas, se les estigmatiza públicamente y nadie pide escucharlos para hacerse una idea de lo que pasó. Con las mujeres lo mismo. Igualdad.
Otro caso mas que viene a demostrar lo malas que somos las personas, si una ley nos favorece sobre otros de alguna manera tendemos a sacarle provecho, somos así y la ley debiera ser ecuánime para ser justa. No fijarse en lo que tenemos entre las piernas para juzgarnos.
#44 llevas razón, mira en esta web de padres divorciados donde denuncian públicamente la supuesta indefensión de un hombre frente a falsos testimonios caen en exactamente lo mismo
http://padresdivorciados.blogspot.com/2010/03/condenan-una-mujer-en-cordoba-por.html
titulan el asunto del mensaje "condenan" a una mujer!! cuando se encuentra en trámite por parte de la fiscalía
#44 No podía estar más deacuerdo
La denuncia se produjo en el 2008, esperemos que a estas alturas se trate ya del exmarido.
#8 Pero si ya es ex-marido, ella se habrá quedado con el piso, y a él no le quedará ni para el alquiler, porque tendrá que pasarle una pensión... ya sabes: la igualdad.
De todos modos, tras leer la noticia, estoy con #4 Me gustaría escuchar lo que diga ella, que puede haberse equivocado de fecha y hora (la maltrataron un día, y ella recuerda otro... nos puede pasar a todos, y más si nos maltratan habitualmente)
Hablo sin tener ni idea de esto, pero si se demuestra que la denuncia es falsa a mala fé que la crujan.
Pero si sencillamente no se ha podido demostrar es peligroso entrar ahi porque podemos llegar al punto en el que las cosas no se denuncian por si acaso te denuncian a tí por denuncia falsa.
Creo sinceramente que estas noticias son nefasta para todo la sociedad civil que trata de erradicar los malostratos en España.
Este tipo de casos deberían ser castigados justamente por la justicia. No significa equiparar las penas, significa que no puede ser una simple multa, esa es mi opinión.
Mmmmm; no estaría mal volver imponer la pena del falso delito que ha acusado. Pero con este y con todo el que acuse de falsos delitos.
Cuanto tiempo hubiera pasado el marido en la carcel si hubiera sido culpable? Pues el mismo tiempo de carcel para la mujer ahora, y asi aparte de aprender muchas mas se lo pensaban mejor antes de hacer denuncias falsas para consegir tratos en el divorcio y demas.
El tema de las denuncias falsas de la mujeres hace mucho daño en la lucha por erradicar los verdaderos malos tratos.De todos modos, parece que la estadística de denuncias falsas en este tema no es superior a la de otros delitos.
#25 ¿Que no es superior? Habla con cualquier abogado de divorcios a ver qué te dice... un amigo se está divorciando y lo primero que le ha dicho el abogado es que ni se le ocurra estar a solas hasta que pase el juicio, que tenga siempre coartada por si le denuncian.
4500 y unos meses de cárcel, al menos lo mínimo que le habrían hecho pagar a su marido si las acusaciones fuesen ciertas.
#13 Es que si las acusaciones hubieran sido ciertas, los 4500 y unos meses de cárcel sería muy poco
Que se joda. Basta ya de aprovecharse de la "igualdad" de la ley.
Pero en la noticia sólo habla de amenazas no? Para amenazar no hace falta verse. Otra cosa es si dice que le pegó y amenazó.
Vamos que no sé, con la noticia no me queda muy claro. De todas formas si ha denunciado en falso, que pague y se joda, que ya está bien de sinvergüenzas saliendo de rositas.
Y si le meten en la cárcel... ¿Quién le devuelve luego el puesto de trabajo?
¿Para que sirve el ministerio de igualdad si no lucha contra la violencia de las falsas denuncias?
Yo, más que a la mujer, investigaría al avogado, no es el primero que le ofrezca la posivilidad de denunciar por malos tratos a su pareja y repito, no doy por supuesto que el avogado tenga la culpa, pero se tendría que mirar que % de casos en los que participa, entran en juego los malos tratos.
#30 a pesar de las "b" de manera ideal y utópica como opinión personal me parecería lógico, lo que pasa es que sería muy muy dificil de demostrar esta asociación, el abogado únicamente diría que hace lo que su cliente "le encargue"
es una pena que exista tanta gente sin escrúpulos en la sociedad, la verdad es que como dices moralmente una persona capaz de hacer eso es tan partícipe de la farsa como quien la inicia
Misma pena que le hubiera caído al falso acusado.
4.500 euros es una miseria comparado con el daño que se le hace a un hombre al apuntarlo con el dedo y llamarlo maltratador, porque además siempre quedará la duda.
Nada, a la radicalización de cabeza. Vaya penita de pais.
Esto no sube a portada, o que? Lo digo por los votos.
Lo justo es una pena como mínimo igual a la que le hubiera caído al marido de ser cierta la denuncia.
#77 no sé donde doy a entender que yo represente a todo el género femenino, además en todo caso según tu tira y afloja el pensar que desconfio de alguien que veo que uan persona de paso en la vida (bien mi jefa, bien mi pareja, amig@s) es algo negativo, no encuentro sentido a lo que pretendes decirme,
quieres darme a entender que todas las mujeres somos iguales?
me estás diciendo, que una persona que no conoce la convivencia de una persona, o siemplemente de manera involuntaria se encuantra sometida a otra bajo un maltrato psicológico (sea hombre o mujer) es culpa de esa misma persona?
ya que te permites el lujo de juzgarme, me voy a tomar la confianza de recomendarte que veas un poco más de mundo o hagas por conocer mejor a las personas, ya que creer que no existe ninguna mujer que no piense en casarse y ponerse a criar, y que esto únicamente lo hace la humanidad por presión femenina...
no tengo por que justificarme pero despues de más de 10 años de relación, he vivido sola (no con padres), ahora comparto la vivienda pero no estoy casada, y dudo mucho que vaya a tener hijos (al menos en un futuro amplio)
no se quien de los dos cree en cuentos y en que todos seguimos el rol que nos marca la entrepierna...
salud
#77 Entre las varias diferencias de las tías y los tíos es que ellas tienen una fecha de caducidad para la maternidad, y por tanto tienen una preocupaciones lógicas al respecto que los tíos no tenemos en absoluto. Confundir eso con que la inmensa mayoría de las mujeres está a ver si da el palo al primero que pasa dice mucho y nada bueno de tu compresión de las mujeres en general.
Relaccionada con el asunto http://www.elmundo.es/elmundo/2009/12/29/espana/1262078669.html
Es triste, muy triste y tal como está el pensamiento social, sobre todo de las mujeres, que pretenden ser conservadoras para unas cosas y progresistas para otras, o sea quedarse con lo mejor de los dos mundos, ve y dile a tu novia o chica que te quieres ligar "aunque tengo vivienda si hubiera en su momento que vivir juntos habría que comprar otra vivienda ya que si la cosa no sale bien al menos me quedaría la mía para no quedarme en la indigencia" a ver cuantas mujeres oyen eso, o algo parecido, y no se enfadan o ponen cara de asco e incluso te llaman machista.
#66 offtopic/no sé si entiendo bien el comentario tu comentario en 66
"aunque tengo vivienda si hubiera en su momento que vivir juntos habría que comprar otra vivienda ya que si la cosa no sale bien al menos me quedaría la mía"
en el hipotético caso que previamente teniendo un piso escriturado a tu nombre, se venga a vivir contigo tu pareja (hombre/mujer), al romper la relación ¿has de compartir algo? o en peor de los casos ¿se quedaría en tu casa? yo diría que no a ambas cuestiones
evidentemente a un inquilino o a cualquier persona que cobijes bajo tu techo (si no tiene otra residencia) no te puedes enfadar una noche y echarle a la mañana siguiente, pero por sentido común cuando una relación se acaba y no estás en tu casa, te marchas,
sin embargo cuando una pareja compra en propiedad conjuntamente una vivienda es distinto, generalmente se debe llegar a un acuerdo duarante la separación, a no ser que uno de los dos realice un abandono de hogar constatado, si no hay hijos, generalmente uno vende la parte al otro voluntariamente o lo venden todo a una tercera
al margen de esto, el hipotético caso que planteas basándote en que siendo propietario le digas eso a tu pareja, simplemente está fuera de lugar porque no tendría potestad para reclamar nada en caso que no salga bien, con lo cual, imgino que la reacción pueda ser negativa en ese aspecto ¿no?
#68 Ok elvi, voy a cambiar la frase "Tengo vivienda y no me importaría que llegado el momento vivamos juntos en ella pero si algún día nos decidimos a tener hijos habría que comprar otra vivienda ya que si la cosa hipoteticamente sale mal, que ojala que no ocurra, pues así yo no me quedaría en la calle como un indigente y para comprar esa vivienda ambos tendríamos que esforzarnos al máximo y trabajar siempre que podamos para salir adelante".
de monstruo machista y cosas peores y que le dejara. Aunque supongo que en ese caso son mujeres individuales ya que la mayoría no sois así ¿verdad?.
Elvi yo hice un experimento hace tiempo en el foro enfemenino haciendome pasar por tía contando que mi pareja decía que si queríamos tener hijos habría que comprar otra vivienda por los motivos que ya he dicho en la frase. Pusieron a mi "novio"
#c-69" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/911796/order/69">#69 tú que crees
además lo mismo te estaba contestando otro "shion", bromas a parte,
en los casos que te comentaba en # 68, está clara la cosa,
lo que tu dices, va más allá, cuando tienes hijos, es cierto que ahí si se podría complicar la cosa, supongo que se debería tender a ir por el camino de que las custodias (y/o hogar familiar) se hagan más igualitarias,
pero también hemos avanzado, hace 30 años no es que la custodia se la quedara la mujer, sino que el hombre ni siquiera se planteaba se padre soltero, o no estaba "bien visto", no sé si me entiendes,
de todos modos, esas cosas tampoco supongo que se premediten en foros o por c onsejos de desconocidos, cuando tienes la confianza suficiente con una persona como para tener hijos, esas cosas vienen implícitas y se estudian según cada pareja,
supongo que sin conocerte de mucho, te digan eso, o te digan, "-aquí voy a guardar mi chorvo-agenda para cuando lo dejemos-", en el aspecto que ya estás diagnosticando el final, puedan entenderse de manera negativa ¿no crees?
de todos modos siempre tienes la opción de no comprarte una vivienda con alguien... (bueno cosa dificil hoy en día) y en el fondo nosotras también podríamos pensar entonces lo mismo, ... en fin, cada uno es cada uno y no se puede generalizar
#70 Uno de los statu quo conservadores machistas sociales que seguís manteniendo la mayoría de las mujeres es la de pedir al potencial novio que se gane vuestra confianza mientras vosotras queréis que se confie en vosotras por defecto "es que no confias en mi buaaa" y es algo que debe cambiar por el bien de todos y todas. Debéis empezar a mirar mas hacia afuera y dejar de mirar tanto vuestro ombligo individual ya que el hecho de dar a entender algo negativo, como la posibilidad de que la relacción se acabe queriendo protegernos el culo, para vosotras es una falta de confianza o de fe motivo mas que suficiente para provocar una pelea o la disolución de la pareja e incluso algo peor si se pilla una mujer cuyo cerebro se ha quedado evolutivamente en el reptil.
El hombre pone sobre la mesa su bienestar y su vida y la mujer su participación en la relacción, ¿no debería ser al revés y que vosotras tuvierais que ganaros nuestra confianza en vez de exigirla por defecto? lo de las hadas y los principes azules quedo atrás hace mucho, ahora toca ser persona.
#71 bajo la premisa de que yo me represento a mi misma, si mi jefa me dice mañana "-oye pásame curriculums de compañer@s para cuando dejemos de contar contigo-" la verdad me inspiraría poca confianza, y lo puedo extrapolar a cualquir ámbito y cualquier tipo de relación
un problema lo puedes proyectar desde diversos ángulos y nos puede llevar a un error pensar que cualquier modo en exponerlo debería obtener los mismos resultados, el fondo importa, pero las formas también
no obstante te vuelvo a decir que podemos sustituir en tus comentarios la palabra hombre por mujer, y sea ésta la que tenga que desconfiar a proiri,
la solución la tienes tan fácil como no comprarte nunca una vivienda a con tu pareja, no veo por que no puedes hacerlo, existe total libertad, dejar que la compre la otra persona, lo puedes hacer tu sólo,o mantener una segunda vivienda de emergencia, cada uno sabrá como planificar su economía familiar
#72 Sin querer caer en el ad hominem tengo la sensación de que tú te representas a ti misma cuando se trata de eximirte de cosas malas que hacen otras, el ya cansino "yo no soy así", y que te pueden resultar negativas y en otras ocasiones seguramente representes a todas las mujeres cuando se trata de algo que puede ser positivo para ti individualmente como miembro perteneciente a ese sector de la sociedad.
Yo sólo te digo que hoy día es muy dificil, casi imposible, encontrar una mujer mayor de 20 que no este ya planificandose a si misma a los pocos meses de relación el ir a vivir juntos y al poco tiempo adquirir un piso el propiedad y al tiempo casarse y tener niños y, evidentemente, esa planificación personal pase informe a la pareja que seguramente sea la que por presión y miedo deba aceptar y sino recibirá un sonoro "es que no confias en mi" y tenga que arriesgar, con la ley actual, su vida y bienestar por el bienestar de la mujer.
Supongo que muchas de vosotras, seguramente la mayoría, ante casos de mujeres viboras que han usado la ley contra la pareja para desplumarlo, bien porque se han cansado o bien porque han encontrado a otro, será culpa del tío que eligió a una mujer mala porque autoconvencida piensas que "tú no eres así". ¿Y si transladamos esta forma de moral a las maltratadas y los hombres empezamos a pensar que la culpa es de ellas por elegir a gilipollas violentos como pareja?.
Esta es la igualdad que pregona el gobierno. Cárcel para el hombre si o sí y multa como mucho si se descubre el pastel para la mujer.
Esto no es fomentar la igualdad. Esto es algo bastante grave, el ministerio de igualdad y todas esas asociaciones deberían estar denunciando este hecho. Pero ya sabemos que no lo van a hacer. Estas cosas no interesan.
Aquí es cuando el gobierno y el propio ministerio de igualdad se convierte en maltratador.
Con que le aplicaran el mismo rasero que se le aplicó en su día a su marido iba bien servida esta "señora".
Como disuasorio yo propongo 3 a 4 años de cárcel, para que cumpla dentro, y no se libre por ser menos de 2 años, un año más o menos, que con 3 o 4 de condena es lo que tardaría en conseguir la condicional, e indemnización por daños morales al marido por los 4500 además del año en la cárcel me parece suficiente para obrar dolosamente con mala fe al poner la denuncia.
Y bien que hacen.
Ademas de hija de puta, tonta ...
Todo delito lleva implícito un castigo, tal vez castigar a una persona que acusa en falso con la misma pena que se le impondría a acusado sea exagerado, pero debe haber una pena, si no todo el mundo lo haría sin la menor de las preocupaciones.
De todos modos, como ahora no está por aquí caracola, aprovecho para decir que yo creo que una persona que acusa en falso debería llevarse como mínimo el mismo castigo que esperase se llevase el acusado.
#59 Ssssh, que de un momento a otro se pasa
Y más que tendrían que pedirle.
Si son malos tratos, a la carcel con el hijo de puta.
Si son malos tratos falsos, un flagrante uso de una ley creada para victimas de verdad que mueren cada año por que los servicios se encargan de "denuncias falsas". A la carcel con la hija de puta, el mismo tiempo que si fuera hombre y un día más, por desperdiciar dinero del estado destinado a salvar vidas.
Eso sí, no caigamos en la falacia de Alicia en el país de las maravillas. Aquí primero se hace el juicio y luego se lee el veredicto y luego se dictamina sentencia.
P.D: Me esperanza ver que a veces, aunque sea en casos tan obvios que solo un niño se los crería, los jueces ya no creen directamente a las "victimas" y permiten tener un juicio justo. Si seguimos por el camino de la autentica igualdad (no esta falacia), creo sinceramente, que el problema se podrá solucionar entre todos.
eso digo yo, como que esta noticia no llega a portada.
Tranquis, que vendrá SuperBibi y la salvará de pagar los 4.500 € alegando que no tiene dinero porque su marido (el denunciado) no le paga la pensión, lo que le convierte en el malo malísimo de la historia.
Pues las 8:00 es por la mañana tempranito.
Leña al mon@!
me parece poco
H I J A . D E . P U T A
¿sólo 4500 euros y ni un día de cárcel? Las putas con los corruptos: en la cárcel.
Tendrian que haberle pedido más y como esta fijo que no es la primera (ya que cuantas denuncias pasaron por ciertas pero son inciertas) , ni será la última , que lo único que lo hace es para arruinarle la vida a su pareja aprobechandose de la ley española.
Hace poco vi en CNN+ a dos personas, una de una asociación feminista y otra del gorbierno de España diciendo que noe xistian denuncias falsas... pues va ser que si.
#83 ¿¿¿Que no existen denuncias falsasssss???????
Estos de CNN+ que salero tienen...
4500 hostias le daba por imbécil...!
Estas cosas se envían cuando tengan una sentencia. Si queremos hacernos una idea de lo que pasó habría que escuchar a la mujer antes.
#4 si denuncias que tu marido te pegó por la tarde y este estaba trabajando a esa hora,mal empieza el tema.Suerte tuvo el marido de que ademas de HdP su mujer era un poco tonta