Luis Suárez, Académico de la Real de Historia, tras la polémica del Diccionario Biográfico: "No llamo a Franco dictador porque no lo fue. Un dictador es un alto funcionario que se hace cargo de todas las funciones durante un tiempo determinado para restablecer el orden. El historiador tiene que ser muy preciso a la hora de utilizar los términos".
#22:
C&P de Wikipedia: Luis Suárez, Historiador: "De orientación conservadora, está vinculado a la Fundación Francisco Franco (cuyos fondos es de los pocos historiadores que puede investigar, lo que le permitió publicar en 1984 Francisco Franco y su tiempo). Es Presidente de la Hermandad del Valle de los Caídos. Pertenece a una línea historiográfica totalmente acorde con el franquismo. Pertenece al Opus Dei."
1. m. y f. En la época moderna, persona que se arroga o recibe todos los poderes políticos extraordinarios y los ejerce sin limitación jurídica.
2. m. y f. Persona que abusa de su autoridad o trata con dureza a los demás.
3. m. Entre los antiguos romanos, magistrado supremo y temporal que uno de los cónsules nombraba por acuerdo del Senado en tiempos de peligro para la república, confiriéndole poderes extraordinarios.
Edito:
O que edite el artículo de la wiki: http://es.wikipedia.org/wiki/Dictador
La dictadura (del latín dictatūra) es una forma de gobierno en la cual el poder se concentra en torno a la figura de un solo individuo (dictador), generalmente a través de la consolidación de un gobierno de facto, que se caracteriza por una ausencia de división de poderes, una propensión a ejercitar arbitrariamente el mando en beneficio de la minoría que la apoya, la inexistencia de consentimiento alguno por parte de los gobernados y la imposibilidad de que a través de un procedimiento institucionalizado la oposición llegue al poder.
Ninguno habla de que sea un alto funcionario.
#1:
"Un dictador es un alto funcionario que se hace cargo de todas las funciones durante un tiempo determinado para restablecer el orden"
Si basicamente el tiempo que a él le de la realisima gana, y quien proteste palo al canto.
#3:
Pues llámale hijoputa* y no fallas!
* o asesino, militar golpista, traidor a su patria. Tiene donde elegir.
#26:
#4 Supongo que se refiere a la forma "Romana" del dictador (que has puesto en tu definición de la RAE), ya que en ella el Senado daba poderes extraodinarios a un alto cargo funcionarial (un Cónsul se consideraba funcionario).
Obviamente esto no se aplica (cómo bien indica en la RAE) en los tiempos modernos.
Es simplemente una estratagema linguística para "suavizar" a Franco.
Según esa definición, Franco no pudo ser dictador.
#6:
Entonces, cuando Rajoy ocupe el cargo de presidente del gobierno (funcionario que se hace cargo de todas las funciones durante cuatro años) para imponer orden en este caos traido por los socialistas (en especial por Zapatero) ¿Se le podrá llamar dictador?
Yo cada vez entiendo menos las cosas.
#105:
#82 Sin duda alguna que una persona de 87 años patrono de la Fundación Francisco Franco y presidente de la Hermandad del Valle de los Caídos hable con conocimiento de causa y total objetividad ...
#17:
#1 Es que , por lo que creo recordar de mis antiguas clases de griego... es mas o menos lo que comenta el.
Y por lo que se lee en el articulo, utiliza la misma técnica en todo momento, se agarra a uno de los significados académicos del termino y no al que le dara la gente normal y corriente, o menos purista.
-"El hundimiento del Titanic fue una acaparación de agua salada en un recinto metálico"
-"La Segunda Guerra Mundial fue un intercambio de municiones entre distintas personas de distintos países"
etc...
#104:
Siempre pudo llamarlo tirano y no quiso simplemente porque es uno de los últimos franquistas y quiso dejarle este favor ultimo asu dios.
Artículo enmendado.
Ttirano, na.
(Del lat. tyrannus, y este del gr. τύραννος).
1. adj. Dicho de una persona: Que obtiene contra derecho el gobierno de un Estado, especialmente si lo rige sin justicia y a medida de su voluntad. U. t. c. s.
2. adj. Dicho de una persona: Que abusa de su poder, superioridad o fuerza en cualquier concepto o materia, y también simplemente del que impone ese poder y superioridad en grado extraordinario. U. t. c. s.
3. adj. Dicho de una pasión o de un afecto: Que domina el ánimo o arrastra el entendimiento.
dictador, -ra s. m. y f.
1 Soberano que recibe o se otorga el derecho de gobernar con poderes absolutos y sin someterse a ninguna ley: las leyes de la democracia impiden que llegue un dictador al poder.
— adj./s. m. y f.
2 Se aplica a la persona que abusa de su superioridad, de su fuerza o de su poder en su relación con los demás. déspota, tirano.
#13:
Parece que además de saber poco de historia, tampoco sabe usar un diccionario.
dictador, ra.
(Del lat. dictatōre[m]).
- 1. m. y f. En la época moderna, persona que se arroga o recibe todos los poderes políticos extraordinarios y los ejerce sin limitación jurídica.
- 2. m. y f. Persona que abusa de su autoridad o trata con dureza a los demás.
- 3. m. Entre los antiguos romanos, magistrado supremo y temporal que uno de los cónsules nombraba por acuerdo del Senado en tiempos de peligro para la república, confiriéndole poderes extraordinarios.
C&P de Wikipedia: Luis Suárez, Historiador: "De orientación conservadora, está vinculado a la Fundación Francisco Franco (cuyos fondos es de los pocos historiadores que puede investigar, lo que le permitió publicar en 1984 Francisco Franco y su tiempo). Es Presidente de la Hermandad del Valle de los Caídos. Pertenece a una línea historiográfica totalmente acorde con el franquismo. Pertenece al Opus Dei."
1. m. y f. En la época moderna, persona que se arroga o recibe todos los poderes políticos extraordinarios y los ejerce sin limitación jurídica.
2. m. y f. Persona que abusa de su autoridad o trata con dureza a los demás.
3. m. Entre los antiguos romanos, magistrado supremo y temporal que uno de los cónsules nombraba por acuerdo del Senado en tiempos de peligro para la república, confiriéndole poderes extraordinarios.
Edito:
O que edite el artículo de la wiki: http://es.wikipedia.org/wiki/Dictador
La dictadura (del latín dictatūra) es una forma de gobierno en la cual el poder se concentra en torno a la figura de un solo individuo (dictador), generalmente a través de la consolidación de un gobierno de facto, que se caracteriza por una ausencia de división de poderes, una propensión a ejercitar arbitrariamente el mando en beneficio de la minoría que la apoya, la inexistencia de consentimiento alguno por parte de los gobernados y la imposibilidad de que a través de un procedimiento institucionalizado la oposición llegue al poder.
#4 Supongo que se refiere a la forma "Romana" del dictador (que has puesto en tu definición de la RAE), ya que en ella el Senado daba poderes extraodinarios a un alto cargo funcionarial (un Cónsul se consideraba funcionario).
Obviamente esto no se aplica (cómo bien indica en la RAE) en los tiempos modernos.
Es simplemente una estratagema linguística para "suavizar" a Franco.
Entonces, cuando Rajoy ocupe el cargo de presidente del gobierno (funcionario que se hace cargo de todas las funciones durante cuatro años) para imponer orden en este caos traido por los socialistas (en especial por Zapatero) ¿Se le podrá llamar dictador?
dictador, -ra s. m. y f.
1 Soberano que recibe o se otorga el derecho de gobernar con poderes absolutos y sin someterse a ninguna ley: las leyes de la democracia impiden que llegue un dictador al poder.
— adj./s. m. y f.
2 Se aplica a la persona que abusa de su superioridad, de su fuerza o de su poder en su relación con los demás. déspota, tirano.
#1 Es que , por lo que creo recordar de mis antiguas clases de griego... es mas o menos lo que comenta el.
Y por lo que se lee en el articulo, utiliza la misma técnica en todo momento, se agarra a uno de los significados académicos del termino y no al que le dara la gente normal y corriente, o menos purista.
Parece que además de saber poco de historia, tampoco sabe usar un diccionario.
dictador, ra.
(Del lat. dictatōre[m]).
- 1. m. y f. En la época moderna, persona que se arroga o recibe todos los poderes políticos extraordinarios y los ejerce sin limitación jurídica.
- 2. m. y f. Persona que abusa de su autoridad o trata con dureza a los demás.
- 3. m. Entre los antiguos romanos, magistrado supremo y temporal que uno de los cónsules nombraba por acuerdo del Senado en tiempos de peligro para la república, confiriéndole poderes extraordinarios.
#82 Sin duda alguna que una persona de 87 años patrono de la Fundación Francisco Franco y presidente de la Hermandad del Valle de los Caídos hable con conocimiento de causa y total objetividad ...
Para ser historiador es bastante malo, porque debería saber que no debe aplicar términos del siglo I a la historia del siglo XX, ni al revés. Eso lo sabe cualquiera.
Su gran retórica para defender su postura, es (como no podía ser de otra manera) llamar tonta a la gente "Claro. La gente no entiende bien lo que significa cada uno. Totalitario..." es un recurso muy propio de fachas salva-patrias y de directores de la DGT.
Siempre pudo llamarlo tirano y no quiso simplemente porque es uno de los últimos franquistas y quiso dejarle este favor ultimo asu dios.
Artículo enmendado.
Ttirano, na.
(Del lat. tyrannus, y este del gr. τύραννος).
1. adj. Dicho de una persona: Que obtiene contra derecho el gobierno de un Estado, especialmente si lo rige sin justicia y a medida de su voluntad. U. t. c. s.
2. adj. Dicho de una persona: Que abusa de su poder, superioridad o fuerza en cualquier concepto o materia, y también simplemente del que impone ese poder y superioridad en grado extraordinario. U. t. c. s.
3. adj. Dicho de una pasión o de un afecto: Que domina el ánimo o arrastra el entendimiento.
Este señor, que se dice historiador, está hablando del concepto de dictador que existía en la época romana y no del concepto moderno.
Eso sería, en mi opinión, motivo suficiente para ser expulsado de la RAH.
Por cierto, la Real Academia de la Historia tiene pinta de ser un Parque Jurásico, por edad y, sobre todo, por ideología.
Claro porque los dictadores eran los que dictaban en el colegio (también llamados profesores de lengua) el amigo mono-huevo simplemente imponía sus ideas al resto del país y perseguía a los que no pensaban como él
#6 Lo que menos entiendes es el concepto Presidente del Gobierno del Estado Español. No se hace cargo de todos los poderes (no me lo imagino haciendo de juez, legislador y presidente del ejecutivo). Se trata de la separación/concentración de poderes del Estado.
C&P: para imponer orden en este caos traido por los socialistas (en especial por Zapatero) ¿Se le podrá llamar dictador? No soy yo amigo de ZP o el PSOE, pero me parece que no te enteras tampoco de la realidad de los últimos 18-20 años. Lee más periódicos anda, quizá descubras cosas que no imaginabas (como que el PP se ha abstenido o votado a favor de parte de las medidas anticrisis, como la reforma laboral si no recuerdo mal); también descubriras la ley del suelo o frases del tipo "si los pisos tiene ese precio es porque los españoles pueden pagarlo". El caos nos lo hemos currado todos (incluyendo los que firman hipotecas sin leerlas o los que dejaron de estudiar porque en la construcción se ganaba pasta).
"De orientación conservadora, está vinculado a la Fundación Francisco Franco (cuyos fondos es de los pocos historiadores que puede investigar, lo que le permitió publicar en 1984 Francisco Franco y su tiempo).1 2 Es Presidente de la Hermandad del Valle de los Caídos. Pertenece a una línea historiográfica totalmente acorde con el franquismo."
Es que entonces no haría falta leer más...
No obstante, si es él y tiene nada menos que 84 años...creo que es momento de retirarse a una casita en el campo, porque está chocheando por los cuatro costados...y en público!
Según la Real Academia de la Lengua Española:" 1. m. y f. En la época moderna, persona que se arroga o recibe todos los poderes políticos extraordinarios y los ejerce sin limitación jurídica.
2. m. y f. Persona que abusa de su autoridad o trata con dureza a los demás.
3. m. Entre los antiguos romanos, magistrado supremo y temporal que uno de los cónsules nombraba por acuerdo del Senado en tiempos de peligro para la república, confiriéndole poderes extraordinarios." Según Luis Suarez:
"Un dictador es un alto funcionario que se hace cargo de todas las funciones durante un tiempo determinado para restablecer el orden"
No coiciden mucho... así que partiendo de ahí... mal vamos
#1 No lo entiendo. Parece como si alguien en el gobierno de Franco pudiera tomar decisiones en contra del parecer de éste. Vamos, que no tenía nominalmente todas las funciones, pero en la práctica.
Por cierto, entonces Gadaffi es un dictador? y Castro? Ninguno de esos tienen pensado devolver el poder una vez "restablecido el orden", según su definición, tampoco encajan
#82 no yo no lo vivi pero si mis abuelos, y hoy en día todavía lloran cuando lo recuerdan. Como la GC mato a sus hermanos y vecinos porque sí. Creo que Zapatero de momento no ha hecho eso. Lo que haces tu tiene un nombre NEGACIONISMO. Vete con tu mentira a otro sitio.
¡Es que los españoles no nos enteramos! ¡Pero si Franco era una hermanita de la caridad encubierta! Los rojos judeo-masones quisieron darle una mala imagen al caudillito(*)
O sea, que los únicos dictadores fueron los romanos, y solo los del periodo más antiguo, como Camilo o Cincinato, o tal vez hasta Cayo Mario. Pero Sila y César no, porque ya no lo fueron "por un tiempo determinado".
Cada vez que intenta arreglar la cosa, lo empeora aún más. Da pena...
Aún tendremos que dar gracias al criminalisimo Franco por haber gobernado con mano de hierro y tener a su pueblo dominado y atrasado durante 40 años.
Da grima ver como todavía hay gente que lo hecha de menos.
#38 Apología de la violencia, de los dictadores, en contra de la democracia ¿No crees que deberían encerrarlo en un psiquiatrico o un asilo de mayores? A este hombre no le funciona bien la cabeza, queda demostrado, es un peligro público que gente así ande libremente, podría convencer a gente sin cultura y crear movimientos neofascistas. Deberiamos de prohibir expresamente la apologia del franquismo, al igual que en alemania se hace lo mismo con el nacismo.
Por cierto, pienso que nadie que tenga creencias relegiosas debria ocupar un cargo de responsabilidad, ni educación ni nada público.
"¿Qué dicen los demás académicos de todo este lío?
-No he querido hablar con nadie, pero se que están muy disgustados. Este es un trabajo impresionante de años y años que se quiere tirar por tierra." Con los años que me ha llevado lavar toda la mierda del régimen... Creo que este hombre demuestra que la jubilación más allá de los 65 es un problema.
#119 No te engañes, cuando recurre a artimañas intelectualmente deshonestas como afirmar que usa una definición de dictador que hasta los mismos romanos habían abandonado desde aproximadamente el año 90 antes de Cristo, deja claro que le sobra soberbia y le falta auténtica altura intelectual.
Me ha decepcionado profundamente. Cada cosa que dice delata un intenso desprecio por la inteligencia de los demás, y aún peor, una astucia maniobrera, de timador.
No se a quien quiere engañar este tio. Franco fue un dictador autoritario. Podria estar de acuerdo, con reservas, en que no fue un dictador totalitario, pero que fue un dictador no se lo quita nadie.
No se, no se... Raro, raro, raro...
Todos los que me preceden:
Este tio cree que Franco no fue un dictador. No estamos en democracia? Porque hay que insultar al que piensa diferente? Me sorprende el concepto de libertad de expresion que tienen algunos. O es lo que yo digo o eres una rata hijadeputa.
No es asi como se entiende la liberdad de expresion.
#145 Hace muchos años leí de un helenista (¿Finlay? puede ser...) que a los griegos "democracia" les hubiera parecido una perogrullada porque uno de los significados de "demos" podía ser los que participaban en el gobierno de la polis. La cuestión era quienes formban parte del demos y quienes no.
Y hasta en Atenas no formaban parte del demos ni los esclavos, ni las mujeres, ni los habitantes de origen extranjero aunque de su llegada al Atica hubieran pasado generaciones (y no sabemos cuántos eran... ) Es perfectamente posible que solo formara parte del demos un 20%-25% de la población adulta.
No, claro que no. Franco fue un demócrata de toda la vida; lo que pasa es que fue un incomprendido para todo quisque salvo cuatro oligofrénicos con un tic en la mano derecha y el alma más rancia que el tapizado de un confesionario.
Franco no solo fue un dictador, sino que también fue un hijo de la grandísima puta, un golpista, un oportunista y un jodido asesino. Vamos a llamar las cosas por su nombre.
Y además de todo eso, Franco era un puto cobarde que no tomó partido por los sublevados hasta que no vió claro que tenían las de ganar.
Señor Suarez, no le llamare a usted fascista o franquista por que no conozco su ideología y desconozco si este altercado se debe a una especie de talibanismo de términos pero, en caso de que sea esto último, creo que un repaso a la definición de la RAE (#4) le ayudará a salir de dudas. Sino, tiene usted tres opciones:
1) Emprender una encrucijada contra enciclopedias y libros de historia de todo el mundo (que aglutinan una cantidad de trabajo e información mucho mayor que la de sus biografías) para corregir el triste y desgraciado entuerto que califica de Dictador a una persona que contra el 99,9% de la creencia popular, no lo fue (el mundo esta palgado de injusticias)
2) Reconocer que Paquito fue un dictador (y además un cabrón)
3) Dimitir y dejar su puesto a una persona competente (hacer que el mundo sea menos injusto)
Con honrosas excepciones, los señores académicos no son, precisamente, los historiadores más notables de España. De muchos de ellos es difícil citar un libro conocido o influyente (aunque habría que hacer excepción de Emblemas heráldicos en el arte medieval navarro y La Gaceta de Madrid y el Mercurio Histórico y Político, 1755-1781 que deberían ser de lectura obligatoria para cualquier persona mínimamente culta).
Sin embargo, hay que reconocer que los académicos de número están sobrados de méritos: entre los miembros de la RAH contamos con un par de marqueses, un duque (que es además comandante de infantería de marina), un obispo ultranconservador, un embajador, un eurodiputado del PP, un ex-Secretario de Estado del PP, el presidente de la Hermandad del Valle de los Caídos, la presidenta de Unidad Editorial (que publica el diario El Mundo) y varios galardonados con la Gran Cruz de la Orden de Isabel la Católica y condecoraciones similares, las cuales deben ser muy importantes en algún lado, pero no, desde luego, en el mundo de la investigación.
El mismo Franco se bautizó como Caudillo por la Gracia de Dios (que Dios tuvo la gracia en los cojones, por cierto).
Caudillo es una traducción similar a Führer (guía) y Duce (general, líder), pero claro ni Hitler ni Mussolini eran dictadores. Si acaso, autoritarios y un pelín malitos. No nos creemos los partidos, tampoco los medio sde comunicación y ahora tampoco nos podemos creer la Historia.
#82[...] es que probablemente hable con más conocimiento de causa una persona de 87 años que vivió el franquismo en vivo y en directo [...]
Pero no opinará igual una persona de 87 años que era afín al régimen y que vivia una "extraordinaria placidez" (como dijo alguno...) bajo el mandato de Franco que una persona de 87 años que viviera psioteada por este.
Yo lo que te puedo decir: Mi abuelo pasó 5 años en prisión porque SU PRIMO se carteaba con los malvados rojos ocultos en las montañas. Más adelante en su pueblo los grises empezaron a derribar puertas y a detener o asesinar a la gente que había sido señalada por los vecinos franquistas. Para evitarlo, mi familia tuvo que venir andando desde Andalucía hasta Cataluña (sobreviviendo como podían durante todo el camino). Así que no, yo no había nacido en aquella época y, pese a todo, te digo que una persona de 87 años que habla medianamente bien de Franco, y me da igual que viviera en esa época, es un hijo de la gran puta con la visión sesgada que vivió bien en aquella época por ser simpatizante de asesinos o un mentiroso.
joder hasta que dinosaurios como este no mueran tenemos un gran lastre, y lo peor son los hijos y nietos que aun estaran contaminados, tambien validos para traumatizados porque su bisabuelo cayo en el bando republicano
Tiene razón, no lo fue... de niño, antes de convertirse y quedarse con el título para la posteridad.
Hay que joderse, este tío se mira al espejo y ve a Trollface.
#114 Macho, no es solo eso. Uno de los lemas más conocidos de 1939 era "Los Césares son siempre generales victoriosos". Ahí queda eso. Muchas veces he pensado que tuvimos suerte de que no tuviera hijos varones...
#22 Es decir, que no ha puesto que Paquito el Chocolatero era el "Salvador de la Patria" porque hubiera quedado peor de lo que ha puesto, pero querer quería…
#119 Las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene uno, pero los hechos son los hechos. La tierra seguirá girando alrededor del Sol y Franco seguirá siendo un dictador por mucho que le joda a este sinvergüenza.
Esa es la definición que en la antigua Roma darían de dictador. Siguiendo su misma nomenclatura, ellos habrían dicho que Franco era un tirano. La gente a veces se la coge con papel de fumar, pero no se da cuenta de que por las mismas se puede llegar a un resultado aún peor.
Entonces debe estar empleando la acepción Grecoromana:
-> Dictador: Qién manda / dicta habiendolo conseguido legitimamente
-> Tirano: Quién impone su voluntad al margen de todo lo demás.
Se debe referir a que Franco no fue tanto Dictador como Tirano.
Si un arquitecto diseña un edificio y éste se cae, matando a decenas de personas, al arquitecto se le cae el pelo. Si además lo hace a propósito no le queda ni un pelo en el cuerpo. ¿No hay ninguna ley que castigue a un historiador que escribe un libro que contiene mentiras evidentes escritas aposta?
Tranquilos, Intereconomía jugará su papel en toda esta mierda, sacarán su ventilador defendiendo las "ideas" de este tipo, y un montón de capullos se autoconvencerán de las palabras del tal Suarez y cuando por cualquier casual meciones delante de ellos... "como el dictador Franco..." te echarán a los leones diciendo que no era un dictador que era un hombre de bien... Si es que lo estoy viendo venir, siempre es lo mismo.
Afirmación totalmente irracional y anclada en el pasado >> Intereconomía la defiende >> Multitud de capullos que repiten las "verdades" de la tv a pie juntillas
Comentarios
C&P de Wikipedia: Luis Suárez, Historiador: "De orientación conservadora, está vinculado a la Fundación Francisco Franco (cuyos fondos es de los pocos historiadores que puede investigar, lo que le permitió publicar en 1984 Francisco Franco y su tiempo). Es Presidente de la Hermandad del Valle de los Caídos. Pertenece a una línea historiográfica totalmente acorde con el franquismo. Pertenece al Opus Dei."
Pues que hable con los de la RAE:
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LEMA=dictador
dictador, ra.
(Del lat. dictatōre[m]).
1. m. y f. En la época moderna, persona que se arroga o recibe todos los poderes políticos extraordinarios y los ejerce sin limitación jurídica.
2. m. y f. Persona que abusa de su autoridad o trata con dureza a los demás.
3. m. Entre los antiguos romanos, magistrado supremo y temporal que uno de los cónsules nombraba por acuerdo del Senado en tiempos de peligro para la república, confiriéndole poderes extraordinarios.
Edito:
O que edite el artículo de la wiki:
http://es.wikipedia.org/wiki/Dictador
La dictadura (del latín dictatūra) es una forma de gobierno en la cual el poder se concentra en torno a la figura de un solo individuo (dictador), generalmente a través de la consolidación de un gobierno de facto, que se caracteriza por una ausencia de división de poderes, una propensión a ejercitar arbitrariamente el mando en beneficio de la minoría que la apoya, la inexistencia de consentimiento alguno por parte de los gobernados y la imposibilidad de que a través de un procedimiento institucionalizado la oposición llegue al poder.
Ninguno habla de que sea un alto funcionario.
Suárez, eres una rata
"Un dictador es un alto funcionario que se hace cargo de todas las funciones durante un tiempo determinado para restablecer el orden"
Si basicamente el tiempo que a él le de la realisima gana, y quien proteste palo al canto.
Pues llámale hijoputa* y no fallas!
* o asesino, militar golpista, traidor a su patria. Tiene donde elegir.
Mis cojones no lo fue.
Suárez, búscate otro oficio, porque como historiador vales lo que un pepino alemán con e-coli.
"Un dictador es un alto funcionario".
Según esa definición, Franco no pudo ser dictador.
#4 Supongo que se refiere a la forma "Romana" del dictador (que has puesto en tu definición de la RAE), ya que en ella el Senado daba poderes extraodinarios a un alto cargo funcionarial (un Cónsul se consideraba funcionario).
Obviamente esto no se aplica (cómo bien indica en la RAE) en los tiempos modernos.
Es simplemente una estratagema linguística para "suavizar" a Franco.
Lo cual lo hace simplemente penoso.
Llamo a Luis Suárez franquista porque lo es.
Entonces, cuando Rajoy ocupe el cargo de presidente del gobierno (funcionario que se hace cargo de todas las funciones durante cuatro años) para imponer orden en este caos traido por los socialistas (en especial por Zapatero) ¿Se le podrá llamar dictador?
Yo cada vez entiendo menos las cosas.
There are not enogh facepalms!
Esto es esperpéntico. Y en el 2011, ni más ni menos.
Bienvenidos a 1984.
Se borra lo ocurrido y se vuelve a escribir, se acabó el problema.
http://es.thefreedictionary.com/dictador
dictador, -ra s. m. y f.
1 Soberano que recibe o se otorga el derecho de gobernar con poderes absolutos y sin someterse a ninguna ley: las leyes de la democracia impiden que llegue un dictador al poder.
— adj./s. m. y f.
2 Se aplica a la persona que abusa de su superioridad, de su fuerza o de su poder en su relación con los demás. déspota, tirano.
#1 Es que , por lo que creo recordar de mis antiguas clases de griego... es mas o menos lo que comenta el.
Y por lo que se lee en el articulo, utiliza la misma técnica en todo momento, se agarra a uno de los significados académicos del termino y no al que le dara la gente normal y corriente, o menos purista.
http://es.wikipedia.org/wiki/Dictador_romano
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&LEMA=dictador
Pero se equivoca en obviar las demas acepciones del termino.
Saludos
Parece que además de saber poco de historia, tampoco sabe usar un diccionario.
dictador, ra.
(Del lat. dictatōre[m]).
- 1. m. y f. En la época moderna, persona que se arroga o recibe todos los poderes políticos extraordinarios y los ejerce sin limitación jurídica.
- 2. m. y f. Persona que abusa de su autoridad o trata con dureza a los demás.
- 3. m. Entre los antiguos romanos, magistrado supremo y temporal que uno de los cónsules nombraba por acuerdo del Senado en tiempos de peligro para la república, confiriéndole poderes extraordinarios.
Entonces el Diccionario Biográfico es un documento basado en la visión subjetiva del autor que escribe cada entrada y no sujeta a cambios.
No dista mucho del Marca, pues.
#82 Sin duda alguna que una persona de 87 años patrono de la Fundación Francisco Franco y presidente de la Hermandad del Valle de los Caídos hable con conocimiento de causa y total objetividad ...
Siguientes frases de Luis Suárez:
-"El hundimiento del Titanic fue una acaparación de agua salada en un recinto metálico"
-"La Segunda Guerra Mundial fue un intercambio de municiones entre distintas personas de distintos países"
etc...
'When I use a word,' Humpty Dumpty said, in rather a scornful tone, 'it means just what I choose it to mean — neither more nor less.'
Alicia en el Pais de las Maravillas, gran libro.
¿Y Franco era un empleado por cuenta ajena bajito?
#23 Tú no entiendes lo que es una tergiversación irónica.
#17 Efectivamente.
Para ser historiador es bastante malo, porque debería saber que no debe aplicar términos del siglo I a la historia del siglo XX, ni al revés. Eso lo sabe cualquiera.
De "grandes hitos de la Real Academia de Historia": Gonzalo Anes, director de la RAH: "El movimiento 15-M solo será una anécdota en los libros de Historia"
Gonzalo Anes, director de la RAH: "El movimie...
europapress.esSu gran retórica para defender su postura, es (como no podía ser de otra manera) llamar tonta a la gente "Claro. La gente no entiende bien lo que significa cada uno. Totalitario..." es un recurso muy propio de fachas salva-patrias y de directores de la DGT.
Siempre pudo llamarlo tirano y no quiso simplemente porque es uno de los últimos franquistas y quiso dejarle este favor ultimo asu dios.
Artículo enmendado.
Ttirano, na.
(Del lat. tyrannus, y este del gr. τύραννος).
1. adj. Dicho de una persona: Que obtiene contra derecho el gobierno de un Estado, especialmente si lo rige sin justicia y a medida de su voluntad. U. t. c. s.
2. adj. Dicho de una persona: Que abusa de su poder, superioridad o fuerza en cualquier concepto o materia, y también simplemente del que impone ese poder y superioridad en grado extraordinario. U. t. c. s.
3. adj. Dicho de una pasión o de un afecto: Que domina el ánimo o arrastra el entendimiento.
Este señor, que se dice historiador, está hablando del concepto de dictador que existía en la época romana y no del concepto moderno.
Eso sería, en mi opinión, motivo suficiente para ser expulsado de la RAH.
Por cierto, la Real Academia de la Historia tiene pinta de ser un Parque Jurásico, por edad y, sobre todo, por ideología.
Claro porque los dictadores eran los que dictaban en el colegio (también llamados profesores de lengua) el amigo mono-huevo simplemente imponía sus ideas al resto del país y perseguía a los que no pensaban como él
Creo que después de esto, se debería prohibir la venta de ese diccionario.
"La historia la escriben los vencedores, la desmienten los vencidos, y la crean los ingenuos" (Ya sabía yo que hoy tendría que utilizar esta frase...)
#6 Lo que menos entiendes es el concepto Presidente del Gobierno del Estado Español. No se hace cargo de todos los poderes (no me lo imagino haciendo de juez, legislador y presidente del ejecutivo). Se trata de la separación/concentración de poderes del Estado.
C&P: para imponer orden en este caos traido por los socialistas (en especial por Zapatero) ¿Se le podrá llamar dictador? No soy yo amigo de ZP o el PSOE, pero me parece que no te enteras tampoco de la realidad de los últimos 18-20 años. Lee más periódicos anda, quizá descubras cosas que no imaginabas (como que el PP se ha abstenido o votado a favor de parte de las medidas anticrisis, como la reforma laboral si no recuerdo mal); también descubriras la ley del suelo o frases del tipo "si los pisos tiene ese precio es porque los españoles pueden pagarlo". El caos nos lo hemos currado todos (incluyendo los que firman hipotecas sin leerlas o los que dejaron de estudiar porque en la construcción se ganaba pasta).
Perdonad el inciso... Se trata de este Luís Suarez? (http://es.wikipedia.org/wiki/Luis_Su%C3%A1rez_Fern%C3%A1ndez)
"De orientación conservadora, está vinculado a la Fundación Francisco Franco (cuyos fondos es de los pocos historiadores que puede investigar, lo que le permitió publicar en 1984 Francisco Franco y su tiempo).1 2 Es Presidente de la Hermandad del Valle de los Caídos. Pertenece a una línea historiográfica totalmente acorde con el franquismo."
Es que entonces no haría falta leer más...
No obstante, si es él y tiene nada menos que 84 años...creo que es momento de retirarse a una casita en el campo, porque está chocheando por los cuatro costados...y en público!
Según la Real Academia de la Lengua Española:"
1. m. y f. En la época moderna, persona que se arroga o recibe todos los poderes políticos extraordinarios y los ejerce sin limitación jurídica.
2. m. y f. Persona que abusa de su autoridad o trata con dureza a los demás.
3. m. Entre los antiguos romanos, magistrado supremo y temporal que uno de los cónsules nombraba por acuerdo del Senado en tiempos de peligro para la república, confiriéndole poderes extraordinarios."
Según Luis Suarez:
"Un dictador es un alto funcionario que se hace cargo de todas las funciones durante un tiempo determinado para restablecer el orden"
No coiciden mucho... así que partiendo de ahí... mal vamos
Y el sexo sin penetración no es sexo (Clinton dixit)
#1 No lo entiendo. Parece como si alguien en el gobierno de Franco pudiera tomar decisiones en contra del parecer de éste. Vamos, que no tenía nominalmente todas las funciones, pero en la práctica.
Por cierto, entonces Gadaffi es un dictador? y Castro? Ninguno de esos tienen pensado devolver el poder una vez "restablecido el orden", según su definición, tampoco encajan
#8 Otra definición del DRAE:
"dictador, ra.
(Del lat. dictatōre[m]).
1. m. y f. En la época moderna, persona que se arroga o recibe todos los poderes políticos extraordinarios y los ejerce sin limitación jurídica."
#22 No hase faltar desir más.
#82 no yo no lo vivi pero si mis abuelos, y hoy en día todavía lloran cuando lo recuerdan. Como la GC mato a sus hermanos y vecinos porque sí. Creo que Zapatero de momento no ha hecho eso. Lo que haces tu tiene un nombre NEGACIONISMO. Vete con tu mentira a otro sitio.
Otro que vivió una época de extraordinaria placidez durante el franquismo.
¡Es que los españoles no nos enteramos! ¡Pero si Franco era una hermanita de la caridad encubierta! Los rojos judeo-masones quisieron darle una mala imagen al caudillito(*)
(*) Alusión a la estatura
O sea, que los únicos dictadores fueron los romanos, y solo los del periodo más antiguo, como Camilo o Cincinato, o tal vez hasta Cayo Mario. Pero Sila y César no, porque ya no lo fueron "por un tiempo determinado".
Cada vez que intenta arreglar la cosa, lo empeora aún más. Da pena...
Sigue vivo, y dicta en la sombra de sus descendientes.
Por fin alguien que me comprende.
Hitler.
Bueno, en algo hay que darle la razón: Franco, más que un dictador, fue un genocida.
Aún tendremos que dar gracias al criminalisimo Franco por haber gobernado con mano de hierro y tener a su pueblo dominado y atrasado durante 40 años.
Da grima ver como todavía hay gente que lo hecha de menos.
#82 con qué término medio te quedas en el caso de Hitler?, y en el de Mussolini? y en el de Stalin? y en el de Fidel?. Pues eso...
Pues yo no llamo a este sujeto "hijo de ...." porque
su madre no tiene culpa
Es mejor como jugador de fútbol que como historiador.
"No llamo dictador a Franco porque no lo fue"
Entonces te puedo llamar yo a ti hijoputa pq es lo que eres?
Me alucina que esto se pueda hacer y decir y que cuando se quiere mover la Meroria Histórica de este país todo sean trabas y problemas.
#38 Apología de la violencia, de los dictadores, en contra de la democracia ¿No crees que deberían encerrarlo en un psiquiatrico o un asilo de mayores? A este hombre no le funciona bien la cabeza, queda demostrado, es un peligro público que gente así ande libremente, podría convencer a gente sin cultura y crear movimientos neofascistas. Deberiamos de prohibir expresamente la apologia del franquismo, al igual que en alemania se hace lo mismo con el nacismo.
Por cierto, pienso que nadie que tenga creencias relegiosas debria ocupar un cargo de responsabilidad, ni educación ni nada público.
Este señor es un historiador al estilo Pio Moa.
#94 Si te alejas de la pantalla, verás que los demás facepalms componen un Jean-luc Picard
#2 De alcantarilla.
Yo no le llamaré historiador, porque está claro que no lo es.
Esto es lo más gracioso que he leído en años.
"¿Qué dicen los demás académicos de todo este lío?
-No he querido hablar con nadie, pero se que están muy disgustados. Este es un trabajo impresionante de años y años que se quiere tirar por tierra." Con los años que me ha llevado lavar toda la mierda del régimen... Creo que este hombre demuestra que la jubilación más allá de los 65 es un problema.
#119 No te engañes, cuando recurre a artimañas intelectualmente deshonestas como afirmar que usa una definición de dictador que hasta los mismos romanos habían abandonado desde aproximadamente el año 90 antes de Cristo, deja claro que le sobra soberbia y le falta auténtica altura intelectual.
Me ha decepcionado profundamente. Cada cosa que dice delata un intenso desprecio por la inteligencia de los demás, y aún peor, una astucia maniobrera, de timador.
Relacionada:
Una pregunta difícil [HUMOR]
Una pregunta difícil [HUMOR]
blogs.publico.esNo se a quien quiere engañar este tio. Franco fue un dictador autoritario. Podria estar de acuerdo, con reservas, en que no fue un dictador totalitario, pero que fue un dictador no se lo quita nadie.
No se, no se... Raro, raro, raro...
Todos los que me preceden:
Este tio cree que Franco no fue un dictador. No estamos en democracia? Porque hay que insultar al que piensa diferente? Me sorprende el concepto de libertad de expresion que tienen algunos. O es lo que yo digo o eres una rata hijadeputa.
No es asi como se entiende la liberdad de expresion.
Ilegalización de la RAH, ya!
Al lado de este, Pío Moa parece un comunista.
#145 Hace muchos años leí de un helenista (¿Finlay? puede ser...) que a los griegos "democracia" les hubiera parecido una perogrullada porque uno de los significados de "demos" podía ser los que participaban en el gobierno de la polis. La cuestión era quienes formban parte del demos y quienes no.
Y hasta en Atenas no formaban parte del demos ni los esclavos, ni las mujeres, ni los habitantes de origen extranjero aunque de su llegada al Atica hubieran pasado generaciones (y no sabemos cuántos eran... ) Es perfectamente posible que solo formara parte del demos un 20%-25% de la población adulta.
"Vaaaale aceptamos rata como académico de la Real Academia de Historia"
#57 No somos un país de pandereta, somos Españistán
Que se metan su puta enciclopedia por el culo. Ya tenemos otros sitios donde informarnos de lo que fueron los 40 años de represión franquista.
Sin embargo, si llamáis "franquista" a Luis Suárez, no os equivocaréis
Espero que le echen de la Academia, una personal parcial no debe de escribir la Historia, ni de España ni cualquier parte del mundo.
No, claro que no. Franco fue un demócrata de toda la vida; lo que pasa es que fue un incomprendido para todo quisque salvo cuatro oligofrénicos con un tic en la mano derecha y el alma más rancia que el tapizado de un confesionario.
Franco no solo fue un dictador, sino que también fue un hijo de la grandísima puta, un golpista, un oportunista y un jodido asesino. Vamos a llamar las cosas por su nombre.
Y además de todo eso, Franco era un puto cobarde que no tomó partido por los sublevados hasta que no vió claro que tenían las de ganar.
Señor Suarez, no le llamare a usted fascista o franquista por que no conozco su ideología y desconozco si este altercado se debe a una especie de talibanismo de términos pero, en caso de que sea esto último, creo que un repaso a la definición de la RAE (#4) le ayudará a salir de dudas. Sino, tiene usted tres opciones:
1) Emprender una encrucijada contra enciclopedias y libros de historia de todo el mundo (que aglutinan una cantidad de trabajo e información mucho mayor que la de sus biografías) para corregir el triste y desgraciado entuerto que califica de Dictador a una persona que contra el 99,9% de la creencia popular, no lo fue (el mundo esta palgado de injusticias)
2) Reconocer que Paquito fue un dictador (y además un cabrón)
3) Dimitir y dejar su puesto a una persona competente (hacer que el mundo sea menos injusto)
#82 Seguramente pase lo mismo con Hitler. Un termino medio entre el carnicero psicopata y el salvador de la raza aria, no?
#99 La verdad es que hice lo contrario, zoom para ver si salía.
Pero yo hablaba de las fotos que componen el collage
Un detalle de la fundación y la RAH
Con honrosas excepciones, los señores académicos no son, precisamente, los historiadores más notables de España. De muchos de ellos es difícil citar un libro conocido o influyente (aunque habría que hacer excepción de Emblemas heráldicos en el arte medieval navarro y La Gaceta de Madrid y el Mercurio Histórico y Político, 1755-1781 que deberían ser de lectura obligatoria para cualquier persona mínimamente culta).
Sin embargo, hay que reconocer que los académicos de número están sobrados de méritos: entre los miembros de la RAH contamos con un par de marqueses, un duque (que es además comandante de infantería de marina), un obispo ultranconservador, un embajador, un eurodiputado del PP, un ex-Secretario de Estado del PP, el presidente de la Hermandad del Valle de los Caídos, la presidenta de Unidad Editorial (que publica el diario El Mundo) y varios galardonados con la Gran Cruz de la Orden de Isabel la Católica y condecoraciones similares, las cuales deben ser muy importantes en algún lado, pero no, desde luego, en el mundo de la investigación.
http://guerraenlauniversidad.blogspot.com/2011/05/apologia-del-franquismo-en-la-rah.html
El mismo Franco se bautizó como Caudillo por la Gracia de Dios (que Dios tuvo la gracia en los cojones, por cierto).
Caudillo es una traducción similar a Führer (guía) y Duce (general, líder), pero claro ni Hitler ni Mussolini eran dictadores. Si acaso, autoritarios y un pelín malitos. No nos creemos los partidos, tampoco los medio sde comunicación y ahora tampoco nos podemos creer la Historia.
Franco fue un dictador, y tú eres un franquista.
#82 [...] es que probablemente hable con más conocimiento de causa una persona de 87 años que vivió el franquismo en vivo y en directo [...]
Pero no opinará igual una persona de 87 años que era afín al régimen y que vivia una "extraordinaria placidez" (como dijo alguno...) bajo el mandato de Franco que una persona de 87 años que viviera psioteada por este.
Yo lo que te puedo decir: Mi abuelo pasó 5 años en prisión porque SU PRIMO se carteaba con los malvados rojos ocultos en las montañas. Más adelante en su pueblo los grises empezaron a derribar puertas y a detener o asesinar a la gente que había sido señalada por los vecinos franquistas. Para evitarlo, mi familia tuvo que venir andando desde Andalucía hasta Cataluña (sobreviviendo como podían durante todo el camino). Así que no, yo no había nacido en aquella época y, pese a todo, te digo que una persona de 87 años que habla medianamente bien de Franco, y me da igual que viviera en esa época, es un hijo de la gran puta con la visión sesgada que vivió bien en aquella época por ser simpatizante de asesinos o un mentiroso.
Relacionada "La Academia tiene claramente la idea de establecer un neofranquismo"
"La Academia tiene claramente la idea de esta...
farodevigo.esQue visión comercial!!!
Todos los fachas del país van a querer tener en casa la puta enciclopedia esta.
Y como total, son los que tienen la pasta...
A forrarse.
Todo por la pasta. Siempre por la pasta.
Unos tanto y otros tan poco... hablo de inteligencia, entiéndaseme.
joder hasta que dinosaurios como este no mueran tenemos un gran lastre, y lo peor son los hijos y nietos que aun estaran contaminados, tambien validos para traumatizados porque su bisabuelo cayo en el bando republicano
Tiene razón, no lo fue... de niño, antes de convertirse y quedarse con el título para la posteridad.
Hay que joderse, este tío se mira al espejo y ve a Trollface.
No era un dictador lo que pasa es que era ordenado
Cuanto fascista de mierda hay en el mundo
No llamo a este señor "hijo de la gran puta" porque su madre no tiene la culpa de semejante engendro.
#71 Estoy ABSOLUTAMENTE en contra de prohibir que la gente piense lo que quiera. Decirle a la gente lo que puede pensar es totalitario.
Por cierto, pienso que nadie que tenga creencias relegiosas debria ocupar un cargo de responsabilidad, ni educación ni nada público.
Es una lastima que no apoyes la libertad de expresion y opinion.
#19 Si en ese collage de facepalms no sale Jean-luc Picard no es un collage de facepalms completo.
#114 Macho, no es solo eso. Uno de los lemas más conocidos de 1939 era "Los Césares son siempre generales victoriosos". Ahí queda eso. Muchas veces he pensado que tuvimos suerte de que no tuviera hijos varones...
Lo dejo todo atado y bien atado....
#22 Es decir, que no ha puesto que Paquito el Chocolatero era el "Salvador de la Patria" porque hubiera quedado peor de lo que ha puesto, pero querer quería…
#32 Joer, pues manifiéstalo, que los hay que nos enteramos (y por aquí hay opiniones de todos los colores). Al menos no te voté -
"No llamo dictador a Franco porque no lo fue"
#119 Las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene uno, pero los hechos son los hechos. La tierra seguirá girando alrededor del Sol y Franco seguirá siendo un dictador por mucho que le joda a este sinvergüenza.
Una persona que manipula tan descaradamente la historia no puede llamarse a si mismo "historiador"
Negacionismo del Franquismo es lo que tiene este
Claro... Franco, Mussolini y Hitler no era dictadores, sólo eran "personas ordenadas".
Esa es la definición que en la antigua Roma darían de dictador. Siguiendo su misma nomenclatura, ellos habrían dicho que Franco era un tirano. La gente a veces se la coge con papel de fumar, pero no se da cuenta de que por las mismas se puede llegar a un resultado aún peor.
Entonces debe estar empleando la acepción Grecoromana:
-> Dictador: Qién manda / dicta habiendolo conseguido legitimamente
-> Tirano: Quién impone su voluntad al margen de todo lo demás.
Se debe referir a que Franco no fue tanto Dictador como Tirano.
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&LEMA=dictador
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=tirano
No podriamos reunir firmas para que este tipo no reciba ni un centimo de una democracia? esta visto que este tio no se merece ni el aire que respira
Como se nota de que pie cojea el tipo, solo le ha faltado decir que Franco no era un dictador, que era un salvador para la patria.
Si un arquitecto diseña un edificio y éste se cae, matando a decenas de personas, al arquitecto se le cae el pelo. Si además lo hace a propósito no le queda ni un pelo en el cuerpo. ¿No hay ninguna ley que castigue a un historiador que escribe un libro que contiene mentiras evidentes escritas aposta?
Tranquilos, Intereconomía jugará su papel en toda esta mierda, sacarán su ventilador defendiendo las "ideas" de este tipo, y un montón de capullos se autoconvencerán de las palabras del tal Suarez y cuando por cualquier casual meciones delante de ellos... "como el dictador Franco..." te echarán a los leones diciendo que no era un dictador que era un hombre de bien... Si es que lo estoy viendo venir, siempre es lo mismo.
Afirmación totalmente irracional y anclada en el pasado >> Intereconomía la defiende >> Multitud de capullos que repiten las "verdades" de la tv a pie juntillas
Arriba Franco! Tan alto como Carrero Blanco! http://4.bp.blogspot.com/_8_HPuPgJMn8/SrvjzpdQOxI/AAAAAAAAB48/_OQPbcN5GHc/s400/CarreroBlancoCoche1.jpg
en Alemania sería negacionismo y posiblemente pasaría apuros para salir de la cárcel