Hace 13 años | Por --18896-- a votoenblanco.com
Publicado hace 13 años por --18896-- a votoenblanco.com

Detrás de Zapatero existe una nutrida corte de asesores, nada menos que 656, más numerosa que la de cualquiera de sus predecesores y una de las más pobladas del planeta, toda una masa densa, neuronal e intelectual, cuya misión es dotar de lúcida brillantez al Presidente. Pero, como suele ocurrir en el mundo de ZP, cuando se investiga y profundiza, aparecen la sorpresa, la vergüenza, la chapuza y el drama: 233 asesores son titulados en bachiller elemental, 130 son graduados escolares y 66 tienen únicamente el certificado de estudios primarios.

Comentarios

D

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#7

Tener carrera universitaria no te garantiza nada, lo único que puede garantizar algo es tu actitud, aptitud y tu trayectoria.

Conozco muchas personas que han triunfado en proyectos desde muy pequeños y que no les ha hecho falta terminar una carrera universitaria porque les iba tan bien que no se han tenido que esforzar para ir a una universidad donde forman a futuros empleados y funcionarios.

Por si no lo sabían existen escuelas de negocios, eventos, cursos etc.. donde uno mismo hace amigos, se intercambia información y si uno tiene ganas, actitud y aptitud puedes empezar a trabajar y a indagar en cosas ACTUALES e interesantes donde apenas nadie está metido en esos temas.

¿ Hace 10 años la universidad te enseñaba a programar .php ? Hoy en día los programadores que tengan 10 años de experiencia en .php desde hace 10 años les llevará años luz a cualquier recién titulado de programación. Todo el mundo no es experto en todo y siempre hay muchos ramos donde cualquier persona te da mil vueltas

Es verdad que la universidad es importante para tener una base, pero seamos serios en una universidad nunca te van a enseñar la nueva tecnología que se viene ni te van a enseñar nunca a emprender tu propio negocio o buscarte la vida ( la vida te la buscas tu echando CV )

Steve jobs o Bill gates nunca terminaron sus carreras y ahí están. No terminaron sus carreras porque tenían sueños donde la carrera y su sueño era incompatible.

Se especializaron en temas donde absolutamente nadie trabajaba en ello y ahora son lo que son gracias a eso.

Más que los títulos o estudios sería importante ver su trayectoria profesional.

Hay mucha gente muy inteligente que es incapaz de crear algo.

pnslab

#37 yo no te lo puedo explicar porque soy inepta total para entender el algoritmo (vamos, que podría ser asesora de Zapatero) pero me mola mogollón que haya meneantes como tu que cuestionan estas cosas porque a veces esto me parece un poco dictadura: esto es así y si quieres te lo tragas y si no, te pones a leer chino (el algoritmo).Gracias!!!

hamahiru

#37 No me hagas mucho caso, pero creo que si una noticia entra a la lista de candidatas a portada su karma se recalcula, y si vuelve a salir de la lista de candidatas puede pasar que su karma haya descendido.

Puede que cuando el karma estaba en 312 haya pasado eso.

D

#56 #58 Gracias. Parece que la causa es la media del karma de los votos. Pero me ha extrañado que la bajada fuera tan súbita.

De todos modos, ese medida me parece que introduce un sesgo bastante injusto y fomenta el pensamiento único. Si lo que se trata, como dicen en la explicación del algoritmo, es de detectar casos de spam o ataques organizados, creo que habría formas mucho mejores de hacerlo.

Enulal

#37 Qué curioso:

- 4h 16 min del envío: 64 meneos, 2 negativos -> Karma = 312
- 4h 22 min del envío: 65 meneos, 2 negativos -> Karma = 207

¿¿Alguien me lo explica??

Hmm. Coño. Qué cosas. Me recuerda a este comentario:

Duda metódica. ¿Cuál es la explicación técnica de que una noticia con 321 meneos no salga a portada?
WikiLeaks vía Twitter: Facebook ha bloqueado temporalmente enlaces al vídeo filtrado de EEUU. matando civiles(eng)

Hace 14 años | Por Enulal a twitter.com


je.

Yomisma123

#24 Pues claro que conozco gente así, y el tener o no tener una carrera no tiene nada que ver con ser inteligente o capaz, pero, como bien dice #20, para el trabajo de asesor, lo que se necesita es "saber"

Koroibos

#25 Volvemos a lo mismo ¿Consideras que solo "sabe" el que tiene una carrera, o que el que tiene mas carreras es el que mas "sabe"? Pues vale. Yo no.

#26 Es de suponer que no todos asesoran sobre lo mismo. Por cierto, eo del Plan E y las aceras... si el alcalde de una ciudad o pueblo se gasta el dinero haciendo aceras que no culpe de ello al "asesor desconocido", porque el plan E daba un amplio margen de cosas en las que gastar el dinero, y las aceras solo eran una de ellas.

Gry

#28 El Plan E decía que no podían utilizar el dinero para ningún proyecto que ya estuviera planeado, así que tuvieron que improvisar y rápido para no perderlo. Eso es una chapuza desde su misma concepción, lo tuvieron que emplear en obras que no eran necesarias.

Koroibos

#31 En un ayuntamiento cercano al mio gastaron la pasta en instalar paneles solares, ahora todos los edificios municipales se autoabastecen. Estas obras, sin ser necesarias, han generado beneficios para el municipio. En otros lugares se hizo todavía mejor, mientras que en otros se malgastó el dinero.

AntonioDera

Como dice #3, ¿de dónde salen esos datos? ¿Cuál es la fuente que detalla el nivel académico de esos asesores? Si algunos de ellos son auxiliares administrativos (ya que no creo que todo el personal "asesor" tenga el mismo nivel), entra dentro de lo normal que no tengan una titulación superior.

D

#57 Yo no soy el autor del artículo, ni tengo ninguna relación con el grupo de esa web. Si alguien puede aportar más datos, pues genial.

AntonioDera

#59 He estado buscando y he encontrado datos en una noticia de ABC:

"El líder socialista, José Luis Rodríguez Zapatero, se rodea en el palacio de La Moncloa de una «corte faraónica» formada -según el PP- por 656 funcionarios y personal de confianza (...)

Otro dato significativo en relación al equipo de colaboradores de Zapatero es que sólo algo más de la mitad son funcionarios. En concreto, 348 son empleados públicos de carrera, 192 pertenecen al personal eventual y 100 son laborales fijos. Por categorías, 16 son altos cargos, 164 pertenecen al subgrupo A1 (titulados superiores), 47 al A2 (titulados de grado medio), 233 al C1 (titulados en bachillerato o similares), 130 al C2 (graduado escolar o similar) y 66 a agrupaciones profesionales (certificado escolar o similar).

Dentro del personal eventual -es decir aquellos efectivos que entraron en la Administración del Estado sin oposición y se irán de ella cuando el PSOE deje el poder-, 58 pertenecen al subgrupo A1, 19 al A2, 34 al C1, 20 al C2 y 61 a agrupaciones profesionales.

En cuanto a los funcionarios, 106 son titulados superiores, 28 de grado medio, 90 de bachillerato, 110 de graduado escolar y 5 de certificado escolar.Dentro de los laborales fijos, 28 son administradores, 29 oficiales de primera y 43 oficiales de segunda".

De todas formas, está claro que considerar "asesor" a todo el personal que trabaja en Moncloa resulta un tanto engañoso.

D

#60 Gracias por la info. Fíjate también que en el grupo de mayor responsabilidad, y que por tanto debería ser el más selecto, el de los propios ministros, también tenemos casos muy sintomáticos. Ahí está Blanco con su bachillerato (¡y con la cartera de Fomento nada menos!), y Corbacho que ni eso (¿cómo interpretará este hombre los datos económicos?).

Koroibos

#15 Si el albañil sabe diseñar edificios si. Y no contrataría a un arquitecto que no sepa diseñarlos.

#14 Los españoles votamos a alguien, ese alguien salió elegido para un cargo, ese alguien escoje sus asesores como le da la gana. Si no te gusta a quien escoje, planteate en votar a otro.

#17 #18 Hay una prueba de acceso para los candidatos a gobernar. Consiste en que te vote la gente, se le suele llamar democracia. Pero vamos, parece que a vosotros os gustaría volver a épocas en las que solo unos pocos podían gobernar. Los que tenían mas estudios, o mas dinero, o mas tierras, o un color de piel claro...

Yomisma123

#19 Tenemos una educación universal y (casi) gratuita ¿por qué no podemos tener a alguien cualificado?

Koroibos

#22 ¿No conoces a nadie inteligente que se ha tenido que poner a trabajar muy joven y no ha podido tener un título superior? Yo si. Y, repito, tener un título no te hace ser mas cualificado, solo tienes un título.

#23 Dices tu. Parece ser que la gente a la que hemos elegido para que nos gobierne dice lo contrario. Y no me refiero solo a los que nos gobiernan actualmente, sino a los del PP, que hacen lo mismo cuando gobiernan y donde gobiernan, o a IU, que tienen por jefe de filas a un agricultor con pocos estudios.

Pumba

#22 Pues seguramente por esto: La educación: nuestra crisis oculta

Hace 13 años | Por --94036-- a manuelhernandez.upyd.es


Cuando tan poca gente termina sus estudios (y cada vez menos) pues es más complicado seleccionar. Pese a todo lo de Zapatero es un despropósito, quizás podía haber seleccionado a gente más formada.

Lahuida

#34
Creo que mucho antes de que expedieran licenciaturas de Arquitectura el hombre ya había salido de las cavernas.

Ksjetd

#19 #15 Si el albañil sabe diseñar edificios si. Y no contrataría a un arquitecto que no sepa diseñarlos.

¿Y cómo compruebas que uno sabe o no sabe diseñarlos? Difícil tarea, ¿verdad? Lo mejor de todo es que eso ya se hace. Al futuro arquitecto se le enseña a diseñar edificios, tarda 5+ años, a través de examenes y otras pruebas va demostrando los conocimientos que adquiere, y luego para que todo el mundo sepa que esa persona puede diseñar edificios se le da un título oficial, con competencias y todas esas cosas, para que el que le contrate a continuación no tenga que perder 5 años enseñándole y comprobando sus conocimientos. El albañil, si quiere demostrar que sabe diseñar edificios, tal y como están las leyes, tendrá que sacarse la carrera de arquitectura, cosa que, sabiendo diseñar edificios ya, no le costará demasiado.

D

#19 No es una cuestión de clasismo ni racismo, es una cuestión de eficacia y eficiencia. Obviamente un albañil no puede diseñar un rascacielos de 100 plantas porque no ha recibido la preparación para ello. No es lo mismo poner ladrillos que saber dónde y cuántos poner, el material del que debe estar hecho cada ladrillo, la distribución de presiones y tensiones, la eficiencia energética, el estudio geológico del terreno para ver las presiones que soporta, etc... por ejemplo: ¿sabes que para edificar las torres petrones tuvieron que diseñar un noevo tipo de cemento que fuera más ligero y al mismo tiempo soportara grandes presiones?¿Sabes por qué usaron cemento y no acero en dichas torres? Pués ve a preguntarle al mejor abañil que conozcas a ver qué haría él. Frente a ello, un arquitecto ha tenido que gaarse el título, por lo tanto seguro que sabe diseñarlos, otra cosa es que luego te guste el diseño o no. eso no se aprende trabajando en una obra y me parece un desprecio por tu parte a todos los que han invertido años y esfuerzo en acumular los conocimientos y experiencias necesarias para llegar a estar cualificados para el diseño de edificios.
Otro ejemplo: Si te diagnostican un cáncer quién prefieres que te trate? un médico titulado, con experiencia reconocida (mediante más títulos y publicaciones) en la materia, o alguien que haya estado viendo series de médicos? o alguien sin la carrera de medicina? te entraría titulitis entonces?

Es cierto que un título no es imprescindible para tener amplios conocimientos en determinadas materias, pero desde luego implica una mínima base de la que no disponen. Y la prueba de que los consejeros iletrados de ZP no son aptos, es la situación del país. Gobernar no se debe hacer a la ligera, y si la mayoría de los votantes etuvieran más intelectualmente cualificado, exigirían a los partidos que tuvieran candidatos con una mejor base formativa. Y desde luego, para ser consejero, con el sueldo que cobran, exigiría una oposición que determinara quién es el mejor en la materia y no lo dejaría al libre albedrío de alguien que no tiene los conocimientos mínimos para discernor quién vale y quién no. Porque al final acaban contratando de consejeros al primo, al cuñado y la rubia de las tetas gordas.

Lahuida

#15
Por supuesto ¡¡ Anda que si desaparecieran todas las casas hechas por maestros de obra se iban a quedar las calles melladas.

c

#42 Bueno, por fin alguien habla de tecnocracia. No es quizás el ideal de Gobierno, pero para determinados temas muy técnicos se debe tener a gente con conocimientos.

El otro día en el trabajo hice un comentario como el de #17 #18 y todos estábamos de acuerdo en ese punto. Debe surgir alguien en algún partido que demuestre que sabe por dónde anda y que inspire seguridad y confianza, con conocimientos de economía. Es lo necesario AHORA y en cualquier partido tiene que haber alguien así. Los que están ahora como líderes no lideran porque la gente no cree en ellos porque simplemente no saben nada de economía. Así de sencillo.

¡Qué le costaría al PSOE nombrar a otro presidente de Gobierno más técnico! ¡Y al PP poner a otro líder de verdad con ese perfil! Si hay que pagarle 1.000.000 euros/año, yo pongo mi parte sin problema. Así de claro.

Soñar es gratis...

Finalmente aunque la experiencia es un grado, para determinados temas prefiero que me asesore un economista, abogado, ingeniero... Es decir, un profesional de esa materia concreta. Y si tiene mucha experiencia y sabe mucho más que la media, mejor que mejor.

Obi-Wan

#17 ¿He creído leer aristocracia? lol

G

Estoy con #17.

¿Qué tal unas oposiciones para poder dedicarse a política? Diferentes temáticas (arte-economia-sanidad) y si las apruebas te habilitan para ocupar cargos relacionados. Tendríamos una bolsa de gente que ha demostrado ser válida, sin caer en titulitis, y de esa bolsa se elegiria democráticamente a quien el pueblo quisiera. Los políticos también estarían obligados a escoger a sus asesores de esa bolsa de gente.

¿Dónde estaría la pega?
Si lo que vais a decir es que una oposición (exámen) no demuestra nada os cargáis por completo el actual sistema para ser funcionario o todo el sistema educativo...

D

#7: Tú maniqueísta no eres, que va. Sólo hay dos clases de personas: gente con experiencia pero sin los estudios oportunos, y gente con los estudios oportunos pero sin experiencia. Porque todo el mundo sabe que a la gente con los estudios oportunos y con experiencia se la traga un agujero negro.

Esos asesores están dirigiendo, en cierta forma, un país, la vida de ~47 millones de personas. Así que poner a alguien sólo con primaria es una barbaridad. Y no me cuentes milongas con experiencia. Que gente con los estudios y formación necesaria, más la experiencia, seguro que hay. Y con uno de esos, haces el trabajo de 20 de los otros.

Y una de las cosas que se enseñan en cualquier carrera donde es probable que en un futuro tengas que dirigir equipos es: más gente no implica necesariamente más rapidez y calidad en el trabajo. Al contrario. Hay un punto crítico donde aumentar el equipo sólo ralentiza, hasta anquilosarlo. Son 656 personas con sus 656 puntos de vista. Eso acaba siendo un puto caos tarde o temprano, con grupos muy grandes defendiendo posturas y acciones diferentes. Y así le va al gobierno.

pnslab

#39 tienes toda la razón. El tiempo que perderán en reuniones, y el trabajo que generarán a otros. Vamos, que para hacer las nóminas, controlar los gastos y encargar las tarjetas de visita hacen falta otras 100 personas. Si no, que se lo pregunten a cualquier experto en organización empresarial (que no soy yo)

f

¡¿656 asesores?! ¿Quiénes son? ¿Quién les paga? ¿Cuánto?...

D

#13 _¿Quién les paga?_

Todos nosotros.

Gry

Me importa un carajo los estudios que tengan, pero estaría bien que Zapatero dijera en que cosas le han asesorado todos esos expertos y en que han contribuido al gobierno de este país porque da la impresión de que son unos parásitos inútiles.

¿Fue de ellos la idea del Plan E para salir de la crisis haciendo aceras?, ¿Lo de los 400€?, ¿tirar de deuda para ir tirando?, ¿subir impuestos y bajar salarios para pagar las deudas?...

Como sea. Para asesorar a un presidente deberían bastar una docena de personas. Seiscientas no pueden asesorar a nadie, eso es una horda y las hordas no piensan. Es imposible que una idea buena pueda surgir de semejante multitud.

Black_Diamond

#0 Cambia "nivel intelectual" por "nivel académico" y será una noticia redonda.

D

#29 Es el título original del artículo, así que prefiero no cambiarlo, no me vayan a acusar de microblogging...

De todos modos, como comento en #10, el artículo no se limita únicamente a los títulos académicos, sino que critica la ausencia de preparación y de cualquier tipo de méritos en general. Lo que ocurre es que la escasa prepación académica es la manera más evidente de cuantificar toda esta mediocridad.

D

#50 ¿Te has leído el artículo? Si quieres, más resumido, puedes mirar también algunos comentarios, ya he respondido a eso en #10 y #30.

D

#52 Si, he intentado leer el artículo pero es que no pasé de la EGB. No he entendido nada.

vviccio

Los asesores salen gratis, el sueldo lo pagan Repsol, Gas Natural, Santander, BBVA, Monsanto, etc. roll

miliki28

#82 La gente sin estudios con conocimientos superiores en un área, a los titulados, son una excepción.

D

#87 ¿me puedes decir que carrera universitaria tenían Albert Einstein, Charles Chaplin, Alejandro Amenábar, Marguerite Yourcenar o Winston Churchill?

Y no creo que ninguno sea idiota precisamente. Casos contrarios (universitarios sin dos dedos de frente) desgraciademente puedo presentarte a miles.

miliki28

#94 Son excepciones, por eso esos casos están bien documentados y son conocidos.

D

#99 Aparte de ser falsas, por ejemplo Einstein se graduó en físicas y matemáticas.

dreierfahrer

#71 #1, #5, y otros... lamentable el desprestigio del que "goza" la formación en España. Así nos va. Despreciamos la educación. La denominamos "titulitis". Luego lloramos con los informes PISA.

Los títulos, en la mayoría de los casos, acreditan como mínimo el esfuerzo personal por dominar determinada materia. Pero claro, eso no es nada que un gañán no pueda hacer en el bar, jugando la partida y tomándose unas cañas... Nada que no se pueda aprender en la vida y en la calle claro.

Cultura del esfuerzo 0.

Es justo lo contrario, cultura del esfuerzo 0 es pensar que como he sacado una carrera me lo tienen que dar todo hecho y no tengo que esforzarme mas: que eliminen a mi competencia!!!! como he hecho un examen para funcionario ya no tengo que esforzarme mas!!!

Eso es cultura del esfuerzo 0. Mientras tu estudiabas el mundo no se paro, todo el mundo se esforzaba en trabajar o en ser mejor en alguna otra cosa o otras cosas.

#99 Yo conozco a gente de fama internacional en el mundo de la informatica (que han escrito libros, entre otras cosas, usados como libros de texto en carreras) que solo tienen BUP y que te dan mil vueltas a ti, a mi y a todos los de este hilo juntos... Mientras tu y yo estudiabamos con fiestas universitarias ellos querian aprender MAS....

PereER

#94 Einstein estudió en la Escuela Politécnica Federal de Zúrich (una universidad pública suiza). Aunque fuese un genio, nadie aprende todo desde la nada (porqué una vida no da para tanto) y a él debieron enseñarle mucho cálculo infinitesimal y otras tantas cosas, Amenábar estudió imágen y sonido en la Facultad de Ciencias de la Información de la Universidad Complutense, aunque este último no se si terminó... no hace falta que siga buscando más información pero no está bien poner cosas por ponerlas. Lo cierto es que aunque los estudios no son imprescindibles, todos grandes genios necesitan una bases (Newton inició sus estudios, pero no los pudo terminar por un conflicto bélico, lo que le permitió a partir de lo que había aprendido desarrollar su obra)... y no hace falta que siga con los otros nombres, en cualquier caso, no estábamos hablando de eso, sólo era por informar.

diskover

#87 Por tener estudios superiores no te creas mejor que los demas. Deberias ser mas humilde, de verdad, y mas si me pones como ejemplo de parangón de la sabiduría suprema lo que hayas podido cursar en España.

Cuantas veces habré oido decir barbaridades sobre temas historicos o de un simple minimo conocimiento básico a ingenieros y demas titulados sin sonrojarse.

polvos.magicos

Mejor empecemos por el nivel intelectual de Zapatero.

asturdany

En un pais de mas de 40 millones, ¿me quereis decir que es normal que haya asesores con el graduado escolar? Venga hombre, mira que debe de haber licenciados con 20 o 30 años de experiencia...

Dark_

Por cierto, no es por lanzar especulaciones, pero probablemente son gente elegida a dedo, sobrinos, amigos y demás... que dudo mucho que estén allí por méritos propios. Aun así, no entiendo que con 600 asesores den una imagen tan mala.

Raul_B

Solo necesitas un asesor malo para poder recibir un mal consejo. La de cosas que pueden salir malas de 656. Y para dar malos consejos vale tanto un universitario como un currito ¡como si la formación te garantizase el éxito en todas las facetas de tu vida!

y

#1, #5, y otros... lamentable el desprestigio del que "goza" la formación en España. Así nos va. Despreciamos la educación. La denominamos "titulitis". Luego lloramos con los informes PISA.

Los títulos, en la mayoría de los casos, acreditan como mínimo el esfuerzo personal por dominar determinada materia. Pero claro, eso no es nada que un gañán no pueda hacer en el bar, jugando la partida y tomándose unas cañas... Nada que no se pueda aprender en la vida y en la calle claro.

Cultura del esfuerzo 0.

p

otro escándalo más, aunque ya se sabía.

ZAPATERO vete tío, vete, admite que lo has hecho todo mal y déjanos en paz.

a

#80 "¿ Hace 10 años la universidad te enseñaba a programar .php ? Hoy en día los programadores que tengan 10 años de experiencia en .php desde hace 10 años les llevará años luz a cualquier recién titulado de programación. "

Mal ejemplo. En la universidad te enseñan a PENSAR. ¿De qué te sirve que te enseñen un lenguaje de programación específico? Para saber programar tienes que tener unas bases en lógica, algoritmia, metodologías... Eso es saber programar, y eso no lo aprende un tío por su cuenta. Saber php es leerte un libro que te diga qué sentencias se usan en ese lenguaje. Está claro que la experiencia es muy importante, y que hay que renovarse continuamente, pero sinceramente tu ejemplo no ha sido acertado.

En cuanto a lo de los asesores, me parece simplemente vergonzoso...

draconte

y todos selectivamente escogidos por el cientifico método del dedómetro lol

D

Un gran número de genios carece de estudios universitarios porque creaban en lugar de perder el tiempo con estudios académicos, en mayor medida en el mundo literario, así que no creo que un título te capacite para "asesorar" de una mejor forma, o para escribir discursos más brillantes, el problema es que siempre molesta mucho a quien perdió el tiempo estudiando estudios académicos que aparezca alguien mejor que no los tiene.

miliki28

#62 Esos "genios" que mencionas son excepciones, gente autodidacta con una capacidad única. Si nos ceñimos al sentido común, es más lógico que alguien que ha acreditado unos conocimientos sea mejor en una tarea relacionada que alguien que no los ha acreditado. No creo que los más de 400 asesores que apenas tienen el bachiller, sean brillantes y unos genios en sus tareas de asesoramiento, lo dudo mucho.

D

#81 Si la labor de un asesor es la de redactar discursos para Zapatero, por ejemplo, de nada sirve una licenciatura porque a escribir de manera brillante no se aprende, es algo que se sabe hacer o que no. Evidentemente, para asesorar en asuntos económicos hace falta un licenciado en economía, igual que para operar en quirófano una licenciatura en medicina, pero para escribir discursos políticos hace falta algo que no te da ninguna carrera universitaria... mi comentario #62 iba por ese camino.

miliki28

#89 No creo que ZP necesite a 400 personas para escribir discursos, que son las que salen con apenas bachiller en esa lista.

D

#62 ¿como cual?

D

titulo académico != nivel intelectual (errónea)

mosisom

Disculpadme, los que decis que un genio no necesita titulos que con experiencia sobra y bla bla, que os haga una pregunta, ¿estais diciendo que los asesores del ZP son genios? gracias por vuestra atencion.

miliki28

Es imposible que ZP se haya rodeado de 400 personas que, en el mejor de los casos, tienen el bachiller, y que sean genios y eminencias en sus respectivas áreas. Sería algo asombroso.

PereER

La triste realidad es que no harían falta más de cuatro... pero es volver a lo que estamos hablando todos estos días... ¿cuantos favores debe el PSOE?, ¿Cuantos favores debe Zapatero? Ni las campañas se hacen solas, ni en este sistema nadie hace nada gratis... así que por lo menos había 656 favores que devolver.

Y no es que tener un título sea lo más importante (aunque es cierto que hasta que llegas a la universidad no aprendes nada académicamente útil para asesorar al presidente de España) lo que pasa es que esos no son ya cargos de honor, de responsabilidad o de saber, son cargos de partido, favores pendientes... y ese es el problema.

Si no tuviésemos este sistema de risa, esa sería una profesión muy respetable, como la de los asesores de los ministros, y un gran economista encontraría honor y reconocimiento en hacer esa función para el presidente, o el ministro de economía, de igual forma que un gran médico lo haría por el de sanidad, o un maestro con verdadera experiencia en las aulas lo haría con el de educación... Pero así se resolverían problemas reales, y ese no es el asunto que a los partidos les ocupa... triste pero cierto, y difícil, si no imposible, de cambiar.

También triste es que pienso que tal vez no sea iniciativa de Zapatero tener a toda esa corte de aparentes incompetentes, pero su partido sabe los favores que debe... y que mejor forma de devolverlos que con un sueldazo de 8 años, muchos contactos, y muchos favores a deber... para que nunca se rompa la cadena del poder de la ya estanca clase política... ¿Eso era la democracia?... no lo creo.

D

Primero, este post es antiguo, de hace medio año exactamente

Segundo, es falso. Paul Krugman es premio Nobel. Y en esa fecha era asesor de Zapatero. Luego la afirmación que hace de que "ningún premio nobel asesora a Zapatero" es falsa

Tercero, el que "firma" el post es un tal Superviviente, vamos alguien que no se identifica y que no aporta absolutamente ningúna fuente ni aval ni método de elaboración u obtención de los datos. Solo su presunta investigación parece estar detrás del articulo.

Cuarto, el autor confunde titulación con nivel intelectual, lo cual es bastante gañanesco.

Vamos, que no sé si votarla errónea, antigua o sensacionalista. Lo echaré al pito pito gorgorito.

miliki28

#79 Equiparar titulación con nivel intelectual es un error, pero es indudable que tener una titulación acredita tener un mínimo de nivel intelectual. No tenerla sólo genera dudas.

D

Pues no creo que la titulación sea un requisito -ni muestra fiable del acierto o desacierto en su nombramiento- para la función de asesor del presidente del gobierno (cargo que, recordemos, tampoco exige titulación mínima -todos somos electores y elegibles-). Son cargos de confianza, nombrados por el presidente en función de su propio criterio.

D

Bueno y las fuentes?? vaya mierda de artículo por favor...

D

Sería interesante saber a qué se dedican cada uno de sus asesores y cual es su experiencia profesional.

D

Hay gente util con carrera universitaria y sin ella, pero, si alguien me hace el favor, me podria decir ¿que es lo que hacen, para que sirven, como lo notamos en el bien de nuestro pais, donde encontro al que le asesora en economia, etc...?

D

Faltan fuentes que respalden lo afirmado. Negativo al canto

dankz

¿Soy el único que le esta saturando que se abuse de las fotos de Mr. Bean para ridiculizar a Zapatero por temas serios?

Precisamente por que estoy hasta las narices de este gobierno por su manejo de la crisis me parece que recurrir a estos trucos tan burdos me parecen innecesarios y contraproducentes para lo que se quiere hablar.

a

#11, estoy convencido como tu que bill gates es el creador del ultimo windows, amancio orgeta ahora mismo esta delante de una maquina de coser, y steve jobs, perdona pero para hacer el primer MAC estudió precisamente la materia con HP.

Aparte de eso lo único que demuestras es que para ser empresario no hace falta estudios, para todo lo demas, es imprescindible, si no mandan un curriculum a microsoft, a no que te piden carrera, jeje.

De por si es una verguenza supina, que nuestro presidente, ese que nos representa en reuniones y que deberia hablar en privado con otros presidentes, no tenga ni puta idea de idiomas, al menos uno.

D

Si claro, todo lo que hacen no esta perfectamente planeado, quien es el tonto?

n

6 años para darse cuenta los votantes .................

La culpa, definitivamente, no es de ZP.

mskldan

Evidentemente es un número excesivo, pero que narices tiene que ver el nivel de estudios con el sentido común?, que es lo más necesario a la hora de hacer un poquito bien las cosas......

w

Me da igual si tienen o no estudios si es que su asesoramiento fuese eficaz, pero esta claro que no lo estan haciendo bien y ademas estan perjudicando a su propio partido.

D

Independientemente de si tienes estudios superiores o no, los asesores de ZP son unos gañanes de mucho cuidado.

Supongo que puede que una persona sea mejor asesor si tiene el titulo de bachiller unicamente que un licenciado, aunque estadisticamente esto no es así. Por lo tanto lo mínimo exigible a un asesor es que al menos tenga estudios superiores terminados.

Y a los hechos me remito. Los asesores del ZetaParo no tienen estudios superiores y asesoran como el culo. Tiene pinta de enchufe más que de competencia profesional.

Jelens

No me sorprende en absoluto.
Y quieren llevar un pais... Joer...

p

yo lo que no entiendo es que hace el personal perdiendo la vida en las universidades cuando lo importante es hacer muchos amigos y esperar que alguno te enchufe

D

o sea gran cantidad de amiguetes , historicos del psoe , salvo algunos que se salvaran por sus estudios y conocimientos , lo demas son familiares , amigos de familiares , asi va españa ... de puto culo , pero nadie dimite , al contario el hijo de puta de zata-tazo mas prepotente diciendo que con a sin agentes sociales habra cambios laborales .. y nadie le pega un tiro en los huevos

tiopio

De donde salen esos datos?
Me huele que forma parte del tipo de campaña a la que nos tienen acostumbrados los enemigos de España.
Todavía me acuerdo (y todavía se comenta) de cuando acusaron a Victor Manuel y Ana Belén de ultraje a la bandera de España en México. La fuente? Una carta no anónima (pero con identidad falsa) dirigida al diario El Alcazar.
Enemigos de España. Dimitid, marchaos con vuestro jefe a su país y dejadnos en paz.

D

Depende en que le asesoren, si es en física cuantica no van a dar la talla.

Lo que es cierto es que son muchos.

Z

Me estaba acordando del estudio ese que hicieron hace bastante tiempo de predicción económica a diez años, en el que los empleados de la limpieza habían acertado más en sus predicciones que los ministros de economía.

BucaneroElPatapalo

Nivel intelectual.. Cara de Mr bean... me encanta lol

g

Considero que si son inteligentes y titulados mejor, pero un tío que conozca la realidad de la calle igual no necesita una licenciatura, lo cierto es que no me creo que quepa tanta gente en la Moncloa, pero bueno, por cierto al anterior presidente qué lumbrera le aconsejó meterse en la movida de las Azores, ¿titulado o de la EGB?

starwars_attacks

aún así prefiero a zeta que a ansar (rajoy = ansar) que nos trajo un pique con los moros y una buena bomba, sólo por su capricho de lamerle el cipote a bush

vieito

No estoy de acuerdo con el articulo...hay un refran en mi tierra que dice que el zorro sabe mas por viejo que por zorro...y por algo sera....en cuanto al tema de los asesores...si llegan a poner a una ama de casa en economia/hacienda, ivamos a ver en españa lo que se gestion de dinero....si en casa hace maravillas con lo poco que llega...lo que hara teniendo plenos poderes....

D

Aznar tenía de asesor al mismísimo presidente de los EEUU. Era el único, y Aznar le obedecía siempre en todo.

Kohi35

No es por nada, pero conozco gente que con un graduado escolar y muchos años de trabajo a la espalda son mas listos que pijos salidos de Universidades privadas, asi que tampoco...todo es subjetivo!

D

Me parece ridículo que cuestionéis el trasfondo de la noticia, sinceramente, alucinante.
No defendáis lo indefendible, que ni 20 años de trabajo #7, ni graduados escolares #9, ni bazofias de las que habláis son comparables con estudios universitarios, y máster o doctorado.
No podemos tolerar que el presidente de un estado este "asesorado" por gente que no tiene estudios superiores en los campos correspondientes, es increíble e inaceptable.
O cambiamos el chip, o nos vamos a la mierda.

p

#9 todo es subjetivo!

Efectivamente, y por eso han surgido medidas para hacerlo objetivo y en este caso lo objetivo es el nivel de estudios.

Koroibos

El confundir los estudios con el nivel intelectual no dice mucho del escritor del artículo, a parte de dejar patente un grave caso de titulitis.

Koroibos

#4 Tengo entendido que Einstein tuvo un sinfín de problemas para terminar el instituto. Y una persona con 15 carreras puede decir que es muy inteligente, pero no puede demostrarlo de una manera palpable tampoco. Lo único que puede demostrar es que tiene 15 carreras.

¿Son mas inteligentes Bill Gates, Amancio Ortega o Steve Jobs, todos ellos sin ninguna carrera, o elegimos por el contrario a la bióloga Ana Obregón?

D

#11 Lee bien cada palabra y trata de comprender lo que indico en #4. Y no me pongas ejemplos de personas hábiles en los negocios como Amancio Ortega. Está sin demostrar que Ana Obregón sea bióloga (sólo lo dice ella y no aporta documentos).
Estoy seguro que la cura del cáncer no la va a conseguir una persona sin escolarizar.

lordraiden

#1 #11 El problema es cuando precisamente esta masa de ceporros y enchufados tampoco brilla por su coeficiente intelectual.

Ademas gente con titulo en el campo que quieras y con experiencia hay a patadas, no hace falta contratar a los amigos para que te den consejos de como llevar un pais.

D

#1 , #7 La verdad es que este tipo de gente ya me tiene cansada con lo de titulitis para arriba titulitis para abajo, cuando estés enfermo no vayas a un médico que tiene título, vete mejor a un santero que seguro que tiene mucha experiencia. Por otro lado tener un título universitario si la universidad es buena te darán 20.000 prácticas y sabrás con bastante conocimiento general, luego coges una rama específica y ya que digo yo que en menos de par de años ya eres un experto en la materia. Sin embargo otra persona que no haya estudiado tardará mas de esos dos años porque no tiene base. Además no hay que ser muy lumbreras, vete a buscar trabajo sin titulo para que veas como en muchos sitios te cierran las puertas. No digo que sea justo pero la vida es así.
#11 Bill Gates es diplomado en Derecho. Steve Jobs no tiene titulo pero ya te digo yo que sus ingenieros que les implementarán todo ya te digo yo que si o realmente crees que el está involucrado a todos los proyectos de su compañía? Lo de Einstein no era que suspendiera, realmente era que lo que los profesores ponían en ciencias no le cuadraba nada, era como si un profesor te dice que 2+2=5 y tu lo soluciones diciendo 4. Lo malo es que el profesor no era un genio como Einstein si lo hubiese sido se habría dado cuenta de los errores matemáticos que estaba dando.
Pero lo mas importante no es que tenga título o no, es saber algo y no de economía básica sino de Macroeconomía, y realmente me extraña que los asesores tengan algunos ideas, porque aunque sea duro, con entrada de dinero se arreglan todos los problemas, el paro, la esperas en medicina transporte etc. Con el dinero se debe generar mas dinero y España no veo que exporte mucho y para eso tenemos que ser competitivos, y para ello necesitamos I+D como agua de Mayo.

D

#11 Lo que quieras, pero lo que está claro es que éstos además de no tener estudios son unos inútiles

diskover

#4 Pues siento comunicarte que no puedo estar mas deacuerdo con #1 dada la experiencia laboral y social que voy catando ultimamente.

Que la gente tenga estudios no la exime de decir barbaridades. Y te sorprenderias de la cantidad de gente "sin estudios" que tiene bastante mas nivel de inteligencia como intelectual por encima de cualquier ingeniero o diplomado.

El problema de todo esto que veo, es que os estais poniendo en la base de los niveles de estudio y sistema educativo español, que deja muchisimo que desea y gotea por todos lados. Y ese desprecio hacia el nivel intelectual de la gente que no tiene "estudios" deja en evidencia vuestra prepotencia.

francisco

Estoy seguro que todos los que afirman que la falta de los conocimientos de los demás demuestran su inferioridad a la hora de opinar y hacer propuestas tengan dos licenciaturas, tres postgrados en una escuela de prestigio y un doctorado.

Yo humildemente afirmo que espero que #4 que diga sus titulaciones, para ver si mi superior conocimiento me permite sacar el comodín del titulillo de modo constante...

b

#4 si, ahora tener un titulo demuestra "inteligencia".... jajajajajajajaja

D

#6 Gente experta no es quien tiene una carrera, sino quien ha trabajado en ese campo durante años. Y una persona sin carrera pero con 10 años trabajando, tiene infinita más experiencia que uno con carrera pero sin haber trabajado nunca.

D

#7 Es que la experiencia en si también es formación.

Pero que esperamos de un hombre que dio un curso de 2 semanas de economía y eso es lo único que sabe, nada al parecer, un hombre que dejo atado las manos a alguien competente como Solbes que el mismo dijo que se fue porque no le dejaban actuar, y luego ponen a una marioneta en su cargo.

e

#1 No se debe confundir intelecto con estudios, pero no se debe dar esos sueldos y esas responsabilidades a nadie sin estudios. Una mierda de carrera me parece lo mínimo exigible para quienes asesoran a aquellos que gobiernan sobre todos nosotros.

D

#1 amos no me jodas, me imagino que un licenciado en economicas y a ser posible con experiencia contrastada digo yo que será mejor asesor en materia economica que uno con certificado de escolaridad.

Ksjetd

El nivel intelectual entiendo que no se refiere a la inteligencia o al cociente intelectual, se refiere a los conocimientos adquiridos y demostrados mediante acreditación, certificados, títulos académicos, etc.

Si alguien es muy inteligente pero se pone a trabajar en lugar de estudiar por necesidad, o por lo que sea, será inteligente toda su vida, pero en la medida en que no lea y no estudie le faltará ese conocimiento. Supuestamente alguien que ha hecho una carrera ha 'demostrado' ese conocimiento al aprobar los examenes, el sistema no es perfecto, pero es mejor que nada.

#1 Sabía yo que de todo había:

tijeretazo-gobierno-pone-pp-borde-mayoria-absoluta/1#c-18

Hace 13 años | Por crowhunter a beta.elperiodico.es


Los otros partidos son más de lo mismo. es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Partidos_inscritos_en_el_Registro_de_Partia aparte que no tienen ninguna relevancia es.wikipedia.org/wiki/Partidos_pol%C3%ADticos_en_Espa%C3%B1a Tienen que gobernar aquellos que gobiernen mejor, utilizando para ello los conocimientos técnicos que permitan realizar, entre otras cosas, una evaluación seria de las consecuencias de sus decisiones y no las cambien cada dos días. En definitiva, al gobierno de aquellos que poseen los conocimientos técnicos para gobernar se le llama tecnocracia, y no veo ningún partido tecnócrata, al contrario, veo muchos partidos de gente que ni siquiera tiene formación universitaria.

Antes de que alguien me diga que eso es titulitis (que de todo hay), ¿qué pasaría si esto se aplicara a otras profesiones y con tener el graduado escolar valiera?, ¿qué pasaría en el caso de cirujanos, pilotos de avión o incluso conductores de autobús? Subirse a un autobús que conduce alguien que no tiene carné de conducir da, por lo menos, mal rollo, y el Estado es algo mucho más complejo y delicado que un autobús... no creo que sea titulitis.

J

#1 Titulitis sería si criticásemos a los asesores por ser filólogos, historiadores, matemáticos, etc.. en lugar de politólogos, economistas o lo que corresponda a su cargo.

La titulitis en españa consiste en que no existe la posibilidad de trabajar en algo diferente a lo que se ha estudiado (cuando una inteligente se adapta rápidamente al cambio y trae perspectivas diferentes).

En este caso, se trata de gente que dejó los estudios muy jóvenes, cosa que muestra una falta de capacidad o de interés por el conocimiento. Y ésa es el tipo de gente que no debería gobernarnos. (En algunos casos no estudiar puede ser por fuerza mayor, pero seguro que es un porcentaje menor que el de asesores de ZP sin estudios).

D

#1 Cuando los números son grandes, la estadística general preponderá sobre las excepciones.

a

#1 Llo zoi mui lizto

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