Maricica Hahaianu, de 32 años, la mujer que cayó al suelo y se fracturó el cráneo tras ser golpeada por un joven de 20 años en una estación del Metro de Roma, en medio de la indiferencia de los paseantes y cuyo vídeo dio la vuelta al mundo, ha fallecido en un hospital de la capital italiana. Relacionada Altercado en las taquillas del metro, una mujer acaba en coma por un puñetazo
Comentarios
Cuando leí la noticia en Público habían comentarios muy interesantes.
En el video se veía (al menos así parecía) que fue ella la que fue persiguiendo e increpando al joven.
No intentaban justificar el puñetazo que le dió, pero si que hablaban sobre lo que puede esperar una persona que va persiguiendo a otra, insultándola y que le suelta un guantazo.
El joven este reaccionó devolviéndole el golpe con tan mala fortuna que cayó de espaldas y se quedo grogui.
Luego dijeron que el chaval tenía antecedentes por violencia; ahora dicen sus vecinos que es una persona tranquila.
Como se suele decir, que la Justicia evalúe la culpabilidad y la pena que le va a caer, pero pensemos por un momento si nosotros fuéramos los protagonistas de la historia.
El error que tuvo fue el de irse después del puñetazo pero el resto de lo que se ve en el video es bastante "humano".
Alguien te persigue, te va insultando, te da un guantazo y tu respondes. La mala suerte: que se cayera de espaldas y se rompiera el craneo, el delito: haberse ido sin atenderla.
Aunque en el video se ve también como a los veinte metros alguien le para para que no escape y le obliga a volver donde está la chica. Luego la gente pasa de todo y nadie se preocupa en atender a la chica en el suelo.
#4 Pues mira, da la casualidad que estoy más cerca de los cuarenta que de los treinta y jamás me he peleado con nadie. Jamás me han levantado la mano ni yo he tenido la necesidad de levantársela a nadie.
Será por eso que veo esto de otra manera.
Yo jamás he usado la violencia para solucionar ningún tipo de problema o altercado, y por eso intento ponerme en la piel de otro (sin haberlo sufrido nunca) para enteder su reacción.
Yo no sé como actuaría si alguien me vien insultado un buen rato, independientemente de que yo seal el culpable o no de la trifulca.
Como ves yo no te voy a negativizar el comentario como tu si lo has hecho.
Mil veces he dicho que los votos son para otra cosa, no para negativizar con el que discrepas.
Al fin y al cabo, un negativo también es un puñetazo cibernético al que no nos gusta leer
Es decir, que el tipo es el típico chulo-matón que se va colando de los demás por su bella cara, y encima de que una mujer se atreve a cantarle las cuarenta, la increpamos y culpamos a ella de haber recibido un puñetazo totalmente desproporcionado en toda la cara que ha acabado con su vida, cuando la culpa desde el principio es del tio, que se cuela, la escupe cuando le llama la antención, y termina agrediendola y matándola (y para colmo huye).
Toma ya, qué gran país es España, donde la víctima es la culpable, debe de ser que iba vestida como puta.
He visto el video que enlaza #6 y veo que las interpretaciones que haceis algunos son cuanto menos... inexactas. Se ve que los dos están discutiendo, la moza le dá un pequeño empujón, ni siquiera lo desplaza del sitio, siguen andando y discutiendo y el tipo le escupe a la cara. Ahí es cuando la mujer le da un pequeño tortazo, y cuando le va a dar otro, recibe un puñetazo bastante fuerte en la cabeza que la deja seca en el suelo (nada de un empujón y que luego se hace todo el daño en la caida). Así que no veo yo dónde persigue e insulta la mujer al mozo, ni nada que justifique un golpe en la cabeza como para dejarla en coma.
#3 El chico no le da un "empujón" a la chica, es más bien un golpe o un puñetazo a la altura del cuello o parte inferior de la cara. Y la chica no se cae y se queda "grogui", se cae porque se queda grogui: tiene toda la pinta de que pierde toda la tensión muscular con el puñetazo del chico, vamos, un ko en toda regla. No intenta recuperar el equilibrio con los brazos o piernas y se ve como simplemente decae, colapsa.
#26 Perdona, pero de dos empujones nada.
El tio la escupe, ella le empuja, y el le responde con un gancho. Y por la forma de caer de ella (se desploma por completo) da toda la sensación que el golpe la ha dejado K.O. Es una agresión en toda regla.
De hecho, si te dejan K.O. no controlas la caída y puedes tener un golpe realmente malo. Que es lo que le pasó a ella. Esto tiene lo mismo de accidente que atropellar a alguien iendo a 200 por hora en medio de un pueblo.
El tipo es responsable. Y si no que suelte esas hostias tan alegremente, que el resto del mundo también sabemos hacerlo y nos contenemos.
Link del vídeo... http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/10_ottobre_12/donna-aggredita-metro-finisce-coma-1703931880338.shtml
En el mismo se puede observar como la chica es quien increpa al chico y no al revés. El empujón DEVUELTO, que no dado, no pasaría de un mero empujón de defensa, sólo la mala fortuna hizo que esa caída le provocara la muerte. O lo que es lo mismo, fue la caída la que provocó las heridas, porque no se ve ensañamiento por parte del chico, ni nada parecido.
Para mi la violencia es cuando alguien usa ensañamiento con intención de dañar a otra persona, pero en ningún caso es cuando se discute.
Lo que no es de recibo es que nadie diga que la chica fue quien EMPEZO todo, ella aparece en la Ley como inocente. Esa Ley que dice que los hombres tenemos que dejarnos pegar sin poder defendernos.
Dejémonos de tonterías y veamos las cosas TAL Y COMO SON. El empujoncillo no fue tan fuerte ni fue el que provocó el daño, una mala caída SÍ, y de todas, todas, eso es mala suerte.
Descanse en paz otra víctima de la MALA SUERTE.
Me parece vergonzoso que aquí haya tanta gente que vote positivo a #3 justificando la reacción del tío al propinarle semejante "empujoncillo" / puñetazo a la mujer, hasta el punto de reventarla contra el suelo. Me parece muy bien que haya mucho resentido antifeminista, pero de ahí a justificar una muerte...Se puede ver que la mujer únicamente le propina una ligera bofetada, motivada por el ademán agresivo que primero realiza el hombre (no distingo si simplemente hace un ademán de agresión o le está escupiendo). Si eso justifica que te agredan de esa manera, hasta el punto de causarte la muerte, apañados estamos...
#3 Lo peor de tu comentario y de los votos a favor es el daño que puedes estar induciendo en terceros haciendo como haces apología del delito. Yo no sé como está la cosa en Italia, pero si esto sucede aquí en España, mas os vale a unos cuantos tener unas cuantas cosas claras con respecto a la ley:
1. En España, en un caso como el que nos ocupa, entre desconocidos, no es aplicable la ley integral de violencia de género, con lo cual cualquier alusión a ella sobra.
2. En España, insultar, escupir y dar una torta sin consecuencias a una persona no es delito (en todo caso falta).
3. En ningún caso la ley acepta ningún tipo de "defensa propia" ante ninguna de las anteriores. Las opciones son llamar a la poli y retener si se puede al individuo para entregarlo a la autoridad (pero cuidado con no hacerle daño).
4. Dar un puñetazo con resultado de muerte es delito en practicamente cualquier lugar del mundo. Se llama homicidio involuntario.
5. Con la ley en la mano, presenciar tal hecho y no denunciarlo inmediatamente a la poli nos convierte en cómplices del homicida.
6. No asistir a la víctima, sea uno agresor o testigo es además delito de omisión de socorro.
Por el bien de todos aquellos que no sepan responder de si mismos cuando llevan un rato "sintiéndose ofendidos", les aconsejo que se aprendan lo de arriba de memoria y lo tengan bien en cuenta para evitarse marrones como el que se va a comer este tronco de canto (su veinte añitos de chulería me temo que van a valer muy poquito en medio de presos con una buena parte de ese tiempo entre rejas y que este va directo al talego no lo duda nadie).
#3 Te he cascado un negativo por justificar a un violento. Dices que los negativos no son para eso, ¿y los positivos que tan a gusto recibes, entonces para qué son?¿Para subirte el ego porque opinan lo mismo que tú?
Pues uno y otro son las dos caras de la misma moneda. Vaya caradura por protestar por un negativo de alguien que disiente, y aceptar los positivos porque opinan lo mismo.
#34 "Pedazo de mierda", "das asco", "eres pura basura" "eres tan repugnante"... todo eso has dicho en 2 mensajes.
Me parece que el baneo iría en otra dirección. Por cierto, eres todo un campeón desde detrás de un teclado, enhorabuena.
Lo que nadie parece darse cuenta es que ella sólo le recrimina y luego es ÉL quien parece ser le ESCUPE, entonces es cuando la mujer le empuja..
La gente aquí es muy ciega para lo que quiere
#5 Litosan, eres un manipulador: ¿por qué AFIRMAS que ella le va insultando?
¿Y si ella le recriminò que se colase en la fila, él la llamó "puta" y ella le responde que encima de colarse, que no le insulte, que ella no es eso? ¿Por qué no hablas de los insultos de él, de que él le escupe y de que le pega una hostia en la cara, NO UN EMPUJÓN?
Eres un manipulador y los que te votan positivo unos borregos. Por vuestra culpa, en este país las víctimas de la violencia son encima los culpables. Gente como tú y los que te votan siempre defendéis al violento. Me repugnáis.
La chica está muerta y el otro es UN VIOLENTO que ha matado a alguien ya.
#11 Situaciones vividas:
- Maleducado deja la caca de su perro en la calle, un ciudadano molesto con ello le dije que por favor recoja el regalito. Maleducado se vuelve loco y amenaza con estámparle el regalito en la cara, más vecinos al ver la situación se acercan y le reprochan su actitud al maleducado...el maleducado se achanta y se pira.
-Niñatos intentan atracar a un crío, ciudadano se acerca y les dice que ya les vale lo que están haciendo y que aún encima cobardes por ir a por alguien mucho más pequeño y en un tres contra uno, niñatos sueltan cuatro borderías y se las piran.
Si hubiese más ciudadanos como estos, seguramente los niñatos y maleducados se cortasen un poco más en lugar de crecerse tanto, porque se están creciento ante la impasibildad de los ciudadanos con los que conviven y con la ley tan laxa que tenemos.
Esta señora tuvo la mala suerte de pedirle un comportamiento cívico a un chuleta que resultó ser violento, vamos, que no sólo se le iba la fuerza por la boca como a muchos de estos chuletas.
Me parece de broma que hasta el décimo comentario no se haya percatado nadie de que el tipo le escupe en la cara a la mujer
Sin palabras....
Descanse en paz.
Por mucho que te insulten no puedes pegar un puñetazo que tumbes a alguien, y menos siendo físicamente superior. Y no hay que tener muchas luces para darse cuenta de que el daño era mucho, viendo como había quedado tendida la mujer, sin embargo el tipo recoge y se va.
Pero lo que no entiendo es a quienes lo justifican. Ese tipo es un animalito, las disputas no se resuelven a puñetazos, y vaya puñetazo.
Y hay que ser consciente de que si das un puñetazo de ese calibre lo mismo produces consecuencias tan graves como en este caso, los accidentes se evitan no poniéndote en situación de que ocrurran.
Da miedo los comentarios justificando la agresión. Da miedo pensar que en este país por recriminar a alguien puedes acabar muerto y que los demás lo justifiquen. Por lo que parece que pasó el tío se coló. Ella se lo recrimino. Se empezaron a insultar. Ella se acerca y le sigue recriminando. El le escupe en la cara. Ella le da una bofetada. El le da un puñetazo (si, puñetazo, no empujón como dicen algunos) y la deja KO (como bien ha dicho alguien) porque no usa los brazos para amortiguar la caída. El tío ve eso y aun así se va. La gente no hace nada (nadie habla ni siquiera de intervenir, ni siquiera se pedía eso. se podría). La gente pasa viendo como hay alguien en el suelo desmayado. Muchos han visto desde relativamente cerca la escena y aun así pasan olímpicamente. Eso en España es perseguible penalmente y me alegro de que lo sea.
Qué triste que la gente justifique la violencia física tan alegremente. Algunos incluso comentando lo de Neira. Se les olvida decir que lo atacaron por la espalda cobardemente. Supongo que para ellos como en este caso eso es un detalle sin importancia. El hecho de que el sea físicamente más fuerte y ella le recrimine una acción incorrecta por su parte parece que a algunos tampoco les parece digno de mención.
Pues nada chavales. El día que os pase algo le lloráis a mama pero espero que seáis consecuentes y no pidáis auxilio de algún ciudadano que pase por allí.
Descanse en Paz, hay que meterles un puro tanto el que la golpeó como los burros que no hicieron nada con esta mujer paseando a su antojo en la estación..
En los comentarios de esta noticia y en las votaciones de los mismos se retrata la sociedad, en fin. No digo nada más que paso de ser la brujula moral de nadie. Pero menos mal que se empiezan a ver algunos comentarios cuerdos, me estaba empezando a asustar.
#24 gracias por la corrección
#58 ¿Pelea? ¿donde ves tu la pelea? Porque yo veo una discusión con empujones y a un tipo que de repente suelta una ostia de tres pares.
Una pelea son dos tipos que se pegan. Aquí, pegar en serio, lo que se dice pegar en serio, sólo pega uno.
Porque yo no entiendo muy bien ese concepto de 'ir subiendo las apuestas'. ¿Que significa eso? ¿tu me llamas 'cabrón', yo te llamo 'hijoputa' y tu me pegas un navajazo? ¿eso sería 'subir apuestas'?
Hay un límite muy claro entre tener una discusión (con empujones o sin ellos) y atacar a otra persona de una forma que le puedas causar un daño grave. Y saltar ese límite no es subir apuestas, es ser un descerebrado y llegado el caso, un asesino.
Y ese es el caso.
#37 quien exagera es quien reduce todo a un empujón. Ni parece que ha empezado ella la pelea y es él quien ha dejado k.o. de un puñetazo (no un empujón) a la chica. Sobre esa base puedes hablar de realismo, ni siquiera hace falta las demás tonterías que dices (nocturnidad, premeditación, etc).
De mala suerte en la caída nada, fijaos bien como el puñetazo la deja inconsciente en el acto y cae a plomo. "Tuvo la mala suerte de fracturarse el cráneo", si tiro a alguien boca abajo desde un quinto piso y se mata también diréis que cayó mal. Los puñetazos hay que saber dónde darlos y sobretodo dónde no darlos.
#54 Estoy de acuerdo, lo de que la gente pasa es puro sensacionalismo, la gente actuó bien, hay que llamar al 112 y no tocar a la víctima salvo que te lo indiquen ellos, y los que pasan es porque ven que ya alguien se está haciendo cargo.
#60 ¿Dos víctimas? Muy fuerte lo tuyo, quizá tú andes dando puñetazos en la cara a la gente y como no has matado a nadie dices que es mala suerte lo de ese hombre.
Mierda de mundo
A mí me sucedió algo similar. Me atracaron delante de 50 personas, y me pegaron. Nadie movió un dedo. Tras correr mucho, y pedir auxilio, el kiosquero pulsó la alarma, y vino la seguridad del metro.
#5 te voté negativo por esto: "El error que tuvo fue el de irse después del puñetazo pero el resto de lo que se ve en el video es bastante "humano"." Te voto positivo si crees que un negativo es como un puñetazo pues las cosas son subjetivas, pero yo no creo que con eso te puedas morir "por culpa de una mala caida". No te olvides de en que noticia estás comentando. En resumen, te voté negativo por justificar la violencia (que termina en asesinato) y decir que es bastante "humano" y que el error es irse después, es que vaya tela.
#6 No es una cuestión de hombres y mujeres ni de la Ley sino de lo que se ve, yo estoy harto de macarras que a la misma te sueltan una hostia, y que luego acabes en el tanatorio por "una mala caida". Que parece normal jugarse la vida cada vez que te cruzas con alguien o que tienes una discursión por lo que sea. Me parece acojonante como trivializáis la violencia contra el prójimo y más por chorradas.
#3 ella le da el tortazo porque el la escupe
#44 No me refería a esa parte, sino a la frase 'fueron dos empujones'.
No fueron dos empujones. Fue un empujón-tortazo por parte de ella, y una ostia en toda regla que parece que la dejo KO por parte de el. Hay muchas maneras de soltar la mano, y no todas son iguales.
#3 pues yo nunca le he soltado un guantazo a nadie por darme el coñazo por la calle, si tu eres un violento que recurre a la agresión física para solucionar problemas, pues no generalices.
#28 Yo afirmo que es un manipulador y luego expongo mis argumentos. Tú empiezas llamándome "pedazo de mierda" y luego hablas de baneos. ¿A que eres de los que han votado positivo la defensa de un violento que ha matado a una chica, y luego vienes insultándome a mí?
Ay, qué fácil es defender a un homicida, pero luego insultas en cuanto alguien disiente ¿eh? Vaya hipocresìa.
#60 Te podrá pasar a tí pero no a cualquiera, no me acuses de dar puñetazos (y de KO encima) que yo no he dado ni uno en mi vida.
#57 Dos no se pelean si uno no quiere, pero para matar solo hace falta que uno quiera.
Abstente de judgarme, por favor. No, no soy ningun macarra, no he tenido nunca peleas porque se como no caer en provocaciones pero se de gente que se ha visto en algunas siendo todavía más buenazo y pacífico que nadie (bueno, más que pelea era recibir una paliza, como aquí). Provocarme me han provocado muchísimas veces (que macarras buscabroncas hemos visto todos) pero hay gente que ve lógico no dejarse mangonear. Yo no soy tan valiente, soy de los que cuando le atracan da la pasta pero no por ello lo hago a gusto.
Ya basta de justificar una violencia tan brutal como si nos pudiese pasar a cualquiera el matar a alguien de un puñetazo que ES MENTIRA.
#95 pero no entiendo porque tenemos que ponernos en la piel de ese monstruo, tanto te cuesta pensar en que lo más probable fuese que el tío se le colara en la cola, la tía le increpó, el hombre se hizo el machito, la mujer le insulto, el hombre le escupió, la mujer intentó pegarle, el hombre la mató. Para mi no hay defensa posible en este caso, no hay grises, lo siento, yo por mucho que me insulte una mujer no la voy a pegar, prefiero darle una hostia a la pared y tragarme el mosqueo, puedo llegar a entender lo que quieres decir pero en este caso me parece injustificable, un boxeador cuando pega sabe que va a hacer daño, más un directo en toda la cara, que tiene mala suerte en la caída pues vale, pero para mi ya cae medio muerta, solo hay que verla.
El chico es un hijodeputa (que además se cuela en las filas, lo que demuestra poco respeto por los demás), y le dio un puñetazo en la cara a la chica. Si le das un zambombazo a alguien, atente a las consecuencias.
Además, es un cobarde, ¿a que si llega a ser un tiarrón de 2 metros en lugar de una chica no le da un ostión en la cara?
Ojalá pague con cárcel muchos años. Por pegón, por violento.
#68 ¿Y en que basas esa hipótesis? ¿Tu niegas que la dejara KO? ¿Insinúas que ella se tiro contra el suelo de espalda sola como si fuera a hacer submarinismo? Es increíble la cantidad de tonterías que dice la gente. Se te olvida la parte de escupir. Veo que tu dominas el tema de la violencia (por lo del boxeo y tal).
Vuelvo a decir. En tu caso concreto. ¿Estas justificando que se agreda a alguien porque te increpe? ¿SI o NO?
Si la respuesta es si. Habrá que tener más cuidado la próxima vez que alguien cometa algún acto poco cívico no sea que acabemos muertos o en el hospital. Aquí se intenta justificar la violencia si o si. El origen de la misma les da igual.
¿Si alguien me llama estúpido por la calle tengo todo el derecho del mundo a pegarle un par de hostias, no?
Como ha dicho #61 algunos comentarios dan miedo. Da miedo que recriminarle a alguien el colarse sea algo que no se debe hacer porque puedes tensar la paciencia del recriminado y por tanto te expones a que te escupan en la cara o pueda ser entendido directamente como buscar pelea, lo mismo la intención de ella era terminar a hostias con el chaval, yo lo dudo, pero ya nunca lo sabremos.
Sencillamente da miedo que puedas acabar muerto por un puñetazo de un descerebrado que reacciona desproporcionadamente, que es la conclusión a la que he llegado tras ver el vídeo.
#99 Me he logueado sólo para votarte positivo, por fin algo de cordura en los comentarios. ¿pero qué está pasando? ¡¡¡¿¿QUÉ ESTÁ PASANDO???!!
#40 ¿así que tú eres de los "buenos"? Espero que no me consideres el malo, porque según tu refexión puedo acabar muerto. Y más viendo que tu resumen es si se merecía la ostia, la tiene bien dada
Pues yo veo que estan discutiendo, y justo cuando parece que se van a separar, el tio le escupe claramente y ella le da un empujon.
Luego él le da un puñetazo y ella cae al suelo, no la empuja, le da un puñetazo
No entiendo como algunos defendeis al tipo este, y no veo ninguna persecucion , solo veo que cuando se van a separar el tio la escupe y eso desgraciadamente provoca lo que viene despues .
#5 Yo no sé como actuaría si alguien me vien insultado un buen rato, independientemente de que yo seal el culpable o no de la trifulca.
Ya me diras donde se ve en el video que la chica lo persiga y le insulte
http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/10_ottobre_12/donna-aggredita-metro-finisce-coma-1703931880338.shtml
#77 Eso de que es una persona tranquila,etc lo dudo mucho. A mi no se me ocurre escupirle a alguien y segundos después pegarle un puñetazo a las primeras de cambio. Ahí está el problema. Somos seres racionales (solo algunos por lo que veo) y debemos medir las consecuencias de las cosas. No vale luego decir: "ahh es que fue sin querer".
No le increpa constantemente. Le increpa durante menos de 2min. A eso no lo llamo yo constantemente.
Ya habrá un juicio.
Lo de la mala suerte es una escusa muy mala. Si yo voy borracho y atropello a alguien también puedo decir que ha sido mala suerte porque otras veces también iba borracho y no pasó nada. Seguramente no coma niños pero el hecho es que he matado a alguien.
#9 "Pues cuando pusieron el video en la tele yo me fijé más en que nadie la atendió que en quien la había pegado, qué había pasado antes,... "
Eso es porque estás alienado y sólo haces caso a los titulares de los medios de comunicación.
Y además, yo no pienso que la gente se desentienda. Hay un desconcierto inicial, y luego la gente se da cuenta de que ha pasado algo serio y reacciona. Y vuestra opinión y la de los periodistas sensacionalistas no me arredra por muy numerosa que sea.
Por cierto, eso de que la gente no hizo nada. En el momento de la agresión no había nadie cerca y después yo he visto en el video a 10 o 12 personas pararse a ver a la mujer tendida en el suelo, pero si ninguno es médico lo mejor que pueden hacer es no tocar (pueden agravar una fractura craneal o cervical) sino llamar al 112.
#50 Ese comentario que te da repelús está detallando un delito que en España está tipificado como evasión del deber de socorro. Si pasas al lado de una persona accidentada y no haces nada también aquí estás cometiendo un delito.
Sobre la pelea: el chico tiene como mínimo la misma "cantidad" de culpa que la chica, con la "pequeña" diferencia de que le arrea un gancho a la chica que la deja k.o. A partir de ahí podemos empezar a dudar más del chico que de la chica.
#58 Una tragedia que no sale del éter, tiene un culpable y una víctima, reitero.
La indiferencia de la gente, pasando alrededor, es lo que más me inquieta...
Desgraciadamente ya no se puede hacer nada por ella, pero en mi humilde opinión creo que si le recriminó el colarse para sacar un ticket, bien hecho está... Yo hubiera hecho lo mismo, y lo seguiré haciendo, ya que lo considero una falta de respeto y sentido común.
solo he leido las primeras respuestas, y me he quedado un poco alucinado por ver como se justifica "el empujon", yo lo que veo es que ella le recrimina algo, con mejores o peores modos, eso me da lo mismo, si alguien te recrimina verbalmente no hay ninguna razon para golpearla.
aparte se ve perfectamente como el chico le escupe a ella a la cara, que es cuando ella responde con un manotazo, que al chico no le ha hecho ningun daño, y en ese momento el contesta con un puñetazo, que no se ve muy bien en el video, pero que parece que le da en el cuello, por lo que la chica ya cae inconsciente, de hecho no hace ni por poner las manos siquiera, cae a plomo, y es cuando se pega el golpe en la cabeza.
encima el chico recoge todo tranquilamente y se va.
que quereis que os diga, yo no veo justificacion para el chico, ni atenuantes por ningun sitio.
#73 pues ojalá te metan en prisión si haces lo que dices, porque seguro que solo lo harás si es una vieja o una mujer, si te lo dice un guineano de dos metros a él seguro que le pides perdón.
Que valientes son algunos con los más débiles...
#6 Te equivocas: no fue le caída la que le provocó el daño, se ve claramente en el vídeo que desde el mismo momento en que el chico le pega el puñetazo, la chica pierde el conocimiento, y su cuerpo cae a plomo, inconsciente, así que el daño primordial se lo hizo por el puñetazo "mal dado". Los que hay que aquí en este foro os atrevéis a disculpar la conducta del joven, diciendo que fue ella la que se lo buscó. Claro que sí: vamos a responder todos ahora con puñetazos que dejen a la gente en coma, sólo porque nos increpan porque hemos robado, insultado o colado en la cola del metro.
No sé quién me da más miedo: si el chico que propinó semejante puñetazo descomunal que la puso en coma en ese mismo momento, no haciendo la caída más que agravar su situación, o los que aquí defendéis sin vergüenza alguna el "derecho" del chico a pegarle el puñetazo, y allá la chica que se las arregle con su coma y con su muerte, la muy (/(&$··$·"$&T(.
Pensaba que no haría falta, pero veo que alguien tiene que escribirlo:
puñetazo.
(De puñete).
1. m. Golpe que se da con el puño de la mano.
empujón.
1. m. Impulso que se da con fuerza para apartar o mover a alguien o algo.
www.rae.es
#73 Vale. Tu dices que le darías un puñetazo ¿Pero reconoces que está mal, no?
Si puedes responder. ¿Donde dice nadie que no puedas increparla tu porque te insulte? Pero de ahí a hacer un salto mortal donde se justifica pegarle un puñetazo hay un trecho.
Te vuelves a saltar la parte donde el la escupe. Ella le da un empujón y el le pega un puñetazo.
No se puede justificar por ningún sitio porque no existe ningún principio de proporcionalidad.
¿Tu justificas que se agreda físicamente a alguien porque insulte, no? Es para que quede clara tu postura.
Si yo te digo idiota por la calle y tu me das una puñalada según tu eso estaría justificado porque a ti que te llamen idiota te jode mucho. Pues no, afortunadamente la ley no está de tu lado. Todos estáis intentando justificar algo que a todas luces tiene un claro culpable y una clara victima.
Supongo que lo juzgarán por homicidio imprudente o algo así. No es para menos.
Vemos donde queda el raciocinio de nuestros conciudadanos. Al final todos pegándonos porque mi vecino me ha dicho cabrón o en el estadio alguien llamo gay a r2d2 (alias cr7).
#79 ¿Dónde ves tu la agresión de ella? Ella solo le increpa verbalmente. Se paran después de pasar junto a la pareja. Lo demás es todo por cuenta del "valiente". Después de la agresión es la parte del video donde la gente pasa sin hacer nada hasta que alguien parece que llama a emergencias.
Aunque le agarre como tu dices no está justificada la agresión por parte del tío. Vuelvo a hablar del principio de proporcionalidad. ¿Si yo te pego un puñetazo y tu me das un navajazo, para ti, eso estaría bien?
Me he registrado y esperado 2 horas solo para decir esto:
" El error que tuvo fue el de irse después del puñetazo pero el resto de lo que se ve en el video es bastante "humano"
No, no, no. o esperamos cosas diferentes del ser humano, jejeje. La mujer cae tiesa después del tremendo golpe en la cabeza. Es cierto que la mujer le suelta un golpe en el cuerpo después de ser escúpida. Además decir que va insultando al "joven" si q es fantasear, tambien puede estar recriminado algo que hizo...pero bueno... Lo mejor de todo es q la gente al leer eso vote a favor y apoye el comentario, no se entiende.
Y siguen llenando de positivos a #3 y a #5. Nada, a reventar cabezas cada vez que alguien nos lleve la contraria...La gente de menéame empieza a preocuparme...
Creo que voy a dejar meneame, después de ver el comentario de #3 y ver la cantidad de positivos que tiene, está justificando un asesinato, de un boxeador que sabe que va a hacer daño cuando pega, a una mujer, en serio que estoy flipando, no se si habéis visto bien el video, pero el tío la escupe claramente, que va a hacer la mujer? Quedarse parada mientras la humilla el cerdo hijo de p... ese?
Asco de mundo como bien dice #2 y vergüenza me dais los que le habéis votado positivo, deberíais no dormir tranquilos con tanta maldad dentro.
Defensores de un asesinato, sois lo único que sois los que aquí escribís comentarios excusando al chico éste. Que tengan mucho cuidado vuestras familias con vosotros, a ver si porque no os dan la paga, matáis a vuestros padres...
"Ya eres un asesino, pequeño Alex".
#7 Homicidio, no asesinato.
A algunos solo os ha faltado llamarla puta por buscarle la ruina...
Da que pensar, de verdad.
Para #32. No parece tan sencillo entender el video en un solo visionado. A medida que los comentarios avanzan en este hilo se van aclarando muchas cosas. Por ejemplo lo de el escupirle a la chica en la cara es algo que no se entiende si no se fija uno lo suficiente en el video. El comentario #31 aclara también mucho en este asunto.
#51 Goto #29. ¿Qué se supone que debería haber hecho la gente y cuando? ¿En el momento de la agresión que duró 1 segundo? ¿O después cuando ya estaba KO y sólo puedes llamar al 112 (alguno de los 10 o 12 que se pararon llamaría y eso es suficiente)?
#63 Me gusta esa inocencia cándida. Yo tampoco me he metido nunca en peleas y soy una rata cobarde que huye de ellas como alma que lleva el diablo. Pero, al contrario que tú, veo el mundo en gris. Yo no digo "Nunca haré...", sólo "Nunca he hecho...". Viendo la historia de la Humanidad me encuentro con que ha habido multitud de gente normal, como tú y como yo, que han matado a otras, por su vida, por las de sus familias o posesiones, porque perdieron los estribos de una forma que jamás pensaron que podrían, o por accidente. Por eso no puedo decir "Nunca haré...", porque es muy probable que sí sea capaz de cruzar la línea.
Por eso no puedo ver esta noticia en plan "un animal rabioso ataca y mata a una mujer". Porque no es lo que se ve en el vídeo.
#3 Se ve claramente que quien busca el contacto físico es el Chico, y ella lo empuja para alejarlo, luego el Chico la escupe en la cara, y ella reacciona dándole un golpe en el brazo y el luego le da un golpe certero en la cara que la deja inconsciente, tirada en el piso y el muy valiente se va de la escena.
Pues cuando pusieron el video en la tele yo me fijé más en que nadie la atendió que en quien la había pegado, qué había pasado antes,...
Yo no sé vosotros, pero yo veo a una mujer incosciente en el suelo y lo primero que hago es ver si está bien, y luego llamar al 112 Me parece impresionante la pasividad de las personas que pasaban...A todos, sin excepción, les aplicaba la pena esa de omisión del deber de socorro, que digo yo que allí también existirá no?
DEP.
#3 honestamente el tío parece escupir a la mujer o al menos hacer un amago de acojonarla, expresión corporal pura vamos.
La mujer suelta la mano y la verdad, guantazo de mujer Vs. Puñetazo de hombre....hummmmm...creo que estadísticamente un puño de hombre gana en kilojulios
un animal la verdad, un auténtico animal, sobre todo si se compara con aquel tío que tuvo una discusión en las gradas del US OPEN, una mujer le da un guantazo y él ni responde (aunque luego siguera discutiendo)
un animalada en toda regla
#3 Se te escapa el detalle de que antes de que la chica golpee al individuo por primera vez, el tío le escupe a ella con fuerza en toda la cara. Al menos eso me parece ver a mi.
#38 Te voy a decir lo que yo veo. Discusión, ella le empuja a él, empiezan a caminar (supongo que insultándose mutuamente), el tío le escupe a ella, ella le responde con un guantazo, el tio da un paso atrás, ella avanza hacia él otra vez, el le da el mantecado que la deja KO.
#87 pues será eso, no se si estás siendo irónico en #3, pero en #5 no dices mucho más, no tiene nada que ver con que no seas violento con que lo justifiques, no lo alcanzo a entender sinceramente, me gustaría que me aclarases tu opinión sobre el tema si quieres claro, gracias
#3 Pues el video que has debido ver sobre el mismo suceso debe ser distinto al que he visto yo. La chica queda grogui no ha consecuencia del golpe contra el suelo sino del golpe (supongo que con el puño) del agresor, además de golpearse la cabeza con el suelo. La chica no está persiguiendo y pegando al joven como dices tú. Se les ve sólo discutiendo al tiempo que caminan y en un momento el joven escupe a la chica tras lo cual la chica le da un golpe (no muy contundente por cierto). En respuesta el sujeto golpea a distancia mínima, y éste si, de forma contundente a la altura del cuello. Vamos, que se ve claramente que el golpe que recibe la chica es con intención de hacer daño. La chica cae desplomada y no se golpea la cabeza porque pierde el equilibrio sino porque cae ya inconsciente, con la funciones motoras completamente anuladas a consecuencia del golpe y sin capacidad de recuperar el equilibrio y evitar el golpe del cráneo con el suelo.
Así que no creo que se deba a un traspiés o a la mala suerte.
#116 No quedaria impune porque hay un salivazo a la victima de la cual se puede extraer el ADN, ¿estas ahí Scully?
#97 Pues en eso estamos.
Ni tú ni yo posiblemente actuaríamos con violencia...........pero ni tú ni yo lo sabemos.
Eso no es justificar, es pensar que en un momento de nuestra vida podemos actuar de forma incomprensible para nosotros.
Este chico actúo de la peor forma posible. Puede que sea un tío normal que se coló y que no soportó los insultos de la chica. No lo sabemos.
Puede que sea un verdadero cafre que solo sepa responder con violencia. Tampoco lo sabemos.
Pero tenemos tendencia a juzgar sin pensar que nos podemos ver en esa misma situación y que la opinión pública nos puede juzgar de antemano.
He pedido empatía......no justificación.
A veces es muy difícil expresar algo sin que te prejuzguen. Los votos aquí es el mejor ejemplo.
Dices una opinión y te la fulminan a negativos o te la ensalzan a positivos.
Y es posible que ni una se merezca verse en blanco ni otra en rosa destacado.
El vídeo completo al que se refiere #3
El energúmeno la escupe antes de golpearla.
Desde luego hay que empezar a denunciar / sancionar a aquellos que ante hechos así actúan pasivamente. Debería ser ilegal que ante algo así TODOS los que están presentes no lo detengan.
#24 Perdona por el negativo, era un positivo... te voto positivo en un par de pares de sitios más para compensarlo
#51 A una persona inconsciente en el suelo no hay que tocarla a no ser que seas un profesional, yo sinceramente no veo nada que los viandantes pudiesen haber hecho para ayudar a esa mujer.
Si se refiere a que no intervinieron durante la pelea, creo que es imposible preveer lo que va a ocurrir en tan sólo unos segundos. Además me imagino que en Italia deben tener unos jueces como aquí, si te metes en medio de una pelea, o te llevas tú la hostia o el juez te enchirona por usar la defensa propia.
Estoy flipando con algunos comentarios aquí. Parece que hay gente que no conoce la diferencia entre discutir y agredir de forma peligrosa.
El límite consiste en causar daño a otra persona. Y hablo de daño serio, no de dejarle la cara roja de un bofetón. Y si no tienes claro que ese límite está ahí y no es un pasito más, oye, que tu me insultaste más fuerte, pues mal vamos.
Es un puto límite. Está ahí. Hay un antes y un después. Y no hay insultos ni bofetones que justifiquen traspasarlo, que ya somos mayorcitos. Y quien no lo comprenda, quizá debería estar una temporada a la sombra hasta que aprenda la diferencia.
#82 Si son solo insultos, personalmente, intentaría irme. Si de ahí, la otra persona intenta avasallarme, me defendería. Entiéndase que si me pone las manos en el pecho se las quitaría y cosas así.
Si quieres decir que si me pegan un puñetazo respondería. Seguramente. Eso no lo voy a negar. Pero es que ese no es el caso en el video.
Normalmente la gente no son ni ángeles ni demonios. La gente que es proclive a la violencia siempre es la misma. Otra cosa es que en determinadas circunstancias podamos reaccionar de cierta manera (le peguen a un familiar, novia, ancianos, niños, etc) pero repito que ese no es el caso.
Leyendo muchos comentarios, parece que después de la "ciencia troll" de 4chan, alguien ha inventado la "justicia troll".
Pues menos mal que lo grabó una cámara porque si no queda impune, que triste, es para empapelar todas las calles de cámaras a mal que nos pese de lo contrario es la ley de la selva...bueno ya casi es.
#109 No te contesto por este mensaje en concreto, sino en general. Creo sinceramente que se te va la pinza.
Estoy prácticamente seguro de que el tipejo este no quería matarla con el puñetazo, pero el único culpable de la agresión es él.
Olvida esas pajas mentales de si la otra se cagó en sus muertos pisoteados o lo que sea porque no son más que eso, pajas mentales. Además en todo caso la respuesta a ese insulto sería cuando escupe, luego solo replica su empujón con un hostión así que ni defender la honorabilidad de los seres queridos ni quijotadas similares, el chaval estaba calentito y saca la mano a pasear. Ahora veremos si en la cárcel sigue siendo tan machito.
#65 Si hubieras leído mi comentario en #5 habrías visto que yo jamás me he peleado con nadie. Jamás he recurrido a la fuerza física para tener la razón.
En #3 simplemente he comentado lo que había leído en los comentarios de la noticia en un diario nacional.
Yo no sé de dónde cojones saca nadie que yo justifico la violencia en #3 cuando he dicho que jamás he usado mi fuerza para ganar una discusión.
He comentado algo que muchos hemos sufrido en nuestras carnes.
La violencia verbal y física de una mujer a la que no puedes responder sin ser tachado de machista.
En este caso yo solo veo a una persona increpando y buscando a otra. Llega el momento en que los insultos se hacen insoportables, y es posible que la otra persona reaccione de forma violenta.
Aquí todo el mundo está especulando sin tener ni idea de lo que pasó.
Yo he comentado en base a lo que he leído en varios medios.
Mira............vamos a elucubrar.
-Yo me cuelo en el metro.
Una persona me reprocha, con razón, mi actitud.
Yo sigo andando ignorando a quien me increpa.
Esa persona al ver que no le hago caso se caga en mis muertos.
Yo jamás me he peleado y hace dos meses que se ha muerto mi padre........
Pues te aseguro que el puñetazo que le meto es el triple del que le ha metido este energúmeno.
Me convertiré en otro sujeto abyecto, lo sé. Pero a mi no se me cagan en mis muertos ni de coña.
No sabemos qué le iba diciendo ella. Solo sabemos que él ante sus palabras respondió de la peor forma posible.
Su caída hacia atrás acabó en una desgraciada caída en la que se fracturó el craneo.
Eso es solo lo que sabemos.
Murió y es una desgracia.
Ahora que la Justicia dicte lo que sea más justo.
#75 Me meterían en prisión si he delinquido, no porque lo digas tu.
Ya he dicho que jamás me he peleado y espero que mi vida siga así de tranquila.
He dicho que no sé qué pasaría si alguien se cagara en mis muertos.
Con el cariño y respeto con el que recuerdo a mi padre, sería posible (digo sería en condicional) que le pegara un ostión al que me lo dijera.
Como te comento, hablo en condicional porque jamás he usado la violencia.
Si tu piensas que defenderte varía según el contrincante será porque eres un cobarde.
Yo si tengo que defender a mi familia no veo músculos ni sexo.
Si el que se mete con alguien querido es un guineano de dos metros (como dices tu) y yo tengo que defenderle, no miraré su raza ni su sexo. Simplemente intentaré defenderla de un ataque.
Y lo haré de forma proporcional..........no como hizo este chico con la chica.
#76 ¿Tu justificas que se agreda físicamente a alguien porque insulte, no? Es para que quede clara tu postura.
Mi postura está clara. Jamás me he peleado con nadie.
Me tendría que ver en la situación. Supongo que defendería mi posición proporcionalmente al ataque de la otra persona.
Pero también te pido empatía.
¿Qué harías tú si me cago en tus muertos con un familiar aún caliente?.
¿Me darías la espalda y te irías de allí sin mirar atrás?.
Se sincero y plantéatelo.
Es muy fácil para nosotros hablar de lo que haríamos o no, pero nos hemos de encontrar en la situación.
Puedes ser un tío superpacífico que un día reacciona de una forma violenta.
Pasarías de ser un "ángel" en un asesino. En cuestión de décimas de segundo.
Piénsalo.
#88 No estoy siendo irónico en #3
Expresé lo que había leído en los comentarios de esta noticia en un diario.
Comenté el distinto punto de vista que se podía tener, mirando el video desde otra perspectiva.
Jamás he justificado la actuación de este chico, simplemente me puse en su lugar.
Yo no sé como actuaría según el tipo de insulto o agresión que sufriera.
Y en #5 comenté que jamás había usado la violencia contra nadie. Por suerte nunca he estado en esa tesitura y espero no encontrarme.
No podemos ser blanco o negro........tenemos que usar los grises.
Es muy bonito decir que jamás harías algo, y un día verte en la situación.
Ya he dicho que jamás me he pegado con nadie, pero si alguien se caga en mis muertos a dos metros no sé lo que haría.
Posiblemente le estamparía un puñetazo........o quizás haría lo que siempre he hecho, pedir explicaciones y ridiculizar al contrincante con la palabra y el verbo.
Como no lo sé, por eso empatizo con el chico este....no puedo criticar algo en el que jamás me he visto inmerso.
Nos es fácil criticar a la gente sin vernos en la situación.
Piensa que hay gente que está en contra de la eutanasia hasta que ve a un pariente sufriendo. O que está en contra de los homosexuales hasta que un hijo le dice que lo es.
Por eso digo que nos es fácil hablar, y me incluyo. Primero nos tenemos que ver en la situación.
#3 Es curioso, la verdad, me esperaría que por un comentario así te fusilaran. También es verdad que hay gente que confunde el que se explique una cosa con el que se justifique.
Pues es verdad, supongo que cualquiera ha tenido (o al menos presenciado) una peleilla tonta en la que se sueltan algún golpe. En este caso ella empieza con golpes, y se da mala fortuna de que el golpe con el que le contestaron fue mal dado y tuvo una mala caída. Claro que es responsable por ello, pero tampoco lo equipararía con alguien que patológicamente es una maltratador o un asesino.
Tampoco es que vea indiferencia en el vídeo, a menos que nadie haya llamado a una ambulancia en el acto, no es que puedan hacer mucho más. Incluso hasta podría ser contra producente que alguien sin tener idea de paramedicina intente levantarla o algo. Además, si tu presencia no ayuda en nada, es mejor irse si hay más gente y no quedarse simplemente cotilleando que pasa.
#106 A mi no me llamas asesino.
No por defender que a cualquiera se nos podría presentar algo así, y actuar de forma errónea.
Igual algún día tienes una discusión de tráfico, mandas a la mierda a otro, ese otra va a pedirte explicaciones y tú muerto de miedo le das un empujón, tropieza y se desnuca.
Entonces serás también un asesino.
La vida no es blanco y negro.....también hay grises.
Mi libre interpretación de lo que se ve en el vídeo:
1. Ella se encara con él. No es él quien la persigue, si no que ella claramente se acerca hacia él y después le detiene con la mano en el pecho.
2. Le da un fuerte tortazo (segundo 10). Ya sabemos que las mujeres son incapaces de agredir y fue algo así como una caricia brusca, pero resulta que le desplaza la cabeza del tortazo, se ve claramente que fue considerable. Por lo tanto ella también es agresora, con el agravante de empezar la agresión primero si es que tal cosa se le puede atribuir a una mujer.
3. El se encara con ella, se acerca unos centímetros y ella le empuja hacia atrás.
4. Se insultan (esto es una suposición por los gestos, no hay audio).
5. El la escupe, ella le intenta golpear y le da en el hombro y después le consigue golpear más fuerte.
6. El le da un fuerte puñetazo.
Para mi es evidente que ella fue agresora antes de ser victima (siempre que no haya pasado nada más antes del vídeo como afirman los medios).
Pudo intercambiar insultos (como hicieron) y después irse para su casa. Pero desgraciadamente decidió agredir a alguien mucho más fuerte que ella y el resultado fue fatal.
Qué triste historia...
C&P: El alcalde de Roma (...) se mostró a favor de denunciar a las personas que no intervinieron
Vamos que tu estás sentado en un banco leyendo el periódico. Te giras, y una persona ha golpeado a otra y la ha dejado en el suelo. Todo esto ocurre en segundos, pero te van a denunciar porque la culpa ha sido tuya por no intervenir.
Las fuerzas de seguridad, los vigilantes privados e incluso los que a través del monitor, están viendo lo que recogen las cámaras, han actuado perfectamente bien. La culpa es tuya.
Explico lo que yo veo en el video:
Ella lo para (0:09) poniendole la mano en el pecho y acto seguido le da un leve toque en la barbilla (0:10) podemos decir que le da un pequeño tortazo, y digo pequeño por que en chico mueve un poco la cabeza hacia atrás por la reacción, pero apenas se mueve, no le pudo dar fuerte.
La chica le da un pequeño empujón (0:13), no muy fuerte, se encaran un poco y parece que se empiezan a separar (0:21) pero de repente el chico le escupe en toda la cara (0:22) y la chica responde con un manotazo que le da en la cara (0:23) este si que ha sido más fuerte, es la reacción de que te escupan en toda la cara, la chica va hacia el chico, en ningún momento va con las manos en alto como para pegarle, de repente el chico suelta la mochila (0:24) y directamente le suelta un puñetazo con la zurda en toda la cara a la chica que la deja KO y cae desplomada al suelo (0:25)
El chico coge su mochila (0:28) y se marcha, se ve como alguien lo para (0:40) y no le deja irse, (1:03) hasta el momento nadie ha echo caso a la chica tumbada sin conocimiento en el suelo, ha pasado gente, con prisa y nadie se ha fijado, el chico sigue con la persona que lo paro, están más a la izquierda, como en una especie de banco, (1:09) primera persona que se detiene, (1:26) ya hay varias persona detenidas junto a la chica, no se puede saber si alguien esta haciendo alguna llamada para alertar, (1:31) otro hombre trae al chico al lugar donde esta la chica, (1:47) el chico les esta explicando algo, señala a la chica en el suelo, no parece que nadie este socorriendo a la chica, sigue tumbada, inmóvil, al final del video ya se ve bastante gente, pero todavía no había llegado la ambulancia ni la policía.
---- fin del vídeo ----
Ahora, yo creo que el chico reacciona de manera desproporcionada ante la hostia de la chica como reacción al escupitajo del chico, quiero decir, de la manera que le pega el puñetazo, creo que ha pegado muchos, pero tampoco es delito eso, puede ser un boxeador amateur, no sé, sea como fuere, yo no sé hasta que cierto punto un puñetazo te puede llevar a la cárcel como afirman por ahí arriba, es desproporcionado, pero es un puñetazo, no son MUCHOS, no hay ensañamiento, no lleva un arma, yo no sería capaz de juzgarlo, pero estoy seguro que antes de esas imágenes algo ha tenido que pasar y posiblemente ayude a comprender lo que paso.
Aunque para terminar, diré que intentar irse y dejar a la chica así no dice mucho en favor del chico, si después de pegarle el puñetazo, su reacción hubiera sido por ejemplo la de ir a socorrerla, llamar a un médico o a la policía, la opinión sería otra.
Reina el caos.
No es un comentario social. Es una definicion del universo. Hechos como el de la noticia demuestran que la vida no tiene un sentido definible, que es puro azar.
Edit
#100, No comparto tu opinión, muchas veces los ciudadanos no nos queremos meter por ahorrarnos problemas, tenemos prisa, etc etc; Creo que en esto las autoridades tienen su parte de culpa, cuando un ciudadano hace una colaboración voluntaria con la justicia, debería ser tratado con mucha exquisitez, y debería ser compensado por las molestias que se le ocasionan.
#21 Tú qué vídeo has visto? Porque no ha sido el de la cámara de seguridad. No te inventes cosas que no son, anda...
Ahora dirás que la primera bofetada que le da ella, la de puteo, era para espantar una mosca.
No hay mayor ciego que el que no quiere ver.
#80 Lo de la mala suerte es una escusa muy mala
¿He dicho que fuese una escusa?
Ver que a alguien le pasa algo en cualquier sitio y no interesarse por su estado es de HIJODEPUTA
Lo otro es mala suerte y no aguantarse la mano.Que pague,que ella ya no puede verlo.
#35 Y por eso he dicho que tiene que responder ante la justicia. Él la mató.
El tío la ha cagado pero bien, pero tampoco entiendo la actitud de ella acosándolo a él y buscando pelea. Al final por un mal golpe, ella ha acabado muerta
Si alguien se cuela en el metro, como mucho se lo puedo echar en cara, pero en ningún caso buscar pelea como ha hecho ella, y encima con alguien que, a priori, es más fuerte que tú
Y el resto de gente del metro, a su bola
Este chico debería ser juzgado por homicidio involuntario.
Como dice #12, me apuesto lo que sea a que es el típico valiente que si en vez de alguien más débil hubiera tenido delante a alguien más fuerte, no se hubiera atrevido a dar un puñetazo.
#42 perdona el negativo, quería votar positivo.
los ciudadanos no estamos preparados en general para responder a ese tipo de violencia. los estados nos quieren mansos, y esta es la parte mala. ya que un ciudadano capaz de defender a una chica de un peligroso asaltante también estaría capacitado para actuar contra un gobierno incompetente o contra instituciones vagas y corruptas, etc...
La violencia no lleva a nada bueno, esa violencia me recuerda la mala racha racista que vive toda Europa, es una pena.