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#3:
¿COMO?
¿¿Osea que van a "pactar" que no se hagan contraofertas???
¡¡¡OLIGOPOLIO!!! http://es.wikipedia.org/wiki/Oligopolio
¿¿Osea que van a "pactar" que no se hagan contraofertas???
¡¡¡OLIGOPOLIO!!! http://es.wikipedia.org/wiki/Oligopolio
#10:
Me parece estupendo. Que se dediquen a dar lineas de telefono sin permanencia y dejen que la gente se compre los móviles libres para que escojan su compañía con libertad.
#26:
Sobre las portabilidades y retenciones y demás, y los comentarios sobre lo "absurdo" que es, esto es un poco más complicado de lo que parece pero también más sencillo de lo que parece. Lo que las compañías intentan con esta política de discriminación de precios que parece absurda es que cada cliente pague por el móvil aquello que está dispuesto a pagar. Dicho de otra manera, las compañías buscan que el cliente pague por el móvil el precio máximo que está dispuesto a pagar. Me explico:
Supongo que a estas alturas todos conocemos la curva de la demanda de un bien. Para un bien que no es de primera necesidad ni de lujo como éste la curva sería como la de la gráfica a continuación:
http://www.economia.ws/imagenes/demanda.jpg
Por simplificar supongamos que Movafonge sólo vende un modelo de móvil. Mirando la gráfica podemos ver que si Movafonge vende el móvil a un precio X1 venderá Y1 unidades, y si vende el móvil a un precio más caro X2 venderá Y2 unidades, que será menos de Y1.
Alguien que tenga una noción básica de economía pensará: calculo el beneficio que saco para cada X diferente, sólo tengo que ver con que precio X saco más beneficio y pongo el móvil a ese precio. Brillante.
Meeec. Error.
Esto es tremendamente ineficiente, porque va a haber clientes a los que podrías haber vendido el móvil si éste fuera más barato (todavía con beneficio, aunque más pequeño). Así mismo, va a haber clientes que estarían dispuestos a pagar más por el móvil a los que les estás cobrando menos, con lo cual estás palmando pasta.
La solución ideal sería un mundo donde todos los clientes fueran como Jim Carrey en "Mentiroso Compulsivo", como en el mundo de "The invention of lying" (penósamente traducida como "Increíble pero falso") donde todos dicen la verdad. En un mundo así el dependiente le preguntaría al cliente cuanto es lo máximo que está dispuesto a pagar por el móvil. El cliente le díria "Por 160 Euros los compraría, pero por más no." Y el dependiente le vendería el móvil a ese precio suponiendo que por ese precio tenga beneficios. Si no le diría: "lo siento pero es que a nosotros el móvil nos sale por 55 € así que no se lo puedo vender por 50 €. Gracias y buenos días."
Pero ese mundo no existe, así que las compañías tienen que intentar conseguir lo mismo de otra forma. El resultado es éste:
- El cliente (A) que es menos sensible al precio (es decir, que no le importa pagar más) va a la tienda de Movafonge, mira los puntos que tiene, ve que el móvil le sale caro pero se lo compra igualmente excusándose en que "no hay otra opción" aunque la realidad es otra: sí que hay otra opción, que es no comprar el móvil, y si lo compras es porque efectivamente estás dispuesto a pagar lo que te piden por él y, de hecho, lo pagas.
- El cliente (B) que es más sensible al precio (es decir, que sí que le importa pagar más) va a la tienda de Movafonge, mira los puntos que tiene, ve que el móvil le sale caro y dice "vaya puta mierda, yo esto no lo pago, me voy a otra compañía". Al solicitar la portabilidad, el departamento de retenciones le llama y le ofrece el móvil más barato. El cliente ha conseguido el móvil pagando lo que estaba dispuesto a pagar (recordemos que no estaba dispuesto a pagar lo mismo que A porque le parecía demasiado caro).
Con esto Movafonge consigue cobrarle a los clientes del tipo A una cantidad X2 por el móvil y a los clientes del tipo B una cantidad X1, que es inferior a X2, consiguendo el efecto deseado: que cada cliente pague por el móvil lo máximo que está dispuesto a pagar. El cliente al que le parece bien para 300 € por el móvil irá y se lo comprará en la tienda por los puntos. El cliente al que 300 € le parece mucho y sólo está dispuesto a pagar 120 € pedirá la portabilidad y aceptará la contraoferta. Es tan sencillo como eso.
Y este es, amiguitos, el motivo por el cual las compañías tienen esa política de precios que parece tan absurda y no lo es en absoluto, y el mismo motivo por el cual nunca la van a quitar: porque gracias a eso ganan más pasta, y no se van a tirar piedras contra su propio tejado.
Como nota al pie añadiré que en U.K. las compañias de ADSL tienen un departamento de retenciones al que puedes llamar directamente sin hacer este paripé de portabilidades y leches para decirles "he acabado la permanencia, que me das si me quedo". Y ellos te hacen una oferta y tú la aceptas o no. Este comportamiento es público y reconocido y nadie se enfada porque la compañía no lo "oculta" y todos saben que funciona así.
Supongo que a estas alturas todos conocemos la curva de la demanda de un bien. Para un bien que no es de primera necesidad ni de lujo como éste la curva sería como la de la gráfica a continuación:
http://www.economia.ws/imagenes/demanda.jpg
Por simplificar supongamos que Movafonge sólo vende un modelo de móvil. Mirando la gráfica podemos ver que si Movafonge vende el móvil a un precio X1 venderá Y1 unidades, y si vende el móvil a un precio más caro X2 venderá Y2 unidades, que será menos de Y1.
Alguien que tenga una noción básica de economía pensará: calculo el beneficio que saco para cada X diferente, sólo tengo que ver con que precio X saco más beneficio y pongo el móvil a ese precio. Brillante.
Meeec. Error.
Esto es tremendamente ineficiente, porque va a haber clientes a los que podrías haber vendido el móvil si éste fuera más barato (todavía con beneficio, aunque más pequeño). Así mismo, va a haber clientes que estarían dispuestos a pagar más por el móvil a los que les estás cobrando menos, con lo cual estás palmando pasta.
La solución ideal sería un mundo donde todos los clientes fueran como Jim Carrey en "Mentiroso Compulsivo", como en el mundo de "The invention of lying" (penósamente traducida como "Increíble pero falso") donde todos dicen la verdad. En un mundo así el dependiente le preguntaría al cliente cuanto es lo máximo que está dispuesto a pagar por el móvil. El cliente le díria "Por 160 Euros los compraría, pero por más no." Y el dependiente le vendería el móvil a ese precio suponiendo que por ese precio tenga beneficios. Si no le diría: "lo siento pero es que a nosotros el móvil nos sale por 55 € así que no se lo puedo vender por 50 €. Gracias y buenos días."
Pero ese mundo no existe, así que las compañías tienen que intentar conseguir lo mismo de otra forma. El resultado es éste:
- El cliente (A) que es menos sensible al precio (es decir, que no le importa pagar más) va a la tienda de Movafonge, mira los puntos que tiene, ve que el móvil le sale caro pero se lo compra igualmente excusándose en que "no hay otra opción" aunque la realidad es otra: sí que hay otra opción, que es no comprar el móvil, y si lo compras es porque efectivamente estás dispuesto a pagar lo que te piden por él y, de hecho, lo pagas.
- El cliente (B) que es más sensible al precio (es decir, que sí que le importa pagar más) va a la tienda de Movafonge, mira los puntos que tiene, ve que el móvil le sale caro y dice "vaya puta mierda, yo esto no lo pago, me voy a otra compañía". Al solicitar la portabilidad, el departamento de retenciones le llama y le ofrece el móvil más barato. El cliente ha conseguido el móvil pagando lo que estaba dispuesto a pagar (recordemos que no estaba dispuesto a pagar lo mismo que A porque le parecía demasiado caro).
Con esto Movafonge consigue cobrarle a los clientes del tipo A una cantidad X2 por el móvil y a los clientes del tipo B una cantidad X1, que es inferior a X2, consiguendo el efecto deseado: que cada cliente pague por el móvil lo máximo que está dispuesto a pagar. El cliente al que le parece bien para 300 € por el móvil irá y se lo comprará en la tienda por los puntos. El cliente al que 300 € le parece mucho y sólo está dispuesto a pagar 120 € pedirá la portabilidad y aceptará la contraoferta. Es tan sencillo como eso.
Y este es, amiguitos, el motivo por el cual las compañías tienen esa política de precios que parece tan absurda y no lo es en absoluto, y el mismo motivo por el cual nunca la van a quitar: porque gracias a eso ganan más pasta, y no se van a tirar piedras contra su propio tejado.
Como nota al pie añadiré que en U.K. las compañias de ADSL tienen un departamento de retenciones al que puedes llamar directamente sin hacer este paripé de portabilidades y leches para decirles "he acabado la permanencia, que me das si me quedo". Y ellos te hacen una oferta y tú la aceptas o no. Este comportamiento es público y reconocido y nadie se enfada porque la compañía no lo "oculta" y todos saben que funciona así.
editado:
pegué la gráfica que no era
#13:
Subvención? pero si te piden 200€ y 18 meses de tarifas de datos y voz (mínimo 70€ al mes) por un iPhone 4, que suman un total de 1000€ cuando si lo compras libre, te cuesta 600€!!!!
Y encima para colmo, te lo bloquean para que no puedas usarlo con otra compañía.
Y encima para colmo, te lo bloquean para que no puedas usarlo con otra compañía.
#8:
Bueno, que tampoco era ningún chollo lo de coger un móvil. Más de un año de permanencia, con un mínimo altísimo y desde que te tenían enganchado, te putean hasta decir basta. El móvil lo acabas pagando de sobra, yo creo.
#4:
Pues vamonos todos a Simio o Yoigo...
#101:
1-Se acabó no recibir el código de liberación.Serán libres y no se los comprarás a ellos.
2-Nadie se cambiará por un móvil nuevo, así que o rebajan las tarifas y trabajan de verdad o perderán clientes.Se acabaron las permanencias
3-Bajarán los smartphones porque con los precios prohibitivos que tienen se lo va a comprar Rita.
Todo ventajas...y ya que estamos,por qué no consumir algo menos de móvil y probar de irlos hundiendo en la miseria?
2-Nadie se cambiará por un móvil nuevo, así que o rebajan las tarifas y trabajan de verdad o perderán clientes.Se acabaron las permanencias
3-Bajarán los smartphones porque con los precios prohibitivos que tienen se lo va a comprar Rita.
Todo ventajas...y ya que estamos,por qué no consumir algo menos de móvil y probar de irlos hundiendo en la miseria?
#7:
Pues a ver cómo se las apañan para endosarte una tarifa de internet sin el cacharrito que da acceso a Internet
#35:
#20 La tarifa @XS son 25 euros más IVA... si no llamas nunca antes de las seis, si no hablas más 350 minutos y si no mandas ningún SMS. Y además sólo tienes 100 megas con 3G real.
Eso es tener el Smartphone de adorno.
Apuesto a que tus facturas difícilmente bajan de los 40 euros (IVA incluido).
Y si de verdad cumples a rajatabla con las drásticas limitaciones de tu tarifa, con Simyo o Pepephone ese uso tan "intensivo" de tu smartphone te iba a salir increíblemente más barato.
#31 Aparte del IVA y el enlace que aportas, le falta decir también las limitaciones de esa tarifa.
¿Con un iPhone 4 y sin poder llamar antes de las 18.00h ni cargar con normalidad un vídeo en el Youtube a partir del día 10?
Quiero y no puedo.
Eso es tener el Smartphone de adorno.
Apuesto a que tus facturas difícilmente bajan de los 40 euros (IVA incluido).
Y si de verdad cumples a rajatabla con las drásticas limitaciones de tu tarifa, con Simyo o Pepephone ese uso tan "intensivo" de tu smartphone te iba a salir increíblemente más barato.
#31 Aparte del IVA y el enlace que aportas, le falta decir también las limitaciones de esa tarifa.
¿Con un iPhone 4 y sin poder llamar antes de las 18.00h ni cargar con normalidad un vídeo en el Youtube a partir del día 10?
Quiero y no puedo.
#61:
Me parece increíble que digan que el usuario utiliza la portabilidad como arma negociadora, cuando son ELLOS los que te llaman cuando te vas a cambiar a una compañía más barata, como jazztel o pepephone, a prometerte el oro y el moro: smartphone a 0€, descuento del 50% durante un año (que luego es mentira ya que no cuentan ni los sms ni el IVA ni servicios), etc.
Anda y que les den por culo.
Anda y que les den por culo.
#16:
Los amagos si que suelen salir rentables para renovar el móvil ya que ni siquiera llegas a pagar el teléfono. En mi caso un HTC Desire que me costó 145€ nada más salir, con tarifa de datos gratis un año y descuento del 30% en la factura que sumado a la permanencia no llega ni siquiera al precio que tenía el teléfono.
Lo que si es carísimo es el programa de puntos, cada vez que lo miro me entra la risa y pienso en la pobre gente que no aprovecha los amagos, que por otra parte parece que les quieren poner fecha de caducidad.
Lo que si es carísimo es el programa de puntos, cada vez que lo miro me entra la risa y pienso en la pobre gente que no aprovecha los amagos, que por otra parte parece que les quieren poner fecha de caducidad.
#14:
Hoy por hoy es mucho más económico pedir un minicrédito a tu banco, comprarte el teléfono que te apetezca y pasarte a una operadora virtual. Te ahorras permanencias, tarifas abusivas y tener que depender de un servicio técnico deficiente.
#18:
No saben donde se estan metiendo... como van a competir?? que puntos fuertes tienen??? solo que te dan un telefono y lo estas pagando 18 meses a precio de oro, Pepephone y otras se los van a comer con papatas
Comentarios
¿COMO?
¿¿Osea que van a "pactar" que no se hagan contraofertas???
¡¡¡OLIGOPOLIO!!! http://es.wikipedia.org/wiki/Oligopolio
#3 Que no, que no pactan. Es como cuando suben los precios a la vez. Coincidencias.
Me parece estupendo. Que se dediquen a dar lineas de telefono sin permanencia y dejen que la gente se compre los móviles libres para que escojan su compañía con libertad.
Sobre las portabilidades y retenciones y demás, y los comentarios sobre lo "absurdo" que es, esto es un poco más complicado de lo que parece pero también más sencillo de lo que parece. Lo que las compañías intentan con esta política de discriminación de precios que parece absurda es que cada cliente pague por el móvil aquello que está dispuesto a pagar. Dicho de otra manera, las compañías buscan que el cliente pague por el móvil el precio máximo que está dispuesto a pagar. Me explico:
Supongo que a estas alturas todos conocemos la curva de la demanda de un bien. Para un bien que no es de primera necesidad ni de lujo como éste la curva sería como la de la gráfica a continuación:
http://www.economia.ws/imagenes/demanda.jpg
Por simplificar supongamos que Movafonge sólo vende un modelo de móvil. Mirando la gráfica podemos ver que si Movafonge vende el móvil a un precio X1 venderá Y1 unidades, y si vende el móvil a un precio más caro X2 venderá Y2 unidades, que será menos de Y1.
Alguien que tenga una noción básica de economía pensará: calculo el beneficio que saco para cada X diferente, sólo tengo que ver con que precio X saco más beneficio y pongo el móvil a ese precio. Brillante.
Meeec. Error.
Esto es tremendamente ineficiente, porque va a haber clientes a los que podrías haber vendido el móvil si éste fuera más barato (todavía con beneficio, aunque más pequeño). Así mismo, va a haber clientes que estarían dispuestos a pagar más por el móvil a los que les estás cobrando menos, con lo cual estás palmando pasta.
La solución ideal sería un mundo donde todos los clientes fueran como Jim Carrey en "Mentiroso Compulsivo", como en el mundo de "The invention of lying" (penósamente traducida como "Increíble pero falso") donde todos dicen la verdad. En un mundo así el dependiente le preguntaría al cliente cuanto es lo máximo que está dispuesto a pagar por el móvil. El cliente le díria "Por 160 Euros los compraría, pero por más no." Y el dependiente le vendería el móvil a ese precio suponiendo que por ese precio tenga beneficios. Si no le diría: "lo siento pero es que a nosotros el móvil nos sale por 55 € así que no se lo puedo vender por 50 €. Gracias y buenos días."
Pero ese mundo no existe, así que las compañías tienen que intentar conseguir lo mismo de otra forma. El resultado es éste:
- El cliente (A) que es menos sensible al precio (es decir, que no le importa pagar más) va a la tienda de Movafonge, mira los puntos que tiene, ve que el móvil le sale caro pero se lo compra igualmente excusándose en que "no hay otra opción" aunque la realidad es otra: sí que hay otra opción, que es no comprar el móvil, y si lo compras es porque efectivamente estás dispuesto a pagar lo que te piden por él y, de hecho, lo pagas.
- El cliente (B) que es más sensible al precio (es decir, que sí que le importa pagar más) va a la tienda de Movafonge, mira los puntos que tiene, ve que el móvil le sale caro y dice "vaya puta mierda, yo esto no lo pago, me voy a otra compañía". Al solicitar la portabilidad, el departamento de retenciones le llama y le ofrece el móvil más barato. El cliente ha conseguido el móvil pagando lo que estaba dispuesto a pagar (recordemos que no estaba dispuesto a pagar lo mismo que A porque le parecía demasiado caro).
Con esto Movafonge consigue cobrarle a los clientes del tipo A una cantidad X2 por el móvil y a los clientes del tipo B una cantidad X1, que es inferior a X2, consiguendo el efecto deseado: que cada cliente pague por el móvil lo máximo que está dispuesto a pagar. El cliente al que le parece bien para 300 € por el móvil irá y se lo comprará en la tienda por los puntos. El cliente al que 300 € le parece mucho y sólo está dispuesto a pagar 120 € pedirá la portabilidad y aceptará la contraoferta. Es tan sencillo como eso.
Y este es, amiguitos, el motivo por el cual las compañías tienen esa política de precios que parece tan absurda y no lo es en absoluto, y el mismo motivo por el cual nunca la van a quitar: porque gracias a eso ganan más pasta, y no se van a tirar piedras contra su propio tejado.
Como nota al pie añadiré que en U.K. las compañias de ADSL tienen un departamento de retenciones al que puedes llamar directamente sin hacer este paripé de portabilidades y leches para decirles "he acabado la permanencia, que me das si me quedo". Y ellos te hacen una oferta y tú la aceptas o no. Este comportamiento es público y reconocido y nadie se enfada porque la compañía no lo "oculta" y todos saben que funciona así.
Subvención? pero si te piden 200€ y 18 meses de tarifas de datos y voz (mínimo 70€ al mes) por un iPhone 4, que suman un total de 1000€ cuando si lo compras libre, te cuesta 600€!!!!
Y encima para colmo, te lo bloquean para que no puedas usarlo con otra compañía.
#8 Espérate a que no pacten entre ellos obligarte a firmar una permanencia aunque no te den móvil. Algo en plan, tenemos dos tarifas: a 10 c/minuto con permanencia de un año, o a 30 c/minuto sin la permanencia.
Bueno, que tampoco era ningún chollo lo de coger un móvil. Más de un año de permanencia, con un mínimo altísimo y desde que te tenían enganchado, te putean hasta decir basta. El móvil lo acabas pagando de sobra, yo creo.
Pues vamonos todos a Simio o Yoigo...
Pues a ver cómo se las apañan para endosarte una tarifa de internet sin el cacharrito que da acceso a Internet
Hoy por hoy es mucho más económico pedir un minicrédito a tu banco, comprarte el teléfono que te apetezca y pasarte a una operadora virtual. Te ahorras permanencias, tarifas abusivas y tener que depender de un servicio técnico deficiente.
Los amagos si que suelen salir rentables para renovar el móvil ya que ni siquiera llegas a pagar el teléfono. En mi caso un HTC Desire que me costó 145€ nada más salir, con tarifa de datos gratis un año y descuento del 30% en la factura que sumado a la permanencia no llega ni siquiera al precio que tenía el teléfono.
Lo que si es carísimo es el programa de puntos, cada vez que lo miro me entra la risa y pienso en la pobre gente que no aprovecha los amagos, que por otra parte parece que les quieren poner fecha de caducidad.
No saben donde se estan metiendo... como van a competir?? que puntos fuertes tienen??? solo que te dan un telefono y lo estas pagando 18 meses a precio de oro, Pepephone y otras se los van a comer con papatas
#20 La tarifa@XS son 25 euros más IVA... si no llamas nunca antes de las seis, si no hablas más 350 minutos y si no mandas ningún SMS. Y además sólo tienes 100 megas con 3G real.
Eso es tener el Smartphone de adorno.
Apuesto a que tus facturas difícilmente bajan de los 40 euros (IVA incluido).
Y si de verdad cumples a rajatabla con las drásticas limitaciones de tu tarifa, con Simyo o Pepephone ese uso tan "intensivo" de tu smartphone te iba a salir increíblemente más barato.
#31 Aparte del IVA y el enlace que aportas, le falta decir también las limitaciones de esa tarifa.
¿Con un iPhone 4 y sin poder llamar antes de las 18.00h ni cargar con normalidad un vídeo en el Youtube a partir del día 10?
Quiero y no puedo.
Me compro el móvil fuera y aquí le pongo una operadora virtual... y OS DAN PORCULO A USTEDES.
Me parece increíble que digan que el usuario utiliza la portabilidad como arma negociadora, cuando son ELLOS los que te llaman cuando te vas a cambiar a una compañía más barata, como jazztel o pepephone, a prometerte el oro y el moro: smartphone a 0€, descuento del 50% durante un año (que luego es mentira ya que no cuentan ni los sms ni el IVA ni servicios), etc.
Anda y que les den por culo.
Y que bajen las tarifas...
Os pongo un ejemplo del timo:
Terminal Nokia E7 con los 50.000 puntos que tengo = 400€
Precio al que lo he comprado NUEVO en Ebay: 250€
Por mi se pueden meter los terminales... por donde amarga el par trenzado.
Es que es totalmente absurdo.
Es como si por usar autopistas de peaje te inflasen el dinero que hay que pagar porque te subvencionan un utilitario.
Los operadores que se dediquen a construir "autopistas", que compitan por poner peajes cada vez mas económicos y sin trucos y ya nos encargaremos los usuarios de comprar el "utilitario" que mejor nos convenga.
1-Se acabó no recibir el código de liberación.Serán libres y no se los comprarás a ellos.
2-Nadie se cambiará por un móvil nuevo, así que o rebajan las tarifas y trabajan de verdad o perderán clientes.Se acabaron las permanencias
3-Bajarán los smartphones porque con los precios prohibitivos que tienen se lo va a comprar Rita.
Todo ventajas...y ya que estamos,por qué no consumir algo menos de móvil y probar de irlos hundiendo en la miseria?
#8, yo acabo de pillarme un móvil con yoigo, que me cuesta unos 100 euros menos que si me lo llego a pillar libre, y mi permanencia es de 18 meses con un consumo mínimo de 6 euros al mes. Si me tuviera que pillar yo el móvil libre, para que me saliese igual de rentable, tendría que pillarme alguna tarifa que me costase solo 44 céntimos al mes.
#13 Uhm... este mes he cambiado de móvil y el iphone 4 me lo dejaban a 0€ con tarifa de 25€ al mes en orange, creo que te has pasado con los precios
Relacionada: Vodafone avisa del principio del fin de la subvención de los teléfonos móviles
Vodafone avisa del principio del fin de la subvenc...
publico.es#76 Es mucho más sencillo de solucionar por su parte.
Basta con no llamar ofreciendo nada y que la portabilidad se complete...
No sé que solución quieren si la tienen en sus manos ya.
Muchos dirán ¡Pues cómpratelo libre que te sale más a cuenta! Mira que odio a Vodafone, pero me saqué el Xperia Neo por 0€ y con la tarifa@XS (internet y datos) Otra cosa es que quieras el móvil MÁS pepino del mercado (SGS II o HTC Sensation) ahí es indudable que los clientes van a ser los perjudicados, hay que buscar un móvil más o menos bueno, pero que no sea la 'sensación del momento'.
#13
#54
Pues mirando por ahi parece que el precio es de 495€
http://www.xataka.com/moviles/nokia-e7-un-movil-de-clase-empresarial-capaz-de-atraer-al-gran-publico
o 599€
http://es.engadget.com/2011/04/15/nokia-e7-analisis/
aunque no he encontrado nada en la web oficial de nokia.
Me da a mi que esto de 250€ en ebay tiene pinta de ser de "los que se caen del camión"
¿Y les compensa? Porque cuando te cambias de compañía, por lo general, es a otra de estas tres, entonces tienen clientes pululando de una a otra.
#13 Se supone que al acabar la permanencia te tienen que facilitar la liberación, me río yo de eso también... 4 meses para liberar un triste Nokia con Movistar.
#26 Las compañías en UK tienen un departamento de retenciones porque están en un país civilizado en el que no pasa nada por decir "Ya he agotado mi periodo de permanencia, ¿que me ofrecéis para quedarme". En España he intentado eso mismo. Llamé a Vodafone preguntando si, dado que ya había acabado mi periodo de permanencia, me podía acoger a una oferta de nuevo cliente a cambio de renovarla y el que me atendió me dijo que aquello estaba fuera de sus posibilidades. Al final tuve que amagar para conseguir una oferta decente a cambio de renovar mi permanencia, y si, el programa de puntos es una puta mierda.
Simplemente no me lo creo
Si no te pagan el movil te puedes cambiar de compañia cuando quieras (Y mas a partir de ahora que podras cambiarte incluso en el dia que lo solicites)
Para evitar eso tendrian que dar un servicio de calidad y hacer lo que tendrian que hacer desde un principio, por lo que no les saldria rentable y hasta ahora les ha ido bien
Por eso no me creo que finalmente acaben cambiando nada, porque sino todo dios dejaria de usar esas compañias
#4 No te olvides de Pepephone, que con cobertura Vodafone espero que me vaya mejor que con las que usan la red de Orange.
#20 Yo tambien hice mis cuentas para pillarme mi Xperia Arc (Que por cierto, todo lo que tiene de bonito lo tiene de malo.)
#95 Las diferencias SÍ que son brutales en las tarifas. Esa tarifa de 20€ al mes durante 18 meses, puede que a ti te salga rentable, pero depende de que tus hábitos de consumo se adapten a la tarifa.
Si tienes tarifa plana de llamadas de 18:00 a 8:00 pero tú llamas mucho por la mañana (a 35 céntimos el minuto) te dejas un dineral. Si tienes 150 minutos de llamadas mensuales incluidas pero tú solo gastas 50 puede que estés tirando el dinero. Yo, tras revisar todas las tarifas de todas las compañías y hacer cuentas, me sale rentable estar con Simyo.
Y de vez en cuando lo vuelvo a revisar, porque lo importante es elegir la mejor opción en este mundo de información/desinformación que son las tarifas de los operadores de telefonía móvil.
En marzo se me acaba la permanencia con Vodafone, justo antes del lío éste, así que ya pueden empezar a despedirse de mí. Seguro que Pepephone o Yoigo me reciben con los brazos abiertos.
El libre mercado es como la polla. Tener mucha está bien, pero te la acabas pisando.
Consecuencias:
- Se acabarán las permanencias (que actualmente sólo son "legales" si se incluye un terminal en el contrato... si no me equivoco).
- Más competencia en servicios de voz/datos (telecos), dado que Pepephone y cia se les comerá mercado a saco.
- Más competencia en precios de terminales (supuestamente).
Personalmente creo que son ventajas, siempre y cuando se es poseedor de un smartphone...
#13 Debo ser afortunado, porque al término de los 18 meses de permanencia con Vodafone mi iPhone me habrá costado.... tachán!!!! 800 euros! Incluyendo terminal, datos (500mb a máxima velocidad) y pseudo plana de voz (tarifa @M+). El truco está en que el terminal me ha costado 29 euros y el descuento del 50% en factura durante un año.
Pero vamos, tú a lo tuyo.
El ritmo al que se cambian los teléfonos es obsceno. Gente que ya tuvo 3 o 4 iPhones porque se aburren del 2.0 y quieren el 2.1 o niñerías similares.
Los teléfonos son caros, tienen que ser caros y tienen que durar más tiempo. La gente tiene que entender que no hay materias primas ilimitadas.
Ojalá esta mentira de las telefónicas sirva para que la gente cuide más su teléfono. Se que enseguida nos empezarán a tentar con otra cosa.
#13 Hola, yo pague por mi iPhone 160 euros y ahora estoy pagando unos 25 euros al mes, durante 24 meses.
Saludos terrícola.
En cuanto dejen de existir móviles capados la gente podrá cambiar de compañía aún más fácilmente. Y los móviles serán más baratos.
En los primeros tiempos de la telefonía móvil el teléfono se pagaba al darte de alta de la línea. Y no pasaba nada. Ahora las permanencias unidas a la obligatoriedad de tarifas planas (para que se muestre el widget del tiempo o la hora de un reloj atómico...o por si un pesado te pide amistad en facebook a las cuatro de la mañana...) hacen que pages dos veces el terminal.
Van de víctimas siempre las compañías ocultando que:
-Compran masivamente un modelo costumizado y capado, de modo que muchas de sus prestaciones originales (radio, GPS, Wifi, Bluetooth etc...) no se activan debido al firmware que las bloquea y encima pretenden venderte la burra de que están haciendote un regalo...venga ya.
Transparencia telefónica ya y menos engaño.
#13 Te han timado...yo pague, hace 1 año por un iphone 4, 140 € con tarifa de datos 15 € + llamadas...pago unos 35 al mes...
#67 No se, será eso. En aquel momento (hace unos mesecitos) por lo que ví en internete era de lo guais. Un Galaxy ACE (había uno chiquitín mini y este más completo a escoger). Hombre, no se fijo si era el último modelo o no, pero estava PM y a caballo regalado... Por fuera es una burda copia del I-Phone si eso te sirve de algo para saber cual es... pero vamos que navega y ves videos y es tactil y todo eso.. a mi brother le vale...
¿sabes en cambio que me dieron todos los años que estuve en Vodafone?
Tocadura de cojones para venderme otros planes.
Prefiero esto. Solo me han llamado una vez y para darme un móvil.
#26 "Como nota al pie añadiré que en U.K. las compañias de ADSL tienen un departamento de retenciones al que puedes llamar directamente sin hacer este paripé de portabilidades y leches para decirles "he acabado la permanencia, que me das si me quedo". Y ellos te hacen una oferta y tú la aceptas o no. Este comportamiento es público y reconocido y nadie se enfada porque la compañía no lo "oculta" y todos saben que funciona así."
Es que en Ejpaña es muy guay eso de amenazar a la compañía de teléfonos, hasta les sube el ego a algunos
Por no hablar de otros que por no querer admitir que se han gastado un dineral te repiten una y otra vez cómo han conseguido un móvil de 600€ sin casi mínimo mensual cuando ni siquiera habían terminado la permanencia de el anterior pepino.
#88 800€ por iphone 4? mi galaxy II s por 450 y libre.
Guerra de fanboys en 3,2,1
#89 has pagado 450€ por el Galaxy SII. #88 ha pagado 350€ más que tú (sin contar con que el iPhone libre son 600€) en 18 meses, o sea: 350/18= 19,4€ al mes con 500 megas de datos y llamadas. Si gastas más al mes en teléfono, #88 sale ganando.
#109 #110 #111 A ver, es muy sencillo, y no hace falta dejarse mucho dinero en facturas para que salga rentable.
Yo me gastaba como 25 euros al mes de factura, así que mi factura en 2 años sería de 600 euros.
Movistar me ofreció un iPhone por 160 euros y una tarifa plana mínima de 35 + IVA (40 euros al mes) durante 24 meses, con una reducción del 50% durante 2011. Esto lo hice en abril, así que son 9 meses de 20 euros, y 15 meses de 40 euros. En total, 780 euros de factura en los 24 meses, 180 más de lo que me habría gastado sin iPhone.
Así que para mí el iPhone me ha salido por 160+180 = 340 euros. Me parece que me sale muy a cuenta dado que libre cuesta 600. No sé, a lo mejor soy gilipollas y no me entero.
#21 seguro que no falta IVA o cargos mágicos en la cuenta?
lo mismo están tirando stock por la llegada del iPhone 5
Edito: resuelto el misterio
Orange envía a sus clientes Eco - Iphone = Iphone usados, manipulados...
Orange envía a sus clientes Eco - Iphone = Iphone ...
gsmspain.com#25 Estoy con Pepephone y problemas de cobertura ninguno
Pues hombre, el único motivo por el que no me piré de Vodafone fue por sacarles el Nexus S + Descuento en la factura + Internet gratis. Si se acaban las subvenciones de terminales, pues ellos verán: o bajan las tarifas, o hay un éxodo masivo a compañias low cost.
#91 #92, en Francia os aseguro que también funciona así
Y a los que dicen que no es una subvención y que es un robo y que te cobran 70€ mensuales y blablabla, esto está ya más que hablado, y está claro que sí lo subvencionan. Si me dan un móvil de 300€ por una tarifa de 20€ al mes durante 18 meses, ME SALE RENTABLE. Luego podeis odiar irracionalmente a las tres grandes, pero no hay discusión.
En Yoigo u otras OMV tienes que pagarte el movil y las tarifas no es que sean tampoco la superbomba en comparación, que aquí parece que se os ha ido la olla con las OMV cuando tampoco son para tanto
#21 Busca en google "Orange ECO-iPhone" y entenderás la oferta...
Me la suda, no quiero saber nada de esa basura de compañías. La mejor solución para los que tiene un gasto contenido de telefonía: movil libre + operador virtual. Hacer números y lo comprobareis.
Entonces ahora es cuando más que nunca tienen las OMV opcion de captar a nuevos clientes, ya que todas juegas con las mismas cartas. Os lo dice un cliente de Simyo que compró su smartphone de 2º mano y lo liberó, ahorrandome una jugosa cantidad de dinero al año.
pero no son ellos, con sus smartphones, tarifas y permanencias, los que utilizan ésto como arma negociadora para que anules una portabilidad?
Como no puedo votar, os dejo mi voto virtual a todos los Pepephone, yoigo, etc...
En España estamos atrasados en cuanto a tarifas de datos, tanto en móvil como en adsl, fibra.
Los operadores grandes quieren mantener unas tarifas desfasadas y elevadas con respecto al resto de Europa y el mundo occidental y esperan que ahora traguemos sin el móvil "gratis". Ellos verán yo hace tiempo que me planteaba marcharme a Pepephone y si hacen esto ya no me queda ninguna duda.
Que dejen de pactar precios y ser como las operadoras de hidrocarburos que estamos igual. Mercado libre, real , ya.
#35 te equivocas... Son 20 euros al mes mas iva, o sra 23,6.
Tiened 150 min gratis en llamadas, y luego el coste por min lo tienes tarifcado. En cuanto a la navegación, son no se cuantos megas de velocidad los 150 primeros mb, y luego te bajan a 64 kbs crep recordar.. A mi me va bien la tarifa, y me dieron el samsung galaxy ace por 0 euros.
No lo tengo nada claro, pero es de sospechar que tienen algo que ganar, y que el cliente solo saldrá perjudicado. En lo que a mi respecta las "subvenciones" son un robo demostrado.
Aparentemente lo que quieren es que se modifique la forma en la que se hacen los cambios de compañía. Lo que quieren es modificar la forma en que se hace y que el cliente no pueda cancelar la solicitud de portabilidad. Así los usuarios no pueden usar eso como "amenaza" de que se cambian de compañía para que les "subvencionen" otro móvil a cambio de cancelarla y no irse.
Por cierto, ya podría ser el último párrafo, el primero en la noticia.
Como dice #70, lo que están intentando evitar son los amagos de portabilidad para sacarse móviles por la cara, especialmente modelos caros como son los listófonos.
Actualmente si yo me voy a otra compañía y firmo la portabilidad, mi compañía actual me llama para ofrecerme ofertas por no irme y, generalmente, se les sacan móviles gratis con ponerse un poco "farruco". De la forma que pretenden conseguir se ahorran una pasta en móviles por la jeta.
A mí me parece lógico que pretendan luchar contra la picaresca en la que ellos mismos se meten cambiando su propia forma de actuar.
#43 Tranquilo, no puedes vender un alma que no es tuya. Firmado tu banquero mwahahahaha.
está claro que esto vulnera la libre competencia, es como pactar precios. Espero que por normativa no se pueda aprobar y si realizan acuerdos de oligopolio, sean convenientemente multados.
Pues yo de tanto escuchar las virtudes de simyo/pepephone me pasé de yoigo a simyo. Pasé de hablar tranquilamente 1 hora al día a hablar mirando el tiempo cada 2x3 (en yoigo me dan 1hora gratis al dia con yoigo. En simyo solo 10 min).
Total, que con simyo hablando menos de la mitad que con yoigo la factura subió de 12€ a 20€. La cobertura no es que fuera mala, solía tener, pero si me llamaban y me movía, se cortaba, con lo que pagaba unas 3 veces el establecimiento de llamada debido a los cortes.
He vuelto a yoigo. Lo primero que hice fue llamar mientras caminaba... que gusto. Y la cobertura en todas partes (cosa que con simyo había sitios donde no).
A sí, y con yoigo te dan movil por irte, con simyo no, con lo que mejor cobertura, sin cortes, reducción de gasto y aumento de tiempo de las llamadas y te dan movil... me quedo con yoigo antes que con simyo.
El pepephone no lo he probado, pero haciendo los calculos, yo hago unas 3 llamadas al día, todas a simyo, por un total de 1h y me salen 0.45€ (por establecimiento).
Con pepephone, con la tarifa del 4, serían 60min*0.04€+3(establecimiento)*15 = 2.85€
Es decir, pepephone me sale un 85% más caro, sin que te den movil (con yoigo, en renove, no son baratos que digamos, pero son más baratos que si lo pillas libre) y sin saber como será la cobertura, que ya os digo, en yoigo aún no he estado en ningún sitio sin cobertura (ni parking, ni metro, siempre hay).
He estado mirando vodafone y movistar y aunque han bajado algo, siguen siendo más caras. Orange me da escalofríos. No conozco a nadie que tenga o haya tenido orange y hable bien. Siempre son problemas de cobertura, cortes, estafas, no te dan servicio y te lo cobran... en fin, ni gratis me voy a orange.
que se impida que los clientes utilicen el mecanismo de la portabilidad como arma negociadora para conseguir cambiar de móvil.
Como si no fuesen ellos los que promovieron ese mecanismo, ya me lo admitió una vez una responable de Movistar: "Es nuestra política, o vienes con una amenaza de portabilidad o no te vamos a hacer ni puto caso".
Lo único que tienen que hacer para evitar que se use la portabilidad como arma es no entrar al trapo y punto, para eso no hace falta la CMT.
habeis leído lo del móvil y se os ha ido la pinza. lo jodido de verdad es que quieren eliminar la normativa que les obliga a mantener o portar el número de telefono de forma GRATUITA al cambiar de compañía por lo cual, no te dan móvil y si te quires cambiar conservando tu numero te pueden cobrar lo que les de la gana o directamente negarse, con los perjuicios que ello causa, con lo que te tienen más atado y encima sin móvil.
#135 tu cálculo no es de todo exacto. No has tenido en cuenta que en pepephone te cobran 15 ct por establecimiento de llamada. Fíjate si es importante ese valor, que en mi caso haciendo cuentas con facturas anteriores me gasto una media de 9 € en minutos a 6 centimos y 16 € en establecimiento de llamadas!!!!!
Deberías revisar tus cálculos porque por un fallo así puedes estar pagando más de la cuenta sin saberlo.
Y no digo que no esté guay tener un móvil libre. Evidentemente es mejor, pues claro!!! quién niega eso??? Pero ES MAS CARO
Me parece bien. El último móvil ya me lo compre libre para cambiar de compañía cuando me diera la gana y además poder ir cambiando de SIM al viajar por Europa y no tener que pagar por roamings abusivos.
#26 Te acabs de olvidar de que no solo las compañias de telefonia venden moviles, y la gente preferira comprarlos por otro lado, sobre todo porque los tendran libres
#40 Creo que no has entendido mi comentario. Las compañías tienen ese comportamiento porque les interesa, porque ganan más pasta, y no son tan imbéciles como para renunciar a esa parte del pastel. Evidentemente no van a quitarlo para que sean otros los que se lleven el dinero.
#77 Eeeeeexacto.
#91 Eso es falso, en UK p.ej. la permanencia también es de 18 y 24 meses, así que lo de "inédito" me parece que no.
#12 Eso con empresas Movistar ya lo hace. Supongo que la idea es esa.
#21 El iPhone4 ahora está tirado porque está a punto de salir el iPhone5. Es como cuando estaba a punto de salir el SGSII, que empezaron a regalar a mansalva los SGS.
Cuando vean las cifras de ventas volverán a subencionarlos
#12 Para esto estoy entrenando un par de palomas mensajeras. Que les den a las compañías de teléfono!
¿Es que los están subvencionando ahora? http://www.elandroidelibre.com/2011/09/samsung-galaxy-sii-blanco-en-vodafone-listado-de-precios-y-puntos.html/comment-page-1#comment-66660
Véanse comentarios
#109 #110 Como casi todo en esta vida, depende. Si eres una persona que, por la razón que sea (trabajo, negocios o simplemente porque sí) te sueles dejar un pastón al mes en llamadas, entonces sí; claro que te sale a cuenta.
Al resto de los mortales por lo general no.
Edito: Y que conste que me parece genial ¿eh? Quizás así empiece la gente a mirar más por las tarifas en sí en lugar de por los "regalos" y empieza de verdad a haber competencia entre compañías.
#127 Hombre es que si me compro un iPhone es para hacerme una tarifa de datos, no lo voy a tener solo para WiFis... Para empezar porque con datos las llamadas y los mensajes (whatsapps) me salen gratis (bueno, lo que pague de tarifa plana...)
Eso tampoco lo he comentado en mi mensaje anterior: sí, en 2 años gastaré 200 euros más al mes, pero me parece barato teniendo datos 24h, cosa que antes no tenía...
Ah, y dime dónde comprar iPhones nuevos y libres por menos de 300 euros, porque creo que eso es un triplazo de tu parte...
#132 Jajajaj muy bien, qué cachondo. Un iPhone 3G de 8GB, del año de la tana. A mí me dieron por 380 (por el razonamiento que puse antes) un iPhone 4 de 16GB. Que no, que no cuela... la culpa es mía por no especificar "último modelo"... Venga, ahora encuéntrame un 4 de 16GB
#141 En todo caso no puedo hablar antes de las 17h. Y el 3G no se acaba, se supone que bajan la velocidad y ni se nota (nunca he notado el bajón de velocidad).
¿SMS, eso qué es? ¿Amigos sin smartphone? Soy afortunado porque todos tenemos smartphone... Antes de las 17h hablamos por WhatsApp... Nada, que no cuela. Pero oye, que si tú eres feliz así, adelante. Solo te digo que te equivocas al opinar de los demás. No es como crees ni como lo cuentas.
#20 Otra cosa es que quieras el móvil MÁS pepino del mercado
¿Has probado de cambiar de compañía?
Al día siguiente te hacen la contraoferta que más te apetezca. A mi me ofrecen el Galaxy 2 por 9 euros al hacer esa jugada.
Si esto sirve para no tener que vender tu alma para cuando salga el nuevo iphone 5 o android, me parece perfecto. Pepephone voy pa lla!
#13 400 pavos en 18 meses no es para tanto, teniendo en cuenta la inversión constante que tienen que hacer.
El último párrafo del artículo da en el clavo:
El debate tiene una parte tramposa que los operadores ocultan. Es cierto que en España funciona un modelo de subvención inédito en otros países, pero a costa de compromisos de permanecia de entre 18 y 24 meses, que no imponen los operadores extranjeros.
Bien, esto obligará a las compañía usureras fabricantes de móviles a bajar el precio. Ya me dirás si Apple venderá muchos Iphone 5 a 600€ la unidad.
#66 http://www.vodafone.es/particulares/es/moviles-y-fijo/tarifas/telefonia-movil/para-hablar-y-navegar/smartphones/
No veo la tarifa que me cuentas.
Sí veo la que yo he puesto.
#105 Pero no puedes hablar antes de las 18h, ni mandarle un triste SMS a alguien que no tenga smartphone y se te acaba el 3G el día 10 más o menos.
O sea, que lo tienes de adorno.
#21 pues comprate 2 y los revendes
Edito:
Quieres saber porqué son tan baratos?
Orange envía a sus clientes Eco - Iphone = Iphone usados, manipulados...
Orange envía a sus clientes Eco - Iphone = Iphone ...
gsmspain.comNO libera todas las baseband como por ejemplo las de orange
Pues a Pepephone.
Me encanta... cuando ganan poco (pero ganan) se quejan, cuando ganaban un dineral obsceno no decían ni mú
#vayaseustedalamierda
Yo estoy con Simyo, y está muy bien.
Me parece buena opción, pero que los fabricantes los fabriquen sin programar su vida útil. Será bueno para la economía de las personas y la salud del medio ambiente...
#8 Pues sí, se la cuelan pero bien, aunque luego los ves dándoselas de listo delante de los colegas con eso de "llamé para amenazar con darles de baja y les he sacado este móvil gratis!", seguido de una cara de fuck yeah!
El siguiente paso desde luego es acabar con las permanencias y reducir las tarifas. Si esto no sucede sería un auténtico escándalo.
#30 #31 anda mira, ahí estaba el truco
que piratas, coño.
#35 obvio que tiene limitaciones, pero bestiales. Creo que son 300 Mbs al mes y cuando te pasas te lo reducen a un "mínimo" que no especifican. Y llamadas solo incluídas de 18:00 a 8:00 creo recordar. y
Pues a darse de baja...
#50 Renovación de terminal no? A lo mucho te habrán mandado el Galaxy S SCL, el Ace a lo mucho... Pero último modelo no lo creo, porque los que tienen en el catálogo de Renuevo no son precisamente últimos modelos.
Debo ser muy tonto porque no entiendo que ventaja le ven las grandes compañias a perder la posibilidad de tener a los usuarios enganchados durante un año y medio o dos...
a un precio razonable, me lo compro en una apple store y me voy a pepefone o similares...
Tengo un iphone 3gs, y ya ha vencido mi permanencia... cuando salga el 5 pediré ofertas a las compañias, si no me lo "subvencionan"
Con esta medida, a no ser que bajen las tarifas por debajo de las de yoigo y compañia, no les va a quedar ni un cliente...
No lo entiendo
#12 y la respuesta del cliente sera: si me ofreces la tarifa de 10cent/min sin terminal molon para fardar ante mis colegas, me voy a pepephone que me ofrece una tarifa de 3cent/min
problems, operadoras? :trollface:
¿relacionada? Los "peligros" de Pepephone
Los "peligros" de Pepephone
expansion.com#34 Infórmate: ultrasn0w NO funciona en el Iphone 4.
#82 supongo que no han hecho antes lo que dices por si las otras compañías seguían colando en esto, puesto que así las que no llamaran ofreciendo nada perderían clientes. Pactando en contra de los amagos de portabilidad, todas se aseguran de que las otras dos compañías tampoco lo harán.
A mi perdonadme pero es que yo eso de los moviles " subvencionados" no lo veo por ningun lado.
Nokia C7 .....Gasto mensual
*IVA no incl.59.9€/mes permanencia 18 meses (Vodafone)
Si miramos movistar y los Iphones son tarifas de mas de 60 euros mensuales y aun asi tienes que soltar 250 euros
vamos que los moviles te salen por un huevo y parte del otro
NO veo esas presuntas subvenciones por ningun lado
Veo mucha gente quen o se da cuenta de que les estan endosando tarifas de 20+ euros al mes pero están felices "porque me regalan un movil".
Por mi parte prefiero mi HTC Artemis que compré libre por 60 euros y pagar menos de 5 euros al mes con Pephone.
Pues como lo hagan me compro este teléfono http://www.geeksphone.com/es/moviles/zero/especificaciones.php.
No me parece tan mal, se genera mucha basura tecnológica cambiando de móvil cada 18 o 24 meses.