Industria cobrará por usar la red eléctrica a quienes opten por autoconsumo

El ministro de Industria, Energía y Turismo, José Manuel Soria, ha anunciado este miércoles que el Gobierno cobrará un peaje por el uso de la red de distribución eléctrica a los ciudadanos o empresas que opten por el sistema de autoconsumo con balance neto, cuya regulación se presentará "próximamente" al Consejo de Ministros. El sistema de autoconsumo con balance neto permitirá a los ciudadanos y empresarios españoles que cuenten con instalaciones de producción eléctrica basadas en fuentes renovables verter a la red los excedentes de producción

[#2 zhensydow]

Es decir que si el exceso me supone un coste, mejor lo tiro a la basura?

Cosas como estas deberian se juzgadas por crimenes contra la humanidad.

[#6 Desactivado]

#2 Eso es el autoconsumo, tu te generas tu electricidad y almacenas la que no usas.

Para hacerlo en la modalidad de balance neto necesitas usar infraestructuras de terceros que tranporten, transformen, almacenen o vendan tu energia.

[#9 ur_quan_master]

#6 #7 El tercero en este caso es el estado ya que tiene el monopolio y puede elegir entre ser neutral, favorecer al pequeño o al gran productor. La decisión es puramente política.

Ahora tocaría hacer un análisis coste-oportunidad sobre los beneficios para los ciudadanos de cada una de las opciones, pero me da pereza por obvio.

[#18 Desactivado]

#9 Las redes de distribución nunca han sido del estado, son las compañias las que las han instalados desde su centro de producción mas cercano o desde el punto de conexión con la red de alta tención hasta el usuario.

Al estado pertenece Redesa, y de esta son las lineas de transporte en alta tensión > de 100 KV, las redes de 15 y 20 KV aunque se conocen como de alta tensión son de media tensión, y estas redes de distribución las construyen y mantienen las compañias electricas.

#14 La red de transporte de Redesa tampoco esta pagada con nuestros impuestos, esta empresa cobra a las compañias electricas por el transporte.
Que una empresa sea pública no significa que sus ingrasos provengan del estado, estos provienen de su actividad mercantil.

[#41 Toranks]

#18 No me jodas, que el estado es accionista de Red Eléctrica Española. Míratelo bien.

Y mira #37, cuanto político en red eléctrica española.

[#85 ur_quan_master]

#18 eso es obvio, si quieres dar energía a la red, tendrás que pagar la acometida hasta tu instalación y los equipos de transformación y proteccion para media tensión.

En cualquier caso, Red Eléctrica todavía es un 20% de la SEPI y si al gobierno le apetece implantar cualquier política en cualquier sentido no dudes que lo puede hacer.

[#106 Desactivado]

#9 #14 #18 todos los años los consumidores españoles pagamos cerca de 6800 millones de euros en concepto de peajes por distribución, a pesar de que las redes están más que amortizadas. Por qué mis padres, que llevan 40 años viviendo en su casa, siguen pagando por este concepto???

Por no hablar de otros absurdos costes como "la cláusula de disponibilidad e incentivo a la inversión", o en otras palabras, subvención a centrales que no se deberían haber construido y están un 90% del tiempo paradas, o de insularidad , cuando en Canarias es mucho más barato producir electricidad con placas solares que recurrir a Endesa.

De vergüenza...

http://www.energias-renovables.com/articulo/salvados-y-la-luz-oscura-20121120

[#14 Desactivado]

#7
#6 claro, claro, ¿y me puedes explicar quien cojones ha pagado toda esa infraestructura durante años con sus impuestos?. Lo de pagar por usar la red eléctrica es otro de los timos que hemos y vamos a sufrir los españolitos. El único objetivo que tiene pagar por inyectar a la red es quitarse gente de encima y hacer desistir al particular que quiere montarse un sistema de autoconsumo. ¿por que?. muy fácil, porque eso supone una democratización de la producción y uso de la energía lo que supondría que a toda esta pandadehijosdeputa se les acaba´ria el chollazo de sablarnos por encender una puta bombilla. Así de claro.

La red la construimos nosotros, los ciudadanos, con nuestro dinero. Que no me vengan ahora qcon gilipolleces de que si hacemos uso o no de ella. Inyectar energía a la red por los ciudadanos debería ser prioritario en un pais de mierda como el nuestro, que no tiene ni una sola fuente de energía convencional. Mierda de pais, mierda de politicos y mierda de electores que los ponen y los mantienen.

[#60 triturator]

#14 Puedes tener razón en el sentido de que lo que se ha construido de forma pública no tendríamos por qué pagarlo ahora que es privado. Pero es que, además del coste de montarlo, está el coste de mantenerlo, y ese es continuo y alguien lo tiene que pagar.

[#96 Sixela]

#14 Sobretodo lo ultimo "mierda de electores que los ponen y los mantienen."

[#116 Frippertronic]

#14 "Mierda de pais, mierda de politicos y mierda de electores que los ponen y los mantienen. "
Me había parecido leer electrones

[#57 Desactivado]

#6 exacto, habra que nacionalizarlas.

[#74 Desactivado]

#57 Da igual que sea del estado, Redesa (Red Electrice) es una empresa pública y en los comentarios #54 #37 se quejan igualmente de la empresa pública.

[#91 Summertime]

#74 Red electrica no es una empresa del estado, el estado solo tiene el 20% de las acciones .
http://www.revistaentrelineas.es/25/observatorios/quien-es-quien-en-el-accionariado-de-red-electrica

[#93 Desactivado]

#91

Lo era completamente hasta hace bien poco, como varias de las eléctricas.

[#112 Desactivado]

#109 No es pública. Es un monopolio privado pero regulado por el gobierno -> #91

[#99 Desactivado]

#74 no son publicas, solo lo fingen. En cualquier caso es de cajon nacionalizar las infraestructuras.

[#7 elrao]

#2 El tema no es así sino que la energía que captas la mandas a la red eléctrica y por tanto en la factura te lo descuentan. ¿quieres hacer uso de red eléctrica by the face?

[#8 ChingPangZe]

#7 Pues si, estaria bien. Hasta cierto limite de kw yo pondría peajes gratis. Redunda en beneficio de todos ya que esa energia que se inyecta a precio 0 hace que baje el precio de venta para todos y ademas es energia que no necesitamos producir con carbon o nuclear.
Y no hace falta decir que eso seria un aliciente para que algunos se decidan a invertir en instalaciones de renovables.

[#10 elrao]

#8 Se pagará en proporción a lo que aportes por lo que no será mucho y será proporcional. Lo normal es pagar por lo que se usa que las cosas no son gratis.

[#11 pmg1]

#10 Perfecto, pero entonces que la electricidad que se aporta a la red tenga un coste 0 para el consumidor que la recibe, ya que si no por un lado sacan beneficio cuando la reciben gratis y por otro la venden al precio que se le pone en la punta. (eso se llama robar)

[#15 Desactivado]

#11 Exacto. Tú te montas tu plaquita e inyectas a red lo que no consumes. Estos cabrones te cobran a tí por inyectar y luego cobran a otro que use esa elctricidad en su casa. es decir, Están cobrando 2 veces por una energía que ni siquiera han producido ellos. Timo, estafa, robo, llamalo como quieras.

[#22 Desactivado]

#11 #15 #12 Parece que no sabeis muy bien como funciona la facturación de la energia en el balance neto:

El consumidor A es a la vez productor, se auto abastece y los 30 kwh que le sobran los vuelca a la red, y cuando los necesita recibe los 30 kwh gratis.
Es la compañia la que se encarga de recogerlos, llevarselos a otro consumidor B y despues devolverselo al consumidor A.

Quien sale perdiendo es la compañia ya que compra a A 30 kwh a 10 €/kwh (en ver de comprarlo en mayorista a 6 €/kwh) y se los vende a B a 10 €/kwh sin obtener ningún beneficio, además de cubrir los costes de transporte en ambos casos.

[#26 Desactivado]

#22 Eso sería en lo smundos de Yupi pero no en Españistán. Partimos de la base de que todavía no está legislado el balance neto y permite que dude de que se vaya a hacer favoreciendo al particular y jodiendo al monopolio. Más que nada me baso en los antecedentes de esta gentucilla que nos gobierna.

Para empezar no se de donde sacas que la compañia le compre nada al consumidor-productor A. Eso era antes cuando te tenías que hacer autónomo y todo porque te convertías en productor de energía. Con el autoconsumo y el balance neto eso no tiene sentido. El consumidor-productor A produce unos kw en su plaquita y lo que no consume instantaneamente lo vuelca a red pero NO LE PAGAN NI UN DURO. Esos kw que el oligopolio NO HA TENIDO QUE PRODUCIR (por tanto, coste cero para ellos) los consume otra persona que no tiene plaquitas y se los paga al oligopolio. Luego el A, esta vez a traves de la producción oligopólica, consume esos kw por la noche a coste cero (se supone, porque todavía está por ver visto el nivel de esta gentuza). Claro, no querrás cobrarle por algo que ha producido él mismo. Pero a coste cero SOLO EL CONSUMO, es decir, los kw. Lo demás lo sigue pagando igual (impuestos y demás). Por tanto, lo único que ha dejado de cobrar la empresa oligopolica son los kw que ha producido A (nos ha jodido, faltaría más. Si no ¿de que coño estamos hablando?), que los ha dejado de pagar ese mismo A, y no otro.

En resumen, lo que tu no pagas por la noche porque lo has producido por el día, lo paga otra persona que consume tu producción. El resultado es que la operación queda en CERO. El oligopolio sigue cobrando Su producción y tú te ahorras TU producción. Y eso es lo que jode al oligopolio. Que tú tengas la posibiolidad de independizarte un poquito y reducir tus gastos de consumo a cero. Por que el resto de la factura la sigues pagando. Es decir, para evitar eso y ya que se les escapa la gente por el consumo, la intención más que evidente es compensar esa caida de ingresos aumentando la otra parte de la factura: la de impuestos, peajes y demás mierdas.

[#65 Desactivado]

#49 El balance neto se hace con contadores bidireccionales.

#47 La misma cantidad de energia que entregas, la vuelves a recibir a coste cero, mira en #22

A tu ecuación le falta que despues la compañia tiene que comprar energia para dartela a ti gratis.

[#16 elrao]

#11 La electricidad que se aporta a la red lo que hace es que el consumidor que la aporta se le reduzca el coste de esa energía de la factura. Como el consumidor aporta esa energía del autoconsumo a la red porque no tiene capacidad de almacenarla lo que pasa es que no le cobran en la factura. Es como si él consumiera su propia electricidad que obviamente no le cuesta como propones.

[#73 anv]

#11 Yo creo que no estás entregando tu energía a coste cero. En realidad te la tienen que comprar al mismo precio que la que te venden. O sea que si a lo largo del día generaras más de lo que consumes (cosa poco probable en un caso normal) lo que harías sería ganar dinero.

Ahora lo que agregan es que no te compran tu energía al precio que te la venden sino que te alquilan la red eléctrica para que puedas entregarla al destinatario, pero aún así no creo que la estés entregando gratis.

[#79 triturator]

#73 No es tan poco probable. Imagínate la típica segunda vivienda en la que sólo estás un par de meses al año, pero a la que le pones placas solares y está generando electricidad las 24h (bueno, de noche no ). En ese caso no sólo es que ahorres, sino que a final de año es probable que hasta ganases dinero.

Con tasas o sin tasas, con peajes o sin ellos, el autoconsumo es una revolución. Las eléctricas pueden luchar, pero lo único que pueden conseguir es como mucho retrasarlo un poco. En realidad toda esta agresividad es porque están francamente acojonadas con lo que se les viene encima.

[#81 ann_pe]

#79 Lo que se comentaba del borrador de la ley de balance neto es que el excedente (lo que inyectas a la red) sólo lo ibas a poder descontar de la factura de los 2 meses siguientes si es que consumías, por lo que en ese caso quizá te interesa más no hacerlo con balance neto. En Brasil sí que es un año.

[#86 triturator]

#81 Para eso también hay soluciones creativas. Ya me veo sistemas que, el día 31 de cada dos meses, empiecen a cargar baterías toda la noche a 10.000W aprovechando el saldo "negativo", reinyectándola a la red al día siguiente (día 1) para que no se pierda y seguir acumulando

[#89 ann_pe]

#81 En Brasil sí que es un año. 36 meses.

Brasil da luz verde al balance neto en los hogares

Brasil da luz verde al balance neto en los hogares

[#114 rafaLin]

#73 No exactamente, lo que dices de que te compran la energía es lo que existe ahora, pero hay que hacer un huevo de papeleo, declarar el IVA, pedir permisos, etc. Lo que se lleva años pidiendo (y parece que por fin van a hacerlo), es que lo que produces te lo devuelvan en electricidad. Si un año produces más de lo que has consumido, no ganas dinero, lo que sobra lo regalas. La ventaja es que al hacerlo así no hay que estar dado de alta como autónomo porque nunca ganarás dinero.

Y lo de los peajes es lógico, ya se sabía... falta saber de cuánto van a ser.

[#17 Desactivado]

#10 Lo que quieren hacer es que paguemos 2 veces lo mismo. Ya estamos pagando el uso de la red eléctrica en nuestra factura.

[#19 elrao]

#17 Dos veces no, se paga una vez. Si eres sólo consumidor lo pagas en la factura, si eres productor y consumidor se paga una vez en la factura como dice la noticia. Según dices, el que es productor y consumidor no debería pagar nada.

[#23 Desactivado]

#19 yo no estoy diciendo que no se deba pagar nada. He dicho que como usuario de la red eléctrica ya estás pagando por ese uso en tu factura. Si ya pagas ahora por usar esa red (cuando los electrones te entran) ¿por que deberías pagar otra vez por el uso de la red (cuando los electrones salen)? EL uso de la red ya existe indistintamente de el lado hacia donde se dirige el electrón.

La tarifa de acceso a red tiene 2 partes: una fija y otra variable. La fija es por reserva del cable que vas a usar y la variable depende de los electrones que circulan por ese cable, por tanto, ya sea para adentro o para afuera, "tus" electrones ya pagan su peaje. ¿por que quieren poner algo aparte?, que lo cobren en esa parte variable de la tarifa de acceso y punto. Lo mires como lo mires es un copago en toda regla, pagas 2 veces por lo mismo.

[#24 elrao]

#23 ¿si no dices que no se deba pagar nada que problema hay entonces en que el que aporta electricidad a la red, y la reciba de ella, siga pagandolo igual que antes?

[#27 Desactivado]

#24 Lo que digo es que lo que quieren es que paguemos más por lo mismo. Yo puedo llegar a entender que paguemos una tasa por usar la red. de hecho, como ya he dicho por ahí, ya la estamos pagando y viene camuflada en el recibo. Lo que no admito es que ahora me digan que hay que pagar por el uso de red, OTRA VEZ. Esto es un copago en toda regla. Es como si pagas en el peaje de la autopista a la entrada y a la salida. Con plauiqtas o sin plaquitas, el cable es el mismo y lo sigues usando igual.

Lo que quiero que quede claro es que ese peaje por uso de red, ya lo estamos pagando en la factura. Lo que quieren es encarecer el autoconsumo para no perder cuota de mercado. Lo que dejamos de consumir por un lado, nos lo cobran por otro en impuestos y mierdas varias. Por otro lado, yo eso ya lo tenía claro. El oligopolio no va a permitir que el ciudadano se desligue aunque sea mínimamente, de su dependencia y piensan: "Vale, haz de perroflauta y ponte plaquitas, que lo que dejes de consumirnos a nosotros lo vas a pagar por otro lado y te vas a quedar con la factura igual de hinchadita"

[#28 elrao]

#27 No, lo que dicen que que los del autoconsumo como usan la red igual pagarán el uso igual que el resto.

[#29 Desactivado]

#28 Los de autoconsumo son consumidores normales y corrientes que se han puesto una plaquita y que ya pagan igual que el resto, porque son parte del resto. Son tu vecino del quinto, tu primo, tu amigo, etc y esos tienen factura del oligopolio, igual que tu y que yo y por tanto, ya pagan el uso de red, al igual que lo pagamos tu y yo. y que ya aumentarán su gasto en la parte variable de dicha tasa, al igual que te aumentará a tí y a mí por encender la calefaccíon o el A/C y consumir más (hacer mayor uso del cable). Por tanto, repito, esa tasa por acceso a red YA ESTA PAGADO EN LA FACTURA, con plaquitas y sin plaquitas. La plaquita no implica mayor uso de la red.

Se puede dar la paradoja de que un tío en un piso de 60 metros, con una plaquita de 200w cuyo uso de red (tanto de entrada y salida sea ínfimo), pague más por el uso de red por tener plaquita, que un tío que tiene una mansión de 300metros cudrados y el A/C o calefacción a todo trapo todo el año, pero que consume directamente del oligopolio.

Eso, para mi, es querer poner palos en las ruedas.

[#30 elrao]

#29 En el artículo no pone eso. Lo que pone es quien use la red la tiene que pagar, y si tienes autoconsumo y lo vuelcas a la red pagas igual que el que consume la electricidad. Si usas la red pagas, pero no doble.

[#34 Desactivado]

#30 En el artículo pone, lityeralmente:

"Creemos que es una buena fórmula. El único problema, y no es una cuestión menor, es que cuando se usa la red alguien tiene que pagarla. Cuando alguien produce electricidad en su casa o empresa y vierte a la red para luego recuperarla, lógicamente está utilizando una parte de una infraestructura que tiene que financiarse y amortizarse. Ésa es la razón por la cual, en esa modificación normativa que estamos planteando y que irá próximamente al Consejo de Ministros, habrá también una solución para que quien libremente se acoja al consumo de balance neto lo haga, pero considerando que tiene que pagar por la utilización de esa parte de la red"

Lo que se deduce de esas palabras es que al que se monte un sistema de autoconcumo, se le va a gravar por ello. Se le va a aplicar una tasa que no van a tener aquellos que no dispongan de sistema de autoconsumo. Se le va a cobrar por usar la red inyectando energía. Y ese uso de red, ya lo está pagando antes de ponerse las plaquitas.

[#45 elrao]

#34 Los que consumen energía pagan por el uso de la red. Lo que dice el artículo, como bien has citado, es que quién inyecte energía también tiene que pagar por el uso de la red, al igual que los que la consumen. ¿donde está aquí el pagar doble? Paga quien use la red.

[#49 Toranks]

#45 ¿Doble? ¡¡Triple!!

Pagas por recibir energía (cuando no produces suficiente, como todo el mundo)
Pagas por enviar energía (los contadores son unidireccionales y cuentan positivo en ambos sentidos, a cargo en cuenta)
Pagas la tasa por enviar energía

¿¿De verdad esto tiene algún sentido??

[#52 elrao]

#49 Quitando la tasa por enviar energía que no se a que te refieres, al resto sí le veo sentido. Pagas por el uso que le des. Es que si inyectas energía a la red y ganas dinero por ello tendrás que pagar la infraestructura ¿o es que vamos a ganar en neto?

[#55 Toranks]

#52 Que no, a ver. La noticia dice que cobrará una tasa al que envíe energía.
Lo que yo te estoy diciendo es que cada KILOWATIO QUE INYECTES TE LO COBRAN COMO SI FUERA UN KILOWATIO CONSUMIDO, porque los contadores sólo distinguen el paso de energía, no distinguen si el paso es en un sentido o en el otro ¿entiendes? Hacen falta contadores especiales para eso, y por supuesto no son los que suministran endesa y las demás compañías eléctricas.

[#63 elrao]

#55 Yo lo que siempre he leído es que te descuentan de la factura lo que aportas. Es decir si aportas 10KW y consumes 20KW pagas de energía 10KW y el uso de la red que es de lo que hablamos.

[#69 triturator]

#55 Eso es un error conocido de algunos contadores, como lo de las máquinas expendedoras que no reconocen los billetes nuevos de 5 euros. Simplemente son trastos que no están preparados para eso, precisamente porque históricamente nunca le ha dado nadie por inyectar energía a la red.

Pero no quiere decir ni mucho menos que la cosa vaya a funcionar así, ni que la ley sea en ese sentido, sólo faltaría. Simplemente es un detalle técnico a tener en cuenta si te montas un tinglado de autoconsumo.

[#67 Desactivado]

#45 creo que no entiendes que el que se acoge al autoconsumo, es un particular como tú y como yo. No puede haber autoconsumo si antes no eres usuario de la red. No es que yo no pague nada y de repente me haga autoconsumista y pase a pagar. La realidad es que yo soy usuario (y pago por uso de red) y un dia de repente, me compro una plaquita, la conecto a un enchufe y me hago autoconsumidor de lo que produzca esa plaquita, pero yo sigo siendo el mismo particular, con el mismo consumo neto de energía, con la misma factura y con la misma empresa del oligopolio. Por tanto, hoy pago por uso de red y mañana, cuando me ponga la plaquita, seguiré pagando por uso de red y además, me sumarán un impuesto revolucionario por usar esa misma red con la energía inyectada: 2 veces por usar los mismos cables.

[#72 triturator]

#67 Tú lo has dicho, antes sólo consumías, y ahora consumes y envías. Haces un uso más avanzado de la red, y es lógico que te quieran cobrar más.

Y no pasa nada, leñe, las infraestructuras hay que mantenerlas y es lógico que se facture según el uso. La cuestión de si es justo o no se podrá discutir cuando se sepa de cuánto será el peaje. Porque si te compran la energía a 0,15 eur/kWh y el peaje es de 1 céntimo/kWh será aceptable, pero si el peaje es igual (o superior!) al precio al que te recompran la energía, entonces es cuando habrá que indignarse y salir a la calle a quemar contenedores.

[#98 Desactivado]

#72 A ver si lo digo claro: ¡¡¡¡¡Que para que te compren la energía tienes que darte de alta en el régimen especial, tributar por IVA, hacer declaraciones trimestrales, anuales ,etc, etc.... leñe!!!!!. Que a lo que yo me refiero es al ciudadano de apie, al vecino normal y corriente que simplemente se pone una plaquita y se adhiere al balance neto. Es decir, que lo que meto por la mañana, lo consumo por la noche. Sin un duro de por medio. A ese también le van a cobrar por hacer uso de la red 2 veces.

Y dices que lo ves bien porque antes solo consumía y ahora consumo y envío y eso supone un nosequé que va a necesitar de algún tipo de inversión por parte de alguien que no soy yo, ¿y me puedes explicar que uso de más estoy haciendo de la red?. Los electrones se meten en la red y ya las consumirá alguien cercano. Es más, así se descargan de trabajo las líneas centralizadas porque se crea una red mucho más amplia. No necesitan ningún tipo de tecnología extra ni gaitas e incluso puede llegar a ser beneficioso para el sistema.

Y ya lo dije antes, el tener una placa no implica hacer un uso más intensivo de la red por lo que es absurdo cobrarte por ese concepto. Te pongo 2 casos:

1.- Yo, consumo 2kw en un momento dado e inyecto 1kw con mi placa, por tanto, estoy consumiendo 1kw de la red y no estoy inyectando nada porque estoy consumiendo todo lo de mi placa ¿por que coño me cobran por no inyectar nada?. Pongámonos en otro supuesto: no hay nadie en casa y mi consumo minimo es de 500w, por lo tanto estoy inyectando 500w en red como máximo con mi placa. Es decir, en mi red solo hay 500w.

2.- El vecino de enfrente no tiene placa y su consumo minimo son 2kw poque es asi de chulo. En la red de mi vecino hay 2kw como mínimo frente a los 500w míos.

¿quien hace mayor uso de la red? Sin embargo ¿a quien están jodiendo con la tasa revolucionaria?

[#101 triturator]

#98 Pero esa situación farragosa es lo que hay ahora. El balance neto se supone arreglará eso, y ya no hará falta hacer todo ese papeleo. Cualquier hijo de vecino podrá inyectar energía y que la eléctrica de turno se la compre.

Y el hecho es que el sistema va a ser más complejo. Tu casa pasará de sólo consumir energía en una única dirección, a poder ser consumidora o inyectora según lo que estés gastando. Y eso hay que gestionarlo.

En los ejemplos que pones, la diferencia es que tu vecino siempre va a funcionar así como dices. En cambio, en tu casa en cualquier momento vas a apagar algo, y la energía va a salir en vez de entrar, por lo que la red tiene que tenerlo en cuenta.

[#78 elrao]

#67 #70 A falta de la Ley lo que leo es que aunque tengas autoconsumo si usas el balance neto vas a seguir pagando por estar enganchado a la red y hacer uso de la infraestructura. Vamos, que como hasta ahora. Y no es que estén modificando nada, es que es algo nuevo que no esté contemplado y por eso el desarrollo de la Ley.

[#70 Desactivado]

#30 Entonces a que se debe la modificacion? En el momento que te conectas a la red, ya tienes un fijo en la factura (que paga el uso y mantenimiento de la red).

[#75 triturator]

#70 Pues pasa que lo que hasta ahora era fijo, porque todo el mundo se conectaba igual, ahora habrá que dividirlo en dos tipologías: los que sólo consumen, y los que hacen balance neto y por tanto también inyectan.

Lo importante aquí será saber si simplemente subirán un poco la cuota fija, si añadirán a la fija una cuota variable en función de lo inyectado, y por supuesto los importes. Hasta que eso no se concrete, ya podemos discutir sobre el sexo de los ángeles.

[#95 ElFer]

#23 totalmente cierto, ya pagamos unos peajes de acceso a la red, pagamos alquiler de contador, etc no entiendo el porqué pagar de nuevo por el mismo concepto.

[#42 RojoVelasco]

#8 Redunda en beneficio de todos

Todos los consumidores. Al Lobby electrico creo que no le parece demasiado bien. Es increible que tengan este chiringuito montado y que si queremos algun tipo de justicia, tengamos que recurrir a bruselas.

[#56 triturator]

#8 Hombre, no se inyecta a precio cero. Se supone que la gracia es que la compañía eléctrica te compra la electricidad que produces, y te la descuenta de la factura.

[#102 ChingPangZe]

#56 hombre, eso ya lo se, la electrica te pagara por esa electricidad pero no te la va a pagar a PVP tampoco.

[#31 Nylo]

#2 No hombre. Lo que viertes se te descuenta de lo consumido, con lo que siempre saldrás ganando. Simplemente ganarás menos que si no te cobraran ese peaje.

[#32 skel4r]

#2 Pues nada, a por el coche eléctrico!!! (saldrá a cuenta?)

[#51 anv]

#32 Lo dudo. Las baterías son muy caras y con vida útil muy corta.

Aunque el coche sería una excelente manera de no tener necesidad de usar balance neto. Lo que no cosumas lo mandas al coche, que ya lo gastarás al día siguiente.

[#111 Desactivado]

#51 ¿Que precio tienen y cuanto duran?, sobre el primer dato jamás he encontrado respuesta, y sobre el segundo depende mucho del tipo de recarga, pero vamos, apostaría a lo que dura un motor térmico de coche de gama baja actual (300.000km).

[#110 LLort_II]

Por supuesto que sí, #32. Yo todos los pobres que conozco tienen coche eléctrico. Para ahorrar.

[#46 portera]

#2 los mangantes del ladrillo necesitan seguir saciando su sed de dinero...

[#1 sangetsu]

esto es una prueba mas que el gobierno hace lo que los lobbys le mandan...

[#5 consuerte76]

Un ejemplo mas de como un ministro esta al servicio de las empresas y no de los ciudadanos, que le pagan el sueldo por cierto

[#21 enol79]

#5 Pero las empresas le paga el sobresueldo. Y muchas veces es mayor que su sueldo.

[#103 Desactivado]

#5 Los sobres pesan más que su sueldo

[#37 anxosan]

Vuelvo a poner la lista, que hace mucho que no lo hacía, y sigue explicando muchas cosas:

Felipe González -> Gas Natural Fenosa
Narcís Serra -> Gas Natural Fenosa (lo dejó hace año y medio)
José Mª Aznar -> Endesa
Elena Salgado -> Endesa
Miquel Roca -> Endesa
Luis de Guindos -> Endesa (lo dejó para irse de ministro)
Pedro Solbes -> Enel
Miguel Boyer -> Red Eléctrica
Luis María Atienza -> Red Eléctrica
José Folgado -> Red Eléctrica
Arantxa Mendizábal -> Red Eléctrica
María de los Ángeles Amador -> Red Eléctrica
José Luis Olivas Martínez -> Iberdrola
Ángel Acebes -> Iberdrola
Ana Palacio -> Hidroeléctrica del Cantábrico

Gobiernan para los suyos, no para el pueblo.

[#54 Summertime]

#37 Presidente de red electrica española ......José Folgado Blanco secretario de Estado con José María Aznar. http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Folgado_Blanco

[#3 ur_quan_master]

...Y no descarta violar a sus mujeres y matar a sus hijos, por amenazar a las eléctricas.

Si al fracking, pero de políticos.

[#20 cathan]

Son sus costumbres y hay que respetarlas. José Manuel Soria solo está ganandose su futuro puesto de consejero de compañía eléctrica.

[#36 Desactivado]

Claro, y es lo mismo el manteniemiento de una linea de alta tensión de varias decenas de kilometros para conectar una central nuclear con tu casa, mas luego los transformadores primarios, secundarios y terciarios; que volcar la energía que va a utilizar TU VECINO que está a 100 metros como mucho.

El autoconsumo, en realidad AHORRA en el sistema de transporte porque la energía se produce cerca de los consumos.

[#12 donatien]

Yo más que hacer pagar por la red haría otra cosa: si tú generas tu propia electricidad, no tienes por qué pagar nada, es absurdo. Si no la generas toda y debes obtener una parte de la red, pues la pagas, claro. Si te sobre y quieres verter una parte de tu energía en la red, pues lo lógico sería que hasta cierto nivel no pagases ni cobrases, pues de alguna manera se compensa lo que das con el coste de llevar la red hasta tu casa; a partir de cierto nivel, te han de pagar.

[#13 Desactivado]

solo tengo una cosa que decir: HIJOSDEUNAGRANPUTA

[#77 capitan__nemo]

¿los otros paises que han implantado el autoconsumo con balance neto como Alemania y Brasil tambien pagan este peaje?

[#35 mdotg]

@eolosbcn yo te invoco para que nos des tu opinión sobre si esto es tener mucha jeta o no

[#4 Desactivado]

Putas, ponemos la cama, y aun asi nos dan dos bofetadas.

[#92 Toro_Trönzen_Galimbiêr]

Este país es el paradigma de lo betusto, lo rancio y lo viejuno. Es imposible avanzar con personajes como éstos en el poder, haciendo leyes que favorecen al status quo. Cualquier cosa que huele a libertad es colocada en un camino de piedras y serpientes para que los de siempre no pierdan poder y dinero. Asco de sitio, de verdad, puto asco de sitio.

¿Se puede saber quién va a salir doblemente beneficiado? ¿Quién va a beneficiarse por alquilar el uso de la red y por vender el excedente de autoconsumo de cada particular? Pues éso. Pago, repago y copago, siempre la misma historia. Estoy hasta los mismísimos huevos de ésto.

Y mejor no hablamos del precio del kw/h de producción de biogas, porque entonces ya me cago hasta en su puta madre. Pandilla de ratas, hijos de puta. A ver si la palman de una puta vez y nos libramos de estos primates.

[#40 powernergia]

Lo malo no es que cobren algo por usar la red electrica, el problema es que lo que te cobran por usar la red, sea mas que lo que te pagan por lo que tu produces.

[#90 Frederic_Bourdin]

#40 Que estamos hablando de balance neto, obviamente no te pagan nada por lo que produces. Menudo absurdo.

[#94 triturator]

#90 Claro que te pagan. Bueno, más correctamente te lo descuentan de lo que consumes, pero el hecho es que te compran la energía producida a precio de mercado. De ahí que se llame balance neto: a la suma de lo consumido se le resta lo inyectado, y eso es lo que te cobran.

[#47 AIter]

La compañía eléctrica la vende y se queda con los beneficios y tú pagas por proporcionarles energía a coste 0 para ellos. Genial para terminar de incentivar las energías renovables.

España es el futuro vertedero de Europa. Las eléctricas han sabido comprar a los políticos y nosotros a tragar como siempre.

[#71 aqeloutro]

Hay una errata, dice "Ministro de industria" donde debería decir "Ministro de Endesa".

[#100 Desactivado]

Estas cosas pasan desde que los Plenos del Congreso se realizan en las oficinas de IBERDROLA, ENDESA, etc y las Juntas Generales de Accionistas de las eléctricas se realizan en el Congreso de los Diputados...

¿Como se van a robar ellos mismos?

[#59 Desactivado]

Aquí algunos se hacen los tontos para no ir a escuela, menos mal que otros como Mustaine lo explican bien. Por un servicio que en realidad les ocasiona tener que hacer menos inversiones en su red (pues el consumo se produce justo al lado de la producción) te cobran más en el término fijo de acceso a la red.

Lo del PP es de desvergüenza total.

[#25 Desactivado]

Veremos si pagamos el uso de la red eléctrica o si pondrán un precio mucho más alto para beneficiar a las eléctricas y desalentar el autoconsumo.

[#43 Desactivado]

Sensacionalista. Es normal que si tú haces uso de una infraestructura común, aunque sea para vender tus excedentes, pagues una cuota o tasa para el mantenimento de ésta.

Igualito que cuando usas las autopistas para ir a trabajar, de fiesta, o a vacunar a indigentes.

[#68 natrix]

#43 Para eso se pagan impuestos y tienes la factura por el consumo.

Con la misma lógica podrían poner una tasa a cada aparato eléctrico que compres, porque esos también usan la red eléctrica.

[#33 joffer]

¿Pero industria no se ha dado cuenta que va en contra de forma directa de los ciudadanos que son los que pagan Industria?

Tenemos un falta de conceptos enormes.

Ni lobbys ni mierdas.

[#50 pirty]

Hay que ganarse el sillón en los consejos de administración de las eléctricas!

[#53 etpostignem]

Es mucho mejor que lo del tren, que la infraestructura la pagamos todos, y no importa que no te subas a uno en tu vida.

[#39 osakarusan]

La oligarquía política robando a la plebe...

¿Hasta cuando quieren apretar la bota sobre el cuello de las personas?

¿Hasta que se saquen las guillotinas a la calle?

[#44 Toranks]

A ver, alguien que entienda bien de qué se está hablando, como@eolosbcn

¿Esto quiere decir que si pones una placa solar en tu casa, la conectas a la red, y envías el excedente a través de la red, pagarás LO QUE CONSUMAS, LO QUE ENVÍES, Y LA TASA???? (Os recuerdo que los contadores son unidireccionales).

[#66 ann_pe]

#44 Los contadores son unidireccionales porque están programados para que hagan eso, ¿no? Por lo menos los contadores antiguos que no llevan algo que bloquee el giro de la rueda en sentido inverso, osea los que son muy muy antiguos sí son capaces de medir en ambos sentidos.

[#38 Tethra]

¡¡SORPRESA!! Ah no, que esto se veía venir

[#64 anv]

#38 Pues... en realidad sí se veía venir. El balance neto consiste en que le vendes tu excedente a otra persona que no tenga manera de generar su propia energía. Pero para llevar tu electricidad a otra persona, necesitas hacer que pase por las redes, y como esas redes tienen dueño, tendrás que pagar un "peaje" al dueño... Yo sí lo esperaba.

Otra cosa es si el valor de ese peaje es justo o el hecho de que el consumidor ya está pagando por el uso de la red y que no sea justo cobrarlo también al productor...

[#97 Tethra]

#64 el iconito del representa ironía pero gracias por la mención

[#48 jmsanzg]

"El único problema, y no es una cuestión menor, es que cuando se usa la red alguien tiene que pagarla. Cuando alguien produce electricidad en su casa o empresa y vierte a la red para luego recuperarla, lógicamente está utilizando una parte de una infraestructura que tiene que financiarse y amortizarse."

Y yo me pregunto: ¿exactamente entonces para qué vale la cuota de conexión que ya pago actualmente?

[#82 LuisPas]

el deficit de tarifa es el bulo mas grande que ha parido madre... hay que joderse.

[#84 Dene]

a ver si lo entiendo... pagar por el uso de una red electrica.. que no usan??

[#87 triturator]

#84 Claro que la usan, de hecho más que los usuarios convencionales que sólo "reciben" energía. Los que hagan balance neto, además de recibir energía, también la inyectarán a la red cuando a ellos les sobre.

[#62 JoseLuCS]

siguen robando.

[#58 fpove]

Ni os imaginais las decenas de miles de puestos de trabajo que puede generar el autoconsumo, por no decir de que bajaria el precio del kwh las emisiones y la dependencia exterior.

p.d.: Recordad a Francia lo que nos sobra se lo regalamos y que cuando nos hace falta nos lo cobran, con ellos no hay balance "neto".

[#61 jmav]

Para no perder la costumbre. Confirmándose el interés por mantener las compañías energéticas actuales (de las que obtienen esos buenos impuestos).

De esta forma en el futuro seguirían conservando esos impuestos por la energía aunque se cambien a las renovables. (Esos impuestos de los que actualmente más de un consumidor no los puede asumir).

[#76 Punisher75]

Desgraciadamente, estos dirigentes que no dirigen más que para ellos mismos nos están dejando al pueblo pocas salidas. Arrinconados, cosidos a impuestos y tasas para cuya invención hace falta una imaginación diabólica, cada vez hay menos alternativas pacíficas.
A veces hay que quemar la aldea para salvarla.

[#80 Psikocarrinclo]

Si no nos plantean una ley de balance neto justa...imaginación!! Hay formas relativamente simples de hacer un autoconsumo solar sin volcar nada a la red, y así evitar peajes o penalizaciones. El tema es en no trabajar con inversores de conexión a red y hacerlo con variadores de freqüéncia (tecnologia mucho más barata ya que són fabricados para miles de aplicaciones industriales, sobretodo con motores). Dandole un poco la vuelta al uso convencional de los variadores y con electronica bastante simple o un arduino para hacer una buena gestión de la energía que consumimos y produciomos...les damos donde más les duele. Esperemos que los aranzeles antidumping que ha planteado europa no retrase más el desarrollo del autoconsumo. Pero tarde o temprano va a ser un hecho!! o eso espero...yo como mínimo...no voy a dejar que me engañen ni roben.

[#83 triturator]

#80 Por eso están acojonadas las eléctricas, porque ven que, aunque no se haga balance neto, el autoconsumo con baterías (que puede aplicar todo hijo de vecino le guste o no al gobierno, a Endesa o a la Santa Sede) ya empieza a ser rentable por sí mismo. Vamos, que aunque al final Endesa moviera sus hilos y no se aprobase el balance neto, en cuanto la gente empiece a hacer números se va a dar cuenta de que puede ahorrarse mucha pasta con este tema, y las eléctricas van a ver que donde hoy les compran 10, mañana sólo les van a comprar 5.

[#88 Psikocarrinclo]

#83 El tema es intentar evitar el uso de baterias...lo ideal seria utilizar la red como una gran bateria...y lo que no gastes tu lo gasta el vecino...en definitiva una gran red de "mini" productores-consumidores...así...no hay unos pocos que estan sentados encima del "gran interruptor" con el poder que supone.

Para los "talibanes" del tema...unas pequeñas baterias y una buena gestión de la energia sirve...como bién dices. Pero tengamos en cuenta que las baterias, són caras, contaminantes i con una vida útil mucho menor que las placas y el resto de la instalación. Pero para forzar el tema podria ser una solución temporal.