Malas noticias para el índice de precios al consumo. Se avecina tormenta y esta vez lloverá sobre uno de los pilares más sensibles para la población: la cesta de la compra. La presión de los mercados sobre las materias primas alimentarias y la tensión mundial entre la oferta y la demanda de cereales están a punto de disparar el precio de los productos básicos en España.
#4:
Pero bueno, ¿y entonces qué creíais que había sido el desencadenante de las revoluciones norteafricanas? No es la raíz, de acuerdo, pero la chispa fue la subida del pan por los mismos especuladores que han llevado a la ruina el sistema financiero.
#12:
¿La presión de Los Mercados? Pero si Los Mercados eran buenos, ¿no? Eran los que iban a regularlo todo y a hacer que los precios bajasen drásticamente, ¿no? A conseguir sociedades más igualitarias, basadas en la libertad, ¿no?
españa es un polvorin y se ponen a jugar con cerillas y mecheros...
#19:
#5 Increible, resulta que la remuneracion salarial cada año de crisis es menor, perdemos poder adquisitivo a pasos gigantescos, perdemos derechos laborales, nos suben el periodo de cotizacion para la jubilizacion, nos suben el precio de la gasolina, nos sube el precio de la electricidad, sube el euribor y ahora esto...
¿No piensa mediar el estado en esto?
¿Donde esta ese estado de biniestar del que tanto hablan?
La brecha entre ricos y pobres aumenta y el estado mira para otro lado...
#3:
"los principales productores agroganaderos apuntan directamente hacia la especulación de los mercados como la «auténtica razón» de este problema. A mediados del 2008, en plena crisis alimentaria, los fondos internacionales invirtieron algo más de 164.000 millones de dólares en maíz y trigo, los dos cereales más cotizados. El pasado mes de febrero, la inversión neta en estas dos mismas especies superaba los 186.000 millones de dólares".
#36:
Subirán los precios y la gente verá a los productores como los culpables (cuando solo son una víctima más del sistema).
"Lo productores son unos privilegiados si aún ganan algo de dinero con sus cosechas, no van a parar hasta que a los agricultores les cueste el dinero ganarse la vida (en algunos productos ya es así)"
Los que tienen la culpa son los de siempre, los intermediarios, los especuladores de todos los niveles. Solo saben presionar a todas las capas que pueden para ganar más y más sin hacer nada de nada. Son un jodido virus que hay que eliminar como sea de la sociedad.
Para cuando una ley de vagos, maleantes y especuladores 2.0 ??
#77:
#57 Para empezar agradecería si es posible que de ahora en adelante si te refieres a mi, cites mi comentario, así sabré que alguien tiene algo que decirme y no verlo por casualidad.
Desde luego que no puedes pedir a nadie que esté donde no quiere estar piratux, porque de la CNT te contaré yo también mil y un relatos je je je
Los cuentos son eso, literatura.
Sea como sean, empiezo a sospechar que no es, entre los trabajadores que ahora defienden un cuarto del asqueroso plato de lentejas que nos "regalan" sindicatos, patronos y políticos, de donde se van a sacar las semillas de una revuelta, es de las colas del paro de donde se terminarán incendiando las estructuras corruptas que hoy nos someten.
Yo tengo claro que quien va a iniciar la revuelta es quien peor esta, de eso no tengo ninguna duda, pero lo importante es concienciar a los que aun tienen miedo de perder su plato de lentejas para que llegado el día se sumen a ellos.
Así que si predicamos prediquemos con seso, y la CNT más otros, podrían acercarse hasta las colas del INEM para volver a tomar riendas y empezar a conquistar "derechos" de trabajadores que hemos perdido en estás última décadas o ¿que pasa, allí no hay patronos que comisionen a los liberados?
La CNT zaragozana a la que yo pertenezco mantiene una asamblea de parados y en bastantes ocasiones se han recorrido diferentes oficinas del INEM para informar a todo el mundo de su situación y que ir por libre no es la solución, la fuerza reside en la unión, el apoyo mutuo y la autogestión. Es más te invito a visitar su web y verás que hay diversas acciones protagonizadas ya.
Referente a lo de comisiones y liberados, no haces otra cosa que dejar patente tu ignorancia en lo que respecta a CNT.
si bien no os pagarán, si que vaticino una gran cobertura medíatica de internautas que quizá os convenga tener de vuestro lado justo ahora para luego sacar réditos .. ¿Os regalo la idea o es mucho trabajo?
¿También eres tu de los que defiende el capitalismo cognitivo?
Anda, anda, anda ... y me que no me quemen más las pestañas y las cejas je je je je ...
Regresa a escribir cuando quieras, me alegrarás el día.
Un saludo sin acritud.
#22:
El gobierno en un alarde de brillantez, bajará el número de calorías recomendadas por persona y día para para reducir la dependencia alimentaria.
#35:
EL otro día vi a Julio Anguita explicarlo en '60 segundos': las grandes fortunas ávidas de grandes beneficios, como ya no pueden especular con la vivienda, trasladan sus operaciones a la comida. y nosotros mirando con cara tontos.
#11:
Eso es lo que tiene el liberalismo. Pero tenemos suerte en vivir en una zona del planeta ideal para el cultivo, habra que tirar de cooperativas de consumo, sin intemediarios, para que a todos nos salga mejor, agricultores y consumidores.
Peor lo van a tener en otras partes del planeta.
#45:
A todos los que solicitáis una revolución, dejar de escribirlo aquí, y empezar a integrar grupos que trabajen en esa dirección, a apoyar aunque sea presencialmente plataformas ciudadanas, sindicatos honestos, cualquier iniciativa que trabaje en ese sentido.
¡Somos más!
#15:
#13 C&P "La razón fundamental es que se han disparado las cotizaciones de las materias primas. Solo en el pasado ejercicio, el precio del trigo ascendió un 91%. El del maíz se incrementó un 57%, la soja un 33% y el azúcar un 32%..."
#32:
Y yo pregunto. Y todo esto lo mezclamos con la cacareada moderación salarial y los más de 4 millones de parados. ¿Con que va a vivir la gente? ¿Del aire?
Hagan apuestas señores. Quizás veamos un milagro y hayan revueltas por aquí.
#25:
ojo !, pan y circo... cuando empieze a faltar el pan, esto va a cambiar de mala manera.
#14:
#4 las revoluciones francesa o rusa también fueron motivadas por carestía de alimentos
"los principales productores agroganaderos apuntan directamente hacia la especulación de los mercados como la «auténtica razón» de este problema. A mediados del 2008, en plena crisis alimentaria, los fondos internacionales invirtieron algo más de 164.000 millones de dólares en maíz y trigo, los dos cereales más cotizados. El pasado mes de febrero, la inversión neta en estas dos mismas especies superaba los 186.000 millones de dólares".
Pero bueno, ¿y entonces qué creíais que había sido el desencadenante de las revoluciones norteafricanas? No es la raíz, de acuerdo, pero la chispa fue la subida del pan por los mismos especuladores que han llevado a la ruina el sistema financiero.
Los alimentos son una necesidad igual de básica que el petróleo, si no más. No iban a ser los petroleros los únicos en aprovecharse de la crisis para subir precios, han declarado los principales productores.
Quien dijo crisis? Primero dejamos de fumar,luego reducimos el gasto de combustible y ahora todos a dieta!!Quien decia que las crisis son malas? Se nos va a poner un cuerpecitooooo...
Aupa esos intermediarios cañeros que no tienen el monopolio ni nada, que majos que son, con estas noticias nos van preparando para que lo asimilemos con naturalidad y alegria.
Eso es lo que tiene el liberalismo. Pero tenemos suerte en vivir en una zona del planeta ideal para el cultivo, habra que tirar de cooperativas de consumo, sin intemediarios, para que a todos nos salga mejor, agricultores y consumidores.
Peor lo van a tener en otras partes del planeta.
¿La presión de Los Mercados? Pero si Los Mercados eran buenos, ¿no? Eran los que iban a regularlo todo y a hacer que los precios bajasen drásticamente, ¿no? A conseguir sociedades más igualitarias, basadas en la libertad, ¿no?
#13 C&P "La razón fundamental es que se han disparado las cotizaciones de las materias primas. Solo en el pasado ejercicio, el precio del trigo ascendió un 91%. El del maíz se incrementó un 57%, la soja un 33% y el azúcar un 32%..."
#5 Increible, resulta que la remuneracion salarial cada año de crisis es menor, perdemos poder adquisitivo a pasos gigantescos, perdemos derechos laborales, nos suben el periodo de cotizacion para la jubilizacion, nos suben el precio de la gasolina, nos sube el precio de la electricidad, sube el euribor y ahora esto...
¿No piensa mediar el estado en esto?
¿Donde esta ese estado de biniestar del que tanto hablan?
La brecha entre ricos y pobres aumenta y el estado mira para otro lado...
#10 Si la población de este país es como esas personas que van tragando todo lo malo que sucede como un acumulador hasta que no pueden y estallan, lo que sucede en el momento menos pensado, y terminan repartiendo estopa por todos sitios.
la industria alimentaria, entrelazada con la industria química y la farmaceútica parece que tengan la pretensión de regir nuestras vidas a través de la alimentación y la salud....y no sólo regir, sino tb arruinar por lo que se ve
es un proceso lento, imparable..y SILENCIOSO
Y yo pregunto. Y todo esto lo mezclamos con la cacareada moderación salarial y los más de 4 millones de parados. ¿Con que va a vivir la gente? ¿Del aire?
Hagan apuestas señores. Quizás veamos un milagro y hayan revueltas por aquí.
#13 pues no mucho ya que el ganado se puede alimentar con otros alimentos sin ser los mejores cereales, solo que aumenta el tiempo de cría, sin entrar en pérdidas, pero con menos beneficios.
Sabiendo que hay zonas con problemas de cosechas, compras baratos, vendes barato de primeras para pienso, estos responden a ese precio ya que tienen capacidad de almacenamiento y ante la demanda humana subes el precio, ya que los ganaderos siempre pueden tirar por otros granos y pastos menos alimenticios y vender lo almacenado a más precio.
Hay dos tipos de demandantes de alimentos, los que soportan la subida de precio buscando otra salida, y ganar dinero con ella, y los que no y la pagan, por eso se busca crear un mercado más especulativo. De hecho “commodity”, lo que son los granos de cereal, café y cacao, azúcar y aceite, y algunos tubérculos incluso, hace referencia a la capacidad de almacenarse o retrasar su salida a mercado.
EL otro día vi a Julio Anguita explicarlo en '60 segundos': las grandes fortunas ávidas de grandes beneficios, como ya no pueden especular con la vivienda, trasladan sus operaciones a la comida. y nosotros mirando con cara tontos.
Subirán los precios y la gente verá a los productores como los culpables (cuando solo son una víctima más del sistema).
"Lo productores son unos privilegiados si aún ganan algo de dinero con sus cosechas, no van a parar hasta que a los agricultores les cueste el dinero ganarse la vida (en algunos productos ya es así)"
Los que tienen la culpa son los de siempre, los intermediarios, los especuladores de todos los niveles. Solo saben presionar a todas las capas que pueden para ganar más y más sin hacer nada de nada. Son un jodido virus que hay que eliminar como sea de la sociedad.
Para cuando una ley de vagos, maleantes y especuladores 2.0 ??
Amenazan con cobrarnos más, que novedad... eso si, s ubirán sus precios, pero seguirán con sus márgenes y ellos no dejarán de ganar un céntimo.
Que se ajusten los cinturones, y si este año, en lugar de tener beneficios de 100, que los tengan de 10. Manda huevos, en serio. ¡revolución ya!
A todos los que solicitáis una revolución, dejar de escribirlo aquí, y empezar a integrar grupos que trabajen en esa dirección, a apoyar aunque sea presencialmente plataformas ciudadanas, sindicatos honestos, cualquier iniciativa que trabaje en ese sentido.
Tranquilos aquí subvencionaran los alimentos. #45 Las plataformas ciudadanas de mi ciudad están "gobernadas" por un partido político que quiere ganas las elecciones, sindicatos honestos no quedan partidistas si, iniciativa que trabaje en ese sentido mejor montar la iniciativa MENEATE, para no estar bajo el control de ningún partido político. #Meneate
Y como se utiliza en casi todo cereales refinados y soja para conservar alimentos y para el engorde de carnes y pescados pues prácticamente todo salvo el agua subirá.
#13 jeje, eso también suele pasar. Luego, cuando ya han subido los precios, se abren unos almacenes que extrañamente nadie había visto, y sorpresa! están llenos de alimentos.
Es que todo lleva impuestos, especialmente los indiscriminados o indrectos. Si quisieran gravar más los patrimonios y los ingresos habrían subido los impuestos directos en proporción a lo que se ingresa mediante indirectos, así realmente pagaría más quien más tiene.
Desde luego que no puedes pedir a nadie que esté donde no quiere estar piratux, porque de la CNT te contaré yo también mil y un relatos je je je
Sea como sean, empiezo a sospechar que no es, entre los trabajadores que ahora defienden un cuarto del asqueroso plato de lentejas que nos "regalan" sindicatos, patronos y políticos, de donde se van a sacar las semillas de una revuelta, es de las colas del paro de donde se terminarán incendiando las estructuras corruptas que hoy nos someten.
Así que si predicamos prediquemos con seso, y la CNT más otros, podrían acercarse hasta las colas del INEM para volver a tomar riendas y empezar a conquistar "derechos" de trabajadores que hemos perdido en estás última décadas o ¿que pasa, allí no hay patronos que comisionen a los liberados? ... si bien no os pagarán, si que vaticino una gran cobertura medíatica de internautas que quizá os convenga tener de vuestro lado justo ahora para luego sacar réditos .. ¿Os regalo la idea o es mucho trabajo?
Anda, anda, anda ... y me que no me quemen más las pestañas y las cejas je je je je ...
Últimamente en España hay mucha gente con sobrepeso, así que seguramente es una nueva medida de este gobierno que tanto nos quiere y nos mima para mirar por nuestra salud. El siguiente paso será ponernos una cartilla de racionamiento, a modo de dieta, para que ingiramos las calorías, hidratos de carbono, grasas y proteínas adecuadas, sin excedernos.
Nos bajan el límite a 110 para que (supuestamente) ahorremos gasolina, y ahora nos suben el precio de la comida para que no comamos tanto y bajemos esos kilillos de más. Además nos suben el precio de la gasolina hasta precios desorbitados para no cojamos el coche y hagamos deporte por los maravillosos carriles bici que están construyendo para nuestro bienestar.
Otro problema de la vida moderna es el estresante ritmo de vida que llevamos, del trabajo a casa y de casa al trabajo, con el consiguiente coste de gasolina que eso supone. Por ese motivo, para que llevemos una vida más relajada y tranquila y además nos ahorremos el dinero autobús, tren o del combustible de nuestro coche particular, nos está mandando a todos al paro. Así además tendremos mucho más tiempo para pasar con nuestras familias o para dedicarnos a nuestro hobbys.
Esto si es un gobierno que se preocupa por los ciudadanos. ¡Zapatero, te queremos como si fueras nuestro padre!
Han especulado con la vivienda, con la energía y ahora con los alimentos. Ya solo falta que hagan lo mismo con el porno para que se líe parda.
PD: Lamentablemente para todos los que desean que esto pegue un petardazo (yo entre ellos), es Ezzzpaña y en el mundo occidental en general falta muuuuucho para que veamos algo así. Los "pocos" que de verdad sufren necesidades para comer no son suficientes. Y la preocupación del resto es más de boquilla que de otra cosa. En realidad no nos preocupa no poder comer, que sabemos que si podremos, nos preocupa más tener que prescindir de cosas como alguna cañita en el bar, el adsl o el GolTV. Esa es la gran diferencia entre España y los paises donde se está repartiendo estopa: ellos luchan por subsistir, nosotros porque no nos quiten la playstation 3 (de momento).
Pues menuda "casualidad": hace unos días desvincularon la subida de sueldos de la del IPC, y justo ahora suben los productos básicos, lo que hará que suba el IPC... Y como estamos en crisis los sueldos no van a subir, o sea que...
#71 siempre se a especulado con alimentos, solo que tú no viviste una época donde fuera tan marcado ni tan global.
El continente americano se llenó de europeos por eso.
La plebe se está cansando y las clases dominantes no se están dando cuenta. La gente maneja mucha más información que en el pasado y ya no valen las mentiras y manipulaciones.
#57 Para empezar agradecería si es posible que de ahora en adelante si te refieres a mi, cites mi comentario, así sabré que alguien tiene algo que decirme y no verlo por casualidad.
Desde luego que no puedes pedir a nadie que esté donde no quiere estar piratux, porque de la CNT te contaré yo también mil y un relatos je je je
Los cuentos son eso, literatura.
Sea como sean, empiezo a sospechar que no es, entre los trabajadores que ahora defienden un cuarto del asqueroso plato de lentejas que nos "regalan" sindicatos, patronos y políticos, de donde se van a sacar las semillas de una revuelta, es de las colas del paro de donde se terminarán incendiando las estructuras corruptas que hoy nos someten.
Yo tengo claro que quien va a iniciar la revuelta es quien peor esta, de eso no tengo ninguna duda, pero lo importante es concienciar a los que aun tienen miedo de perder su plato de lentejas para que llegado el día se sumen a ellos.
Así que si predicamos prediquemos con seso, y la CNT más otros, podrían acercarse hasta las colas del INEM para volver a tomar riendas y empezar a conquistar "derechos" de trabajadores que hemos perdido en estás última décadas o ¿que pasa, allí no hay patronos que comisionen a los liberados?
La CNT zaragozana a la que yo pertenezco mantiene una asamblea de parados y en bastantes ocasiones se han recorrido diferentes oficinas del INEM para informar a todo el mundo de su situación y que ir por libre no es la solución, la fuerza reside en la unión, el apoyo mutuo y la autogestión. Es más te invito a visitar su web y verás que hay diversas acciones protagonizadas ya.
Referente a lo de comisiones y liberados, no haces otra cosa que dejar patente tu ignorancia en lo que respecta a CNT.
si bien no os pagarán, si que vaticino una gran cobertura medíatica de internautas que quizá os convenga tener de vuestro lado justo ahora para luego sacar réditos .. ¿Os regalo la idea o es mucho trabajo?
¿También eres tu de los que defiende el capitalismo cognitivo?
Anda, anda, anda ... y me que no me quemen más las pestañas y las cejas je je je je ...
Regresa a escribir cuando quieras, me alegrarás el día.
Ni te estreses, porque tienes el día repleto de alegría entonces, hasta que me aburra de tanto palique je je je
La CNT zaragozana a la que yo pertenezco mantiene una asamblea de parados y en bastantes ocasiones se han recorrido diferentes oficinas del INEM para informar a todo el mundo de su situación y que ir por libre no es la solución, la fuerza reside en la unión, el apoyo mutuo y la autogestión. Es más te invito a visitar su web y verás que hay diversas acciones protagonizadas ya.
Me parece una idea estupenda, estupenda, estupenda ... que podría ir corriendo las venas de todo el país en este mismo momento.
Los cuentos son eso, literatura.
Los cuentos que yo conozco los viví en carne propia
¿También eres tu de los que defiende el capitalismo cognitivo?
A palabras necias oídos sordos. No olvides por un solo momento que yo comento sobre mis experiencias y que el debate "político" o "carne de prensa rosa del corazón", me las traen completamente al fresco. Ni estoy contigo, ni estoy con ellos, ni dejo de estar con ellos, ni dejo de estar contigo porque es, desde mi punto de vista, este funesto hábito el que nos trae todos los lodos donde nos estamos revolviendo.
Mientras tu estás en un bando, yo estoy en contra de la más mínima idea de bandos, mientras defiendes posturas yo defiendo que lo único que debemos defender es la felicidad del pueblo, mientras se esgrimen ideas yo participo única y exclusivamente de contar mi punto de vista, que nace siempre de experiencias vividas, sin más y así, a lo bruto je je je
Sube y baja por donde quieras, que me las traen la fresco las viejas artes que conquistan con discursos más o menos aparentes y que usan las artes del vendedor que sigue vendiendo. No te lo tomes a nivel personal y escucha, porque de la escucha sacarás más partido que de la contienda.
Referente a lo de comisiones y liberados, no haces otra cosa que dejar patente tu ignorancia en lo que respecta a CNT
Por lo referido, este punto no tiene ya respuesta, porque de lo que tu sabes y lo que yo he vivido, solo queda que nos podamos sentar a escucharnos para encontrar soluciones porque ni te quiero convencer de nada, ni desde luego podrás convencerme de nada que no llegue a ver con mis propios ojos.
Regresa a escribir cuando quieras, me alegrarás el día
Y desde luego, regresaré, te alegre o no te alegre el día, si lo estimo pertinente o no me muestro ya aburrida de cháchara intranscendente o relevante, matices que ya me dan exactamente igual, porque el caso es que vivo atada a mi vida más que a los "debates" o no "debates" lejana y perdida para la causa de quien quiera emprender cualquier tipo de batalla.
Para empezar agradecería si es posible que de ahora en adelante si te refieres a mi, cites mi comentario, así sabré que alguien tiene algo que decirme y no verlo por casualidad.
Muchas gracias por la sugerencia, desde mi novaterío en estas lides.
#83 Si, claro.
La última manifestación de la CNT en Barcelona fue penosa, así sin mas, aparte de por el poco apoyo que tiene, los motivos de su manifestación era un pleno de un grupo de niños anarquistas que querían jugar a pelearse con la policía y a ocupar casas.
Hablo de Barcelona que conste, que no sé como será en el resto de España.
#82Ni te estreses, porque tienes el día repleto de alegría entonces, hasta que me aburra de tanto palique je je je
Gracias por la compañía.
Me parece una idea estupenda, estupenda, estupenda ... que podría ir corriendo las venas de todo el país en este mismo momento.
Tengo constancia de que esa idea que tanto te gusta diferentes federaciones de la CNT a lo largo y ancho de la piel de toro la esta impulsando también. Es más el tema del paro debería ser algo fundamental para un sindicato, no lo es para quien solo se preocupa de los votos en las elecciones sindicales, y como todos sabemos los parados en esas no votan.
Los cuentos que yo conozco los viví en carne propia
Y para darle veracidad hay que escuchar a todas las partes, no puedes ser juez y parte.
Para #77 Ni te estreses, porque tienes el día repleto de alegría entonces, hasta que me aburra de tanto palique je je je
La CNT zaragozana a la que yo pertenezco mantiene una asamblea de parados y en bastantes ocasiones se han recorrido diferentes oficinas del INEM para informar a todo el mundo de su situación y que ir por libre no es la solución, la fuerza reside en la unión, el apoyo mutuo y la autogestión. Es más te invito a visitar su web y verás que hay diversas acciones protagonizadas ya.
Me parece una idea estupenda, estupenda, estupenda ... que podría ir corriendo las venas de todo el país en este mismo momento.
Los cuentos son eso, literatura.
Los cuentos que yo conozco los viví en carne propia
¿También eres tu de los que defiende el capitalismo cognitivo?
A palabras necias oídos sordos. No olvides por un solo momento que yo comento sobre mis experiencias y que el debate "político" o "carne de prensa rosa del corazón", me las traen completamente al fresco. Ni estoy contigo, ni estoy con ellos, ni dejo de estar con ellos, ni dejo de estar contigo porque es, desde mi punto de vista, este funesto hábito el que nos trae todos los lodos donde nos estamos revolviendo.
Mientras tu estás en un bando, yo estoy en contra de la más mínima idea de bandos, mientras defiendes posturas yo defiendo que lo único que debemos defender es la felicidad del pueblo, mientras se esgrimen ideas yo participo única y exclusivamente de contar mi punto de vista, que nace siempre de experiencias vividas, sin más y así, a lo bruto je je je
Sube y baja por donde quieras, que me las traen la fresco las viejas artes que conquistan con discursos más o menos aparentes y que usan las artes del vendedor que sigue vendiendo. No te lo tomes a nivel personal y escucha, porque de la escucha sacarás más partido que de la contienda.
Referente a lo de comisiones y liberados, no haces otra cosa que dejar patente tu ignorancia en lo que respecta a CNT
Por lo referido, este punto no tiene ya respuesta, porque de lo que tu sabes y lo que yo he vivido, solo queda que nos podamos sentar a escucharnos para encontrar soluciones porque ni te quiero convencer de nada, ni desde luego podrás convencerme de nada que no llegue a ver con mis propios ojos.
Regresa a escribir cuando quieras, me alegrarás el día
Y desde luego, regresaré, te alegre o no te alegre el día, si lo estimo pertinente o no me muestro ya aburrida de cháchara intranscendente o relevante, matices que ya me dan exactamente igual, porque el caso es que vivo atada a mi vida más que a los "debates" o no "debates" lejana y perdida para la causa de quien quiera emprender cualquier tipo de batalla.
Para empezar agradecería si es posible que de ahora en adelante si te refieres a mi, cites mi comentario, así sabré que alguien tiene algo que decirme y no verlo por casualidad.
Muchas gracias por la sugerencia, desde mi novaterío en estas lides.
A palabras necias oídos sordos. No olvides por un solo momento que yo comento sobre mis experiencias y que el debate "político" o "carne de prensa rosa del corazón", me las traen completamente al fresco. Ni estoy contigo, ni estoy con ellos, ni dejo de estar con ellos, ni dejo de estar contigo porque es, desde mi punto de vista, este funesto hábito el que nos trae todos los lodos donde nos estamos revolviendo.
Perdona las primeras palabras necias son estas: ¿Os regalo la idea o es mucho trabajo?, no puedes ir de chula y luego acusar a los demás de que te dan caña. Y yo desconfió de los que no están con nadie a la vez con todos, mientras existan las clases habrá bandos, te guste o no.
Mientras tu estás en un bando, yo estoy en contra de la más mínima idea de bandos, mientras defiendes posturas yo defiendo que lo único que debemos defender es la felicidad del pueblo, mientras se esgrimen ideas yo participo única y exclusivamente de contar mi punto de vista, que nace siempre de experiencias vividas, sin más y así, a lo bruto je je je
La primera parte muy filosófico todo, con lo que no estoy conforme porque hay que ser consciente de que realidad vives y, en base a esa realidad plantear cual es la vía o medio más eficaz a tu juicio para llegar a lo que deseas. Y no defender posturas es en resumidas cuentas no hacer nada, a no ser que defender la felicidad del pueblo sea una postura, entonces no eres tan diferente a mi.
Sube y baja por donde quieras, que me las traen la fresco las viejas artes que conquistan con discursos más o menos aparentes y que usan las artes del vendedor que sigue vendiendo. No te lo tomes a nivel personal y escucha, porque de la escucha sacarás más partido que de la contienda.
Ahí, ahí respetando siempre al interlocutor, luego te quejarás
Por lo referido, este punto no tiene ya respuesta, porque de lo que tu sabes y lo que yo he vivido, solo queda que nos podamos sentar a escucharnos para encontrar soluciones porque ni te quiero convencer de nada, ni desde luego podrás convencerme de nada que no llegue a ver con mis propios ojos.
Encontrar soluciones, yo ya tengo las mías, abolir el estado y el capital, así en resumidas cuentas.
Y no es cuestión de convencer, pero si acusas a la CNT de cobrar subvenciones y cosas similares debes de demostrar, dado que este sindicato rechaza en sus estatutos la participación en las elecciones sindicales, método que se utiliza para medir que cuantía se destina a cada sindicato por participar en ese malévolo juego.
Y desde luego, regresaré, te alegre o no te alegre el día, si lo estimo pertinente o no me muestro ya aburrida de cháchara intranscendente o relevante, matices que ya me dan exactamente igual, porque el caso es que vivo atada a mi vida más que a los "debates" o no "debates" lejana y perdida para la causa de quien quiera emprender cualquier tipo de batalla.
Plena libertad tienes para hacer lo que te parezca más apropiado.
Muchas gracias por la sugerencia, desde mi novaterío en estas lides.
No las merezco, en realidad soy muy consciente de que soy un grano bastante incómodo.
Y para darle veracidad hay que escuchar a todas las partes, no puedes ser juez y parte
No soy juez, ni me interesan los juegos que estos plantean. Te reitero que lo único que me convence es ver con mis propios ojos.
Que no hay bandos en mi cabeza, ni en mi corazón, ni en mis manos y que solo hay opción a encontrar soluciones juntos.
Tengo constancia de que esa idea que tanto te gusta diferentes federaciones de la CNT a lo largo y ancho de la piel de toro la esta impulsando también. Es más el tema del paro debería ser algo fundamental para un sindicato, no lo es para quien solo se preocupa de los votos en las elecciones sindicales, y como todos sabemos los parados en esas no votan
Los parados no votan en las empresas, pero votan en las elecciones municipales, autonómicas y generales ... y es allí, donde hay que empezar a hacer fuerza para evitar ciertos desmanes que desde luego nos tienen a tod@s hasta la misma cocorota.
Con respecto a los cuentos, no le des más vueltas, los cuentos siempre salen del mismo núcleo que genera la experiencia. Y mi experiencia es que no existen bandos más que para los que les interesan jugar a juegos de los que ya estamos cansados.
#85 Vale que seguimos jugando a los tópicos, si no hacen nada, ¿para qué sirven?, si hacen, malditos antisistema, vale criticar por criticar, y yo pensado que la gente tenía ganas de hablar.
#91 No las merezco, en realidad soy muy consciente de que soy un grano bastante incómodo.
No te castigues así, dejemoslo en grano, que incomodar no incomodas
No soy juez, ni me interesan los juegos que estos plantean. Te reitero que lo único que me convence es ver con mis propios ojos.
Por eso te digo lo de los cuentos, pero vamos todo lo que te digo es fácilmente comprobable si en verdad tienes ganas de comprobarlo valga la redundancia.
Que no hay bandos en mi cabeza, ni en mi corazón, ni en mis manos y que solo hay opción a encontrar soluciones juntos.
No me van los discursos unificadores, no dudo de tus buenas intenciones, pero eso de la unidad y tal deja muy poco hueco a las discrepancias. Creo que de la patronal salió una iniciativa similar, estoloarreglamosentretodos, y los recortes no van para todos.
Los parados no votan en las empresas, pero votan en las elecciones municipales, autonómicas y generales ... y es allí, donde hay que empezar a hacer fuerza para evitar ciertos desmanes que desde luego nos tienen a tod@s hasta la misma cocorota.
Y es allí donde ni los sindicatos oficiales han ido, ni los partidos aparecen, solo en campaña electoral.
Con respecto a los cuentos, no le des más vueltas, los cuentos siempre salen del mismo núcleo que genera la experiencia. Y mi experiencia es que no existen bandos más que para los que les interesan jugar a juegos de los que ya estamos cansados.
Y esos son los que trabajan con estructuras verticales, en la CNT no hay ningún órgano ejecutor, salvo la potestad que queda en la asamblea, pero obviamente la decisión de la asamblea es consensuada con todos los militantes.
Ahí, ahí respetando siempre al interlocutor, luego te quejarás
¿Uhmmmm?
Encontrar soluciones, yo ya tengo las mías, abolir el estado y el capital, así en resumidas cuentas.
Y no es cuestión de convencer, pero si acusas a la CNT de cobrar subvenciones y cosas similares debes de demostrar, dado que este sindicato rechaza en sus estatutos la participación en las elecciones sindicales, método que se utiliza para medir que cuantía se destina a cada sindicato por participar en ese malévolo juego.
Acusar, acuso a tod@s y cuando digo todos me incluyo e incluyo a tod@s sin dejar a ninguno fuera del saco, de propiciar estos juegos, unos porque los hacen y otros porque viéndolos no hace nada.
Perdona las primeras palabras necias son estas: ¿Os regalo la idea o es mucho trabajo?, no puedes ir de chula y luego acusar a los demás de que te dan caña. Y yo desconfió de los que no están con nadie a la vez con todos, mientras existan las clases habrá bandos, te guste o no.
Las clases y los bandos, solo existen en las cabezas, los corazones de las personas y son ellas, las que eliminan, con sus acciones, las posibilidades de vivir sin que tu seas o no más o menos que yo.
Aún y a riesgo de que te siga sonando a chulesca, te indico que es muy pero que muy difícil que alguien logre darme caña a mi, más que nada porque hace tiempo que descubrí que en realidad no temo a los poderosos, por mucho que estos esgriman fuerza o diléctica, ni siento que halla nadie por debajo de la línea de mis ojos.
La primera parte muy filosófico todo, con lo que no estoy conforme porque hay que ser consciente de que realidad vives y, en base a esa realidad plantear cual es la vía o medio más eficaz a tu juicio para llegar a lo que deseas. Y no defender posturas es en resumidas cuentas no hacer nada, a no ser que defender la felicidad del pueblo sea una postura, entonces no eres tan diferente a mi.
Ah, amigo, a eso mismo me refiero, o aprendemos a escucharnos sin personalizar y olvidando entrar a la batalla o no hay manera je je je .. Y si, conozco otra opción muy distinta al debate o batalla dialéctica o no para dirimir posturas encontradas, sino no lo comentaría, se llama gestión de conflictos transformándolos a creativos, donde se aúnan propuestas desestimando por improductivas las que no casen con la consecución del resultado que se persigue.
Por eso a mi me despiertan la desconfianza los bandos. Los bandos, toman la defensa en función de sus propios intereses mientras se escapa por todos los lados la felicidad de todo el pueblo.
Me inquietas.
Acusar, acuso a tod@s y cuando digo todos me incluyo e incluyo a tod@s sin dejar a ninguno fuera del saco, de propiciar estos juegos, unos porque los hacen y otros porque viéndolos no hace nada.
Si hacemos, es más hace 3 semanas en la empresa que yo trabajo vino uno de UGT a preparar el tema de las elecciones y yo diciéndoles a mis compañeros votar su candidatura es ratificar los recortes que ellos cometen y de los que tanto criticáis aquí en el cuarto, ahora tenéis la oportunidad de darles donde más les duele, hay otras formas de organizarse, defenderse y luchar. ¿Sabes que pasó?, el único que no votó fui yo. Así que hago lo que está en mi mano, si doy un paso más tendré que convencerlos con una pipa enfocando su maldita calavera, pero si hago eso soy malo, tararí tarará. En definitiva hago lo que está en mi mano.
Las clases y los bandos, solo existen en las cabezas, los corazones de las personas y son ellas, las que eliminan, con sus acciones, las posibilidades de vivir sin que tu seas o no más o menos que yo.
¿De verdad crees eso?, ¿quieres quedar conmigo que vallamos a un Corte Ingles y verás como el segurata del centro me pisa los talones?
Aún y a riesgo de que te siga sonando a chulesca, te indico que es muy pero que muy difícil que alguien logre darme caña a mi, más que nada porque hace tiempo que descubrí que en realidad no temo a los poderosos, por mucho que estos esgriman fuerza o diléctica, ni siento que halla nadie por debajo de la línea de mis ojos.
Vale, has aliviado a mi conciencia
Ah, amigo, a eso mismo me refiero, o aprendemos a escucharnos sin personalizar y olvidando entrar a la batalla o no hay manera je je je .. Y si, conozco otra opción muy distinta al debate o batalla dialéctica o no para dirimir posturas encontradas, sino no lo comentaría, se llama gestión de conflictos transformándolos a creativos, donde se aúnan propuestas desestimando por improductivas las que no casen con la consecución del resultado que se persigue.
Ah, amiga y crees que la gente apartará sus intereses particulares en esa "gestión de conflictos".
Por eso a mi me despiertan la desconfianza los bandos. Los bandos, toman la defensa en función de sus propios intereses mientras se escapa por todos los lados la felicidad de todo el pueblo.
#93No te castigues así, dejemoslo en grano, que incomodar no incomodas
No de verdad que no me castigo, hablo de realidades que ya hace tiempo están asumidas.No es posible gustar a todo el mundo.
Por eso te digo lo de los cuentos, pero vamos todo lo que te digo es fácilmente comprobable si en verdad tienes ganas de comprobarlo valga la redundancia
En esto estoy siempre, de alguna forma se ha de manifestar mi postura positiva y la esperanza de encontrar soluciones para mejorar todo mi entorno.
No me van los discursos unificadores, no dudo de tus buenas intenciones, pero eso de la unidad y tal deja muy poco hueco a las discrepancias. Creo que de la patronal salió una iniciativa similar, estoloarreglamosentretodos, y los recortes no van para todos.
Simplemente no soporto los discursos unificadores, amo sobretodo los discursos altamente diferenciadores, entre más diferencia, mejor, entre menos unificación mejor. Eso no significa que no podamos reconocer como objetivo común la felicidad de todo un pueblo, que solo se conseguirá a base de vivir en la más absoluta de las diferencias sin tener que entrar en batallar de ningún tipo.
Y es allí donde ni los sindicatos oficiales han ido, ni los partidos aparecen, solo en campaña electoral
Me da igual quien empiece, pero de empezar yo empezaría exactamente allí a incendiar conciencias en contra de las estrategias manipuladoras que ocultan deshonestidades hasta debajo de las naricillas. Y allí, justo allí y en medio y detrás y delante de todo mi entorno, es donde levanto la liebre siempre que puedo.
Mucho mejor y progresas rápidamente.
Hasta que me entero soy lenta je je je pero luego soy muy rápida
Comentarios
los consumidores preparan bajada masiva de estomagos
Imagino que la subida sera mundial , no solo en España.
"los principales productores agroganaderos apuntan directamente hacia la especulación de los mercados como la «auténtica razón» de este problema. A mediados del 2008, en plena crisis alimentaria, los fondos internacionales invirtieron algo más de 164.000 millones de dólares en maíz y trigo, los dos cereales más cotizados. El pasado mes de febrero, la inversión neta en estas dos mismas especies superaba los 186.000 millones de dólares".
Pero bueno, ¿y entonces qué creíais que había sido el desencadenante de las revoluciones norteafricanas? No es la raíz, de acuerdo, pero la chispa fue la subida del pan por los mismos especuladores que han llevado a la ruina el sistema financiero.
Los alimentos son una necesidad igual de básica que el petróleo, si no más. No iban a ser los petroleros los únicos en aprovecharse de la crisis para subir precios, han declarado los principales productores.
#4 Y si no ¿por qué iban a ser las revoluciones? ¿Por principios?
Quien dijo crisis? Primero dejamos de fumar,luego reducimos el gasto de combustible y ahora todos a dieta!!Quien decia que las crisis son malas? Se nos va a poner un cuerpecitooooo...
Aupa esos intermediarios cañeros que no tienen el monopolio ni nada, que majos que son, con estas noticias nos van preparando para que lo asimilemos con naturalidad y alegria.
Tranquilos que en breves apareceran quienes para no sentirse basura justificarán la subida con no se que sequías en Rusia...
se vaa a armar y gorda.
españa es un polvorin y se ponen a jugar con cerillas y mecheros...
Eso es lo que tiene el liberalismo. Pero tenemos suerte en vivir en una zona del planeta ideal para el cultivo, habra que tirar de cooperativas de consumo, sin intemediarios, para que a todos nos salga mejor, agricultores y consumidores.
Peor lo van a tener en otras partes del planeta.
¿La presión de Los Mercados? Pero si Los Mercados eran buenos, ¿no? Eran los que iban a regularlo todo y a hacer que los precios bajasen drásticamente, ¿no? A conseguir sociedades más igualitarias, basadas en la libertad, ¿no?
#4 Que manía, de todo tienen la culpa los especuladores, que haya habido malas cosechas en los principales productores no tiene nada que ver...
#4 las revoluciones francesa o rusa también fueron motivadas por carestía de alimentos
#13 C&P "La razón fundamental es que se han disparado las cotizaciones de las materias primas. Solo en el pasado ejercicio, el precio del trigo ascendió un 91%. El del maíz se incrementó un 57%, la soja un 33% y el azúcar un 32%..."
Entonces lo mismo hago caso a la cajera del banco que me dijo que invirtiera en trigo
#10 no se va a armar... QUIEREN QUE SE ARME.
Han hecho una porra con ello los financieros que nos han metido de lleno en esta crisis. El que acierte cuando va a estallar se lo lleva todo...
#10 se va a armar la gorda? mmm diría que no
#5 Increible, resulta que la remuneracion salarial cada año de crisis es menor, perdemos poder adquisitivo a pasos gigantescos, perdemos derechos laborales, nos suben el periodo de cotizacion para la jubilizacion, nos suben el precio de la gasolina, nos sube el precio de la electricidad, sube el euribor y ahora esto...
¿No piensa mediar el estado en esto?
¿Donde esta ese estado de biniestar del que tanto hablan?
La brecha entre ricos y pobres aumenta y el estado mira para otro lado...
#10 Si la población de este país es como esas personas que van tragando todo lo malo que sucede como un acumulador hasta que no pueden y estallan, lo que sucede en el momento menos pensado, y terminan repartiendo estopa por todos sitios.
Esto va a reventar por algún lado, y la explosión se va escuchar en toda la galaxia. La mecha ya está encendida.
El gobierno en un alarde de brillantez, bajará el número de calorías recomendadas por persona y día para para reducir la dependencia alimentaria.
#10 Sigue con tus fantasías
Eso ya se sabia desde este verano por la malas cosechas en Europa y Rusia.
ojo !, pan y circo... cuando empieze a faltar el pan, esto va a cambiar de mala manera.
Todo este sistema es una bomba a punto de explotar.
Para #24. Entonces la especulación financiera no tiene que ver??? Pregunto.
la industria alimentaria, entrelazada con la industria química y la farmaceútica parece que tengan la pretensión de regir nuestras vidas a través de la alimentación y la salud....y no sólo regir, sino tb arruinar por lo que se ve
es un proceso lento, imparable..y SILENCIOSO
#25 Cuando se acabe el pan... sesión doble de circo y poco mas.
Tendre que buscarme una casita en el monte donde pueda poner molinillos de viento y un huertecito y irme allí a vivir tranquilo.
La receta P$OE está clara: quedarán prohibidos temporalmente los bocadillos, ya sea de pan de trigo o de maíz. ;-)))
Y yo pregunto. Y todo esto lo mezclamos con la cacareada moderación salarial y los más de 4 millones de parados. ¿Con que va a vivir la gente? ¿Del aire?
Hagan apuestas señores. Quizás veamos un milagro y hayan revueltas por aquí.
Tienes toda la razón #25, en verano en cuanto no haya futbol!!!!
#13 pues no mucho ya que el ganado se puede alimentar con otros alimentos sin ser los mejores cereales, solo que aumenta el tiempo de cría, sin entrar en pérdidas, pero con menos beneficios.
Sabiendo que hay zonas con problemas de cosechas, compras baratos, vendes barato de primeras para pienso, estos responden a ese precio ya que tienen capacidad de almacenamiento y ante la demanda humana subes el precio, ya que los ganaderos siempre pueden tirar por otros granos y pastos menos alimenticios y vender lo almacenado a más precio.
Hay dos tipos de demandantes de alimentos, los que soportan la subida de precio buscando otra salida, y ganar dinero con ella, y los que no y la pagan, por eso se busca crear un mercado más especulativo. De hecho “commodity”, lo que son los granos de cereal, café y cacao, azúcar y aceite, y algunos tubérculos incluso, hace referencia a la capacidad de almacenarse o retrasar su salida a mercado.
EL otro día vi a Julio Anguita explicarlo en '60 segundos': las grandes fortunas ávidas de grandes beneficios, como ya no pueden especular con la vivienda, trasladan sus operaciones a la comida. y nosotros mirando con cara tontos.
Subirán los precios y la gente verá a los productores como los culpables (cuando solo son una víctima más del sistema).
"Lo productores son unos privilegiados si aún ganan algo de dinero con sus cosechas, no van a parar hasta que a los agricultores les cueste el dinero ganarse la vida (en algunos productos ya es así)"
Los que tienen la culpa son los de siempre, los intermediarios, los especuladores de todos los niveles. Solo saben presionar a todas las capas que pueden para ganar más y más sin hacer nada de nada. Son un jodido virus que hay que eliminar como sea de la sociedad.
Para cuando una ley de vagos, maleantes y especuladores 2.0 ??
El precio que hay que pagar por el petrolero nos tiñe jodidos
Pues nada, tocará comprar directamente al agricultor más frecuentemente...
#12 Claro, mucho mejor que el sector primario venda las cosas por debajo de precio de coste. ¿no?
Ya se preparan medidadas brillantes para paliar la situación, la ingesta diaria de calorías se reducirá a 110... obligatoriamente.
#38 o cultivar directamente...
Publicidad país: En Paraguay cosecharán este año alimentos para 60 millones de personas y somos solo 6 millones. Pasen y vean.
#39 Pero si ese sector ya alega eso.
http://www.lavozdigital.es/cadiz/20081006/ciudadanos/agricultores-quejan-debilidad-ante-20081006.html
Amenazan con cobrarnos más, que novedad... eso si, s ubirán sus precios, pero seguirán con sus márgenes y ellos no dejarán de ganar un céntimo.
Que se ajusten los cinturones, y si este año, en lugar de tener beneficios de 100, que los tengan de 10. Manda huevos, en serio. ¡revolución ya!
A todos los que solicitáis una revolución, dejar de escribirlo aquí, y empezar a integrar grupos que trabajen en esa dirección, a apoyar aunque sea presencialmente plataformas ciudadanas, sindicatos honestos, cualquier iniciativa que trabaje en ese sentido.
¡Somos más!
Nuevas revoluciones en 3, 2, 1,....
#45 Yo voy preparando las antorchas.
¿Antorchas? ¿para qué?
Eso fue precisamente lo que empezó todo en el norte de África. Las revoluciones no empiezan pidiendo derechos, sino pan.
Tranquilos aquí subvencionaran los alimentos.
#45 Las plataformas ciudadanas de mi ciudad están "gobernadas" por un partido político que quiere ganas las elecciones, sindicatos honestos no quedan partidistas si, iniciativa que trabaje en ese sentido mejor montar la iniciativa MENEATE, para no estar bajo el control de ningún partido político.
#Meneate
Tendremos que instalar armarios y plantar trigo en nuetras casas. [/ironic]
#50 Yo milito en la CNT y no hay partido que nos guié.
Pero no voy a pedir a nadie que venga a donde no quiere estar.
Y como se utiliza en casi todo cereales refinados y soja para conservar alimentos y para el engorde de carnes y pescados pues prácticamente todo salvo el agua subirá.
#13 jeje, eso también suele pasar. Luego, cuando ya han subido los precios, se abren unos almacenes que extrañamente nadie había visto, y sorpresa! están llenos de alimentos.
#25 Pan y circo? Es que el circo que nos ponen por la tele lleva años siendo infumable...
¿Y ahora que?
#30 Fail! Tendrás que seguir pagando impuestos.
Es que todo lleva impuestos, especialmente los indiscriminados o indrectos. Si quisieran gravar más los patrimonios y los ingresos habrían subido los impuestos directos en proporción a lo que se ingresa mediante indirectos, así realmente pagaría más quien más tiene.
Desde luego que no puedes pedir a nadie que esté donde no quiere estar piratux, porque de la CNT te contaré yo también mil y un relatos je je je
Sea como sean, empiezo a sospechar que no es, entre los trabajadores que ahora defienden un cuarto del asqueroso plato de lentejas que nos "regalan" sindicatos, patronos y políticos, de donde se van a sacar las semillas de una revuelta, es de las colas del paro de donde se terminarán incendiando las estructuras corruptas que hoy nos someten.
Así que si predicamos prediquemos con seso, y la CNT más otros, podrían acercarse hasta las colas del INEM para volver a tomar riendas y empezar a conquistar "derechos" de trabajadores que hemos perdido en estás última décadas o ¿que pasa, allí no hay patronos que comisionen a los liberados? ... si bien no os pagarán, si que vaticino una gran cobertura medíatica de internautas que quizá os convenga tener de vuestro lado justo ahora para luego sacar réditos .. ¿Os regalo la idea o es mucho trabajo?
Anda, anda, anda ... y me que no me quemen más las pestañas y las cejas je je je je ...
Rubalcaba: "Beban más agua"
Para #48. Las antorchas de #47 son probablemente para volver a las cuevas. Se avecinan tiempos prehistóricos.
#23 Perdona, estaba con el movil y se me fue el dedo
#48 Para quemar cosas , o crees que se conseguiría algo sin una revuelta violenta.
#59 Son muy polivalentes las antorchas.
Últimamente en España hay mucha gente con sobrepeso, así que seguramente es una nueva medida de este gobierno que tanto nos quiere y nos mima para mirar por nuestra salud. El siguiente paso será ponernos una cartilla de racionamiento, a modo de dieta, para que ingiramos las calorías, hidratos de carbono, grasas y proteínas adecuadas, sin excedernos.
Nos bajan el límite a 110 para que (supuestamente) ahorremos gasolina, y ahora nos suben el precio de la comida para que no comamos tanto y bajemos esos kilillos de más. Además nos suben el precio de la gasolina hasta precios desorbitados para no cojamos el coche y hagamos deporte por los maravillosos carriles bici que están construyendo para nuestro bienestar.
Otro problema de la vida moderna es el estresante ritmo de vida que llevamos, del trabajo a casa y de casa al trabajo, con el consiguiente coste de gasolina que eso supone. Por ese motivo, para que llevemos una vida más relajada y tranquila y además nos ahorremos el dinero autobús, tren o del combustible de nuestro coche particular, nos está mandando a todos al paro. Así además tendremos mucho más tiempo para pasar con nuestras familias o para dedicarnos a nuestro hobbys.
Esto si es un gobierno que se preocupa por los ciudadanos. ¡Zapatero, te queremos como si fueras nuestro padre!
#25 va a ser un circo a la romana y la poblacion va estar hecha toda una fiera
Para #61. Al menos valdría la pena intentarlo antes sin una revuelta violenta.
Esta propuesta me parece un buen inicio para testear nuestra democrácia :
http://www.nolesvotes.com/
Si todo continuase igual trás quitar de en medio a los grandes partidos, las antorchas se encenderian solas.
#29 no, el problema es que cuando no haya pan, el circo no va a servir de nada. Ahi es cuando los problemas van a ser graves de verdad.
#65 Es una forma de hablar, no faltara el pan te lo aseguro, los esclavos han de comer; aunque sea lo justo, para que sean rentables.
No entiendo porque tanto alarmismo total cuanto va a subir de precio? Lo que valen un par de cafes? Vota ZParo
#61 Eso era antes, ahora tenemos muy buenos combinados. Pero si te va lo viejuno prefiero el fuego griego.
#68 No subestimes a los clásicos.
Joder, pero ésta peña no pueden estarse quietos?
Han especulado con la vivienda, con la energía y ahora con los alimentos. Ya solo falta que hagan lo mismo con el porno para que se líe parda.
PD: Lamentablemente para todos los que desean que esto pegue un petardazo (yo entre ellos), es Ezzzpaña y en el mundo occidental en general falta muuuuucho para que veamos algo así. Los "pocos" que de verdad sufren necesidades para comer no son suficientes. Y la preocupación del resto es más de boquilla que de otra cosa. En realidad no nos preocupa no poder comer, que sabemos que si podremos, nos preocupa más tener que prescindir de cosas como alguna cañita en el bar, el adsl o el GolTV. Esa es la gran diferencia entre España y los paises donde se está repartiendo estopa: ellos luchan por subsistir, nosotros porque no nos quiten la playstation 3 (de momento).
Entre más aprieten más rápido será el cambio o no se han dado cuenta toda esta panda de zoquetes je je je
#nolesvotes #nolescompres
Yo, mañana, compraré en el mercadillo je je je
Pues menuda "casualidad": hace unos días desvincularon la subida de sueldos de la del IPC, y justo ahora suben los productos básicos, lo que hará que suba el IPC... Y como estamos en crisis los sueldos no van a subir, o sea que...
Robespierre
#71 siempre se a especulado con alimentos, solo que tú no viviste una época donde fuera tan marcado ni tan global.
El continente americano se llenó de europeos por eso.
La plebe se está cansando y las clases dominantes no se están dando cuenta. La gente maneja mucha más información que en el pasado y ya no valen las mentiras y manipulaciones.
#57 Para empezar agradecería si es posible que de ahora en adelante si te refieres a mi, cites mi comentario, así sabré que alguien tiene algo que decirme y no verlo por casualidad.
Desde luego que no puedes pedir a nadie que esté donde no quiere estar piratux, porque de la CNT te contaré yo también mil y un relatos je je je
Los cuentos son eso, literatura.
Sea como sean, empiezo a sospechar que no es, entre los trabajadores que ahora defienden un cuarto del asqueroso plato de lentejas que nos "regalan" sindicatos, patronos y políticos, de donde se van a sacar las semillas de una revuelta, es de las colas del paro de donde se terminarán incendiando las estructuras corruptas que hoy nos someten.
Yo tengo claro que quien va a iniciar la revuelta es quien peor esta, de eso no tengo ninguna duda, pero lo importante es concienciar a los que aun tienen miedo de perder su plato de lentejas para que llegado el día se sumen a ellos.
Así que si predicamos prediquemos con seso, y la CNT más otros, podrían acercarse hasta las colas del INEM para volver a tomar riendas y empezar a conquistar "derechos" de trabajadores que hemos perdido en estás última décadas o ¿que pasa, allí no hay patronos que comisionen a los liberados?
La CNT zaragozana a la que yo pertenezco mantiene una asamblea de parados y en bastantes ocasiones se han recorrido diferentes oficinas del INEM para informar a todo el mundo de su situación y que ir por libre no es la solución, la fuerza reside en la unión, el apoyo mutuo y la autogestión. Es más te invito a visitar su web y verás que hay diversas acciones protagonizadas ya.
Referente a lo de comisiones y liberados, no haces otra cosa que dejar patente tu ignorancia en lo que respecta a CNT.
si bien no os pagarán, si que vaticino una gran cobertura medíatica de internautas que quizá os convenga tener de vuestro lado justo ahora para luego sacar réditos .. ¿Os regalo la idea o es mucho trabajo?
¿También eres tu de los que defiende el capitalismo cognitivo?
Anda, anda, anda ... y me que no me quemen más las pestañas y las cejas je je je je ...
Regresa a escribir cuando quieras, me alegrarás el día.
Un saludo sin acritud.
Este nos da una pista de lo que hay que hacer para armarla bien gorda: http://www.metacafe.com/watch/3757737/crazy_bulldozer/
#69 No lo hago, solo remarco que me inclino más por el fuego griego.
Pero... ¿De qué van?
#52 Era obvio lo tuyo por eso lo decía mas que nada.
Otros "partidistas" lo siento, pero tampoco se le puede llamar sindicato a esto...
Ni te estreses, porque tienes el día repleto de alegría entonces, hasta que me aburra de tanto palique je je je
La CNT zaragozana a la que yo pertenezco mantiene una asamblea de parados y en bastantes ocasiones se han recorrido diferentes oficinas del INEM para informar a todo el mundo de su situación y que ir por libre no es la solución, la fuerza reside en la unión, el apoyo mutuo y la autogestión. Es más te invito a visitar su web y verás que hay diversas acciones protagonizadas ya.
Me parece una idea estupenda, estupenda, estupenda ... que podría ir corriendo las venas de todo el país en este mismo momento.
Los cuentos son eso, literatura.
Los cuentos que yo conozco los viví en carne propia
¿También eres tu de los que defiende el capitalismo cognitivo?
A palabras necias oídos sordos. No olvides por un solo momento que yo comento sobre mis experiencias y que el debate "político" o "carne de prensa rosa del corazón", me las traen completamente al fresco. Ni estoy contigo, ni estoy con ellos, ni dejo de estar con ellos, ni dejo de estar contigo porque es, desde mi punto de vista, este funesto hábito el que nos trae todos los lodos donde nos estamos revolviendo.
Mientras tu estás en un bando, yo estoy en contra de la más mínima idea de bandos, mientras defiendes posturas yo defiendo que lo único que debemos defender es la felicidad del pueblo, mientras se esgrimen ideas yo participo única y exclusivamente de contar mi punto de vista, que nace siempre de experiencias vividas, sin más y así, a lo bruto je je je
Sube y baja por donde quieras, que me las traen la fresco las viejas artes que conquistan con discursos más o menos aparentes y que usan las artes del vendedor que sigue vendiendo. No te lo tomes a nivel personal y escucha, porque de la escucha sacarás más partido que de la contienda.
Referente a lo de comisiones y liberados, no haces otra cosa que dejar patente tu ignorancia en lo que respecta a CNT
Por lo referido, este punto no tiene ya respuesta, porque de lo que tu sabes y lo que yo he vivido, solo queda que nos podamos sentar a escucharnos para encontrar soluciones porque ni te quiero convencer de nada, ni desde luego podrás convencerme de nada que no llegue a ver con mis propios ojos.
Regresa a escribir cuando quieras, me alegrarás el día
Y desde luego, regresaré, te alegre o no te alegre el día, si lo estimo pertinente o no me muestro ya aburrida de cháchara intranscendente o relevante, matices que ya me dan exactamente igual, porque el caso es que vivo atada a mi vida más que a los "debates" o no "debates" lejana y perdida para la causa de quien quiera emprender cualquier tipo de batalla.
Para empezar agradecería si es posible que de ahora en adelante si te refieres a mi, cites mi comentario, así sabré que alguien tiene algo que decirme y no verlo por casualidad.
Muchas gracias por la sugerencia, desde mi novaterío en estas lides.
#81 ¿Podría explicarse con más claridad, y argumentar las cosas en vez de golpear muñecos de paja?
Intentarán hacernos pensar que los tomates o las patatas también son fuente limitida como el petróleo.
#83 Si, claro.
La última manifestación de la CNT en Barcelona fue penosa, así sin mas, aparte de por el poco apoyo que tiene, los motivos de su manifestación era un pleno de un grupo de niños anarquistas que querían jugar a pelearse con la policía y a ocupar casas.
Hablo de Barcelona que conste, que no sé como será en el resto de España.
#82 Ni te estreses, porque tienes el día repleto de alegría entonces, hasta que me aburra de tanto palique je je je
Gracias por la compañía.
Me parece una idea estupenda, estupenda, estupenda ... que podría ir corriendo las venas de todo el país en este mismo momento.
Tengo constancia de que esa idea que tanto te gusta diferentes federaciones de la CNT a lo largo y ancho de la piel de toro la esta impulsando también. Es más el tema del paro debería ser algo fundamental para un sindicato, no lo es para quien solo se preocupa de los votos en las elecciones sindicales, y como todos sabemos los parados en esas no votan.
Los cuentos que yo conozco los viví en carne propia
Y para darle veracidad hay que escuchar a todas las partes, no puedes ser juez y parte.
Continuo en otro comentario.
Para #77 Ni te estreses, porque tienes el día repleto de alegría entonces, hasta que me aburra de tanto palique je je je
La CNT zaragozana a la que yo pertenezco mantiene una asamblea de parados y en bastantes ocasiones se han recorrido diferentes oficinas del INEM para informar a todo el mundo de su situación y que ir por libre no es la solución, la fuerza reside en la unión, el apoyo mutuo y la autogestión. Es más te invito a visitar su web y verás que hay diversas acciones protagonizadas ya.
Me parece una idea estupenda, estupenda, estupenda ... que podría ir corriendo las venas de todo el país en este mismo momento.
Los cuentos son eso, literatura.
Los cuentos que yo conozco los viví en carne propia
¿También eres tu de los que defiende el capitalismo cognitivo?
A palabras necias oídos sordos. No olvides por un solo momento que yo comento sobre mis experiencias y que el debate "político" o "carne de prensa rosa del corazón", me las traen completamente al fresco. Ni estoy contigo, ni estoy con ellos, ni dejo de estar con ellos, ni dejo de estar contigo porque es, desde mi punto de vista, este funesto hábito el que nos trae todos los lodos donde nos estamos revolviendo.
Mientras tu estás en un bando, yo estoy en contra de la más mínima idea de bandos, mientras defiendes posturas yo defiendo que lo único que debemos defender es la felicidad del pueblo, mientras se esgrimen ideas yo participo única y exclusivamente de contar mi punto de vista, que nace siempre de experiencias vividas, sin más y así, a lo bruto je je je
Sube y baja por donde quieras, que me las traen la fresco las viejas artes que conquistan con discursos más o menos aparentes y que usan las artes del vendedor que sigue vendiendo. No te lo tomes a nivel personal y escucha, porque de la escucha sacarás más partido que de la contienda.
Referente a lo de comisiones y liberados, no haces otra cosa que dejar patente tu ignorancia en lo que respecta a CNT
Por lo referido, este punto no tiene ya respuesta, porque de lo que tu sabes y lo que yo he vivido, solo queda que nos podamos sentar a escucharnos para encontrar soluciones porque ni te quiero convencer de nada, ni desde luego podrás convencerme de nada que no llegue a ver con mis propios ojos.
Regresa a escribir cuando quieras, me alegrarás el día
Y desde luego, regresaré, te alegre o no te alegre el día, si lo estimo pertinente o no me muestro ya aburrida de cháchara intranscendente o relevante, matices que ya me dan exactamente igual, porque el caso es que vivo atada a mi vida más que a los "debates" o no "debates" lejana y perdida para la causa de quien quiera emprender cualquier tipo de batalla.
Para empezar agradecería si es posible que de ahora en adelante si te refieres a mi, cites mi comentario, así sabré que alguien tiene algo que decirme y no verlo por casualidad.
Muchas gracias por la sugerencia, desde mi novaterío en estas lides.
#82 Continuo:
A palabras necias oídos sordos. No olvides por un solo momento que yo comento sobre mis experiencias y que el debate "político" o "carne de prensa rosa del corazón", me las traen completamente al fresco. Ni estoy contigo, ni estoy con ellos, ni dejo de estar con ellos, ni dejo de estar contigo porque es, desde mi punto de vista, este funesto hábito el que nos trae todos los lodos donde nos estamos revolviendo.
Perdona las primeras palabras necias son estas: ¿Os regalo la idea o es mucho trabajo?, no puedes ir de chula y luego acusar a los demás de que te dan caña. Y yo desconfió de los que no están con nadie a la vez con todos, mientras existan las clases habrá bandos, te guste o no.
Mientras tu estás en un bando, yo estoy en contra de la más mínima idea de bandos, mientras defiendes posturas yo defiendo que lo único que debemos defender es la felicidad del pueblo, mientras se esgrimen ideas yo participo única y exclusivamente de contar mi punto de vista, que nace siempre de experiencias vividas, sin más y así, a lo bruto je je je
La primera parte muy filosófico todo, con lo que no estoy conforme porque hay que ser consciente de que realidad vives y, en base a esa realidad plantear cual es la vía o medio más eficaz a tu juicio para llegar a lo que deseas. Y no defender posturas es en resumidas cuentas no hacer nada, a no ser que defender la felicidad del pueblo sea una postura, entonces no eres tan diferente a mi.
Sube y baja por donde quieras, que me las traen la fresco las viejas artes que conquistan con discursos más o menos aparentes y que usan las artes del vendedor que sigue vendiendo. No te lo tomes a nivel personal y escucha, porque de la escucha sacarás más partido que de la contienda.
Ahí, ahí respetando siempre al interlocutor, luego te quejarás
Por lo referido, este punto no tiene ya respuesta, porque de lo que tu sabes y lo que yo he vivido, solo queda que nos podamos sentar a escucharnos para encontrar soluciones porque ni te quiero convencer de nada, ni desde luego podrás convencerme de nada que no llegue a ver con mis propios ojos.
Encontrar soluciones, yo ya tengo las mías, abolir el estado y el capital, así en resumidas cuentas.
Y no es cuestión de convencer, pero si acusas a la CNT de cobrar subvenciones y cosas similares debes de demostrar, dado que este sindicato rechaza en sus estatutos la participación en las elecciones sindicales, método que se utiliza para medir que cuantía se destina a cada sindicato por participar en ese malévolo juego.
Y desde luego, regresaré, te alegre o no te alegre el día, si lo estimo pertinente o no me muestro ya aburrida de cháchara intranscendente o relevante, matices que ya me dan exactamente igual, porque el caso es que vivo atada a mi vida más que a los "debates" o no "debates" lejana y perdida para la causa de quien quiera emprender cualquier tipo de batalla.
Plena libertad tienes para hacer lo que te parezca más apropiado.
Muchas gracias por la sugerencia, desde mi novaterío en estas lides.
Facilita mucho el debate, no es por nada.
(#87 Te he contestado en #86 y #88)
Pues compraremos directamente a los productores y eliminaremos intermediarios inútiles y especuladores.
Precargando revolución...
#86
Gracias por la compañía.
No las merezco, en realidad soy muy consciente de que soy un grano bastante incómodo.
Y para darle veracidad hay que escuchar a todas las partes, no puedes ser juez y parte
No soy juez, ni me interesan los juegos que estos plantean. Te reitero que lo único que me convence es ver con mis propios ojos.
Que no hay bandos en mi cabeza, ni en mi corazón, ni en mis manos y que solo hay opción a encontrar soluciones juntos.
Tengo constancia de que esa idea que tanto te gusta diferentes federaciones de la CNT a lo largo y ancho de la piel de toro la esta impulsando también. Es más el tema del paro debería ser algo fundamental para un sindicato, no lo es para quien solo se preocupa de los votos en las elecciones sindicales, y como todos sabemos los parados en esas no votan
Los parados no votan en las empresas, pero votan en las elecciones municipales, autonómicas y generales ... y es allí, donde hay que empezar a hacer fuerza para evitar ciertos desmanes que desde luego nos tienen a tod@s hasta la misma cocorota.
Con respecto a los cuentos, no le des más vueltas, los cuentos siempre salen del mismo núcleo que genera la experiencia. Y mi experiencia es que no existen bandos más que para los que les interesan jugar a juegos de los que ya estamos cansados.
Mejor ahora el enlace ¿no?
#85 Vale que seguimos jugando a los tópicos, si no hacen nada, ¿para qué sirven?, si hacen, malditos antisistema, vale criticar por criticar, y yo pensado que la gente tenía ganas de hablar.
#91
No las merezco, en realidad soy muy consciente de que soy un grano bastante incómodo.
No te castigues así, dejemoslo en grano, que incomodar no incomodas
No soy juez, ni me interesan los juegos que estos plantean. Te reitero que lo único que me convence es ver con mis propios ojos.
Por eso te digo lo de los cuentos, pero vamos todo lo que te digo es fácilmente comprobable si en verdad tienes ganas de comprobarlo valga la redundancia.
Que no hay bandos en mi cabeza, ni en mi corazón, ni en mis manos y que solo hay opción a encontrar soluciones juntos.
No me van los discursos unificadores, no dudo de tus buenas intenciones, pero eso de la unidad y tal deja muy poco hueco a las discrepancias. Creo que de la patronal salió una iniciativa similar, estoloarreglamosentretodos, y los recortes no van para todos.
Los parados no votan en las empresas, pero votan en las elecciones municipales, autonómicas y generales ... y es allí, donde hay que empezar a hacer fuerza para evitar ciertos desmanes que desde luego nos tienen a tod@s hasta la misma cocorota.
Y es allí donde ni los sindicatos oficiales han ido, ni los partidos aparecen, solo en campaña electoral.
Con respecto a los cuentos, no le des más vueltas, los cuentos siempre salen del mismo núcleo que genera la experiencia. Y mi experiencia es que no existen bandos más que para los que les interesan jugar a juegos de los que ya estamos cansados.
Y esos son los que trabajan con estructuras verticales, en la CNT no hay ningún órgano ejecutor, salvo la potestad que queda en la asamblea, pero obviamente la decisión de la asamblea es consensuada con todos los militantes.
Mejor ahora el enlace ¿no?
Mucho mejor y progresas rápidamente.
#77 #82 #87 #88 #91 #93 ¡Mis ojos! ¡aargh!
#94 Solo existe una solución , ¡cierralos!
#88
Ahí, ahí respetando siempre al interlocutor, luego te quejarás
¿Uhmmmm?
Encontrar soluciones, yo ya tengo las mías, abolir el estado y el capital, así en resumidas cuentas.
Y no es cuestión de convencer, pero si acusas a la CNT de cobrar subvenciones y cosas similares debes de demostrar, dado que este sindicato rechaza en sus estatutos la participación en las elecciones sindicales, método que se utiliza para medir que cuantía se destina a cada sindicato por participar en ese malévolo juego.
Acusar, acuso a tod@s y cuando digo todos me incluyo e incluyo a tod@s sin dejar a ninguno fuera del saco, de propiciar estos juegos, unos porque los hacen y otros porque viéndolos no hace nada.
Perdona las primeras palabras necias son estas: ¿Os regalo la idea o es mucho trabajo?, no puedes ir de chula y luego acusar a los demás de que te dan caña. Y yo desconfió de los que no están con nadie a la vez con todos, mientras existan las clases habrá bandos, te guste o no.
Las clases y los bandos, solo existen en las cabezas, los corazones de las personas y son ellas, las que eliminan, con sus acciones, las posibilidades de vivir sin que tu seas o no más o menos que yo.
Aún y a riesgo de que te siga sonando a chulesca, te indico que es muy pero que muy difícil que alguien logre darme caña a mi, más que nada porque hace tiempo que descubrí que en realidad no temo a los poderosos, por mucho que estos esgriman fuerza o diléctica, ni siento que halla nadie por debajo de la línea de mis ojos.
La primera parte muy filosófico todo, con lo que no estoy conforme porque hay que ser consciente de que realidad vives y, en base a esa realidad plantear cual es la vía o medio más eficaz a tu juicio para llegar a lo que deseas. Y no defender posturas es en resumidas cuentas no hacer nada, a no ser que defender la felicidad del pueblo sea una postura, entonces no eres tan diferente a mi.
Ah, amigo, a eso mismo me refiero, o aprendemos a escucharnos sin personalizar y olvidando entrar a la batalla o no hay manera je je je .. Y si, conozco otra opción muy distinta al debate o batalla dialéctica o no para dirimir posturas encontradas, sino no lo comentaría, se llama gestión de conflictos transformándolos a creativos, donde se aúnan propuestas desestimando por improductivas las que no casen con la consecución del resultado que se persigue.
Por eso a mi me despiertan la desconfianza los bandos. Los bandos, toman la defensa en función de sus propios intereses mientras se escapa por todos los lados la felicidad de todo el pueblo.
Facilita mucho el debate, no es por nada.
Claro, pero el todo es saber también.
#95
¿Contestas escribiendo un comentario de cinco palabras ... las cinco en negrita?
#96 Antes de nada:
¿Uhmmmm?
Me inquietas.
Acusar, acuso a tod@s y cuando digo todos me incluyo e incluyo a tod@s sin dejar a ninguno fuera del saco, de propiciar estos juegos, unos porque los hacen y otros porque viéndolos no hace nada.
Si hacemos, es más hace 3 semanas en la empresa que yo trabajo vino uno de UGT a preparar el tema de las elecciones y yo diciéndoles a mis compañeros votar su candidatura es ratificar los recortes que ellos cometen y de los que tanto criticáis aquí en el cuarto, ahora tenéis la oportunidad de darles donde más les duele, hay otras formas de organizarse, defenderse y luchar. ¿Sabes que pasó?, el único que no votó fui yo. Así que hago lo que está en mi mano, si doy un paso más tendré que convencerlos con una pipa enfocando su maldita calavera, pero si hago eso soy malo, tararí tarará. En definitiva hago lo que está en mi mano.
Las clases y los bandos, solo existen en las cabezas, los corazones de las personas y son ellas, las que eliminan, con sus acciones, las posibilidades de vivir sin que tu seas o no más o menos que yo.
¿De verdad crees eso?, ¿quieres quedar conmigo que vallamos a un Corte Ingles y verás como el segurata del centro me pisa los talones?
Aún y a riesgo de que te siga sonando a chulesca, te indico que es muy pero que muy difícil que alguien logre darme caña a mi, más que nada porque hace tiempo que descubrí que en realidad no temo a los poderosos, por mucho que estos esgriman fuerza o diléctica, ni siento que halla nadie por debajo de la línea de mis ojos.
Vale, has aliviado a mi conciencia
Ah, amigo, a eso mismo me refiero, o aprendemos a escucharnos sin personalizar y olvidando entrar a la batalla o no hay manera je je je .. Y si, conozco otra opción muy distinta al debate o batalla dialéctica o no para dirimir posturas encontradas, sino no lo comentaría, se llama gestión de conflictos transformándolos a creativos, donde se aúnan propuestas desestimando por improductivas las que no casen con la consecución del resultado que se persigue.
Ah, amiga y crees que la gente apartará sus intereses particulares en esa "gestión de conflictos".
Por eso a mi me despiertan la desconfianza los bandos. Los bandos, toman la defensa en función de sus propios intereses mientras se escapa por todos los lados la felicidad de todo el pueblo.
A mi las estructuras jerárquicas.
Un saludo.
#93 No te castigues así, dejemoslo en grano, que incomodar no incomodas
No de verdad que no me castigo, hablo de realidades que ya hace tiempo están asumidas.No es posible gustar a todo el mundo.
Por eso te digo lo de los cuentos, pero vamos todo lo que te digo es fácilmente comprobable si en verdad tienes ganas de comprobarlo valga la redundancia
En esto estoy siempre, de alguna forma se ha de manifestar mi postura positiva y la esperanza de encontrar soluciones para mejorar todo mi entorno.
No me van los discursos unificadores, no dudo de tus buenas intenciones, pero eso de la unidad y tal deja muy poco hueco a las discrepancias. Creo que de la patronal salió una iniciativa similar, estoloarreglamosentretodos, y los recortes no van para todos.
Simplemente no soporto los discursos unificadores, amo sobretodo los discursos altamente diferenciadores, entre más diferencia, mejor, entre menos unificación mejor. Eso no significa que no podamos reconocer como objetivo común la felicidad de todo un pueblo, que solo se conseguirá a base de vivir en la más absoluta de las diferencias sin tener que entrar en batallar de ningún tipo.
Y es allí donde ni los sindicatos oficiales han ido, ni los partidos aparecen, solo en campaña electoral
Me da igual quien empiece, pero de empezar yo empezaría exactamente allí a incendiar conciencias en contra de las estrategias manipuladoras que ocultan deshonestidades hasta debajo de las naricillas. Y allí, justo allí y en medio y detrás y delante de todo mi entorno, es donde levanto la liebre siempre que puedo.
Mucho mejor y progresas rápidamente.
Hasta que me entero soy lenta je je je pero luego soy muy rápida
#97 Si cuando pretendo reírme de los que me critican por usarla.