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#5:
#4 Pues a ver si actualizan el contador de hombres por lo menos a 1.
http://www.telecinco.es/informativos/sociedad/noticia/100008179/Una+mujer+detenida+tras+matar+con+un+cuchillo+a+su+pareja+en+Madrid
"Una mujer detenida tras matar con un cuchillo a su pareja en Madrid"
http://www.telecinco.es/informativos/sociedad/noticia/100008179/Una+mujer+detenida+tras+matar+con+un+cuchillo+a+su+pareja+en+Madrid
"Una mujer detenida tras matar con un cuchillo a su pareja en Madrid"
#21:
Mi duda es, si se cambia la legislación para que diga "persona maltratada por su pareja" en lugar de "mujer maltratada por su pareja", ¿no seguirían estando igual de protegidas las mujeres? Entonces, si las mujeres mantienen su protección, pero se podría ampliar a otras víctimas, ¿por qué no hacerlo?
No creo que nadie este hablando de quitar protección a las mujeres maltratadas. Se habla de ampliar esta protección a personas maltratadas. ¿Que estadísticamente las mujeres maltratadas son cuatro veces más que los hombres(1)? Bien, entonces ¿estamos a favor de negar derechos a las minorías por el hecho de ser minoría?
(1) Me limito a coger la estadística que da la noticia
No creo que nadie este hablando de quitar protección a las mujeres maltratadas. Se habla de ampliar esta protección a personas maltratadas. ¿Que estadísticamente las mujeres maltratadas son cuatro veces más que los hombres(1)? Bien, entonces ¿estamos a favor de negar derechos a las minorías por el hecho de ser minoría?
(1) Me limito a coger la estadística que da la noticia
#13:
Demagogo? ¿yo? Sólo he puesto las conclusiones del informe iceberg.
¿El propio informe? Cita todas las fuentes y proporciona enlaces a los estudios originales. Antes de tacharlo de demagogo, machista o defensor de los maltratadores espero que os toméis la molestia de desmentir todas las fuentes.
Sobre los malos tratos (que también los contempla) dice lo siguiente:
MALTRATO DE NIÑOS EN EL CANADÁ - MINISTERIO DE SALUD - AÑO 2000
- "En todas las categorías de maltrato, las madres biológicas fueron presuntas autoras del mayor porcentaje de malos tratos (60% de los casos comprobados), seguidas de los padres biológicos (41%)." (Selected Result.Pag. 19, Alleged Perpetrators)
- "si un niño vive solamente con uno de sus progenitores, está más expuesto a malos tratos si ese progenitor es la madre; y en particular está más expuesto a abusos sexuales si vive sólo con la madre (3,0%), que si vive sólo con el padre (2,44%). Ello no significa que la madre abuse más que el padre. Los principales perpetradores (un 93%, ver punto 3 de este mismo estudio) no son ni el padre ni la madre biológicos."
-En el 2,9% de los casos, el abuso fue cometido por el padre biológico
- En el 23,5% de los casos, el abuso fue cometido por otros miembros del entorno familiar, es decir, familiares que NO eran el padre biológico (madre, padrastro, madrastra, padres adoptivos, otros familiares).
- En el 16,09% de los casos, el abuso fue cometido por personas ajenas al entorno familiar
El informe también asevera que "NO HAY NINGÚN ESTUDIO EN ESPAÑA QUE PERMITA CONOCER LAS CAUSAS NI EL ALCANCE REAL DE LA VIOLENCIA DOMÉSTICA" por los siguientes motivos:
- Un marcado sexismo a favor de la mujer y contra el hombre
- Errores o insuficiencias metodológicos
- Error en el valor concedido a algunas informaciones
Antes de que comencéis con los ataques a mi persona (que os veo venir) aclaro mi postura:
- Los maltratadores me parecen despreciables.
- Jamás he levantantado la mano a una mujer ni insultado o despreciado (pero en una discusión subida de tono entiendo que puedan pasar ambas cosas por ambas partes sin constituir maltrato).
- Estoy en contra de la ley por considerarla injusta contra los hombres (se supone que somos iguales ante la ley). Además no funciona. Si la ley no distiguiera por sexo las mujeres estarían igual de protegidas pero los hombres maltratados no serían excluídos de los juzgados de violencia y de todas las ayudas como casas de acogida, telefonos de asistencia, psicólogos y abogados gratis, etc.
- Creo que existe una campaña mediática que exagera y nos hace tener una visión distorsionada. (maltrato NO es machismo, ya que mujeres y parejas homosexuales también maltratan, es una idea jodida de lo que consiste una relación) En Europa somos de los países con MENOR nivel de malos tratos.
¿El propio informe? Cita todas las fuentes y proporciona enlaces a los estudios originales. Antes de tacharlo de demagogo, machista o defensor de los maltratadores espero que os toméis la molestia de desmentir todas las fuentes.
Sobre los malos tratos (que también los contempla) dice lo siguiente:
MALTRATO DE NIÑOS EN EL CANADÁ - MINISTERIO DE SALUD - AÑO 2000
- "En todas las categorías de maltrato, las madres biológicas fueron presuntas autoras del mayor porcentaje de malos tratos (60% de los casos comprobados), seguidas de los padres biológicos (41%)." (Selected Result.Pag. 19, Alleged Perpetrators)
- "si un niño vive solamente con uno de sus progenitores, está más expuesto a malos tratos si ese progenitor es la madre; y en particular está más expuesto a abusos sexuales si vive sólo con la madre (3,0%), que si vive sólo con el padre (2,44%). Ello no significa que la madre abuse más que el padre. Los principales perpetradores (un 93%, ver punto 3 de este mismo estudio) no son ni el padre ni la madre biológicos."
-En el 2,9% de los casos, el abuso fue cometido por el padre biológico
- En el 23,5% de los casos, el abuso fue cometido por otros miembros del entorno familiar, es decir, familiares que NO eran el padre biológico (madre, padrastro, madrastra, padres adoptivos, otros familiares).
- En el 16,09% de los casos, el abuso fue cometido por personas ajenas al entorno familiar
El informe también asevera que "NO HAY NINGÚN ESTUDIO EN ESPAÑA QUE PERMITA CONOCER LAS CAUSAS NI EL ALCANCE REAL DE LA VIOLENCIA DOMÉSTICA" por los siguientes motivos:
- Un marcado sexismo a favor de la mujer y contra el hombre
- Errores o insuficiencias metodológicos
- Error en el valor concedido a algunas informaciones
Antes de que comencéis con los ataques a mi persona (que os veo venir) aclaro mi postura:
- Los maltratadores me parecen despreciables.
- Jamás he levantantado la mano a una mujer ni insultado o despreciado (pero en una discusión subida de tono entiendo que puedan pasar ambas cosas por ambas partes sin constituir maltrato).
- Estoy en contra de la ley por considerarla injusta contra los hombres (se supone que somos iguales ante la ley). Además no funciona. Si la ley no distiguiera por sexo las mujeres estarían igual de protegidas pero los hombres maltratados no serían excluídos de los juzgados de violencia y de todas las ayudas como casas de acogida, telefonos de asistencia, psicólogos y abogados gratis, etc.
- Creo que existe una campaña mediática que exagera y nos hace tener una visión distorsionada. (maltrato NO es machismo, ya que mujeres y parejas homosexuales también maltratan, es una idea jodida de lo que consiste una relación) En Europa somos de los países con MENOR nivel de malos tratos.
#1:
Los hombres maltratados no existen. Eso es algo inventado por los machistas.
#31:
#28 No entiendo porque ser hombre, que es una condición que yo no escojo, es agravante.
Analicemos que es 'agravante': http://www.portalplanetasedna.com.ar/la_cultura01.htm
El delito presenta a veces tales caracteres que revela una mayor culpabilidad y perversidad del delincuente y su gravedad excede de aquel término medio que la ley considera como tipo. Estas circunstancias se llaman agravantes.
Según la ley, que un hombre agreda a una mujer, 'revela una mayor culpabilidad y perversidad' del delito, pero que una mujer agreda un hombre no. La web es argentina, pero la definición es plenamente válida.
Lo siento, yo no lo entiendo y es claramente discriminatorio.
Analicemos que es 'agravante': http://www.portalplanetasedna.com.ar/la_cultura01.htm
El delito presenta a veces tales caracteres que revela una mayor culpabilidad y perversidad del delincuente y su gravedad excede de aquel término medio que la ley considera como tipo. Estas circunstancias se llaman agravantes.
Según la ley, que un hombre agreda a una mujer, 'revela una mayor culpabilidad y perversidad' del delito, pero que una mujer agreda un hombre no. La web es argentina, pero la definición es plenamente válida.
Lo siento, yo no lo entiendo y es claramente discriminatorio.
#22:
Yo sufro de violencia de mi mujer y aguanto porque tengo un bebe de 4 meses, y ella me ha llegado a decir que tiene la sarten por el mango. no puedo hacer nada estamos desprotegidos ante la ley se llevan el piso el niño y pasas manutencion ¿hasta cuando? alguna vez se va a pensar en nosotros. ¿no finalizaria gran parte de la violencia contra las mujeres si se regularan las separaciones por parte iguales y no todo para la mujer?
#28:
#25 LEE LA NOTICIA
Venga, va, te lo doy mascadito:
Víctimas de malos tratos: 75% mujeres 25% hombres
"las mujeres, con una Ley Integral aprobada por unanimidad e innumerables recursos —pisos tutelados, preferencia a la hora de acceder a vivienda protegida o a ayudas económicas, asesoramiento legal, atención psicológica, etcétera—, no hay nada análogo para los hombres que atraviesan su misma situación."
Y si los hombres denuncian una agresión no entra por el juzgado de violencia porque legalmente los malos son por definición las agresiones del hombre contra la mujer. Puedes denunciar una agresión y (cuando salga el juicio a los años en vez del juicio en un par de días) se considerará como si te hubiera agredido un desconocido por la calle (olvidate de que la metan al calabozo hasta tener un juicio rápido, órdenes de alejamiento, ventajas en el divorcio, ayudas por parte de asociaciones, etc.)
Venga, va, te lo doy mascadito:
Víctimas de malos tratos: 75% mujeres 25% hombres
"las mujeres, con una Ley Integral aprobada por unanimidad e innumerables recursos —pisos tutelados, preferencia a la hora de acceder a vivienda protegida o a ayudas económicas, asesoramiento legal, atención psicológica, etcétera—, no hay nada análogo para los hombres que atraviesan su misma situación."
Y si los hombres denuncian una agresión no entra por el juzgado de violencia porque legalmente los malos son por definición las agresiones del hombre contra la mujer. Puedes denunciar una agresión y (cuando salga el juicio a los años en vez del juicio en un par de días) se considerará como si te hubiera agredido un desconocido por la calle (olvidate de que la metan al calabozo hasta tener un juicio rápido, órdenes de alejamiento, ventajas en el divorcio, ayudas por parte de asociaciones, etc.)
#20:
Vaya, estamos de acuerdo en que existen los hombres maltratados.
El siguiente paso es plantearte: ¿Por ser una minoría no merecen la misma atención y protección que las mujeres maltratadas (que es de lo que se queja la noticia)?
Date cuenta de que las mujeres maltratadas son una minoría dentro de toda la población femenina.
Personalmente, como feminista que te proclamas me extraña que no encuentras ofensivo que se os considere como "el sexo débil" desde la administración. Y que por serlo necesita de la discriminación positiva para estar a la altura de los varones y de protección especial porque es siempre la víctima en las relaciones de pareja con maltrato...
El siguiente paso es plantearte: ¿Por ser una minoría no merecen la misma atención y protección que las mujeres maltratadas (que es de lo que se queja la noticia)?
Date cuenta de que las mujeres maltratadas son una minoría dentro de toda la población femenina.
Personalmente, como feminista que te proclamas me extraña que no encuentras ofensivo que se os considere como "el sexo débil" desde la administración. Y que por serlo necesita de la discriminación positiva para estar a la altura de los varones y de protección especial porque es siempre la víctima en las relaciones de pareja con maltrato...
Comentarios
Los hombres maltratados no existen. Eso es algo inventado por los machistas.
Mi duda es, si se cambia la legislación para que diga "persona maltratada por su pareja" en lugar de "mujer maltratada por su pareja", ¿no seguirían estando igual de protegidas las mujeres? Entonces, si las mujeres mantienen su protección, pero se podría ampliar a otras víctimas, ¿por qué no hacerlo?
No creo que nadie este hablando de quitar protección a las mujeres maltratadas. Se habla de ampliar esta protección a personas maltratadas. ¿Que estadísticamente las mujeres maltratadas son cuatro veces más que los hombres(1)? Bien, entonces ¿estamos a favor de negar derechos a las minorías por el hecho de ser minoría?
(1) Me limito a coger la estadística que da la noticia
#21 pues entonces eliminemos todas las situaciones que suponen agravantes que se dan actualmente en la legislación, así como ayudas a colectivos concretos.
#27 y #28 ¿En serio te parece sensato que ser hombre se considere un agravante en un delito?
La una buena parte de las violaciones y los malos tratos los comenten inmigrantes. Pongamos por ley que si eres negro se considere agravante en casos de violación.
Y el 65% de quienes abusan sexualmente de niños son mujeres
(http://www.arrakis.es/~ajmm/malt_chil_5_11_04_C.pdf)
Hagamos también que ser mujer sea agravante en casos de pederastia...y de maltrato infantil... y de infanticidio... y de maltrato a ancianos...
Por cierto, lo de penas distintas para terroristas me parece mal. Y la ley de partidos. Y que si quemas un contenedor Sevilla se considere vandalismo pero si lo haces en el norte sea terrorismo...
#30 En materia de violencia son muy dispares, si. Son mucho mayores
¡Vaya! ¡Existe uno! ¿Y al igual que los otros lo subvenciona el estado? ¿Tiene algún teléfono gratuíto al que se pueda llamar? ¿Ofrecen también alojamiento, asistencia psicológica y jurídica gratis? Deberían hacerle más publicidad, empezando por explicarle a los del 016 que existe para que sepan qué decir cuando el que les llame sea varón...
Sigo sin ver qué puede tener de demagogo copypastear fragmentos de las conclusiones de (lo que considero es) un informe serio y currado sobre el tema.
#31 y #32 lo que se considera agravante es el machismo, no el ser hombre.
La conclusión es clara.
Quien está dispuesto a deiscriminar a los hombres maltratados simplemente 'porque son menos', por coherencia también debe estar dispuesto a aceptar que no hayan mujeres en puestos directivos en una empresa de ingeniería, por ejemplo, porque ellas son muchas menos.
Yo como estoy en contra de lo segundo, estoy en contra de lo primero.
Pero puedo entender a los que estais a favor de lo primero y a favor de lo segundo.
Lo que no entenderé nunca es estar a favor de lo primero, y estar en contra de lo segundo.
#33 ¿Es el hembrismo un agravante?
Y además, entonces, ¿como se determina legalmente que un hombre es machista?
#34 es que tus conclusiones son erroneas, aquí nadie está discriminando a una persona que sufre un maltrato, se está evaluando como afectan los maltratos a colectivos distintos y qué es lo que los motiva, y se legisla en base a estas premisas.
Yo siento mucho que no os querais enterar, pero esto ha funcionado así mucho antes de que se usara para legislar la violencia de género, y se sigue haciendo.
#34 y como determinas que un joven que quema un cajero en el país vasco es un integrante de la kaleborroka o proetarra?
El hembrismo es un fenómeno social inventado, no existe y nadie o casi nadie lo padece.
#35 Yo también siento mucho que no quieras entender que significa igualdad.
#37 por supuesto que han de ser ayudados, pero se han de evaluar los problemas que puedan tener ese colectivo, lo que no es lógico es proveer soluciones a problemas que no existen.
#36 pues ya sabes, manifiestate entonces en contra de todas las situaciones desiguales, manifiestate en contra de todos los agravantes y atenuantes, ya que para ti eso es desigualdad ante la ley.
#19 Simplemente muchos hombres no van a decir que estan maltratados, porque es un deshonor, de hecho creo que no conozco a ninguno que en caso de estar en dicha situacion quisiera rebelarlo
#21 Eso no se va a hacer porque va en contra de la politica de Zapatero de "apoyar a las mujeres"
#34 Se puede decir mas alto pero no mas claro
#54 Tus datos no parecen cuadrar con muchos otros datos de muchas otras fuentes, me pregunto cual tiene mas posiblidades de ser cierto... oh...
#63 De facto el sistema muy poco puede hacer, y a los datos me remito, no ha habido variacion sensible en la cantidad de muertes, lo unico que se podria hacer para solucionarlo es mediante la educacion, que tampoco es que se este haciendo demasiado en ese sentido
#66 Mis fuentes son EXACTAMENTE LAS MISMAS que cita el artículo, y provienen del máximo órgano del gobierno judicial del reino (no precisamente los mas feministas, dicho sea de paso).
No es que proponga alternativas, es que CON SUS PROPIOS NUMEROS EN LA MANO les niego la mayor.
Para entendernos: estoy probando matemáticamente que hay mucho pinocho suelto. Es lo que tiene la realidad: que es tozuda de llevarle la contraria.
#33 No hay tal agravante. El supuesto agravante es que el hombre tiene superioridad física, intimidación, y su víctima depende de él económicamente.
A mí me parece muy bien que existan estos agravantes en la ley. Lo que pasa, es que si una mujer agresora resulta tener superioridad física, intimidación y su víctima depende de él económicamente no va a tener mayor pena, por el simple hecho de ser mujer. Esto es discriminación.
Yo la verdad no entiendo cómo se ha hecho la ley así de discriminatoria, pudiendo hacerla igual para todos Y tampoco entiendo como el TC no ha visto discriminación, si alguien entiende de leyes que me lo explique plis.
#38 No necesitan superioridad física:
"El estudio Mc Leod (Detroit 1984) añade que las mujeres tienen tres veces más probilidades de usar un arma que un hombre en el curso de conflictos domésticos."
La capacidad para intimidar depende de la personalidad de cada uno, no del sexo (yo no me veo intimidando a nadie, por ejemplo).
Sobre la dependencia económica: La última vez que oí una cifra era que el 52% de las mujeres trabajan. Hace mucho que dejamos atrás 1950, a nivel de machismo, de derechos de las mujeres, de igualdad entre ambos sexos... Aún queda mucho por mejorar peo éstas no son formas...
Sobre lo de los agravantes... La ley es clara, no es un agravante, es una definición. Si la agresión la comete un varón contra su actual o pasada pareja es DELITO PENAL de malos tratos. Si la agresora es una mujer es una FALTA (ni siquiera delito). Sería agravante como dices si en ambos casos fuera el mismo delito (y ambos se llevaran por el juzgado de violencia) y el varón se llevase más pena. Y si fuese así seguiría atentando contra el "todos somos iguales ante la ley" de la constitución y suponiendo que todos los hombres, por ser hombres somos los únicos con el cerebro tan lleno de mierda como para maltratar a su pareja y dotados de la capacidad física para ello.
Sobre la discriminación positiva: En el momento en que empiezas a añadir matices a una definición desvirtúas su significado. Discriminar es tratar en la ley a alguien como si no fuera igual a cualquier otra persona. Ni más ni menos. Sin distinción. Llamar ministerio de igualdad a lo que en realidad es el "ministerio de fomento de la mujer" es una aberración a la altura de los ministerios de paz, amor y verdad de 1984.
Recuerda que Franco llamaba a la dictadura "democracia orgánica"... No por llamar a una discriminación "positiva" es menos injusta.
#c-38" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/760231/order/38">#38# Yo te lo explico. En realidad es muy simple.
El poder judicial de este pais está politizado y no es independiente. Esto afecta también, como no, al Tribunal Costitucional
Así de simple.
No entiendo que se saque el tema de los vascos, que no tendrán nada que ver. Estamos hablando de que hay un atributo, el sexo, que se está utilizando para hacer una distinción. Sean cuales sean las razones que tengan, y eso no puede ser. Opino igual que #21, porque no utilizar todos esos juicios rápidos, ayudas, teléfonos de emergencia y hacer que sea suficiente llamar y decir:
- Estoy sufriendo malos tratos por parte de mi pareja.
Es cuestión de eliminar 3 palabras:
- SOY UNA MUJER, y estoy sufriendo malos tratos por parte de mi pareja.
que sin ellas (tal y como dice #0) no se te abren esas puertas.
No creo que sea tan dificil no hacer distinciones, ¿no?
Demagogo? ¿yo? Sólo he puesto las conclusiones del informe iceberg.
¿El propio informe? Cita todas las fuentes y proporciona enlaces a los estudios originales. Antes de tacharlo de demagogo, machista o defensor de los maltratadores espero que os toméis la molestia de desmentir todas las fuentes.
Sobre los malos tratos (que también los contempla) dice lo siguiente:
MALTRATO DE NIÑOS EN EL CANADÁ - MINISTERIO DE SALUD - AÑO 2000
- "En todas las categorías de maltrato, las madres biológicas fueron presuntas autoras del mayor porcentaje de malos tratos (60% de los casos comprobados), seguidas de los padres biológicos (41%)." (Selected Result.Pag. 19, Alleged Perpetrators)
- "si un niño vive solamente con uno de sus progenitores, está más expuesto a malos tratos si ese progenitor es la madre; y en particular está más expuesto a abusos sexuales si vive sólo con la madre (3,0%), que si vive sólo con el padre (2,44%). Ello no significa que la madre abuse más que el padre. Los principales perpetradores (un 93%, ver punto 3 de este mismo estudio) no son ni el padre ni la madre biológicos."
-En el 2,9% de los casos, el abuso fue cometido por el padre biológico
- En el 23,5% de los casos, el abuso fue cometido por otros miembros del entorno familiar, es decir, familiares que NO eran el padre biológico (madre, padrastro, madrastra, padres adoptivos, otros familiares).
- En el 16,09% de los casos, el abuso fue cometido por personas ajenas al entorno familiar
El informe también asevera que "NO HAY NINGÚN ESTUDIO EN ESPAÑA QUE PERMITA CONOCER LAS CAUSAS NI EL ALCANCE REAL DE LA VIOLENCIA DOMÉSTICA" por los siguientes motivos:
- Un marcado sexismo a favor de la mujer y contra el hombre
- Errores o insuficiencias metodológicos
- Error en el valor concedido a algunas informaciones
Antes de que comencéis con los ataques a mi persona (que os veo venir) aclaro mi postura:
- Los maltratadores me parecen despreciables.
- Jamás he levantantado la mano a una mujer ni insultado o despreciado (pero en una discusión subida de tono entiendo que puedan pasar ambas cosas por ambas partes sin constituir maltrato).
- Estoy en contra de la ley por considerarla injusta contra los hombres (se supone que somos iguales ante la ley). Además no funciona. Si la ley no distiguiera por sexo las mujeres estarían igual de protegidas pero los hombres maltratados no serían excluídos de los juzgados de violencia y de todas las ayudas como casas de acogida, telefonos de asistencia, psicólogos y abogados gratis, etc.
- Creo que existe una campaña mediática que exagera y nos hace tener una visión distorsionada. (maltrato NO es machismo, ya que mujeres y parejas homosexuales también maltratan, es una idea jodida de lo que consiste una relación) En Europa somos de los países con MENOR nivel de malos tratos.
#13 El índice de maltratos en EEUU o Canadá sinceramente, me resbala. En cuanto a España, si hay problemas en los estudios, ninguna conclusión debe ser fiable, así que no se puede hablar sin saber.
Perdona, pero sí existen centros de acogida para hombres maltratados, y por supuesto cualquier psicólogo o abogado con un mínimo de ética debe tratar un problema semejante.
Por último, te llamé demagogo, no que estuvieras a favor del maltrato
#15 Si los datos de aquí se han recogido chapuceramente y están manipulados lo más probable es que la realidad se acerque a los demás países de nuestro entorno. Dónde crees que el problema de maltrato en la pareja tendrá una dimensión más parecida, ¿en Francia y Canadá o en Somalia?
Sobre la existencia de centros de acogida para hombres maltratados es, sinceramente, la primera vez que oigo hablar (¿Te has leído la noticia? Dicen precisamente que NO existe ningún análogo a la asistencia que tienen las mujeres para los hombres maltratados).
Muchos abogados recomiendan denunciar falsamente (por juzgado civil un divorcio tarda unos 3 años, por el de violencia semanas, y además tienen ventaja en custodia de los críos, etc.) ¿Abundan los abogados con un mínimo de ética?
Sobre lo de ser demagogo... Me he molestado en buscar los datos que (entre otros) forman mi opinion y os los he presentado. ¿Soy demagogo por ello? ¿Es demagogo todo el que tenga una opinión diferente a la tuya se moleste o no en argumentarla?
#17 Aunque pertenezcamos a la cultura occidental, los datos españoles no tienen que ser similares a los de EEUU, Canadá o Suiza. Para empezar, en EEUU son legales las armas, así que no hay nada más alejado que nuestra realidad.
En cuanto a los paises europeos, de sobra se sabe que muchos tienen cifras muy dispares en comparación con España en cuanto a educación, natalidad, divorcios...¿cómo sabemos que en materia de violencia no lo son?
Me da igual lo que ponga el artículo: conozco un centro de acogida para hombres, que incluso de hecho puede que este año haga las prácticas allí mismo.
Finalmente, no llamo demagogo a cualquiera que tenga una opinión diferente, sino a cómo la exponga.
Yo sufro de violencia de mi mujer y aguanto porque tengo un bebe de 4 meses, y ella me ha llegado a decir que tiene la sarten por el mango. no puedo hacer nada estamos desprotegidos ante la ley se llevan el piso el niño y pasas manutencion ¿hasta cuando? alguna vez se va a pensar en nosotros. ¿no finalizaria gran parte de la violencia contra las mujeres si se regularan las separaciones por parte iguales y no todo para la mujer?
Por favor, cuando alguien vote errónea una noticia (como en este caso), que de una explicación en los comentarios de porque es así, para compartirlo con los demás y así poder votar errónea también. Gracias.
Vaya, estamos de acuerdo en que existen los hombres maltratados.
El siguiente paso es plantearte: ¿Por ser una minoría no merecen la misma atención y protección que las mujeres maltratadas (que es de lo que se queja la noticia)?
Date cuenta de que las mujeres maltratadas son una minoría dentro de toda la población femenina.
Personalmente, como feminista que te proclamas me extraña que no encuentras ofensivo que se os considere como "el sexo débil" desde la administración. Y que por serlo necesita de la discriminación positiva para estar a la altura de los varones y de protección especial porque es siempre la víctima en las relaciones de pareja con maltrato...
Sobre los malos tratos a mujeres os presento datos de algunos estudios que podéis encontrar en el informe iceberg (lo recomiendo) http://www.geocities.com/apinpach/ice/iceberg.htm
Informe Fiebert:
- Las mujeres son más propensas a expresar violencia física que los hombres, y son en mayor proporción las iniciadoras de la violencia.
- El estudio Mc Leod (Detroit 1984) añade que las mujeres tienen tres veces más probailidades de usar un arma que un hombre en el curso de conflictos domésticos.
- En la Encuesta Nacional sobre Violencia Contra Mujeres 1999 se evidencia que los hombres tienen más probabilidades que las mujeres de experimentar ataques graves en el curso de los cuales sean golpeados con un objeto, amenazados con un cuchillo o acuchillados.
Women Offenders (estudio sobre la agresividad femenina):
- El 25% de las víctimas agredidas son mujeres.
Informe Dunedin:
- El 27% de las mujeres y el 34% de los hombres analizados reportan haber sufrido malos tratos físicos de su pareja. El 37% de las mujeres y el 22% de los hombres han declarado haber infligido malos tratos a su pareja.
Estudio Murray Strauss (sobre clase acomodada):
- El 32% de las mujeres fueron agresoras.
- El 29% de los hombres fueron agresores.
Spouse Murders. Estudio sobre uxoricidios (un cónyuge mata al otro) en USA:
- Proporción por sexo de las víctimas: 60% mujer/40% hombre. (En España, en 2000, también se reproduce esta proporción del 60% / 40% - 67 mujeres y 44 hombres).
- El informe destaca también la parcialidad de la administración de Justicia en el trato de las mujeres asesinas.
El informe engloba todo tipo de violencia doméstica, como los malos tratos infantiles:
Child Abuse and Neglect:
- El perpetrador del abuso es en un 65% de los casos la mujer (receptora del 98% de las custodias en nuestro país).
- Cuando el niño es maltratado dentro de la familia biológica, el 75% de las veces lo es por la madre y un 48% por el padre biológico.
- Fuera de la familia biológica el niño es maltratado en un 80-85% de los casos por hombres que no son su padre biológico.
- Un niño en familia monoparental frente a uno que viva con sus dos padres tiene:
77% más riesgo de sufrir abuso físico.
87% más de sufrir negligencia física.
74% más de sufrir negligencia emocional.
220% más de sufrir negligencia educativa.
80% más de sufrir serios daños físicos como consecuencia de abuso o negligencia.
Etc.
Me pregunto por qué no se hace una campaña política y mediatica contra el mal trato infantil por parte de las mujeres y se las penaliza más que a los hombres cuando son las agresoras (definiendo, de hecho, el maltrato infantil como aquel que hace la mujer contra su hijo). La proporción es la misma.
Pero claro, nos niños no votan y no es necesario intentar ganárselos...
#9 sí, se ven en las estadísticas de mujeres maltratadas.
Por cierto, es mentira, se dotan de recursos publicos, otra cosa es que sus mentiras y ataques misoginos, amen de acosos a maltratadas, defensas de maltratadores que están condenados e incluso de la homofobia les hagan perder credibilidad
#9 No eres más demagogo porque no puedes....el abuso sexual que sufren las niñas por parte de sus padres no lo tienes en cuenta, ¿no?
#11 edita!!! yo no soy demagogo
#6, pues si es defensa propia no es violencia de género.
#8, los hombres disponen de canales de denuncia legales, si no hay medidas de protección especiales para ellos cabe pensar que tras denunciar a su agresora no se quedan en situación de desamparo, como les pasa a muchas mujeres que, además de desprotección económica en muchos casos , son amenazadas, acosadas y perseguidas, lamentablemente en ocasiones con resultado de muerte.
#9 según lo que dice ese informe, las mujeres maltratamos más que los hombres y hay más víctimas de maltrato masculinas. Permíteme que lo dude.
#16 Recuerda que los malos tratos también incluyen los psicológicos. Además, no es raro oir a una chica quitar importancia a cuando pega a su chico porque "total, con lo grande que es ni lo nota".
Duda lo que quieras, pero si quieres refutar un estudio haz tu otro fiable y que no falsee los datos. O investiga cómo lo han hecho a ver si encuentras algun error de método.
Que tú lo dudes a mí sólo me hace pensar que tienes el cerebro tan lavado por la campaña mediática contra los malos tratos como la gran mayoría de la población.
#18 simplemnete, he conocido a un montón de mujeres maltratadas, y a ningún hombre. No quiero decir que no los haya, pero si que hay muchos menos. Y asociaciones, ministerios y ONG'S opinan lo mismo que yo.
#19 Que haya menos no significa que no deban ser ayudados.
A ella le da un ataque de rabia durante una discusión y le atiza con un palo es "un ataque de histeria transitoria" y hay que perdonarla, es mas debemos volcarnos en ella a ayudarla.
el le da un ataque de rabia durante la discusión i le da una bofetada sin demasiada fuerza "es violencia de genero" y hay que meterlo en la carcel y arrojar la llave a un pozo.
Bajo mi punto de vista ambas son muestras de violencia innecesaria y ambas deberían estar igual de penadas.
Parece claro que estos maltratados son los débiles en su pareja ¿y no se debería hacer todo esto para proteger al débil independientemente de su sexo, religión o color de pelo?
¿Y que mas da cuantos hombres sufren maltrato?
¿Porque un hombre no puede usar los MISMOS recursos que ya existen?
¿Recursos feministas?
¿deigualdad de genero?
De hecho, la última vez que estuve en el paro viendo las ayudas para cuando se te acaba la prestación me di cuenta que hay ayudas (algunas bastante jugosas) para mujeres con hijos o mujeres maltratadas.
Lo más molesto de todo esto es que las leyes de desigualdad que paradójicamente se suelen llamar de igualdad no solo perjudican al hombre en cuanto a que se ve falto de amparo legal en estas situaciones sino que la mujer es vista como un ser inferior al hombre, que necesita de más cuidados porque no sabe valerse sola y aún considera al hombre como el que lleva el pan a casa. Estas ideas hay que desterrarlas ya si queremos una verdadera igualdad en la que la única mención de la ley al sexo de las personas sea por razones meramente biológicas. ¿Que los hombres son más fuertes y pueden hacer más daño? Para eso está la legislación en cuanto al abuso de fuerza que se podrá aplicar indistintamente cuando se de el caso en el que la mujer sea más fuerte.
Por otro lado, veo que se discuten cifras, pero eso da igual, aunque hubiera un millón de mujeres maltratadas por cada hombre, ese hombre tiene los mismos derechos que cada una de ese millón de mujeres.
El que la víctima sea mujer está considerado agravante:
Código Penal Art. 153
1. El que por cualquier medio o procedimiento causare a otro menoscabo psíquico o una lesión no definidos como delito en este Código, o golpeare o maltratare de obra a otro sin causarle lesión, cuando la ofendida sea o haya sido esposa, o mujer que esté o haya estado ligada a él por una análoga relación de afectividad aun sin convivencia, o persona especialmente vulnerable que conviva con el autor, será castigado con la pena de prisión de seis meses a un año o de trabajos en beneficios de la comunidad de treinta y uno a ochenta días y, en todo caso, privación del derecho a la tenencia y porte de armas de un año y un día a tres años, así como, cuando el Juez o Tribunal lo estime adecuado al interés del menor o incapaz, inhabilitación para el ejercicio de la patria potestad, tutela, curatela, guarda o acogimiento hasta cinco años.
2. Si la víctima del delito previsto en el apartado anterior fuere alguna de las personas a que se refiere el artículo 173.2 (familiares o gente que conviva sin importar el sexo), exceptuadas las personas contempladas en el apartado anterior de este artículo, el autor será castigado con la pena de prisión de tres meses a un año o de trabajos en beneficio de la comunidad de treinta y uno a ochenta días y, en todo caso, privación del derecho a la tenencia y porte de armas de un año y un día a tres años, así como, cuando el Juez o Tribunal lo estime adecuado al interés del menor o incapaz, inhabilitación para el ejercicio de la patria potestad, tutela, curatela, guarda o acogimiento de seis meses a tres años.
Y es evidente de que hay más casos de violencia hacia el marido que lo que aparece en las estadísticas, ya que el hombre por la presión social y la cultura machista, le cuesta más acudir a una comisaría o a un juzgado y denunciar a su mujer por malos tratos.
A lo anterior hace un flaco favor que parezca que a las Administraciones Públicas poco le importan los casos en los que el hombre es víctima de la violencia de género, ya que no hay ningún tipo de ayuda, ni económica (ya que la defensa gratuita es cuando es "defensa", mientras que en el caso de la mujer maltratada tienen a su entera disposición abogados especializados en violencia de género de forma gratuita) ni psicológica de ningún tipo.
La violencia contra la pareja es lamentabe....venga de donde venga.Independientemente del daño físico..el convivir con un apareja maltratadora tiene consecuencias psíquicas,independientemente del sexo de la víctima.
He leído un comentario de una persona que está diciendo que es hombre y sufre malos tratos...¿acaso él no sufre psicológicamente igual que una mujer?¿acaso él no teme el momento de encontrarse con ella o a hacer algo que la diguste para no enfadarla?¿Qué hace el ministerio de igualdad al respecto?¿La ley protege a este señor?¿Acaso no tiene derecho a alejarse de la persona que le hace sufrir?
AMARILLISTA
Aquí tenéis el informe del CGPJ referido a la violencia de género en España en 2008
http://www.observatorioviolencia.org/upload_images/File/DOC1235984750_informe_muertas_2008.pdf
Algunos detalles que al parecer conviene obviar por algunos.
De 121 muertos, 40 son por violencia paterno-filial: padres, madres, hermanos, etc.
Es decir, que de ese 25% que no tiene protección específica habría que de entrada descontar menores y posiblemente ancianos.
De las 81 muertes en el ámbito de la pareja, mueren 75 mujeres frente a 6 hombres (uno de ellos a mano de su pareja homosexual). Hablamos de una proporción por debajo del 10%.
Volviendo al total, en el 86.8% de los casos, el agresor es el hombre, la mujer el 11.4 y los dos restantes, ambos.
Por último, los órganos judiciales no tienen constancia de malos tratos previos en el 80.7% de los casos de asesinato por violencia de género.
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Pero esto es solo los asesinatos.
Los últimos datos judiciales, del primer trimestre de este año, también están disponibles:
http://www.poderjudicial.es/eversuite/GetRecords?Template=cgpj/cgpj/pjexaminarinforme.html&TableName=PJINFORMES&dkey=512
Y nos encontramos con datos muy curiosos en cuanto a personas enjuiciadas por estos asuntos:
Audiencias provinciales
Varones: 138
Mujeres: 1
Juzgados de lo penal
Varones: 8.717
Mujeres: 365
#54: Todo lo amarillista que quieras, pero la realidad es que EXISTEN casos de maltrato al hombre todos los años, y sin embargo nadie se hace eco de ellos ni se les da protección jurídica ni es agravante ni tienen igual pena que si es hacia la mujer. Y eso es mucho más grave que una noticia amarillista.
#57 ¿Como que nadie se hace eco de ellos? Arriba hay varios enlaces a articulos de periódico al respecto y el informe del CGPJ da los datos por sexo.
En cuanto a ayudas y apoyos, creo que lo mas preocupante que en el 80% de los casos (independientemente de sexo), las autoridades no tenían noticia previa al asesinato de que algo no funcionaba.
A mi eso me dice que - en la práctica - ese 80% no tenía donde acudir. Y eso siempre es mas grave que el menos del 10% no tenga donde acudir ESPECIFICAMENTE.
Piénsalo.
#58 Negativo por repetir el articulo y la falacia
#59 Lo siento pero a mi lo que me dice ese dato del 80% no es que no haya medios, es que la gente no esta concienciada de que debe denunciar, y eso poco tiene que ver con tener medios o no... Habiendo como hay numeros a los que llamar y ayudas como las que han explicado en las que te ponen un psicologo, un abogado y te dan alojamiento es lamentable que no se utilizen pero no es por falta de medios, es por falta de conciencia.
Y se que suena duro pero si no se denuncia el maltrato (ya sea hombre o mujer) y se termina muriendo en manos del maltratador la culpa es de la victima que es quien tiene que dar el primer paso.
Edito para matizar eso ultimo, no quito culpa al maltratador, ese siempre sera el culpable, a quien quito culpa es al sistema que nada puede hacer si el maltratado no da el primer paso denunciando.
#62 Da exactamente igual las vueltas que le des al argumento: la premisa del hilo es que los maltratados carecen de recursos, cosa que al parecer las maltratadas no. Pero la realidad dice que con recursos o sin recursos disponibles, existen altísimas cifras que gente que de alguna forma NO UTILIZA LOS RECURSOS DISPONIBLES. Ese parece ser un problema bastante mas agudo que la falta de recursos en sí.
Yo soy el primero en apoyar ciertos cambios, lo que no hago es ensimismarme con folclorismos equidistantes que no van a ningún lado (nadie pensa que la olimpiadas discriminan a los hombres por exigirles mejores marcas, por poner un ejemplo entre muchos).
Dicho de otra forma, el dia que el papa de Roma sea mujer empezaré a considerar que lo de las feminazis igual es cierto y todo. De momento, lo que prefiero es que mis congéneres dejen de matarse entre sí, y menos por asuntos de bajos, que el mundo avanza que es una barbaridad.
#63 no te niego que sea un problema que la gente no utilice los metodos a su disposicion, de hecho esta claro que lo es pero lo que se discutia aqui era que los hombres no es que no los utilicen, directamente no los tienen...
Lo de no denunciar es otro problema y tambien importante pero como ya he dicho eso es mucho mas de concienciacion, ese problema se soluciona con anuncios para ver que los medios existen y muestras de que el sistema funciona, me da que en ese aspecto pensaremos parecidos (vamos al menos ambos estamos de acuerdo en que el problema existe).
Sobre lo de las olimpiadas que discriminan... con las olimpiadas no tanto porque el deporte no me interesa realmente pero a mi me parece muy mal que a una mujer se le exija menos preparacion fisica que a un hombre en el ejercito por ejemplo (lo digo por un programa que vi hace no mucho en la tele en el que aparecian mujeres soldado y decian que incluso pasan menos pruebas que los hombres), soy partidario de la igualdad total, para un trabajo no importa el sexo, raza o religion, si cumples como debes trabajas y si no buscate otra cosa (por esto mismo las leyes de paridad me parecen estupidas tambien a mi me da igual si la plantilla d euna empresa es totalmente masculina o femenina mientras sean los mejores en lo suyo)...
#65 Despacito ...
Si yo pongo recursos y la gente no los utiliza ...
a) ... sigo poniendo recursos
b) ... averiguo por qué no los utiliza antes de seguir malgastando tiempo, esfuerzo, talento y dinero en algo que aparentemente no funciona.
En cuanto a lo de la paridad total de la muerte que te cagas, ya de entrada de das de bruces con la diferencia insalvable de que solo la mujer para y solo la mujer amamanta (practica recomendada por la OMS como alimentación única para los bebés durante los primeros 6 meses de su vida). A la hora de compaginar una familia con trabajo, no existe igualdad natural entre hombre y mujer. Y como esas, las tienes a cienes.
#67 no se por que dices lo de parir y amamantar... si no te digo que no les des baja por maternidad... simplemente digo que si se hace una entrevista de trabajo se coja siempre al mas capaz sin tener en cuenta si es mujer u hombre (cosa que la ley de paridad tengo entendido que a veces no permite porque suele obligar a tener un minimo de empleados de cada sexo) y en caso de los militares o como dice #68 los bomberos que en el momento de ingresar tengan que pasar las mismas pruebas...
No veo el problema... me puedes decir que por naturaleza las mujeres suelen tener peores capacidades fisicas... pues bueno pero si a mi me viene a rescatar un bombero quiero que este lo mejor preparado posible y que no se le haya aceptado solo por su sexo...
Sobre lo de los recursos... extenderlos tambien a los hombres dudo que cueste mucho, y mas teniendo en cuenta que son una minoria y por lo tanto van a necesitar menos psicologos/abogados/espacio donde cobijarse... simplemente cuando llamen hombres les asignas lo mismo que asignarias a una mujer y ya esta... conseguir que lo utilicen es pura concienciacion y desde luego no vas a conseguirlo si previamente les quitas la posibilidad de hacerlo.
#70 Que ignores que la posibilidad de una baja de maternidad es un factor común (y racional, si vamos a ello tal y como está planteada la sociedad) a la hora de elegir un candidato a un puesto de trabajo dice mucho y nada bueno.
Yo conozco una oficial de bomberos (licenciada en arquitectura por mas señas) que salva vidas regularmente. Me temo que sigues muy ensimismado en detalles insignificantes que te impiden ver el conjunto completo.
Sobre los recuros, te repito de nuevo que meter mas recursps en algo que aparentemente no funciona es peor estrategia que averiguar primero por qué no funciona.
#71 si es mejor en el trabajo me da igual una posible baja por maternidad... es tan simple como que la maternidad solo es una posibilidad (que igualmente los hombres pueden tener bajas por cualquier razon medica), no algo que vaya a ocurrir seguro y posiblemente al ser mas eficiente me merece la pena darle una baja extra a cambio del buen trabajo que hace mientras trabaja...
¿Detalles? ¿pedir que un trabajador sea eficiente es un detalle?
Y lo de tu amiga bombero... pues bueno, supongo que pasara las pruebas fisicas igual que el resto de bomberos... como ya he dicho si es mas eficiente que un hombre bien por ella, se merece el trabajo...
Edito: creo que he entendido mal lo de la maternidad, ¿te refieres a que el hombre tambien la puede tener? si es asi, te digo que lo de la baja por maternidad era un simple comentario para concretar que lo que me parece logico es buscar gente eficiente y que el hecho de que las mujeres sean quieres paren y amamantan a los niños no tiene nada que ver con ello.
#72 ¿Que parte de "la continuidad en el puesto contribuye a la eficiencia en muchos trabajos" no te da la gana de tener en cuenta? El mercado laboral se rige por unas normas que tienen poco o nada que ver con las necesidades de crear una familia. La baja por paternidad no es una opción chupiprogre, es una POSIBLE forma de ajustar esas necesidades: como no somos automatas y nuestra funcion no es alcanzar la eficiencia profesional al 100% por encima de todo, se adecuan las necesidades de todos (empresa, hombre y mujer) de forma que todos ceden un poco para que todos ganen un poco.
En cuanto a la bombero, de nuevo sigues situado en la inopia. El asunto no es si una tía te puede bajar a tí en volandas por una escalera móvil. El asunto es que en el cuerpo de bomberos necesitas tanto músculo valiente como cerebro entrenado para saber si por ejemplo una viga ardiendo puede aguantar el peso de un retén o no. Y curiosamente muchas veces esas labores están repartidas entre distintas personas. De distintos sexos, por mas señas. Mas pistas: antes, mas que sexos, era por edades. A nadie se le ocurre que un bombero con 30 años de experiencia no sirve porque ya no puede competir con veinteañeros en subir y bajar edificios en llamas.
#75 El mundo binario es comodamente simple. El problema es que la realidad la forman rugosidades. ¿Te has parado a pensar alguna vez que varias de las víctimas masculinas de la violencia doméstica son hombres de los que su mujer se pudo defender en un ataque? Las crifras judiciales son claras: 83 y pico de asesinadas, 86 y pico de agresores -> ese 3% de diferencia son payasos que recibieron lo que no esperaban. No es lo mismo asesinato que homicidio en defensa propia.
#76 me he parado a pensarlo muchas veces. Si la mujer estaba en peligro de muerte en ese momento, la respuesta es proporcionada y seguramente sea considerado como defensa propia. Si no lo estaba, es como darle una hostia a tu mujer porque la cena está fría y la mujer debe ir a la carcel como cualquier otro con los agravantes o atenuantes que procedan.
Si la mujer sufre maltrato habitual y mata a su marido en una situación en la que la vida de ella no corre peligro inminente, no deja de ser una venganza (con la que puedo simpatizar en un momento dado). La respuesta es denunciar.
Por otro lado, no todas las mujeres que matan a sus maridos se defienden de agresiones ¿te has parado a pensarlo?. Hay tambien mujeres malas y violentas, hay mujeres que padecen el sindrome de munchausen y matan a su marido e hijos, envenenadoras, etc.
#77 Da igual las vueltas que le des: el problema de la violencia, intrafamiliar, en pareja o entre desconocidos es mayoritariamente masculino. No del orden del 75%, mas bien de orden entre el 80%| y 95%. Mirate las cifras de arriba, mírate el número de reclusos, mírate delitos de practicamente cualquier tipo. Si un criminal es relativamente excepcional, una mujer criminal lo es mucho mas. Eso dicen las matemáticas de los rancios juzgados, no los chupiprogres de turno. Esa es la realidad de la que se parte. Ahora me cuentas si es mas urgente atajar la inmensa mayoría del problema o empeñarse que 15 es igual a 85 (en el mejor de los casos).
#78 En el cuerpo de bomberos, como en el ejército, la policia o protección civil existe 0 igualdad. Una cosa es que sean un equipo, otra cosa es que no existan especialistas y jerarquías de mando y distintos tipos de pruebas y baremos para distintos tipos de tareas. Empecinarte en que todos son igual no hace mas que anunciar lo poco que sabes de lo que platicas.
En cuanto a lo que significa un embarazo y crianza de un niño en la carrera profesional, es de nuevo ampliamente evidente que estás en territorio desconocido. Y donde no hay sustancia poco se puede debatir.
#79 La primera oración de la entradilla es falsa. A partir de ahí, todo cojea.
#80 tu mismo te has contestado. En una sociedad avanzada en el siglo XXI, si un grupo (en este caso, hombres) son culpables más veces de un determinado delito, lo que hay son más reclusos por ese delito en las carceles. Lo de las penas mayores para negros que para blancos porque los negros roban más, hace ya años que debería estar superado.
Y me parece una aberración vivir en una sociedad que considera que porto conmigo un agravante judicial desde mi nacimiento por haber nacido varón.
Lo urgente es acabar con la violencia en el ambito domestico, no con los hombres que maltratan a mujeres, que va implicito en lo anterior. Pregunta: ¿cuantos niños son maltratados? si resulta que son más que mujeres maltratadas, ¿aparcamos lo de las mujeres hasta acabar con lo de los niños?, ¿cerramos las escuelas y los hospitales mientras?, venga....
#83 "los hombres" no representa a nadie, prefiero mirarlo caso por caso. Todo lo demás son estereotipos de la clase "las mujeres conducen peor", etc, etc.
#76 veo que no entiendes lo de pasar las pruebas... eso que dices de cerebro entrenado... resulta que todos los bomberos pasan tambien examen teorico, por lo que vuelvo a lo mismo si no pasa ambos es una injusticia que este ahi mientras alguien mejor preparado no lo esta y si los pasa bien por ella. De hecho con esa frase parece que quieres decir que los hombres son musculosos e idiotas y las mujeres fragiles e inteligentes... cuando ni lo uno ni lo otro.
Sobre la continuidad... cuando dices cosas como esas parece que hablas de las mujeres como maquinas de parir... una mujer actualmente de media dara a luz una vez y pedira una baja por maternidad una vez... no me parece algo tan a tener en cuenta... sobre todo pensando que cualquiera podria pedir muchas mas bajas por cualquier razon medica, si realmente quieres asegurarte la continuidad pide expedientes medicos completos antes de aceptar a alguien en el trabajo...
#65 el otro dia salia en la tele una tia bombero (perdona ministra de "igualdad") de madrid, decia que pesaba unos 50 kg, y se la veia bastante menuda la verdad, como que no la veo yo llevando al hombro a un tipo de 80kg... aunque en el programa decian que habia pasado las pruebas como los hombres... ejem.
#63, Disculpa, te he votado negativo por un error tonto. Lo siento de veras.
#54 en una situacion de igualdad juridica si hay solo un 10% de victimas masculinas, habrá un porcentaje en torno al 10% de reclusas femeninas por este delito. Y asi de fácil. Lo demás son aberraciones. Hace mucho que estoy en contra de perseguir colectivos, comunidades, etnias, sexos, etc. ¿y vos?
#54 No es amarillista. Ambas pueden ser ciertas, no lo sé, simplemente por que una cosa son casos de malos tratos (a lo que se refiere la noticia) y otra victimas mortales por malos tratos. Aún así te voto positivo por buscar la información
Lo que parece es que como el colectivo A ha estado puteado durante X tiempo por el colectivo B, está bien que A cometa una injusticia sobre B.
A ver cuando dejamos de mirar para atrás y empezamos a mirar para adelante...
Es acojonante el círculo que hacen de llamadas de teléfono, los van pasando de uno a otro hasta que los mandan de nuevo al principio. Pobres hombres...
Viva la igualdad.
Contra el machismo: Homofobia... y así nos pinta!
#29 Cuando dejen de quemarse contenedores por una reivindicación política y cuando deje asesinarse por una reivindicación política se dejará de tener el agravante.
Cuando una mujer te insulta, agrede o apuñala deja de ser el débil de la situación... agravante para el que maltrata en una convivencia. Independientemente de que mee de pie o sentado.
Se habla mucho de violencia feminista, pero se utiliza feminazi como opuesto a machista.
Por su puesto, estoy de acuerdo que la igualdad es igualdad. Si se pondera hacia un lado, ya no es igualdad.
Lo que no se puede hacer es como son menos, no poner medios para evitarlos. Es claramente una discriminación.
Las cifras de la violencia feminista: http://adorablemisogino.blogspot.com/2009/05/las-cifras-de-la-violencia-feminista.html
#58 ¿"Adorable misógino","Historias de un misógino", "Cómo el desprecio al género femenino me permitió alcanzar el éxito entre ellas", eh?
En situaciones de injusticia, nada como la movilización, que no resulta punible ni peligrosa en tiempos de democracia. La lucha contra la desigualdad jurídica costó multas, detenciones y cárcel cuando a las mujeres casadas se les exigía la firma del marido hasta para abrir una cuenta corriente. Pero ahora a los que deseen movilizarse públicamente para denunciar las injusticias de que se sienten víctimas disponen de medios sobrados.
Ánimo, y suerte para quienes decidáis trabajar y movilizaros por esta causa.
"Fue la Conferencia Mundial sobre la Mujer, celebrada en Pekín en el año 1995, la que acuñó el término violencia de género, diciendo que “la violencia contra la mujer impide el logro de los objetivos de la igualdad de desarrollo y Paz, que viola y menoscaba el disfrute de los deberes y derechos fundamentales” e instaba a los Gobiernos a “adoptar medidas para prevenir y eliminar esta forma de violencia."
"Este vocablo se ha ido aceptando e implantando en nuestra sociedad como manifiesta la STS de 26 de diciembre de 2002, que define la violencia familiar como una situación de dominación o intento de dominación sobre la mujer, y establece que la violencia de género tiene como fin controlar a la mujer y mantenerla en una posición de subordinación."
http://www.malostratos.org/cindoc/020%20cindoc%20viol%2002%20definiciones.htm
Antes ante la situacion de violencia mujer hacia hombre el hombre podia sencillamente dejar a la mujer(aun mas facilmente si no habia hijos) pero con la actual lei decide eso, la mujer pone una denuncia falsa diciendo que la maltrata y encima de que lo maltrataban tiene que pagarle piso y pension a ella.
#78 me encantan las tonterias que puedes llegar a decir... que existen especialistas, jerarquias de mando... ¿y eso que tiene que ver con el sexo de la persona? te estoy hablando de que para el MISMO trabajo pasen la MISMA prueba, no me vengas con tonterias de jerarquias o rangos si hablamos de gente que entra en un trabajo desde cero... empeñate lo que quieras en que hay diferentes trabajos pero eso no es razon para que una mujer y un hombre no pasen la misma prueba para el mismo trabajo... no te hablo de que un oficial no pase las pruebas de un soldado raso o un aviador... te hablo de que un soldado raso pase las mismas pruebas que otro sin distincion de raza, sexo o religion...
Lo del embarazo... lo primero lo unico exclusivo de la mujer es el embarazo, criarlo puede hacerlo tanto el hombre como la mujer una vez el bebe deja de ser lactante y eso no deberia afectar en nada al trabajo que desempeñen.
Después de leer los comentarios, he visto que si hacemos caso a la mayoría de ellos, los hombres son unos pobrecitos desgraciados a los que la sociedad discrimina, no tienen las mismas oportunidades que las mujeres y, encima, si su pareja los maltrata no tienen más opciones que quedarse en casa llorando su desgracia....¡cuanto cinismo!
#83 nadie ha dicho tal cosa, lo que decimos es que el hombre maltratado carece de unos derechos que tiene la mujer maltratada y que eso no tiene sentido alguno... A parte, ¿es cinico pensar que un hombre maltratado pueda necesitar las mismas ayudas que una mujer? pensar que una mujer necesita un monton de ayudas cuando es maltratada (lo cual no niego) y un hombre no es hipocresia...
#85, lo que es cínico es insinuar que se necesitan leyes específicas para un delito que ni constituye un fenómeno social, ni alcanza ni de lejos a las cifras de violencia de género. Un hombre agredido (por su pareja o por quien sea) ya tiene a su disposición los canales de denuncia adecuados, si no denuncia es porque no quiere (no como la mayoría de mujeres maltaratadas, que hasta las leyes de violencia de género muchas veces no denunciaban por miedo) Así que vale ya de hacerse los mártires, que leyendo los comentarios parece que los maltratados y marginados en la sociedad actual sois los hombres.
Y perdón por los tochos
A mi me parece que si se incluyesen los maltratos psicológicos, las cifras serían aplastantes, aunque como dicen algunas conocidas: Si son ellas no cuenta, porque ellas son superiores, mejores, más inteligentes, es lo correcto, ético, moral, que les den a los tíos, etc.
Hasta en una noticia como esta tienen que estar los creadores de flames de siempre dirigiendo la atencion hacia las mujeres? Dios...
¿que carecen de recursos públicos? ¿acaso no pueden ir a denunciar una agresión como el resto de los españoles?
#25 LEE LA NOTICIA
Venga, va, te lo doy mascadito:
Víctimas de malos tratos: 75% mujeres 25% hombres
"las mujeres, con una Ley Integral aprobada por unanimidad e innumerables recursos —pisos tutelados, preferencia a la hora de acceder a vivienda protegida o a ayudas económicas, asesoramiento legal, atención psicológica, etcétera—, no hay nada análogo para los hombres que atraviesan su misma situación."
Y si los hombres denuncian una agresión no entra por el juzgado de violencia porque legalmente los malos son por definición las agresiones del hombre contra la mujer. Puedes denunciar una agresión y (cuando salga el juicio a los años en vez del juicio en un par de días) se considerará como si te hubiera agredido un desconocido por la calle (olvidate de que la metan al calabozo hasta tener un juicio rápido, órdenes de alejamiento, ventajas en el divorcio, ayudas por parte de asociaciones, etc.)
#28 si no es quereis enterar de lo que es un agravante no hay nada más que hacer, cuando pidais las mismas penas para los terroristas que para asesinos comunes, las mismas penas para el que quema un contenedor en el país vasco y el que lo quema en Madrid, etc, tendreis entonces alguna credibilidad.
#28 No entiendo porque ser hombre, que es una condición que yo no escojo, es agravante.
Analicemos que es 'agravante': http://www.portalplanetasedna.com.ar/la_cultura01.htm
El delito presenta a veces tales caracteres que revela una mayor culpabilidad y perversidad del delincuente y su gravedad excede de aquel término medio que la ley considera como tipo. Estas circunstancias se llaman agravantes.
Según la ley, que un hombre agreda a una mujer, 'revela una mayor culpabilidad y perversidad' del delito, pero que una mujer agreda un hombre no. La web es argentina, pero la definición es plenamente válida.
Lo siento, yo no lo entiendo y es claramente discriminatorio.
Yo creo que esta campaña promujer que hay es porque ellas tienden mas a votar a los que les interesa personalmente, es como aquel que vota al partido que le dice que va a quitar el canon sin mirar el resto. Los hombres nos posicionamos ideologicamente y apoyamos una ideologia y/o partido y rechazamos o criticamos otras ideologicas o partidos, tenemos pensamiento político.
Las mujeres con mas del 50% de la población y puede que la estrategia es hacer que odien y/o tengan miedo del hombre y entonces que voten al partido que mas las proteja de ese monstruo con pito entre las piernas, se olvidan de políticas y demás. Aunque también hay casos de que votan lo que mas les interesa por feminazismo en plan nosotras parimos nosotras decidimos en todo.
http://www.juntadeandalucia.es/institutodelamujer/Base-de-datos-sobre-homicidios-en.html
Datos de víctimas de maltrato en el ámbito familiar o de pareja en Andalucía y España, actualizados hoy mismo:
Muertes en la pareja por género de la víctima en Andalucía y España 2009
Víctima Andalucía España
Mujer 9 40
Hombre 0 0
Actualización: 09/09/2009
Va a ser que la violencia de las mujeres hacia los hombres no es un fenómeno social, como ocurre al contrario.
#4 Pues a ver si actualizan el contador de hombres por lo menos a 1.
http://www.telecinco.es/informativos/sociedad/noticia/100008179/Una+mujer+detenida+tras+matar+con+un+cuchillo+a+su+pareja+en+Madrid
"Una mujer detenida tras matar con un cuchillo a su pareja en Madrid"
#4 http://www.elpais.com/articulo/sociedad/mujer/mata/marido/denuncio/maltrato/elpepusoc/20090818elpepisoc_2/Tes
Una mujer mata a su marido, al que denunció por maltrato
Este también murió, aunque parece defensa propia de la mujer.
#4 Algo debe haber mal en ese estudio, porque yo me acuerdo de ver en la tele este año al menos de dos hombres muertos por sus mujeres. Salieron en la tele y eso que no está de moda...
De todas formas esos datos sólo indican los muertos, no la violencia, que está claro que es asimétrica, pero desde luego no en ese porcentaje.
Ahí va un copy/paste de un documento sobre la asimetría en la violencia doméstica:
Los datos del Consejo General del Poder Judicial relativos a denuncias y muertes violentas por violencia doméstica muestran que ésta es mayoritariamente ejercida en el ámbito de la pareja, y que son también muy mayoritariamente las mujeres quienes la sufren y los hombres quienes la ejercen.
• La violencia doméstica es mayoritariamente ejercida en el ámbito de la pareja: 77% de las denuncias en el periodo 2000-2002. En las muertes, el porcentaje fue del 72% en 2004 y del 65’6% en 2005
• Del total de denuncias por violencia doméstica, fueron presentadas por mujeres el 87’51% en 2003, el 89’76% en 2004 y el 86’3% en 2005
• Del total de órdenes de protección por violencia doméstica, fueron solicitadas por mujeres el 93’6% en 2004 y el 91’91% en 2005
• De las muertes por violencia doméstica, la víctima era mujer en el 70% de los casos en 2001, el 75% en 2002, el 78’6% en 2003, el 80% en 2004 y el 74’4% en 2005
• De las muertes por violencia doméstica, el agresor era varón en el 86% de los casos en 2001, el 89’5% en 2002, el 90% en 2003, el 93’4% en 2004 y el 83’7% en 2005
#7 nadie discute que es asimétrica y que la sufren mucho más las mujeres. El problema es ese 10-12% de hombres que presentan denuncia por violencia doméstica y carecen de los mismos recursos que puedan tener las mujeres.
#8 Creo que todo el mundo debería disponer de recursos para casos de malos tratos, acosos y demás. En general, existen muy poquitos recursos o medidas para defender a las víctimas en todos los ámbitos, incluyendo acosos o malos tratos como bullying, mobbing, malos tratos domésticos, homofobia, racismo, etc. En general las víctimas suelen salir siempre perdiendo en casi todos los casos. Me parece mal que nuestra sociedad sea incapaz de poner medios para cubrir estas necesidades que considero esenciales, las de protección, en casi todos los casos en los que se dan.
Dejando esto claro, de todas formas, no es evidente cómo se pueden organizar estos recursos (sin subir los impuestos, al menos). Como es obvio, no puedes meter a los hombres que han sufrido violencia doméstica en las mismas instalaciones que las mujeres que han sufrido violencia de género, y tal vez no exista -lo desconozco- suficiente demanda de este tipo de instalaciones como para justificar la construcción de centros de acogida u organismos especializados en este tipo de agresiones, respecto a otras.
#4 Esos datos son incorrectos porque el CGPJ presenta un informe cada año al respecto y cada año hay unos cuantos hombres (y no uno o dos, sino decenas) en situación de maltrato e incluso asesinados.
#4: ¿Y si dejamos de decir mentiras?
Ya te han dicho que si ha habido hombres muertos. ¿Es que no tienen derecho a la vida?