En plena campaña de recortes en la sanidad pública catalana, la Generalitat ha decidido cerrar este verano al menos 40 centros de atención primaria, uno de cada diez del total, lo que dejará sin estos servicios -que incluyen visitas médicas y urgencias- a decenas de municipios catalanes.El Gobierno catalán, dirigido por el convergente Artur Mas, prevé recortar el 10% del presupuesto que destina a la sanidad.
#1:
Esos 1.000 millones de euros que la derechona nacionalista catalana va a recortar a la sanidad pública los podía haber sacado si no hubiese eliminado el impuesto de donaciones y sucesiones a las rentas superiores al millón de euros que mantenía el anterior tripartito.
#3:
#2 el gobierno central, a cambio de abstenerse en una votación en Madrid les acaba de regalar 8 hospitales para que los despedacen y los vendan. Esto no va de nacionalismo, va de corrupción.
#8:
Yo me pregunto que pasará cuando ocurra la típica escena de a un padre dándole un infarto del corazón y la hija corriendo a meterlo al coche y venga 30 min de coche para ir al puto centro de salud porque Arturito Mas prefiere suprimir impuestos a ricos, subirse el sueldo, gastars el dinero en gilipolleces (Como contrratar más mosos por si nosotros, la escortia, queremos revelarnos).
¿Qué pasará cuando en una situación así la persona muera? Por desgracia CIU cuenta con que las personas prefieren callarse y seguir tragando.
Yo veo esto injustificable y una aberración. A mí que no me vengan con historias y me vendan la moto. Esto es una dictadura, como la de FRanco, pero camuflada para idiotas.
¿Qué maldita diferencia hay entre lo que hacía Franco y lo que hace un partido cuando gobierna?
CIU no tenía absolutamente NADA en su programa político de lo que está haciendo. Los cojones ponían en su programa político que iban a recortar unos 2000 millones de euros en sanidad.
Pero qué pasa, llegan al poder y llega la dictadura. Hacen lo que les pasa por las putas pelotas, aquí ya se puede manifestar quien quiera que esto es una dictadura.
Por sus cojones se hace lo que quieren e igual que en Franco, como protestes te corren a palos, te echan la culpa a ti y los medios de comunicación se hacen ECO.
Habría que editar un libro: "Dictadura for dummies". Para que la gente se entere de que realidad estamos viviendo.
#2:
Me pregunto que dirian los politicos nacionalistas catalanes si, gracias a su irresponsabilidad, el Gobierno central decidiese suprimir las competencias en sanidad a Cataluña.
Entre Felipe Puig y Boi Ruiz, Catalunya está que arde.
#10:
#7 En vez de utilizar la excusa de la fuga de fortunas como suelen hacer los defensores de la eliminación de impuestos directos se podrían modificar las leyes para que las personas que se censan fuera por evitar impuestos pero siguen viviendo en el mismo sitio fuesen controladas por inspectores, denunciadas, y multadas.
El centralismo no es excusa: ahora que hay libre circulación dentro de la UE, si todas las CCAA aplicasen la misma fiscalidad, ´los defraudadores se censarían en otro estado.
#132:
Vivo en Catalunya y lo que está haciendo CIU lo venía diciendo 2 años antes de las elecciones. Estuvieron 20 años en el gobierno y a esto es a lo que se dedicaban: a mantener sus negocios familiares.
#123 Llorips no te engañes, yo he sido nacionalista convencido muchos años, ahora creo en el federalismo. CIU levanta la bandera del nacionalismo, para poder decir que si les critican atacan a Catalunya.
¿alguien les ha obligado a eliminar el impuesto de sucesiones? ¿ha sido España el que le ha pedido que venda los hospitales? ¿Cómo es posible que cuando se habla de ahorrar en sanidad, con la medida de los genéricos, se preocupe por los beneficios de las farmacéuticas? ¿Porque cuando se acabo la concesión de autopistas, las alargaron 20 años más? ¿Por qué no convocan un referendum si tan nacionalistas son? ¿Por qué tantas reservas cuando se hicieron las consultas populares en Catalunya? ERC es nacionalista y actúa como tal, CIU se arrima al ascua que más calienta.
Si lo que hace CIU lo hiciera el PP amigo, Catalunya estaría echando humo. Los de casa nos follan mejor...
#52:
#47 "copiad hasta la idea de tener autonomía cuando no sabiais ni lo que era"
Cuando Barcelona era un poblucho, Córdoba era la capital de un Califato.
Solo sabes soltar las mismas paridas siempre, te han lavado completamente el coco. Sólo hay que ver tu historial de comentarios en menéame.
que ya se que hubo represion por el catalan, pero la que sufrieron los madrileños por ser rojos, por ser republicanos, comunistas, laicos...
el mayor bombardeo de la historia hasta las IIGM, fue el que sufrio madrid por culpa del fascista de franco.
lo de los diputados catalanes y su peso sobredimensionado tienes razon, pero te lo digo por que dices que se decide "en Madrid" como si fueran madrileños los que alli votan, pasando por alto el altisimo poder de los politicos catalanes. el mayor poder regional sin duda.
lo de pedir que sólo sea obligatoria etiquetar en catalan, que 5 canales autonomicos esten solo en catalan, que el castellano tenga un trato similar al ingles en la educacion, que los diputados y gobernantes hablen casi unicammente en catalan, que los comunicados sean casi unicamente en catalan....cuando la lengua mayoritaria de los catalanes es en castellano por mucho, y cuando ademas en los mas jovenes es incluso mayor el numero de castallanoparlantes, me dice que la elite politica da la espalda a los ciudadanos, a la mayoria, discriminando la lengua mas empleada.
pero vamos, que en el pais mas descentralizado del mundo, me hables de centralismo españolista, cuando las CCAA tienen bandera e himno propios, una autonomia enorme, gasto gigantesco en materia de lengua, mini embjadas...pues vale, ni conoces nada de politologia ni conoces cómo es el mundo hoy.
y lo de la pobreza cultural...que quieres que te diga pero no creo que la culpa sea de madrid. madrid no tiene culpa de que no haya ahora un Dalí (que era franquista a mas no poder). ¿o es su culpa? es culpa de madrdi que BCN ya no sea la capital cultural de hispanoamerica? donde iban vargas llosa, garcis marquez y cia. cuando eran jovenes?
por qué ahora van a otras ciudades?
por qué los estudiantes europeos son avisados en su pais de que las asignaturas seran en catalan y no en castellano como dicen las unis catalanas? te lo digo porque vivo en alemania, y aqui en la FU o la HU de Berlin, las unis catalanas dicen que dan las asignaturas en castellano....para que vayan europeos y cuando llegan....zas!
lo que empobrece cataluña es el nacionalismo. la ha eliminado como referencia cultural de latinoamerica, la esta alejando de las empresas españolas y mundiales (que prefieren otras ciudades como sede o central); su imagen empeora en españa y en europa (que te parecio que el financial times llamara a CAT como "la portugal de España?"
#106:
#97 Esta frase lo resume todo Lo que tienes que hacer es votar a alguien que se preocupe mas de tu bienestar terranal y menos de tus sentimientos nacionales...
Menos llorar sobre la identidad catalana y mas trabajar en el bienestar común.
#105:
#103 ¿Y quien te la ha negado? Pero si llamas represion a lo que hizo Franco con el catalan, entonces represion es lo que haceis ahora con el castellano.
Y ya te he dicho que para hablar en catalan solo tenias que cantar (sobre esto has intentado posar un tupido velo).
Y ya puestos, mejor que prohiban hablar en una lengua a que te peguen un tiro por ser de un sindicato. Pero igual en tu retorcida mente piensas que la lengua esta por encima de todo...
#75:
#65 ¿catalanes que pedimos lo peor para Catalunya? Para mí eso son los nacionalistas, algunos catalanes pensamos que lo peor para Catalunya es el ombliguismo.
De todas formas también se podría decir que hay españoles (independentistas) que piden lo peor para España, a pesar de que España contiene a Catalunya y a ellos mismos...
Y lo de las autopistas es algo de lo que no tiene culpa "Madrid" sino los burgueses que ocupan la Generalitat y no se sabe por qué intereses ocultos deciden mantener concesiones que ya están pagadas (porque las catalanas fueron las primeras autopistas del país).
...curiosamente a los burgueses, primos y tíos de los primeros, de La Caixa.
...lo primer la familia... que a mes cosins mes endins
#97:
#93 ¿Y quien tenia la competencia para hacer esas autovias? Igual era la Generalitat. Y no, el 50% se lo lleva la Generalitat (y el otro 50 el central). Es decir, no te hace autovias, se ahorra esa pasta, le echas la culpa a otro, le votas, cuando la caga te recuerda lo de las autovias y se lo perdonas, y ademas, se lleva el 8% de cada ticket que pagas...
En Madrid, las autovias las hace la Comunidad. Parte de la pasta la pone el Gobierno Central, supongo, pero la que mueve ficha es la Espe, que por algo es tan amiga de las constructoras. E incluso hay autovias que no le dejan hacer (el cierre del a M50 o la 501, que esta la hizo pero le costo un huevo).
Lo que tienes que hacer es votar a alguien que se preocupe mas de tu bienestar terranal y menos de tus sentimientos nacionales...
#110:
Estos gachos son acojonantes, venga a tirar dinero en subnormalidades como la selección catalina, o programas de lavado de cerebro en catalán, o cambiar señales de tráfico pa' ponerlas en provenzal. Y lo peor, los idiotas que los votan...
#39:
#32 Tengo una compañera de trabajo que me recuerda todos los días que tiene que pagar 30 € de peaje para salir de Cataluña, me dice que la culpa es nuestras, de los madrileños (lo jodido es que soy de Jaén). Le da igual quien haya concedido esos peajes, la culpa es de Madrid.
#22:
Ademas de los centros de salud,ha recortado 47 ambulancias de soporte vital basico.
Que el FSM nos asista
Esos 1.000 millones de euros que la derechona nacionalista catalana va a recortar a la sanidad pública los podía haber sacado si no hubiese eliminado el impuesto de donaciones y sucesiones a las rentas superiores al millón de euros que mantenía el anterior tripartito.
#2 el gobierno central, a cambio de abstenerse en una votación en Madrid les acaba de regalar 8 hospitales para que los despedacen y los vendan. Esto no va de nacionalismo, va de corrupción.
Yo me pregunto que pasará cuando ocurra la típica escena de a un padre dándole un infarto del corazón y la hija corriendo a meterlo al coche y venga 30 min de coche para ir al puto centro de salud porque Arturito Mas prefiere suprimir impuestos a ricos, subirse el sueldo, gastars el dinero en gilipolleces (Como contrratar más mosos por si nosotros, la escortia, queremos revelarnos).
¿Qué pasará cuando en una situación así la persona muera? Por desgracia CIU cuenta con que las personas prefieren callarse y seguir tragando.
Yo veo esto injustificable y una aberración. A mí que no me vengan con historias y me vendan la moto. Esto es una dictadura, como la de FRanco, pero camuflada para idiotas.
¿Qué maldita diferencia hay entre lo que hacía Franco y lo que hace un partido cuando gobierna?
CIU no tenía absolutamente NADA en su programa político de lo que está haciendo. Los cojones ponían en su programa político que iban a recortar unos 2000 millones de euros en sanidad.
Pero qué pasa, llegan al poder y llega la dictadura. Hacen lo que les pasa por las putas pelotas, aquí ya se puede manifestar quien quiera que esto es una dictadura.
Por sus cojones se hace lo que quieren e igual que en Franco, como protestes te corren a palos, te echan la culpa a ti y los medios de comunicación se hacen ECO.
Habría que editar un libro: "Dictadura for dummies". Para que la gente se entere de que realidad estamos viviendo.
Me pregunto que dirian los politicos nacionalistas catalanes si, gracias a su irresponsabilidad, el Gobierno central decidiese suprimir las competencias en sanidad a Cataluña.
#7 En vez de utilizar la excusa de la fuga de fortunas como suelen hacer los defensores de la eliminación de impuestos directos se podrían modificar las leyes para que las personas que se censan fuera por evitar impuestos pero siguen viviendo en el mismo sitio fuesen controladas por inspectores, denunciadas, y multadas.
El centralismo no es excusa: ahora que hay libre circulación dentro de la UE, si todas las CCAA aplicasen la misma fiscalidad, ´los defraudadores se censarían en otro estado.
Y me gusta recalcar: ¿Nadie va a hacer nada? A parte de manifestaciones absurdas que los políticos y más CIU se pasa por los cojones?
¿Dónde está una huelga de hambre? ¿O encadenarse al parlament 30 días consecutivos por ejemplo?
Hace falta una verdadera medida de protesta más que levantar pancartas porque es como darse contra un muro. E, igualmente, hagas lo que hagas intentarán descalificarte, así que porque puñetas no le echamos ya un par de pelotas y nos dejamos de tonterías.
Aminatu Ahidar (o como se llame) hizo una huelga de hambre que pareció un partido de fútbol, retransmitido por todas las tv's. ¿OCurriría lo mismo si alguien hiciera lo mismo por los recortes de sanidad?
Yo no estoy muy segura, pero que hacen falta protestas más serias, revindicativas y firmes, desde luego que hace falta.
#5 No creo que CIU cuente con las simpatías del gobierno: hace dos días se mostraron dispuestos a poner una moción de censura si quería el PP. Tampoco son indispensables para las votaciones en el congreso.
Pero si se les retiran las competencias en sanidad siempre pueden contestar que es un agravio hacerlo con Cataluña y no con la Comunidad de Madrid que ha desfalcado la sanidad pública poniendola en manos de subcontratas privadas ayudandose de artes tan mafiosas como lo que hicieron con el doctor Montes y su equipo.
La solución no es dar o quitar competencias cuando convenga, porque además a partir de Marzo del año que viene el nuevo gobierno podría hacer lo mismo que ahora hace CIu a nivel estatal. Que la gente cuando vote o deje de votar piense bien lo que hace: si votan a la derechona liberal o dejan que tome el poder, esas son las consecuencias.
#32 Tengo una compañera de trabajo que me recuerda todos los días que tiene que pagar 30 € de peaje para salir de Cataluña, me dice que la culpa es nuestras, de los madrileños (lo jodido es que soy de Jaén). Le da igual quien haya concedido esos peajes, la culpa es de Madrid.
#1 Las donaciones en vida siguen tributando exactamente como antes. En cuanto las sucesiones, lo único que se ha hecho es igualarse como en otras comunidades para evitar la fuga de capital y sociedades. Si hay que poner impuesto de sucesiones, que se ponga en todas las comunidades.
#1 ¿De verdad ese impuesto, aplicado sobre un subsector de la población tan minoritario, iba a generar 1000 millones de € al año solo en Cataluña? Me parece que te has pasado un poco. Según el presupuesto de ingresos 2010, los ingresos de todo ese conjunto de impuestos eran 1466 millones. Teniendo en cuenta que las rentas superiores al millón de euros son poquísimas, y lo que dice #7, te has pasado un poco.
Esto es lo que ponían en su programa electoral los ladrones sinvergüenzas de CIU:
Defensa del estado del bienestar
Uno de los grandes éxitos de l’Europa del siglo XX ha sido la construcción y extensión de l’estado del bienestar más desarrollado del mundo. Catalunya no es una excepción. En un momento en qué hay quien cuestiona el futuro del estado del bienestar, o que pretende recortarlo con la excusa de los riesgos que comporta para la estabilidad económica,
Convergencia y Unión revalida su apuesta por aplicar políticas públicas que garanticen el bienestar de las
personas, l’atención sanitaria y educativa, la integración llena a la sociedad, y el desarrollo individual y familiar.
Creemos en un estado del bienestar no dirigista ni jacobí, sino que cuente con las personas y su sentido de responsabilidad. Queremos garantizar el derecho a escoger de cada cual en todos los ámbitos d’atención social, la universalidad de los servicios esenciales del estado del bienestar, la cohesión social y el equilibrio territorial al conjunto del país.
Y mientras tanto... manteniendo otros gastos muchísimo más innecesarios y comprando arsenal nuevo para los mossos antidisturbios. Esas son sus prioridades.
#65 ¿catalanes que pedimos lo peor para Catalunya? Para mí eso son los nacionalistas, algunos catalanes pensamos que lo peor para Catalunya es el ombliguismo.
De todas formas también se podría decir que hay españoles (independentistas) que piden lo peor para España, a pesar de que España contiene a Catalunya y a ellos mismos...
Y lo de las autopistas es algo de lo que no tiene culpa "Madrid" sino los burgueses que ocupan la Generalitat y no se sabe por qué intereses ocultos deciden mantener concesiones que ya están pagadas (porque las catalanas fueron las primeras autopistas del país).
...curiosamente a los burgueses, primos y tíos de los primeros, de La Caixa.
...lo primer la familia... que a mes cosins mes endins
Parece ser que los catalanes aun no saben a quien han votado, para la próxima no caeran en la misma trampa, porque si caen es que tienen lo que se merecen.
Igual la cosa tiene más miga de la que parece. Depende a quien escuches o quieras creer, cabe la posibilidad que el tripartito haya dejado un pufo de 3 pares de cojones en la Generalitat, y que ahora que los nuevos residentes en la Gene no son del gusto del gobierno central pues se corte el grifo, se impidan financiaciones de deuda, etc etc... Al final el juego de la política es tremendamente sucio, y cualquier cosa (especialmente si es negativa) es creíble.
Eso sí, sea de quien sea la culpa, al final los que pringamos con el entuerto somos los mismos.
pero como un catalan puede hablar de centralismo? lo siento pero tu ignorancia me duele.
como un catalan, donde BCN ha sido la capital economica con Franco (por no hablar de las leyes obscenas y groseras del xix que desmantelaron andalucia, cuba y puerto rico para favorecer a CAT) puede hablar de centralismo?
con franco se dio un centralismo de 3 vertices:
- Bilbao capital industrial
- BCN capital economica (y cultural por cierto)
- Madrid capital politica.
y que vengas ahora con lo de las autopistas cuando podemos hablar de quien era la niña mimada de Franco el cual les llevó SEAT (fundada por el dictador en CAT); de los miles de millones de Banca Catalana que el nacionalismo quebró y "Madrid" pagó; o de Unnim, Catalunya Caixa, los JJOO
en fin, una prueba mas de que el nacionalismo tiene su base en la manipulacion e ignorancia.
pero lo dicho, sigan con exitosos referendums, que mientras tanto, el Eº social de recorta...y la culpa, de Madrid. ¿no?
#47 Milenaria??? de cuantos milenio hablamos, por actualizar los libros around de world... que haya que escuchar estas tonterias de gente que no ha estudiado historia en su vida...
#97 Esta frase lo resume todo Lo que tienes que hacer es votar a alguien que se preocupe mas de tu bienestar terranal y menos de tus sentimientos nacionales...
Menos llorar sobre la identidad catalana y mas trabajar en el bienestar común.
#65 por cierto, a la carencia de infraestuctura a que te refieres?
- a un aeropuerto nuevo que hubo que hacer para evitar la envidia por Barajas, y que ahora está vacio? (lo cual es logico cuando se hace todo por envidia y no por necesidad real)
- a un AVE de BCN a Francia; de BCN a Mad; DE BCN a Tarragona??
- a un corredor ferroviario de AVE de BCN a Alicante que estaria listo para 2020?
- a las autopistas de peaje que la Generalitat libremente licitó? (lo mismo que esta haciendo aguirre, por cierto)
sois unos egoistas y envidiosos.y en el fondo, lo que os jo de es que con franco BCN era la capital economica de España (y sin duda la capital cultural de latinoamerica) y hoy, ni lo uno ni lo otro.
y por qué??? porque habeis decidido no ser la capital de España ni del mundo hispano, sino la de una comunidad autonoma.
y encima, el nacionalismo oculta la corrupcion, la ineficacia y el amiguismo.
yo ni soy nostalgico de franco ni leches en vinagre.
pero no vengas con centralismo cuando en este pais todo el poder economico de los ultimos 200 años ha estado en catalunña y euskadi.
solo ahora, con la democracia y la DESCENTRALIZACION, CAT ha perdido peso economico. ¿curioso no?
y ahora si es solo madrid-madrid-madrid será por la nefasta gestion de los nacionalistas. estamos en el pais mas descentralizado de Europa, economica y politicamente hablando.
si BCN solo es capaz de ser la capital economica de españa cuando el Eº la convierte oficiosamente así, es porque hay un problema de gestion.
o me vas a decir, que es culpa de madrid, con este estado tan descentralizado, que Inditex (gallega), Iberdrola (vasca), BBVA (vasca) Santander (cantabra) elijan a MAD como centro de operaciones?
lo dicho, seguid asi, que os va muy bien. a mas autonomia y a mas nacionalismo, teneis menos renta per capita en relacion a los demas españoles, mas deuda y perdeis mas peso en el total del pais.
represion hubo en TODA ESPAÑA. te cuento que Madrid sufrio el mayor bombardeo de la historia hasta la IIGM??
o que pasó con Lorca? Machado? Picasso? Alberti? por qué se fueron todos o fueron asesinado?
por qué Dalí se quedó en España? ah, que era facha, y mucho, pero claro, eso en CAT se oculta, nadie lo dice.
y no hubo represion en galicia y andalucia? millones de personas muertas de hambre, literalmente, obligadas a exiliarse de su region o de España....para ir a Mad-BCN-Bilbao, donde franco creaba autopistas, hospitales, escuelas, industrias.
represion en todo el pais, pero precisamente no fue CAT donde más hubo. compara cómo entraron los fascistas en madrid y cómo lo hicieron en BCN.
y cómo se vivia en CAT y como se vivia en Galicia, Extremadura y CAT. unos con industria nacional pujante, otros emigrando.
Estos gachos son acojonantes, venga a tirar dinero en subnormalidades como la selección catalina, o programas de lavado de cerebro en catalán, o cambiar señales de tráfico pa' ponerlas en provenzal. Y lo peor, los idiotas que los votan...
#39 Por supuesto, la culpa siempre es de Madrit. En #33 tienes a uno de eso exaltados catalanes que piensan que vivimos en el Medievo y que Cataluña es el señor Feudal del resto de España.
#93 ¿Y quien tenia la competencia para hacer esas autovias? Igual era la Generalitat. Y no, el 50% se lo lleva la Generalitat (y el otro 50 el central). Es decir, no te hace autovias, se ahorra esa pasta, le echas la culpa a otro, le votas, cuando la caga te recuerda lo de las autovias y se lo perdonas, y ademas, se lleva el 8% de cada ticket que pagas...
En Madrid, las autovias las hace la Comunidad. Parte de la pasta la pone el Gobierno Central, supongo, pero la que mueve ficha es la Espe, que por algo es tan amiga de las constructoras. E incluso hay autovias que no le dejan hacer (el cierre del a M50 o la 501, que esta la hizo pero le costo un huevo).
Lo que tienes que hacer es votar a alguien que se preocupe mas de tu bienestar terranal y menos de tus sentimientos nacionales...
#103 ¿Y quien te la ha negado? Pero si llamas represion a lo que hizo Franco con el catalan, entonces represion es lo que haceis ahora con el castellano.
Y ya te he dicho que para hablar en catalan solo tenias que cantar (sobre esto has intentado posar un tupido velo).
Y ya puestos, mejor que prohiban hablar en una lengua a que te peguen un tiro por ser de un sindicato. Pero igual en tu retorcida mente piensas que la lengua esta por encima de todo...
Vivo en Catalunya y lo que está haciendo CIU lo venía diciendo 2 años antes de las elecciones. Estuvieron 20 años en el gobierno y a esto es a lo que se dedicaban: a mantener sus negocios familiares.
#123 Llorips no te engañes, yo he sido nacionalista convencido muchos años, ahora creo en el federalismo. CIU levanta la bandera del nacionalismo, para poder decir que si les critican atacan a Catalunya.
¿alguien les ha obligado a eliminar el impuesto de sucesiones? ¿ha sido España el que le ha pedido que venda los hospitales? ¿Cómo es posible que cuando se habla de ahorrar en sanidad, con la medida de los genéricos, se preocupe por los beneficios de las farmacéuticas? ¿Porque cuando se acabo la concesión de autopistas, las alargaron 20 años más? ¿Por qué no convocan un referendum si tan nacionalistas son? ¿Por qué tantas reservas cuando se hicieron las consultas populares en Catalunya? ERC es nacionalista y actúa como tal, CIU se arrima al ascua que más calienta.
Si lo que hace CIU lo hiciera el PP amigo, Catalunya estaría echando humo. Los de casa nos follan mejor...
#8 dictadura de la burguesía, le llamaba Marx. Cada vez está más claro que solo velan por los intereses del Capital.
#12 considerando que CiU es el socio más importante del gobierno de Zapatero, no creo que la tesis de que el gobierno central ahoga a Catalunya sea muy creíble.
que ya se que hubo represion por el catalan, pero la que sufrieron los madrileños por ser rojos, por ser republicanos, comunistas, laicos...
el mayor bombardeo de la historia hasta las IIGM, fue el que sufrio madrid por culpa del fascista de franco.
lo de los diputados catalanes y su peso sobredimensionado tienes razon, pero te lo digo por que dices que se decide "en Madrid" como si fueran madrileños los que alli votan, pasando por alto el altisimo poder de los politicos catalanes. el mayor poder regional sin duda.
lo de pedir que sólo sea obligatoria etiquetar en catalan, que 5 canales autonomicos esten solo en catalan, que el castellano tenga un trato similar al ingles en la educacion, que los diputados y gobernantes hablen casi unicammente en catalan, que los comunicados sean casi unicamente en catalan....cuando la lengua mayoritaria de los catalanes es en castellano por mucho, y cuando ademas en los mas jovenes es incluso mayor el numero de castallanoparlantes, me dice que la elite politica da la espalda a los ciudadanos, a la mayoria, discriminando la lengua mas empleada.
pero vamos, que en el pais mas descentralizado del mundo, me hables de centralismo españolista, cuando las CCAA tienen bandera e himno propios, una autonomia enorme, gasto gigantesco en materia de lengua, mini embjadas...pues vale, ni conoces nada de politologia ni conoces cómo es el mundo hoy.
y lo de la pobreza cultural...que quieres que te diga pero no creo que la culpa sea de madrid. madrid no tiene culpa de que no haya ahora un Dalí (que era franquista a mas no poder). ¿o es su culpa? es culpa de madrdi que BCN ya no sea la capital cultural de hispanoamerica? donde iban vargas llosa, garcis marquez y cia. cuando eran jovenes?
por qué ahora van a otras ciudades?
por qué los estudiantes europeos son avisados en su pais de que las asignaturas seran en catalan y no en castellano como dicen las unis catalanas? te lo digo porque vivo en alemania, y aqui en la FU o la HU de Berlin, las unis catalanas dicen que dan las asignaturas en castellano....para que vayan europeos y cuando llegan....zas!
lo que empobrece cataluña es el nacionalismo. la ha eliminado como referencia cultural de latinoamerica, la esta alejando de las empresas españolas y mundiales (que prefieren otras ciudades como sede o central); su imagen empeora en españa y en europa (que te parecio que el financial times llamara a CAT como "la portugal de España?"
#53 Coño ahora resulta que los madrileños tenemos la culpa de lo que hagan los politicos elegidos democraticamente por toda España, tiene pelotas. Pero aun mas, que el gobierno catalán decida no invertir en infraestructuras y gastarse el dinero en otras cosas, tb tenemos la culpa los madrileños...
Muchos de los que votaron a la ultrareaccionaria CiU me decían que yo era de derechas por defender el bilingüismo (la igualdad) frente al monolingüismo institucional... a la vez que también defendía la sanidad pública que ellos ahora se están cargando...
...hay que joderse, el mundo al revés, los ultra-tradicionalistas y conservadores son las "izquierdas" y los partidarios de las libertades individuales y la asistencia social los "de derechas"...
#53 Bueno, pues dile a los que estan en la Generalitat que inviertan en autopistas... En Madrid tanto la Comunidad como el Ayuntamiento hacen autovias (la M30 es una autovia que lleva por delante un "Calle"). Y las hacen gratis y de peaje, algunas como la M45 de peaje en la sombra. ¿Por que las hacen? Porque en Madrid cuando hay atasco nos cagamos en los muertos frescos y resecos del fulano que esta en la poltrona de la Comunidad o del ayuntamiento. Asi.
¿Por que en la Generalitat no lo hacen? Facil. Porque hacerlas cuesta un huevo (la deuda del ayuntamiento de Madrid viene por hacer una), asi que si no lo hacen se lo ahorran y lo gastan en otras cosas. Pero si no lo hacen los ciudadanos protestaran, ¿no? "Pues si, pero es que los muy gilipollas de los ciudadanos le echan la culpa a otra administracion" le dice Pep a Gordi, "asi que no tiene coste electoral para nosotros". Y cuando Gordi pone cara rara, Pep le dice "Pero si es cojonudo, nosotros no gastamos en carreteras y tenemos dinero para otras cosas, los ciudadanos le echan la culpa a otro, les decimos que es que no nos quieren y entonces nos votan mas, y lo mejor de todo, es que cada vez que pagan el peaje pagan un IVA del cual nosotros nos llevamos al 50%".
Asi, capullo, ¿como quieres tener autovias gratis?
Mira que lo hacen bien. En vez de estar quemando el parlamento catalán con todos dentro, mucho catalanes se están rasgando las vestiduras porque en Extremadura tienen sanidad universal (qué sibaritas).
El otro día salió una noticia que incluía a Cataluña entre las comunidades que no podían pagar sus pensiones, dejando un balance negativo de unos 200 millones de €. No me cabe en la cabeza que Cataluña dejara a miles de personas sin su pensión. Estamos en el mismo barco y hay una cosa que se llama solidaridad.
>>>>>>Los 41 consejos comarcales tienen un coste de 556 millones de euros al año para Cataluña www.vozbcn.com/2011/07/26/82010/consejos-comarcales-556-m...
por luciman hace 5 minutos
Los consejos comarcales reciben un presupuesto anual de la Generalitat en función del número de habitantes de la comarca. El número poblacional marca el número de consejeros, desde 19, en las menos pobladas, a 39, en las más densas. Fueron creados en 1987 por Jordi Pujol para controlar y ejercer de contrapoder a los municipios de Cataluña controlados por el PSC.
Bueno entonces ahora con menos ambulancias y menos centros de saludad para las urgencias por la noche me parece algo que no se puede permitir.. pero bueno que disfruten lo votado.
Como bien apuntan algun@s es totalmente indignante q en este pais se le conceda "carta blanca" cada 4 años a unas personas q cada día demuestran ser más ladronas más incompetentes y más caraduras. Recortar en sanidad o educacion es totalmente incompatible con su cacareado estado de bienestar-derecho!!!!
En cuanto a la necesidad de ajustes, tanto ls mencionados en esta noticia como en tantas otras q lamentablemente vemos todos los días, tienen un punto en común: cambio de gobierno y su consecuente "es q no vean la q nos han dejado los del anterior gobierno", pues me pregunto:
y donde estaban ustedes como oposicion para controlar y denunciar a ese gobierno manirroto? donde esta la transparencia de nuestros "gestores"???
solo veo corrupcion y amiguismo, amiguismo y el "y tu más", el "y tu más" y cortinas-vendedores de humo y desinformacion
ya basta! queda menos de un año para q podams demostrar q no nos seguirán tomando el pelo #nolesvotes#DRY
Que hay que tener en cuenta la cantidad de poblacion y las distancias a recorrer con:
- infartados
- accidentados graves de accidentes de trafico
- etc
Ademas, en cuanto, por azar o por ventura, coincidan en una misma zona 2-3 casos graves (un accidente de trafico, un infarto, un herido en una reyerta, etc) ... si faltan ambulancias de soporte vital, alguien muere seguro
#30 Es que como nos pongamos a tirar mierda... mira, que me da a mi que los vuestros son tan, o mas ladrones que los otros... de hecho son la misma mierda. Pero una mierda que inflama vuestros absurdamente nacionalistas mentes para así estar en el poder, mientras actúa como un cancer, porque me juego los huevos a que la mayor parte de los problemas de Cataluña,(como los de España en general) son provocados mas por sus propios políticos que por el malvado gobierno central que es el que POR SUPUESTO provoca todos sus problemas, polarizando y enfrentando al vulgo en general.
..dicho así parece que sea que los ciudadanos de Madrid deciden por toda España... pero la realidad es que ese "MAdrid" lo componen polítiocs elegidos democráticamente por TODA España, también Catalunya.
Lorips, nosaltres també som "Madrid"
Así que, ha pensar antes de soltar según que tonterías.
por cierto, tu quieres que BCN sustituya madrid o que lo que tiene MAD se reparta por todo el pais?
porque me hablas de lo que tiene MAD y no tiene BCN, pero me podrias decir que:
- en vez de haber hecho un aeropuerto que ahora esta vacio, como EL Prat, se podria haber llevado a Valencia,
- que en vez de pedir mas empresas españoles en BCN, se vayan a Valladolid
- que los museos como el Prado, que lleva ahi 300 años, se lleve ahora a....Sevilla
- que el eje del AVE sea Segovia
- que partidos catalanes con un 3% de los votos que deciden leyes, gobiernos y presupuestos pues fueran no se, partidos de...extremadura.
pero no, se trata de envidia. de que BCN dejó de ser la capital española, y os molesta que ahora sea Madrid.
no quereis un pais muy descentralizado, quereis que BCN vuelva a ser lo que fue con franco y durante el siglo XIX.
quereis de hecho que BCN sea la capital, porque vuestro nacionalismo es racista y xenofobo. mirais por encima del hombro a vascos, madrileños, andaluces, valencianos etc.
y todo lo que sois es gracias a España. y es que sois LA MARCA HISPANICA
Ladrones. Es muy fácil verlo. CIU, PP, PSOE ... son ladrones que junto a las cajas o bancos han creado y siguen creando esta situación cada vez más insoportable cuando no peligrosa.
Pero el problema no son ellos. El problema son el montón de crédulos ignorantes que siguen creyéndose la basura con la que los medios tradicionales nos inyectan diariamente y que claramente distorsionan la realidad, distorsionan a los culpables, desvían las miradas hacia las víctimas, y bien que lo consiguen.
Todo aquél que no se vea afectado de forma directa sigue creyendo en este sistema que está, entiendo yo, roto. Toda esta gente sigue votando a corruptos, instituciones desfasadas, con personas que no aportan absolutamente nada a la sociedad, pero bien que reciben cuantiosos sueldos por no sabemos muy bien qué.
La respuesta de muchas de estas personas cuando se les pregunta el por qué siguen es "porque siempre ha sido así", mirándote con cara de pensar: "Ya viene éste a arreglar el mundo".
Sigamos trabajando .... queda mucho aún por hacer. En cierta manera, este tipo medidas son una alegría para aquellos que no les afecta de forma directa, pues ayudan a que muchos abran los ojos.
En mi antiguo barrio, nadie iba al ambulatorio de urgencias por la noche. Allí hay un guarda de seguridad, un médico y una enfermera. La respuesta que recibias siempre era que te fueses para el Vall d'Hebró, o sea que eso es lo que hacías directamente.
Supongo que ese será uno de los ambulatorios que se cerrarán. Y estoy completamente de acuerdo.
Ese servicio nocturno no sirve para nada.
Por otro lado, algunos todavía entendéis las urgencias al estilo años 60, con la suegra en plena embolia y el 600 pitando. Actualmente, si tienes una urgencia, llamas por teléfono y te ponen una ambulancia. Eso de arrastrarse hasta el ambulatorio es una imagen del pasado.
#28 Yo también estoy de acuerdo en que no tiene sentido quitar ese impuesto solo a los tramos de renta más alta. Pero tu cifra me da la razón y se la quita a #1. Nunca se fortalece una posición apoyádola en datos falsos, siempre se debilita.
La Junta de Andalucía cierra por la tarde en verano 16 centros de salud solo en la ciudad de Sevilla, y nadie dice nada. En la misma ciudad se han perdido 200 camas hospitalarias en 3 años, bajo un gobierno del PSOE. Sres, estos políticos podrán privatizar carreteras, hidrocarburos, telecomunicaciones, correos (están en ello), etc. Pero cuando tocan la sanidad o educación la respuesta debería ser contundente al mínimo recorte. Si no hay para centros de salud, no debe haber para muchas cosas antes, (hablo de coches oficiales, sueldazos, mariscadas, formula 1, etc.
Pues nada, animo a los catalanes porque al menos ellos se levantar para decir no, aqui abajo nos conformamos.
#82 Mira, efectivamente Franco era un cabron que intento que olvidarais el catalan (igual que "los tuyos" ahora intentn que olvideis el castellano) pero lo de la prohibicion se ha sacado de madre. Como parece que un link a la wikipedia es mano de santo, aqui te dejo el link a la Nova Canço (http://es.wikipedia.org/wiki/Nova_canço) en el que puedes comprobar fechas de publicacion de discos (62) o incluso de cuando ganaron un festival de la cancion (63). Teniendo en cuenta que el cabron se murio (en la cama) en el 75, parece que la forma mas facil de sortear la prohibicion de usar el catalan era cantar y publicar discos...
#100 Nop!! Puedes hacer las cosas de peaje en la sombra, como Gallardon hizo la M45 (antes estaba en la Comunidad). Es decir, dices "voy a hacer a autovia" y te dicen "no tienes pasta para pagarla" y entonces responde "pues de peaje" y le dicen "pero los ciudadanos se cagaran en tus muertos, que estos no son tan idiotas como los catalufos" y el Faraon responde "pues yo pagare el peaje, que a la larga es como pagar la carretera a plazos". Y van, y hacen la M45, que es gratis para los ciudadanos porque se cuentan los coches que entran (sean de Madrid o de cualquier otro sitio) y despues la Comunidad le paga a la concesionaria.
¿Por que no lo hacen los tuyos?
y tambien puede influir que la Espe no tiene una TV3, ni una policia tan grande como los Mossos, no se empeña en replicar cualquier cosa que tenga el Gobierno Central.
Mira, votar en unas elecciones no es elegir ideologias; es elegir como se gasta un presupuesto. Y vosotros habeis elegido a unos tipos que racanean en sanidad e infraestructuras porque se lo gastan en otras cosas (que tu sabras que son).
Los que hablan de que esto es culpa del nacionalismo espero que no sean del PP, porque esto es lo que va a suceder en el resto de españa a partir del 2012 si dicho partido gana las elecciones. A ellos les digo: 'disfruten lo que van a votar'.
en CAT hubo represion, pero no mas que en galicia, euskadi o madrid.
y lo siento mucho, pero tienes una imagen de la historia completamente distorsionada, donde crees que la guerra civil fue una guerra españa contra Cat. Y NO FUE ASI.
y si tu quieres decirme que el PPSOE son nacionalistas como ERC, CiU y compañia, que hacen leyes para marginar al castellano, cuyos votantes (una parte, no todos) insultan, silban, queman simbolos españoles (cosa que no se hace al reves, dime dónde) son lo mismo...pues vale. allá tu.
y se decide en madrid con diputados de todo el pais, donde partidos con solo un 3% de los votos, deciden mas que el PP o el PSOE con el 40% cuando estan en la oposicion.
y donde catalanes y vascos tienen privilegios politicos y economicos respecto a las demas CCAA.
yo por mi, independizaros. a ver qué tal os va cuando se os acabe el chollo de madrid y de estar en la UE.
lejos de Madrid y de la UE ya no podreis echar la culpa a los demas, tendreis q reconocer vuestros errores, corrupcion y mediocridad. que la hay en todas partes, pero no se oculta por el nacionalismo.
#100 por mas ejemplos que te ponen no lo quieres ver... Aquí en Madrid la Espe nos construye km y km de carreteras privadas, pero tb alguna que otra publica, la diferencia es que en CAT os las hacen todas privadas y no decis nada. Porque no te quejas del dinero que se invierte en las embajadas, promocionar el catalan en el extranjero, etc etc pide que inviertan menos en 5 canales publicos y gasten mas en carreteras, tan sencillo como eso.
#172 Osea que prefeires promocionar el catalán a pagar ambulancias... Eres tonto rematadamente tonto, mientras el resto de comunidades tinen uno o dos canales vosotros teneis 5!!! Y segun tu de gran audiencia. El problema no es la lengua sino el gasto estupido que se hace para promocionarla, llevais años diciendo que el catalan desaparece y que se os prohibe hablarlo, para perdonar la barbaridad de millones que se gasta en su "protección". Duplicais todas las delegaciones, ministerios, cuerpos de seguridad para que todo sea en catalán. Promocionais la cultura catalana a base de gastar millones y millones, subencionais a los castellers etc etc. Gastais muchisimo dinero en vuestra cultura y luego no podeis pagar las pensiones y seguis bajando los impuestos a los ricos...
Un consejo dejad de haceros las victimas, veis fantasmas donde no los hay. Madrid paga mas que Cataluña y no nos quejamos y eso que recibimos menos... Empezar a pensar en los problemas reales de la gente y no en el catalan, la nacion catalana, la cultura catalana y el ombligo catalan a lo mejor asi conseguis vivir mejor.
#122 Permiteme recordarte que si se cierra CanalSur o Telemadrid, TV3 seguira siedo deficitaria. Estan en partidas presupuestarias diferentes porque dependen de gobiernos diferentes ¿sabes? Movidas muy chungas de contabilidad que tu no entiendes... Pero creeme que no se soluciona el problema de Cataluña cerrando canales de television por ahi fuera.
#96 Cada vez que sale un catalán (como yo que soy catalana y vivo en Cataluña ahora mismo) con estas historias es que da risa.
Los catalanes (o muchos de ellos) siempre van con el mismo cuento chino de LA ESPAÑA REPRESIVA de que si CULTURA CATALANA cuando en realidad lo único que importa a la mayoría y los políticos es la economía.
Lo de siempre, todo por el mismo rollo y cuento de siempre. Cataluña genera más dinero... PUES LO QUEREMOS TODO PARA NOSOTROS.
Muchos se creen que así mejoraría su calidad de vida. Pero que ilusos que son. ¿Algún incauto se cree que CIU comenzaría a repartir quizás bonos de comida, dar suvbenciones para comprar casas, más sanidad pública y de calidad y medidas similares?
Váis listos, todo "pa la saca" y más si no dependen del gobierno central para despilfarrar y privatizar a su gusto.
Respecto a la represión del castellano, si EXISTE y yo lo he vivido.
En una ocasión una compañera de clase se puso "la ceñera catalan" de fondo de pantalla, yo me puse la bandera de España tal cual, sin símbolos ni nada, solo los colores.
Pues no veas la bronca que me lleve del profesor y me la obligo a quitar, eso si, a la compañera con la ceñera no le dijo ni MU.
RESPECTO a los recortes; pues tanta orgia nacionalista no sale gratis; cuanto cuesta la television catalana? las subvenciones? los coches oficiales de tanto pajaro? las embajadas? las radios y periodicos subvencionados? Pues nada; a pagar tocan; me direis, es que las demas comunidades bla bla bla; muy bien, pero la realidad es esa; los que estan recortando ahora son los catalanes, recortan en sanidad en vez de recortar en otras cosas mas prescindibles; pero claro, para un nacionalista primero la television catalana y luego la sanidad....
Se debe plantear la sanidad y los recursos sanitarios de otra forma: no tiene sentido que todos los centros tengan todas las especialidades; no tiene sentido que se inaugure un hospital y se mantengan todos los demás con la misma carga asistencial de especialidades; no tiene sentido que se abran centros de salud y más centros y más centros según las distancias kilométricas (porque los centros de salud según el Plan Nacional de Salud se abren según población adscrita); no tiene sentido que los traslados en ambulancia se utilicen como un servicio de taxi; no tiene sentido que....
Y sobre todo no tiene sentido que se recorte en sanidad y educación, pero se mantengan administración duplicadas (gobierno, diputación, consejo, mancomunidad, ayuntamiento, ....); no tiene sentido que existan infinitos ayuntamientos con infinitos alcaldes y concejales con infinitos coches oficiales e infinitas dietas; no tiene sentido que puedan nombrarse asesores, consejeros, etc a dedo; no tiene sentido que se puedan crear de la nada consejerías, viceconsejerías, adjuntías, direcciones generales, secretarías generales, ....
#21 creo que el tripartito en Catalunya no podría haber hecho más teniendo en cuenta la mierda de gobierno central que tenemos, y teniendo en cuenta que el socio mayoritario era el referente del PSOE en Catalunya, el PSC.
Ahora, con CiU en el poder y en total consonancia con el PSOE y el PP, las cosas solo pueden ir a peor. Creo que esto requiere una solución a nivel de todo el Estado, creo que los catalanes deberían en las siguientes elecciones generales huir de CiU, PP y PSOE, que ya todos sabemos de qué palo van, y probar con el resto de partidos.
#6No creo que CIU cuente con las simpatías del gobierno: hace dos días se mostraron dispuestos a poner una moción de censura si quería el PP. Tampoco son indispensables para las votaciones en el congreso.
No es cosa de simpatías, es que les tienen cogidos por los huevos y siempre que pueden se aprovechan de ello (cosas de la constitución).
Es el clásico divide y vencerás, ahora tenemos que andar controlando lo que hace cada comunidad autónoma tratando de impedir que vendan el patrimonio "nacional" se ha pasado de tener un único frente abierto (gobierno central) a tener 17 mini gobiernos, que según toque el cacique de turno puede dejar a la comunidad autónoma en la mas absoluta ruina, y lo que es peor, no hay ningún tipo de control desde el gobierno central.
#30 Perdona, pero lo que debe España es sobre todo deuda privada, esto quiere decir que no lo debe el Pais como tal, sino los bancos privados, recuerdo que la deuda Pública es del 60%, bastante más baja que la de Alemania Y Francia, así que por favor hablemos con propiedad
Lo que pasa aquí es que algunos están privatizando para luego cuando salgan de la vida política tener sus cargos de consejeros en los susodichos bancos por una millonada, y por parte de los bancos que compran estos servicios fundamentales lo de siempre, beneficio
Aún así estoy con los que habeís dicho disfrutar de lo votado y sobre todo eso, a quejarse desde el sofá, hasta que te de un infarto, y a rezar
#12 "cabe la posibilidad que el tripartito haya dejado un pufo de 3 pares de cojones en la Generalitat"
cabe, cabe... ya creo que cabe! por eso los del tripartito no quieren ni oir hablar de las auditorias que propone CiU... aunque no creo que al final se hagan, unos por otros...
La corrupción causa muertes.
Suena a demagogia si lo resumes en una frase porque parece increíble que esto suceda. Cuando ves todo el entramado que hay por medio te asustas mucho más.
#138 En Murcia habia en 2008 10 UMEs (creo que ahora hay alguna mas) para 1'5 millones de habitantes (mas los turistas) y 11.000 Km2. No incluyo las UVIs/UCIs moviles para traslado interhospitalario, me refiero a ambulancias con soporte vital para atencion in situ y eventual traslado a urgencias hospitalarias (incluyendo UVIs/UCIs hay mas, claro).
Considerando que en Cataluña hay 5 veces mas habitantes y es 3 veces mas grande que Murcia, un recorte de 47 UMEs (aunque no sea quitarlas todas, sino quitar algunas y restringir el uso de otras) es un sablazo descomunal, que duda cabe.
#3 Si si, esta claro que eso no va a ocurrir porque los nacionalistas tienen cogido por los huevos al Gobierno central, pero lo que digo en #2 es un poniendo suponer muy lejano, un fetiche de la imaginación: "¿Que pasaria si el Gobierno tuviese agallas para...?".
#1 En vez de fomentar las diferencias interterritoriales, que es lo que propones en tu comentario, hubiera sido mucho mejor que exigieras que el Gobierno de España cumpla con sus obligaciones económicas y devuelva los 1.450 millones de Euros que debe a Catalunya.
#29 Si eso lo que ponía y todos los que teníamos 3 dedos de frente sabíamos iban a entrar a recortar con el cuchillo la sanidad publica y la educación.
Se les veía venir.. yo me canse de decirle a gente que iba a votar a ciu recortarían hasta el agua de los hospitales.. pero quizás me tomarían por un loco.
Eso si ahora que disfruten lo votado... y ahora todos a pringar en Cataluña. Las manifestaciones aquí en Cataluña son constante un día tras otro pero no van a ninguna parte porque mucha gente no va a ellas o pasa del tema.
Según veo hay mucha gente le da igual no tenga un hospital cerca si tiene una urgencia y se muere por el camino.
Hay un gran pasotismo de mucha gente.. que no va a la manifestaciones para quejarse.. y con su silencio cómplice están ayudando a que pase esto, luego cuando vayan al hospital y el servicio sea de una calidad pésima ellos sabrán.
Yo solo veo una solución para todo esto.. que es entrar en esos centros vayan a cerrarse atarse con unas cuerdas o esposas y no salir de allí hasta que se echen atrás de cerrar dicho centro.
Algo que ya hicieron en un centro sanitario de la colonia guell y funciono.. y no lo han cerrado.
#96 Mira, esto que te voy a contar es real y ocurrio en Villaverde. En un bar un tipo cogio una moneda (con el careto de Franco, claro), la hizo rodar sobre la mesa y dijo "un cabezon en bicicleta". Ocurrente. Gracioso. Pero se lo llevaron detenido. No se lo que le paso porque no me lo contaron. Supongo que por un chiste no le iban a matar, pero a saber. Un par de bofetadas seguro que se llevo.
Para que veas lo que prohibian en Madrid.
Y ya te he puesto en #92 que lo del catalan tan poco era tan grave. Si no te gusta leerlo, pues cambia la Wikipedia.
#100 y por cierto, España paga por cruzar España. Y Madrid esta en el medio. POr eso no tiene playa y el Gobierno no se gasta un duro en ponernos un puerto (igual no lo hacen todo mal).
#113 claro, claro, osea que la GEN tiene competencias para licitat autopistas, como la comunidad de madrid, pero la culpa tb es de madrid.
dentro de unos años direis q fue madrid quien cerro los ambulotorios y elimino impuestos a los ricos.
y claro el FMI dice algo, y franco hara lo que quiera, y mas aun cuando fue franco quien invirtia em BCN. pork la industria llego a CAT gracias al centralismo del xix y a franco.
o te va a decir ahora el FMI que inviertas en el pirineo teniendo a mad, bcn???
#118 el problema no es obligar a hacer A o hacer B, el problema es obligar a hacer A o hacer B cuando no existen razones para ello. Por ejemplo, por ley en españa todos tienen que saber español; es una ley constitucional, superior a cualquier estatuto, y aprobada por mas mayoria que el propio estatuto, NINGUNA OTRA lengua es exigible por ley. Pues bien, si ya etiqueto en castellano, por que obligarme por ley a hacerlo en catalan???? que se de libertad al que quiera etiquetar; pero no es asi; si es solo en castellano, multazo.
REspecto lo demas que dice #108 estoy totalmente de acuerdo; lo que dice para aprender español es totalmente verdad; las universidades mienten como cerdas para atraer turistas, y luego ZAS en toda la boca. Ademas no es del todo cierto que la lengua de cataluña sea el catalan, que quieres decir, la lengua mas hablada? la oficial? la unica que se habla alli? si es la mas hablada no es el catalan, si es la oficial tampoco (porque el español tambien lo es).
Preferis suecia a venezuela? pero la realidad es que teneis medio magreb y medio sudamerica metido alli...asi que..
#121 tienes sus sedes en la capital como el 90 y tantos por ciento de los paises occidentales. Porque es la zona mas comunicada con el resto de españa (la mas cercana a cualquier punto), y porque es la mas centrada. Ademas porque no se quiere independizar del resto de españa como mucha gente de cataluña....
Mira, esto es mas sencillo, podeis seguir llorando toda vuestra vida sobre lo injusto que os tratan el resto de españa, pero ya mas no se puede dar, el constitucional lo ha dejado claro; a medio plazo tendreis un problema del copon, porque el cuento nacionalista no podra repartir mas caramelos, y entonces que??? cual sera el hecho diferencial del nacionalismo?. Bueno de momento podreis ver el final de harry poter en catalan; españa es el unico pais del mundo donde se dobla expresamente en 2 idiomas.
Comentarios
Esos 1.000 millones de euros que la derechona nacionalista catalana va a recortar a la sanidad pública los podía haber sacado si no hubiese eliminado el impuesto de donaciones y sucesiones a las rentas superiores al millón de euros que mantenía el anterior tripartito.
#2 el gobierno central, a cambio de abstenerse en una votación en Madrid les acaba de regalar 8 hospitales para que los despedacen y los vendan. Esto no va de nacionalismo, va de corrupción.
Yo me pregunto que pasará cuando ocurra la típica escena de a un padre dándole un infarto del corazón y la hija corriendo a meterlo al coche y venga 30 min de coche para ir al puto centro de salud porque Arturito Mas prefiere suprimir impuestos a ricos, subirse el sueldo, gastars el dinero en gilipolleces (Como contrratar más mosos por si nosotros, la escortia, queremos revelarnos).
¿Qué pasará cuando en una situación así la persona muera? Por desgracia CIU cuenta con que las personas prefieren callarse y seguir tragando.
Yo veo esto injustificable y una aberración. A mí que no me vengan con historias y me vendan la moto. Esto es una dictadura, como la de FRanco, pero camuflada para idiotas.
¿Qué maldita diferencia hay entre lo que hacía Franco y lo que hace un partido cuando gobierna?
CIU no tenía absolutamente NADA en su programa político de lo que está haciendo. Los cojones ponían en su programa político que iban a recortar unos 2000 millones de euros en sanidad.
Pero qué pasa, llegan al poder y llega la dictadura. Hacen lo que les pasa por las putas pelotas, aquí ya se puede manifestar quien quiera que esto es una dictadura.
Por sus cojones se hace lo que quieren e igual que en Franco, como protestes te corren a palos, te echan la culpa a ti y los medios de comunicación se hacen ECO.
Habría que editar un libro: "Dictadura for dummies". Para que la gente se entere de que realidad estamos viviendo.
Me pregunto que dirian los politicos nacionalistas catalanes si, gracias a su irresponsabilidad, el Gobierno central decidiese suprimir las competencias en sanidad a Cataluña.
#7 En vez de utilizar la excusa de la fuga de fortunas como suelen hacer los defensores de la eliminación de impuestos directos se podrían modificar las leyes para que las personas que se censan fuera por evitar impuestos pero siguen viviendo en el mismo sitio fuesen controladas por inspectores, denunciadas, y multadas.
El centralismo no es excusa: ahora que hay libre circulación dentro de la UE, si todas las CCAA aplicasen la misma fiscalidad, ´los defraudadores se censarían en otro estado.
Ademas de los centros de salud,ha recortado 47 ambulancias de soporte vital basico.
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#2 Que el gobierno central hable de irresponsabilidad en la gestión del gobierno catalán es un chiste de mal gusto.
Y me gusta recalcar: ¿Nadie va a hacer nada? A parte de manifestaciones absurdas que los políticos y más CIU se pasa por los cojones?
¿Dónde está una huelga de hambre? ¿O encadenarse al parlament 30 días consecutivos por ejemplo?
Hace falta una verdadera medida de protesta más que levantar pancartas porque es como darse contra un muro. E, igualmente, hagas lo que hagas intentarán descalificarte, así que porque puñetas no le echamos ya un par de pelotas y nos dejamos de tonterías.
Aminatu Ahidar (o como se llame) hizo una huelga de hambre que pareció un partido de fútbol, retransmitido por todas las tv's. ¿OCurriría lo mismo si alguien hiciera lo mismo por los recortes de sanidad?
Yo no estoy muy segura, pero que hacen falta protestas más serias, revindicativas y firmes, desde luego que hace falta.
#5 No creo que CIU cuente con las simpatías del gobierno: hace dos días se mostraron dispuestos a poner una moción de censura si quería el PP. Tampoco son indispensables para las votaciones en el congreso.
Pero si se les retiran las competencias en sanidad siempre pueden contestar que es un agravio hacerlo con Cataluña y no con la Comunidad de Madrid que ha desfalcado la sanidad pública poniendola en manos de subcontratas privadas ayudandose de artes tan mafiosas como lo que hicieron con el doctor Montes y su equipo.
La solución no es dar o quitar competencias cuando convenga, porque además a partir de Marzo del año que viene el nuevo gobierno podría hacer lo mismo que ahora hace CIu a nivel estatal. Que la gente cuando vote o deje de votar piense bien lo que hace: si votan a la derechona liberal o dejan que tome el poder, esas son las consecuencias.
#47 "copiad hasta la idea de tener autonomía cuando no sabiais ni lo que era"
Cuando Barcelona era un poblucho, Córdoba era la capital de un Califato.
Solo sabes soltar las mismas paridas siempre, te han lavado completamente el coco. Sólo hay que ver tu historial de comentarios en menéame.
Troll
#32 Tengo una compañera de trabajo que me recuerda todos los días que tiene que pagar 30 € de peaje para salir de Cataluña, me dice que la culpa es nuestras, de los madrileños (lo jodido es que soy de Jaén). Le da igual quien haya concedido esos peajes, la culpa es de Madrid.
#1 Las donaciones en vida siguen tributando exactamente como antes. En cuanto las sucesiones, lo único que se ha hecho es igualarse como en otras comunidades para evitar la fuga de capital y sociedades. Si hay que poner impuesto de sucesiones, que se ponga en todas las comunidades.
#1 La derecha nacionalista española pronto hará lo mismo en españa. #17 El dinero no ingresado por impuestos de sucesión está entre los 100 y los 540 millones de euros, dependiendo de quién los cuente (bastante triste que no se pueda saber una cifra asi):
http://www.cincodias.com/articulo/economia/cataluna-suprime-impuesto-sucesiones-familiares-proximos/20110405cdscdseco_15/
http://www.lavanguardia.com/politica/20110601/54164325644/el-parlament-aprueba-la-supresion-del-impuesto-de-sucesiones-con-el-si-del-pp.html
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/economia/cataluna-dejara-ingresar-540-millones-sucesiones
El sistema prefiere empeorar la salud de la población para poder pagar rescates bancarios e intereses bancarios.
#1 ¿De verdad ese impuesto, aplicado sobre un subsector de la población tan minoritario, iba a generar 1000 millones de € al año solo en Cataluña? Me parece que te has pasado un poco. Según el presupuesto de ingresos 2010, los ingresos de todo ese conjunto de impuestos eran 1466 millones. Teniendo en cuenta que las rentas superiores al millón de euros son poquísimas, y lo que dice #7, te has pasado un poco.
(Dato: página 25 de este documento: http://www15.gencat.cat/ecofin_wpres10/pdf/VOL_L_RES.pdf )
No querían Mas? pues ahora tienen menos...
Esto es lo que ponían en su programa electoral los ladrones sinvergüenzas de CIU:
Defensa del estado del bienestar
Uno de los grandes éxitos de l’Europa del siglo XX ha sido la construcción y extensión de l’estado del bienestar más desarrollado del mundo. Catalunya no es una excepción. En un momento en qué hay quien cuestiona el futuro del estado del bienestar, o que pretende recortarlo con la excusa de los riesgos que comporta para la estabilidad económica,
Convergencia y Unión revalida su apuesta por aplicar políticas públicas que garanticen el bienestar de las
personas, l’atención sanitaria y educativa, la integración llena a la sociedad, y el desarrollo individual y familiar.
Creemos en un estado del bienestar no dirigista ni jacobí, sino que cuente con las personas y su sentido de responsabilidad. Queremos garantizar el derecho a escoger de cada cual en todos los ámbitos d’atención social, la universalidad de los servicios esenciales del estado del bienestar, la cohesión social y el equilibrio territorial al conjunto del país.
Y mientras tanto... manteniendo otros gastos muchísimo más innecesarios y comprando arsenal nuevo para los mossos antidisturbios. Esas son sus prioridades.
Disfruten lo votado
#11 Ya bueno, la próxima lo mismo ya no queda Sanidad pública. 4 años da para mucho y nacionalizar no es tan fácil como vender lo público
#65 ¿catalanes que pedimos lo peor para Catalunya? Para mí eso son los nacionalistas, algunos catalanes pensamos que lo peor para Catalunya es el ombliguismo.
De todas formas también se podría decir que hay españoles (independentistas) que piden lo peor para España, a pesar de que España contiene a Catalunya y a ellos mismos...
Y lo de las autopistas es algo de lo que no tiene culpa "Madrid" sino los burgueses que ocupan la Generalitat y no se sabe por qué intereses ocultos deciden mantener concesiones que ya están pagadas (porque las catalanas fueron las primeras autopistas del país).
...curiosamente a los burgueses, primos y tíos de los primeros, de La Caixa.
...lo primer la familia... que a mes cosins mes endins
Parece ser que los catalanes aun no saben a quien han votado, para la próxima no caeran en la misma trampa, porque si caen es que tienen lo que se merecen.
Igual la cosa tiene más miga de la que parece. Depende a quien escuches o quieras creer, cabe la posibilidad que el tripartito haya dejado un pufo de 3 pares de cojones en la Generalitat, y que ahora que los nuevos residentes en la Gene no son del gusto del gobierno central pues se corte el grifo, se impidan financiaciones de deuda, etc etc... Al final el juego de la política es tremendamente sucio, y cualquier cosa (especialmente si es negativa) es creíble.
Eso sí, sea de quien sea la culpa, al final los que pringamos con el entuerto somos los mismos.
no pasa nada. se mantienen los 5 canales autonomicos y las embajadas.
y se le echa la culpa "a Madrid". como siempre.
#65
pero como un catalan puede hablar de centralismo? lo siento pero tu ignorancia me duele.
como un catalan, donde BCN ha sido la capital economica con Franco (por no hablar de las leyes obscenas y groseras del xix que desmantelaron andalucia, cuba y puerto rico para favorecer a CAT) puede hablar de centralismo?
con franco se dio un centralismo de 3 vertices:
- Bilbao capital industrial
- BCN capital economica (y cultural por cierto)
- Madrid capital politica.
y que vengas ahora con lo de las autopistas cuando podemos hablar de quien era la niña mimada de Franco el cual les llevó SEAT (fundada por el dictador en CAT); de los miles de millones de Banca Catalana que el nacionalismo quebró y "Madrid" pagó; o de Unnim, Catalunya Caixa, los JJOO
en fin, una prueba mas de que el nacionalismo tiene su base en la manipulacion e ignorancia.
pero lo dicho, sigan con exitosos referendums, que mientras tanto, el Eº social de recorta...y la culpa, de Madrid. ¿no?
#47 Milenaria??? de cuantos milenio hablamos, por actualizar los libros around de world... que haya que escuchar estas tonterias de gente que no ha estudiado historia en su vida...
#97 Esta frase lo resume todo
Lo que tienes que hacer es votar a alguien que se preocupe mas de tu bienestar terranal y menos de tus sentimientos nacionales...
Menos llorar sobre la identidad catalana y mas trabajar en el bienestar común.
#65 por cierto, a la carencia de infraestuctura a que te refieres?
- a un aeropuerto nuevo que hubo que hacer para evitar la envidia por Barajas, y que ahora está vacio? (lo cual es logico cuando se hace todo por envidia y no por necesidad real)
- a un AVE de BCN a Francia; de BCN a Mad; DE BCN a Tarragona??
- a un corredor ferroviario de AVE de BCN a Alicante que estaria listo para 2020?
- a las autopistas de peaje que la Generalitat libremente licitó? (lo mismo que esta haciendo aguirre, por cierto)
sois unos egoistas y envidiosos.y en el fondo, lo que os jo de es que con franco BCN era la capital economica de España (y sin duda la capital cultural de latinoamerica) y hoy, ni lo uno ni lo otro.
y por qué??? porque habeis decidido no ser la capital de España ni del mundo hispano, sino la de una comunidad autonoma.
y encima, el nacionalismo oculta la corrupcion, la ineficacia y el amiguismo.
#71
yo ni soy nostalgico de franco ni leches en vinagre.
pero no vengas con centralismo cuando en este pais todo el poder economico de los ultimos 200 años ha estado en catalunña y euskadi.
solo ahora, con la democracia y la DESCENTRALIZACION, CAT ha perdido peso economico. ¿curioso no?
y ahora si es solo madrid-madrid-madrid será por la nefasta gestion de los nacionalistas. estamos en el pais mas descentralizado de Europa, economica y politicamente hablando.
si BCN solo es capaz de ser la capital economica de españa cuando el Eº la convierte oficiosamente así, es porque hay un problema de gestion.
o me vas a decir, que es culpa de madrid, con este estado tan descentralizado, que Inditex (gallega), Iberdrola (vasca), BBVA (vasca) Santander (cantabra) elijan a MAD como centro de operaciones?
lo dicho, seguid asi, que os va muy bien. a mas autonomia y a mas nacionalismo, teneis menos renta per capita en relacion a los demas españoles, mas deuda y perdeis mas peso en el total del pais.
pero la culpa, de madrid.
#33 Aburres.
#71
represion hubo en TODA ESPAÑA. te cuento que Madrid sufrio el mayor bombardeo de la historia hasta la IIGM??
o que pasó con Lorca? Machado? Picasso? Alberti? por qué se fueron todos o fueron asesinado?
por qué Dalí se quedó en España? ah, que era facha, y mucho, pero claro, eso en CAT se oculta, nadie lo dice.
y no hubo represion en galicia y andalucia? millones de personas muertas de hambre, literalmente, obligadas a exiliarse de su region o de España....para ir a Mad-BCN-Bilbao, donde franco creaba autopistas, hospitales, escuelas, industrias.
represion en todo el pais, pero precisamente no fue CAT donde más hubo. compara cómo entraron los fascistas en madrid y cómo lo hicieron en BCN.
y cómo se vivia en CAT y como se vivia en Galicia, Extremadura y CAT. unos con industria nacional pujante, otros emigrando.
Estos gachos son acojonantes, venga a tirar dinero en subnormalidades como la selección catalina, o programas de lavado de cerebro en catalán, o cambiar señales de tráfico pa' ponerlas en provenzal. Y lo peor, los idiotas que los votan...
Es lo que tiene votar a la derecha, recortes sociales a punta pala.
#39 Por supuesto, la culpa siempre es de Madrit. En #33 tienes a uno de eso exaltados catalanes que piensan que vivimos en el Medievo y que Cataluña es el señor Feudal del resto de España.
Yo tengo 2 culturas milenarias, que pa eso soy de Bilbao, la castellana y la vasca #47
#93 ¿Y quien tenia la competencia para hacer esas autovias? Igual era la Generalitat. Y no, el 50% se lo lleva la Generalitat (y el otro 50 el central). Es decir, no te hace autovias, se ahorra esa pasta, le echas la culpa a otro, le votas, cuando la caga te recuerda lo de las autovias y se lo perdonas, y ademas, se lleva el 8% de cada ticket que pagas...
En Madrid, las autovias las hace la Comunidad. Parte de la pasta la pone el Gobierno Central, supongo, pero la que mueve ficha es la Espe, que por algo es tan amiga de las constructoras. E incluso hay autovias que no le dejan hacer (el cierre del a M50 o la 501, que esta la hizo pero le costo un huevo).
Lo que tienes que hacer es votar a alguien que se preocupe mas de tu bienestar terranal y menos de tus sentimientos nacionales...
#103 ¿Y quien te la ha negado? Pero si llamas represion a lo que hizo Franco con el catalan, entonces represion es lo que haceis ahora con el castellano.
Y ya te he dicho que para hablar en catalan solo tenias que cantar (sobre esto has intentado posar un tupido velo).
Y ya puestos, mejor que prohiban hablar en una lengua a que te peguen un tiro por ser de un sindicato. Pero igual en tu retorcida mente piensas que la lengua esta por encima de todo...
Vivo en Catalunya y lo que está haciendo CIU lo venía diciendo 2 años antes de las elecciones. Estuvieron 20 años en el gobierno y a esto es a lo que se dedicaban: a mantener sus negocios familiares.
#123 Llorips no te engañes, yo he sido nacionalista convencido muchos años, ahora creo en el federalismo. CIU levanta la bandera del nacionalismo, para poder decir que si les critican atacan a Catalunya.
¿alguien les ha obligado a eliminar el impuesto de sucesiones? ¿ha sido España el que le ha pedido que venda los hospitales? ¿Cómo es posible que cuando se habla de ahorrar en sanidad, con la medida de los genéricos, se preocupe por los beneficios de las farmacéuticas? ¿Porque cuando se acabo la concesión de autopistas, las alargaron 20 años más? ¿Por qué no convocan un referendum si tan nacionalistas son? ¿Por qué tantas reservas cuando se hicieron las consultas populares en Catalunya? ERC es nacionalista y actúa como tal, CIU se arrima al ascua que más calienta.
Si lo que hace CIU lo hiciera el PP amigo, Catalunya estaría echando humo. Los de casa nos follan mejor...
#8 dictadura de la burguesía, le llamaba Marx. Cada vez está más claro que solo velan por los intereses del Capital.
#12 considerando que CiU es el socio más importante del gobierno de Zapatero, no creo que la tesis de que el gobierno central ahoga a Catalunya sea muy creíble.
#88
que ya se que hubo represion por el catalan, pero la que sufrieron los madrileños por ser rojos, por ser republicanos, comunistas, laicos...
el mayor bombardeo de la historia hasta las IIGM, fue el que sufrio madrid por culpa del fascista de franco.
lo de los diputados catalanes y su peso sobredimensionado tienes razon, pero te lo digo por que dices que se decide "en Madrid" como si fueran madrileños los que alli votan, pasando por alto el altisimo poder de los politicos catalanes. el mayor poder regional sin duda.
lo de pedir que sólo sea obligatoria etiquetar en catalan, que 5 canales autonomicos esten solo en catalan, que el castellano tenga un trato similar al ingles en la educacion, que los diputados y gobernantes hablen casi unicammente en catalan, que los comunicados sean casi unicamente en catalan....cuando la lengua mayoritaria de los catalanes es en castellano por mucho, y cuando ademas en los mas jovenes es incluso mayor el numero de castallanoparlantes, me dice que la elite politica da la espalda a los ciudadanos, a la mayoria, discriminando la lengua mas empleada.
pero vamos, que en el pais mas descentralizado del mundo, me hables de centralismo españolista, cuando las CCAA tienen bandera e himno propios, una autonomia enorme, gasto gigantesco en materia de lengua, mini embjadas...pues vale, ni conoces nada de politologia ni conoces cómo es el mundo hoy.
y lo de la pobreza cultural...que quieres que te diga pero no creo que la culpa sea de madrid. madrid no tiene culpa de que no haya ahora un Dalí (que era franquista a mas no poder). ¿o es su culpa? es culpa de madrdi que BCN ya no sea la capital cultural de hispanoamerica? donde iban vargas llosa, garcis marquez y cia. cuando eran jovenes?
por qué ahora van a otras ciudades?
por qué los estudiantes europeos son avisados en su pais de que las asignaturas seran en catalan y no en castellano como dicen las unis catalanas? te lo digo porque vivo en alemania, y aqui en la FU o la HU de Berlin, las unis catalanas dicen que dan las asignaturas en castellano....para que vayan europeos y cuando llegan....zas!
lo que empobrece cataluña es el nacionalismo. la ha eliminado como referencia cultural de latinoamerica, la esta alejando de las empresas españolas y mundiales (que prefieren otras ciudades como sede o central); su imagen empeora en españa y en europa (que te parecio que el financial times llamara a CAT como "la portugal de España?"
#84 La opción buena es acabar con la sanidad y la educación públicas en nombre del catalanismo. ¡Qué se mueran los pobres!
#53 Coño ahora resulta que los madrileños tenemos la culpa de lo que hagan los politicos elegidos democraticamente por toda España, tiene pelotas. Pero aun mas, que el gobierno catalán decida no invertir en infraestructuras y gastarse el dinero en otras cosas, tb tenemos la culpa los madrileños...
Muchos de los que votaron a la ultrareaccionaria CiU me decían que yo era de derechas por defender el bilingüismo (la igualdad) frente al monolingüismo institucional... a la vez que también defendía la sanidad pública que ellos ahora se están cargando...
...hay que joderse, el mundo al revés, los ultra-tradicionalistas y conservadores son las "izquierdas" y los partidarios de las libertades individuales y la asistencia social los "de derechas"...
#53 Bueno, pues dile a los que estan en la Generalitat que inviertan en autopistas... En Madrid tanto la Comunidad como el Ayuntamiento hacen autovias (la M30 es una autovia que lleva por delante un "Calle"). Y las hacen gratis y de peaje, algunas como la M45 de peaje en la sombra. ¿Por que las hacen? Porque en Madrid cuando hay atasco nos cagamos en los muertos frescos y resecos del fulano que esta en la poltrona de la Comunidad o del ayuntamiento. Asi.
¿Por que en la Generalitat no lo hacen? Facil. Porque hacerlas cuesta un huevo (la deuda del ayuntamiento de Madrid viene por hacer una), asi que si no lo hacen se lo ahorran y lo gastan en otras cosas. Pero si no lo hacen los ciudadanos protestaran, ¿no? "Pues si, pero es que los muy gilipollas de los ciudadanos le echan la culpa a otra administracion" le dice Pep a Gordi, "asi que no tiene coste electoral para nosotros". Y cuando Gordi pone cara rara, Pep le dice "Pero si es cojonudo, nosotros no gastamos en carreteras y tenemos dinero para otras cosas, los ciudadanos le echan la culpa a otro, les decimos que es que no nos quieren y entonces nos votan mas, y lo mejor de todo, es que cada vez que pagan el peaje pagan un IVA del cual nosotros nos llevamos al 50%".
Asi, capullo, ¿como quieres tener autovias gratis?
Mira que lo hacen bien. En vez de estar quemando el parlamento catalán con todos dentro, mucho catalanes se están rasgando las vestiduras porque en Extremadura tienen sanidad universal (qué sibaritas).
El otro día salió una noticia que incluía a Cataluña entre las comunidades que no podían pagar sus pensiones, dejando un balance negativo de unos 200 millones de €. No me cabe en la cabeza que Cataluña dejara a miles de personas sin su pensión. Estamos en el mismo barco y hay una cosa que se llama solidaridad.
Presupongo que como cierra 40 centros de salud, cerrara tambien sus pseudoembajadas.
Ahh no, que eso no lo recorta que sino los amiguetes se quedan sin trabajo.
Hijos míos, antes todo esto era Estado del Bienestar.
http://www.vozbcn.com/2011/07/26/82010/consejos-comarcales-556-millones/
>>>>>>Los 41 consejos comarcales tienen un coste de 556 millones de euros al año para Cataluña
www.vozbcn.com/2011/07/26/82010/consejos-comarcales-556-m...
por luciman hace 5 minutos
Los consejos comarcales reciben un presupuesto anual de la Generalitat en función del número de habitantes de la comarca. El número poblacional marca el número de consejeros, desde 19, en las menos pobladas, a 39, en las más densas. Fueron creados en 1987 por Jordi Pujol para controlar y ejercer de contrapoder a los municipios de Cataluña controlados por el PSC.
"¿Lo quieres? Lo pagas".
Ése es el plan para Cataluña y para el resto del Estado, amigos.
Contra eso luchamos, y no nos vamos a cansar hasta lograr un camio de rumbo!
#33 Os dicen que todos los problemas de Cataluña los provoca España y en concreto los andaluces y madrileños...
vosotros seguir así que os va de puta madre.
#59 Pues como dependedamos de las ambulancias vamos listos. Otros de los recortes ha realizado el conseller de sanitat es este:
La patronal de las ambulancias advierte que los servicios urgentes bajarán un 10%
http://www.lavanguardia.com/20110725/54191414782/la-patronal-de-las-ambulancias-advierte-que-los-servicios-urgentes-bajaran-un-10.html
Los recortes supondrán la disminución de 935 horas diarias de servicios de ambulancias y la eliminación de unos 500 puestos de trabajo, sobre un sector que emplea a 5.000 personas, según han lamentado los representantes de los trabajadores.
Bueno entonces ahora con menos ambulancias y menos centros de saludad para las urgencias por la noche me parece algo que no se puede permitir.. pero bueno que disfruten lo votado.
Como bien apuntan algun@s es totalmente indignante q en este pais se le conceda "carta blanca" cada 4 años a unas personas q cada día demuestran ser más ladronas más incompetentes y más caraduras. Recortar en sanidad o educacion es totalmente incompatible con su cacareado estado de bienestar-derecho!!!!
En cuanto a la necesidad de ajustes, tanto ls mencionados en esta noticia como en tantas otras q lamentablemente vemos todos los días, tienen un punto en común: cambio de gobierno y su consecuente "es q no vean la q nos han dejado los del anterior gobierno", pues me pregunto:
y donde estaban ustedes como oposicion para controlar y denunciar a ese gobierno manirroto? donde esta la transparencia de nuestros "gestores"???
solo veo corrupcion y amiguismo, amiguismo y el "y tu más", el "y tu más" y cortinas-vendedores de humo y desinformacion
ya basta! queda menos de un año para q podams demostrar q no nos seguirán tomando el pelo #nolesvotes #DRY
#22 http://ohdios.com/memes/mother.jpg
¿¡¿47?!? ¿cuantas habia antes? ¿y cuantas quedan ahora?
Que hay que tener en cuenta la cantidad de poblacion y las distancias a recorrer con:
- infartados
- accidentados graves de accidentes de trafico
- etc
Ademas, en cuanto, por azar o por ventura, coincidan en una misma zona 2-3 casos graves (un accidente de trafico, un infarto, un herido en una reyerta, etc) ... si faltan ambulancias de soporte vital, alguien muere seguro
#30 Es que como nos pongamos a tirar mierda... mira, que me da a mi que los vuestros son tan, o mas ladrones que los otros... de hecho son la misma mierda. Pero una mierda que inflama vuestros absurdamente nacionalistas mentes para así estar en el poder, mientras actúa como un cancer, porque me juego los huevos a que la mayor parte de los problemas de Cataluña,(como los de España en general) son provocados mas por sus propios políticos que por el malvado gobierno central que es el que POR SUPUESTO provoca todos sus problemas, polarizando y enfrentando al vulgo en general.
En serio, creced un poco.
Saludos
Es muy fácil hablar de "Madrid".
..dicho así parece que sea que los ciudadanos de Madrid deciden por toda España... pero la realidad es que ese "MAdrid" lo componen polítiocs elegidos democráticamente por TODA España, también Catalunya.
Lorips, nosaltres també som "Madrid"
Así que, ha pensar antes de soltar según que tonterías.
#71
por cierto, tu quieres que BCN sustituya madrid o que lo que tiene MAD se reparta por todo el pais?
porque me hablas de lo que tiene MAD y no tiene BCN, pero me podrias decir que:
- en vez de haber hecho un aeropuerto que ahora esta vacio, como EL Prat, se podria haber llevado a Valencia,
- que en vez de pedir mas empresas españoles en BCN, se vayan a Valladolid
- que los museos como el Prado, que lleva ahi 300 años, se lleve ahora a....Sevilla
- que el eje del AVE sea Segovia
- que partidos catalanes con un 3% de los votos que deciden leyes, gobiernos y presupuestos pues fueran no se, partidos de...extremadura.
pero no, se trata de envidia. de que BCN dejó de ser la capital española, y os molesta que ahora sea Madrid.
no quereis un pais muy descentralizado, quereis que BCN vuelva a ser lo que fue con franco y durante el siglo XIX.
quereis de hecho que BCN sea la capital, porque vuestro nacionalismo es racista y xenofobo. mirais por encima del hombro a vascos, madrileños, andaluces, valencianos etc.
y todo lo que sois es gracias a España. y es que sois LA MARCA HISPANICA
#71 Te recuerdo que el Liceu se quemo y te lo pagamos nuevo.
Es lo que habia que hacer, pero ya que te enfadas cuando una ciudad decide hacerse un teatro...
Ladrones. Es muy fácil verlo. CIU, PP, PSOE ... son ladrones que junto a las cajas o bancos han creado y siguen creando esta situación cada vez más insoportable cuando no peligrosa.
Pero el problema no son ellos. El problema son el montón de crédulos ignorantes que siguen creyéndose la basura con la que los medios tradicionales nos inyectan diariamente y que claramente distorsionan la realidad, distorsionan a los culpables, desvían las miradas hacia las víctimas, y bien que lo consiguen.
Todo aquél que no se vea afectado de forma directa sigue creyendo en este sistema que está, entiendo yo, roto. Toda esta gente sigue votando a corruptos, instituciones desfasadas, con personas que no aportan absolutamente nada a la sociedad, pero bien que reciben cuantiosos sueldos por no sabemos muy bien qué.
La respuesta de muchas de estas personas cuando se les pregunta el por qué siguen es "porque siempre ha sido así", mirándote con cara de pensar: "Ya viene éste a arreglar el mundo".
Sigamos trabajando .... queda mucho aún por hacer. En cierta manera, este tipo medidas son una alegría para aquellos que no les afecta de forma directa, pues ayudan a que muchos abran los ojos.
En mi antiguo barrio, nadie iba al ambulatorio de urgencias por la noche. Allí hay un guarda de seguridad, un médico y una enfermera. La respuesta que recibias siempre era que te fueses para el Vall d'Hebró, o sea que eso es lo que hacías directamente.
Supongo que ese será uno de los ambulatorios que se cerrarán. Y estoy completamente de acuerdo.
Ese servicio nocturno no sirve para nada.
Por otro lado, algunos todavía entendéis las urgencias al estilo años 60, con la suegra en plena embolia y el 600 pitando. Actualmente, si tienes una urgencia, llamas por teléfono y te ponen una ambulancia. Eso de arrastrarse hasta el ambulatorio es una imagen del pasado.
#28 Yo también estoy de acuerdo en que no tiene sentido quitar ese impuesto solo a los tramos de renta más alta. Pero tu cifra me da la razón y se la quita a #1. Nunca se fortalece una posición apoyádola en datos falsos, siempre se debilita.
La Junta de Andalucía cierra por la tarde en verano 16 centros de salud solo en la ciudad de Sevilla, y nadie dice nada. En la misma ciudad se han perdido 200 camas hospitalarias en 3 años, bajo un gobierno del PSOE. Sres, estos políticos podrán privatizar carreteras, hidrocarburos, telecomunicaciones, correos (están en ello), etc. Pero cuando tocan la sanidad o educación la respuesta debería ser contundente al mínimo recorte. Si no hay para centros de salud, no debe haber para muchas cosas antes, (hablo de coches oficiales, sueldazos, mariscadas, formula 1, etc.
Pues nada, animo a los catalanes porque al menos ellos se levantar para decir no, aqui abajo nos conformamos.
#77 que no coño que la culpa es de Madrid y de los Andaluces que despilfarran. Que lo han dicho en la tele.
Tomad competencias, tomad, en cucharadas soperas.
#30 España no le debe nada a Cataluña.
Tomaa, la sanidad, uno de nuestros pilares más importantes. ¿Qué será lo próximo, la Educación?. Valientes hijos de puta son los políticos.
#21 por que no largar de este país a ellos?
Faltaría mas que encima de que son ellos los que nos meten en estos lios, encima seamos nosotros los que tengamos que emigrar,.
#82 Mira, efectivamente Franco era un cabron que intento que olvidarais el catalan (igual que "los tuyos" ahora intentn que olvideis el castellano) pero lo de la prohibicion se ha sacado de madre. Como parece que un link a la wikipedia es mano de santo, aqui te dejo el link a la Nova Canço (http://es.wikipedia.org/wiki/Nova_canço) en el que puedes comprobar fechas de publicacion de discos (62) o incluso de cuando ganaron un festival de la cancion (63). Teniendo en cuenta que el cabron se murio (en la cama) en el 75, parece que la forma mas facil de sortear la prohibicion de usar el catalan era cantar y publicar discos...
#100 Nop!! Puedes hacer las cosas de peaje en la sombra, como Gallardon hizo la M45 (antes estaba en la Comunidad). Es decir, dices "voy a hacer a autovia" y te dicen "no tienes pasta para pagarla" y entonces responde "pues de peaje" y le dicen "pero los ciudadanos se cagaran en tus muertos, que estos no son tan idiotas como los catalufos" y el Faraon responde "pues yo pagare el peaje, que a la larga es como pagar la carretera a plazos". Y van, y hacen la M45, que es gratis para los ciudadanos porque se cuentan los coches que entran (sean de Madrid o de cualquier otro sitio) y despues la Comunidad le paga a la concesionaria.
¿Por que no lo hacen los tuyos?
y tambien puede influir que la Espe no tiene una TV3, ni una policia tan grande como los Mossos, no se empeña en replicar cualquier cosa que tenga el Gobierno Central.
Mira, votar en unas elecciones no es elegir ideologias; es elegir como se gasta un presupuesto. Y vosotros habeis elegido a unos tipos que racanean en sanidad e infraestructuras porque se lo gastan en otras cosas (que tu sabras que son).
Cerrar centros sanitarios és una táctica para que les voten más. Si el PP gana las elecciones éstos recortes van a parecer raspaduras.
Mmmm ¿cómo es eso? Aah sí, que los catalanes disfruten lo votado.
Los que hablan de que esto es culpa del nacionalismo espero que no sean del PP, porque esto es lo que va a suceder en el resto de españa a partir del 2012 si dicho partido gana las elecciones. A ellos les digo: 'disfruten lo que van a votar'.
#59 "Actualmente, si tienes una urgencia, llamas por teléfono y te ponen una ambulancia. "
claro, la cuestión es cuánto va a tardar esa ambulancia, con los recortes de la derechona nacionalista:
Los recortes de la Generalitat de Catalunya reducirán en 935 horas diarias la cobertura de las ambulancias
Los recortes de la Generalitat de Catalunya reduci...
elpais.com#82
en CAT hubo represion, pero no mas que en galicia, euskadi o madrid.
y lo siento mucho, pero tienes una imagen de la historia completamente distorsionada, donde crees que la guerra civil fue una guerra españa contra Cat. Y NO FUE ASI.
y si tu quieres decirme que el PPSOE son nacionalistas como ERC, CiU y compañia, que hacen leyes para marginar al castellano, cuyos votantes (una parte, no todos) insultan, silban, queman simbolos españoles (cosa que no se hace al reves, dime dónde) son lo mismo...pues vale. allá tu.
y se decide en madrid con diputados de todo el pais, donde partidos con solo un 3% de los votos, deciden mas que el PP o el PSOE con el 40% cuando estan en la oposicion.
y donde catalanes y vascos tienen privilegios politicos y economicos respecto a las demas CCAA.
yo por mi, independizaros. a ver qué tal os va cuando se os acabe el chollo de madrid y de estar en la UE.
lejos de Madrid y de la UE ya no podreis echar la culpa a los demas, tendreis q reconocer vuestros errores, corrupcion y mediocridad. que la hay en todas partes, pero no se oculta por el nacionalismo.
#100 por mas ejemplos que te ponen no lo quieres ver... Aquí en Madrid la Espe nos construye km y km de carreteras privadas, pero tb alguna que otra publica, la diferencia es que en CAT os las hacen todas privadas y no decis nada. Porque no te quejas del dinero que se invierte en las embajadas, promocionar el catalan en el extranjero, etc etc pide que inviertan menos en 5 canales publicos y gasten mas en carreteras, tan sencillo como eso.
#172 Osea que prefeires promocionar el catalán a pagar ambulancias... Eres tonto rematadamente tonto, mientras el resto de comunidades tinen uno o dos canales vosotros teneis 5!!! Y segun tu de gran audiencia. El problema no es la lengua sino el gasto estupido que se hace para promocionarla, llevais años diciendo que el catalan desaparece y que se os prohibe hablarlo, para perdonar la barbaridad de millones que se gasta en su "protección". Duplicais todas las delegaciones, ministerios, cuerpos de seguridad para que todo sea en catalán. Promocionais la cultura catalana a base de gastar millones y millones, subencionais a los castellers etc etc. Gastais muchisimo dinero en vuestra cultura y luego no podeis pagar las pensiones y seguis bajando los impuestos a los ricos...
Un consejo dejad de haceros las victimas, veis fantasmas donde no los hay. Madrid paga mas que Cataluña y no nos quejamos y eso que recibimos menos... Empezar a pensar en los problemas reales de la gente y no en el catalan, la nacion catalana, la cultura catalana y el ombligo catalan a lo mejor asi conseguis vivir mejor.
#122 Permiteme recordarte que si se cierra CanalSur o Telemadrid, TV3 seguira siedo deficitaria. Estan en partidas presupuestarias diferentes porque dependen de gobiernos diferentes ¿sabes? Movidas muy chungas de contabilidad que tu no entiendes... Pero creeme que no se soluciona el problema de Cataluña cerrando canales de television por ahi fuera.
Colega, eres tonto, pero parece que eres feliz...
#96 Cada vez que sale un catalán (como yo que soy catalana y vivo en Cataluña ahora mismo) con estas historias es que da risa.
Los catalanes (o muchos de ellos) siempre van con el mismo cuento chino de LA ESPAÑA REPRESIVA de que si CULTURA CATALANA cuando en realidad lo único que importa a la mayoría y los políticos es la economía.
Lo de siempre, todo por el mismo rollo y cuento de siempre. Cataluña genera más dinero... PUES LO QUEREMOS TODO PARA NOSOTROS.
Muchos se creen que así mejoraría su calidad de vida. Pero que ilusos que son. ¿Algún incauto se cree que CIU comenzaría a repartir quizás bonos de comida, dar suvbenciones para comprar casas, más sanidad pública y de calidad y medidas similares?
Váis listos, todo "pa la saca" y más si no dependen del gobierno central para despilfarrar y privatizar a su gusto.
Respecto a la represión del castellano, si EXISTE y yo lo he vivido.
En una ocasión una compañera de clase se puso "la ceñera catalan" de fondo de pantalla, yo me puse la bandera de España tal cual, sin símbolos ni nada, solo los colores.
Pues no veas la bronca que me lleve del profesor y me la obligo a quitar, eso si, a la compañera con la ceñera no le dijo ni MU.
#144 FALSO, te multan si rotulas solo en castellano, pero no te multan si rotulas solo en catalan.
Ademas el unico idioma exigible por ley es el español, el catalan no es exigible como asi ha dicho el constitucional varias veces:
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/07/09/barcelona/1278675524.html
http://www.elpais.com/articulo/espana/catalan/lengua/preferente/puede/obligar/conocerlo/elpepunac/20100417elpepinac_3/Tes
RESPECTO a los recortes; pues tanta orgia nacionalista no sale gratis; cuanto cuesta la television catalana? las subvenciones? los coches oficiales de tanto pajaro? las embajadas? las radios y periodicos subvencionados? Pues nada; a pagar tocan; me direis, es que las demas comunidades bla bla bla; muy bien, pero la realidad es esa; los que estan recortando ahora son los catalanes, recortan en sanidad en vez de recortar en otras cosas mas prescindibles; pero claro, para un nacionalista primero la television catalana y luego la sanidad....
Independentismos, nacionalismos, centralismos, imperialismos, derechismos, izquierdismos aparte....
Se debe plantear la sanidad y los recursos sanitarios de otra forma: no tiene sentido que todos los centros tengan todas las especialidades; no tiene sentido que se inaugure un hospital y se mantengan todos los demás con la misma carga asistencial de especialidades; no tiene sentido que se abran centros de salud y más centros y más centros según las distancias kilométricas (porque los centros de salud según el Plan Nacional de Salud se abren según población adscrita); no tiene sentido que los traslados en ambulancia se utilicen como un servicio de taxi; no tiene sentido que....
Y sobre todo no tiene sentido que se recorte en sanidad y educación, pero se mantengan administración duplicadas (gobierno, diputación, consejo, mancomunidad, ayuntamiento, ....); no tiene sentido que existan infinitos ayuntamientos con infinitos alcaldes y concejales con infinitos coches oficiales e infinitas dietas; no tiene sentido que puedan nombrarse asesores, consejeros, etc a dedo; no tiene sentido que se puedan crear de la nada consejerías, viceconsejerías, adjuntías, direcciones generales, secretarías generales, ....
La Generalitat cierra 40 centros de salud, un hecho muy grave, y vosotros peleando como críos. Flipo.
Claro, hay que recortar gastos en cosas 'superfluas' para dedicarlos a cosas realmente importantes como por ejemplo:
http://www.eldebat.cat/cast/viewer.php?IDN=46937
En fin...
#21 creo que el tripartito en Catalunya no podría haber hecho más teniendo en cuenta la mierda de gobierno central que tenemos, y teniendo en cuenta que el socio mayoritario era el referente del PSOE en Catalunya, el PSC.
Ahora, con CiU en el poder y en total consonancia con el PSOE y el PP, las cosas solo pueden ir a peor. Creo que esto requiere una solución a nivel de todo el Estado, creo que los catalanes deberían en las siguientes elecciones generales huir de CiU, PP y PSOE, que ya todos sabemos de qué palo van, y probar con el resto de partidos.
#6 No creo que CIU cuente con las simpatías del gobierno: hace dos días se mostraron dispuestos a poner una moción de censura si quería el PP. Tampoco son indispensables para las votaciones en el congreso.
No es cosa de simpatías, es que les tienen cogidos por los huevos y siempre que pueden se aprovechan de ello (cosas de la constitución).
Es el clásico divide y vencerás, ahora tenemos que andar controlando lo que hace cada comunidad autónoma tratando de impedir que vendan el patrimonio "nacional" se ha pasado de tener un único frente abierto (gobierno central) a tener 17 mini gobiernos, que según toque el cacique de turno puede dejar a la comunidad autónoma en la mas absoluta ruina, y lo que es peor, no hay ningún tipo de control desde el gobierno central.
Para muestra la noticia del colapso de la justicia en la comunidad Valenciana que tiene casi 100.000 casos sin resolver. Los jueces valencianos acumulan 91.400 casos sin resolver
Los jueces valencianos acumulan 91.400 casos sin r...
levante-emv.com¿Pero que puta vergüenza es esta que se deja la justicia "regional" en manos del grupo de caciques regionales?
#11 Pse, los valencianos han vuelto a votar a Camps, así que no esperes demasiado.
#30 Perdona, pero lo que debe España es sobre todo deuda privada, esto quiere decir que no lo debe el Pais como tal, sino los bancos privados, recuerdo que la deuda Pública es del 60%, bastante más baja que la de Alemania Y Francia, así que por favor hablemos con propiedad
Lo que pasa aquí es que algunos están privatizando para luego cuando salgan de la vida política tener sus cargos de consejeros en los susodichos bancos por una millonada, y por parte de los bancos que compran estos servicios fundamentales lo de siempre, beneficio
Aún así estoy con los que habeís dicho disfrutar de lo votado y sobre todo eso, a quejarse desde el sofá, hasta que te de un infarto, y a rezar
#12 "cabe la posibilidad que el tripartito haya dejado un pufo de 3 pares de cojones en la Generalitat"
cabe, cabe... ya creo que cabe! por eso los del tripartito no quieren ni oir hablar de las auditorias que propone CiU... aunque no creo que al final se hagan, unos por otros...
La corrupción causa muertes.
Suena a demagogia si lo resumes en una frase porque parece increíble que esto suceda. Cuando ves todo el entramado que hay por medio te asustas mucho más.
#3 Llámale corrupción, llámale estafa.
#138 En Murcia habia en 2008 10 UMEs (creo que ahora hay alguna mas) para 1'5 millones de habitantes (mas los turistas) y 11.000 Km2. No incluyo las UVIs/UCIs moviles para traslado interhospitalario, me refiero a ambulancias con soporte vital para atencion in situ y eventual traslado a urgencias hospitalarias (incluyendo UVIs/UCIs hay mas, claro).
Considerando que en Cataluña hay 5 veces mas habitantes y es 3 veces mas grande que Murcia, un recorte de 47 UMEs (aunque no sea quitarlas todas, sino quitar algunas y restringir el uso de otras) es un sablazo descomunal, que duda cabe.
#3 Si si, esta claro que eso no va a ocurrir porque los nacionalistas tienen cogido por los huevos al Gobierno central, pero lo que digo en #2 es un poniendo suponer muy lejano, un fetiche de la imaginación: "¿Que pasaria si el Gobierno tuviese agallas para...?".
#1 En vez de fomentar las diferencias interterritoriales, que es lo que propones en tu comentario, hubiera sido mucho mejor que exigieras que el Gobierno de España cumpla con sus obligaciones económicas y devuelva los 1.450 millones de Euros que debe a Catalunya.
Si en Cataluña se hubiese votado PSOE también habría recortes en sanidad, pero se informaría menos en algunos medios:
Almería: Salud paga 17.000 € a sus cargos 'a dedo' por productividad mientras cierra camas
Almería: Salud paga 17.000 € a sus cargos 'a dedo'...
elmundo.es#29 Si eso lo que ponía y todos los que teníamos 3 dedos de frente sabíamos iban a entrar a recortar con el cuchillo la sanidad publica y la educación.
Se les veía venir.. yo me canse de decirle a gente que iba a votar a ciu recortarían hasta el agua de los hospitales.. pero quizás me tomarían por un loco.
Eso si ahora que disfruten lo votado... y ahora todos a pringar en Cataluña. Las manifestaciones aquí en Cataluña son constante un día tras otro pero no van a ninguna parte porque mucha gente no va a ellas o pasa del tema.
Según veo hay mucha gente le da igual no tenga un hospital cerca si tiene una urgencia y se muere por el camino.
Hay un gran pasotismo de mucha gente.. que no va a la manifestaciones para quejarse.. y con su silencio cómplice están ayudando a que pase esto, luego cuando vayan al hospital y el servicio sea de una calidad pésima ellos sabrán.
Yo solo veo una solución para todo esto.. que es entrar en esos centros vayan a cerrarse atarse con unas cuerdas o esposas y no salir de allí hasta que se echen atrás de cerrar dicho centro.
Algo que ya hicieron en un centro sanitario de la colonia guell y funciono.. y no lo han cerrado.
#113 Si me dieran un euro cada vez que un extremista catalán me habla de las autopistas, sería muchimillonario.
#144 Ejemplos de comercios multados por rotular sólo en Catalán?
#96 Mira, esto que te voy a contar es real y ocurrio en Villaverde. En un bar un tipo cogio una moneda (con el careto de Franco, claro), la hizo rodar sobre la mesa y dijo "un cabezon en bicicleta". Ocurrente. Gracioso. Pero se lo llevaron detenido. No se lo que le paso porque no me lo contaron. Supongo que por un chiste no le iban a matar, pero a saber. Un par de bofetadas seguro que se llevo.
Para que veas lo que prohibian en Madrid.
Y ya te he puesto en #92 que lo del catalan tan poco era tan grave. Si no te gusta leerlo, pues cambia la Wikipedia.
#100 y por cierto, España paga por cruzar España. Y Madrid esta en el medio. POr eso no tiene playa y el Gobierno no se gasta un duro en ponernos un puerto (igual no lo hacen todo mal).
van a necesitar múucha policia
#113 claro, claro, osea que la GEN tiene competencias para licitat autopistas, como la comunidad de madrid, pero la culpa tb es de madrid.
dentro de unos años direis q fue madrid quien cerro los ambulotorios y elimino impuestos a los ricos.
y claro el FMI dice algo, y franco hara lo que quiera, y mas aun cuando fue franco quien invirtia em BCN. pork la industria llego a CAT gracias al centralismo del xix y a franco.
o te va a decir ahora el FMI que inviertas en el pirineo teniendo a mad, bcn???
A que ahora votar nazionalismo no parece tan buena idea
#118 el problema no es obligar a hacer A o hacer B, el problema es obligar a hacer A o hacer B cuando no existen razones para ello. Por ejemplo, por ley en españa todos tienen que saber español; es una ley constitucional, superior a cualquier estatuto, y aprobada por mas mayoria que el propio estatuto, NINGUNA OTRA lengua es exigible por ley. Pues bien, si ya etiqueto en castellano, por que obligarme por ley a hacerlo en catalan???? que se de libertad al que quiera etiquetar; pero no es asi; si es solo en castellano, multazo.
REspecto lo demas que dice #108 estoy totalmente de acuerdo; lo que dice para aprender español es totalmente verdad; las universidades mienten como cerdas para atraer turistas, y luego ZAS en toda la boca. Ademas no es del todo cierto que la lengua de cataluña sea el catalan, que quieres decir, la lengua mas hablada? la oficial? la unica que se habla alli? si es la mas hablada no es el catalan, si es la oficial tampoco (porque el español tambien lo es).
Preferis suecia a venezuela? pero la realidad es que teneis medio magreb y medio sudamerica metido alli...asi que..
#121 tienes sus sedes en la capital como el 90 y tantos por ciento de los paises occidentales. Porque es la zona mas comunicada con el resto de españa (la mas cercana a cualquier punto), y porque es la mas centrada. Ademas porque no se quiere independizar del resto de españa como mucha gente de cataluña....
Mira, esto es mas sencillo, podeis seguir llorando toda vuestra vida sobre lo injusto que os tratan el resto de españa, pero ya mas no se puede dar, el constitucional lo ha dejado claro; a medio plazo tendreis un problema del copon, porque el cuento nacionalista no podra repartir mas caramelos, y entonces que??? cual sera el hecho diferencial del nacionalismo?. Bueno de momento podreis ver el final de harry poter en catalan; españa es el unico pais del mundo donde se dobla expresamente en 2 idiomas.