Hace 11 años | Por Badaloni a economia.elpais.com
Publicado hace 11 años por Badaloni a economia.elpais.com

Los manifestantes cortan varias carreteras durante sus protestas.

Comentarios

D

#2 Como cambia la actitud de estos esclavos cuando no se enfrentan con niños.



#4 Los abusos policiales existen cuando la policía se enfrenta con gente pacífica, aquí saben que los que tienen enfrente van en serio, así que mejor mantenerse bien lejos de ellos.

alexwing

#32 ¿Que envidia ni envidia? si tu puesto de trabaja esta obsoleto, tienes dos opciones renovarte o llorar subvenciones, estos siempre optan por la segunda, y han tenido muchas oportunidades en muchos años. Luego muchos del norte criticáis a los andaluces por el PER, pero esto es lo mismo.

enol79

#33 ¿¿Has visto algún mensaje mio criticando el PER??
Al igual que con las jubilaciones mineras, quiero un control. Pero con todo, tramposos los hay por todas partes

alexwing

#39 Queda muy bonito decir que el carbón en otros lugares es más barato por las condiciones laborales, pero exceptuando algún caso que pueda ser verdad, el carbón de Asturias es de baja calidad.

En otras palabras, los yacimientos de carbón norteños no son tan densos como los de otras partes del mundo, lo que hace que para extraer una miserable tonelada haya que desplazar unos volúmenes de tierra mucho más importantes que los que hay que mover en otras zonas. Dicho de forma muy simple.

Pero este no es el principal problema. Además, las fuertes presiones a que fueron sometidas las capas de carbón de la región explican, en definitiva, la gran proporción de carbón “menudo” que aparece al extraer el carbón asturiano así como la escasa cantidad de granos en el carbón asturiano. Lo anterior tiene una serie de consecuencias que se traducen en una mala calidad de cara a satisfacer las necesidades del mercado. En primer lugar el carbón asturiano suele ser blando con lo que se desmenuza más fácilmente que otros carbones. Esto lleva a que en una tonelada de carbón asturiano haya un 30% de carbón menudo o de mala calidad más que en una tonelada de carbón inglés, por citar un caso cercano y no particularmente bueno ni malo (entre otras cosas porque la minería allí ha sido desmantelada hace más de 20 años siendo su carbón mucho mejor y más rentable). Teniendo en cuenta que el menudo tradicionalmente se pagaba una quinta o una cuarta parte más barato que otros tipos de carbón, en el mejor de los casos, el carbón asturiano ha sido históricamente menos rentable en el mercado que casi cualquier otro carbón del planeta.


http://zonaforo.meristation.com/foros/viewtopic.php?p=26497988

D

#45 O sea, que las condiciones laborables de Sudáfrica, Indonesia o Colombia son comparables a las de Asturias ¿no? Vale, vale.

Y no he hablado de la calidad del carbón. Se importa por motivos puramente económicos. El carbón es igual de bueno o malo que el de hace 50 años, pero entonces cobraban una miseria, no tenían ningún tipo de seguridad y trabajaban muchísimas horas.

#47 En tu comentario, cambias León por Asturias y vale exactamente igual.

Kantinero

#32 Efectivamente, no lo podías decir mejor, eso es lo que hay. Solo añadiría que esos personajes que nombras, a la hora de la verdad suelen estar limpiándole las botas al cacique, al final la historia se repetirá y acabaran limpiándoselas por un puto plato de lentejas.

enol79

#42 Gracias, intento escribir lo mejor posible, pero meto unas patadas importantes.

noparati

#32 Joder, que verdad tan dolorosa.

Sheldon_Cooper

#9, subvencionada.. con unos fondos que precísamente eran para crear empresas y puestos de trabajo no dependientes de la minería en la región. Luego encima hay malversación.

D

#9 luego entiendes su lucha...

Es gracioso porque cuando unos chavales de ciudad hacen una barricada van sin gorra con la bandera de España; y probablemente me equivoco, pero quizá sea por lo que entonces su violencia es más criticable y su lucha menos comprensible que si la barricada es en la mina asturiana, maltratada a pesar de las subvenciones como dice #10.

En España hay millones de parados, yo no comparto la violencia en ningún caso, pero la comprendo en todos los casos, en la mina, la ciudad, el campo... o donde sea que los ladrones e ineptos que han dirigido y dirigen el país desde todas las esferas hayan jodido la vida de muchas familias.

BladeKing

#10 te he votado negativo sin querer! se me movió el scroll cuando estaba pulsando. Mil perdones, porque comparto tu opinión totalmente.

ElCascarrabias

Aprendamos de los mineros para que aprendan que con el pan de la gente no se juega. Me cago yo en los gritos mudos.

B

La verdad es que es impactante ver la cantidad de violencia que se genera en las protestas mineras y los pocos abusos policiales y balance de detenidos

a

claro, currículums en zonas donde el paro juvenil sobrepasa el 60% y comarcas completamente deprimidas sin ninguna otra alternativa. Ay, si fuera todo tan fácil... Desde el sofá seguro que no lo arreglas.

D

Mi apoyo total a esta gente que con 2 coj... lucha por su futuro y el de sus familias.

Elmomias

Mucha gente habla con desconocimiento de la situación. Yo soy de León, y durante años la minería ha perdido empleo a pasos agigantados. El dinero que había para la reconversión de las cuencas mineras era utilizado por la Junta de Castilla y León para otras partidas, y el poco dinero que llegaba era malgastado por los políticos de la zona. No hay políticas para reestructurar un sector que fue muy importante en la provincia(por ejemplo:explotación de biomasa, creación de empresas frutícolas en el Bierzo).
Respecto a la contaminación de la quema del carbón, desde hace años hay un proyecto en el Bierzo sobre la captación del CO2 que permitiría la quema sin contaminación.Es un proyecto pionero que, como siempre, se está dejando morir por que, como siempre otra vez, ya no es rentable "políticamente" hablando.

En resumen, los leoneses tenemos unos políticos de mierda, que no luchan por su provincia (si desaparece la mineria, desaparecen ayuntamientos). Ahora mismo están todos mirando de reojo hacia donde se tornan las negociaciones(inexistentes) para apoyar al gobierno o a los mineros.

Bast-

Y a qué esperamos exáctamente para tomar ejemplo?

Hay mucho cobarde en este país, pero hay mucha gente con muchos huevos. No podemos esperar a que los cobardes se unan, es que nos pilla el toro. Debemos salir los valientes, hacer como los mineros y unirnos a ellos si nos aceptan. Seguir sus indicaciones, taparnos la cara, proteger nuestro cuerpo y cabeza...y no temer nada, que es lo más importante, o al menos no demostrar el miedo si lo tenemos. Se llaman COJONES.

ARRIBA MINEROOOOOOS!!!

perrico

Tengo el corazón dividido. Por una parte creo que el dinero que se mete en las primas al carbón debiera ir a energías renovables y por otra parte comprendo y apoyo a los mineros que lo único que quieren es tener un trabajo.
Se han hecho tan mal las cosas en este país que se dejan morir actividades del pasado sin haberlas sustituido por otras que den esperanza a la gente para seguir adelante sin otra opción que luchar por sobrevivir.

Feindesland

¿Pero no estábamos en que el carbón que sacan estos mineros no se puede quemar porque daña el medio ambiente?

¿En qué quedamos?

wall wall wall

Nova6K0

#9 Tienes razón, aunque me acabo de acordar de la industria de la propiedad intelectual con tu comentario, en especial lo de subvencionado.

Como persona con parte de su familia minera, tengo que decir que los combustibles fósiles se están acabando, cierto. El carbón le queda poco de vida. Sin embargo la transición debería ser suave y no abrupta como se está haciendo. Todos queremos energía limpias y renovables. Pero sinceramente España y en general el Mundo, no está preparado para un cambio brusco. Se debe ir haciendo la transición muy lentamente. En todo caso lo que me toca las narices, es que exista dinero para subvencionar gilipolleces y no a los mineros. De la misma forma que mientras se está jod... con perdón a los trabajadores de todos los sectores, los de arriba siguen manteniendo sus sueldazos y privilegios. Sinceramente todos los trabajadores, desempleados y parados, deberíamos estar en la calle protestando.

Salu2

Er_inigo

Efecto meneame. Lastima.

mciutti

A estos cabrones los metía yo en cintura mandándoles unos cuantos mossos de esos que golpean a detenidos esposados, o a los antidisturbios que actuaron en el Lluis Vives de Valencia, con Antonoio "El Enemigo" Moreno a la cabeza. Entonces. Entonces se iban a enterar de lo que vale un peine.

Por cierto: estas cosas pasan cuando a un grupo de gente se lo quitas todo hasta dejarlo sin nada que perder. Si yo fuera político iría tomando nota porque la mecha que se encendió el 15M se está acercando peligrosamente al barreno. El problema es que creo que están intentado apagar la mecha soplando. Y así no se apagan las mechas.

D

#70 ¿Vas insultando por ahí a la gente y luego vas a llorar a los admin cuando te insultan a ti? lol

A

Comparto las reivindicaciones de los mineros. El problema está en ¿qué ganan cortando las carreteras de Asturias y León?. Los asturianos y los leoneses ya conocemos los problemas de los mineros y en Asturias tenemos una televisión autonómica y los medios de comunicación de la región que le dan absoluta cobertura al problema, pero en el resto de España las cadenas y medios nacionales apenas le dedican tiempo si es que se lo dedican.

Cortando carreteras en Asturias y León, a los únicos que perjudican es a los vecinos de Asturias y León (principalmente).

Lo que tienen que hacer es irse a Madrid, al Congreso y tomarlo por la fuerza, que es ahí dónde están los que quieren cerrar la minería, no en Asturias, ni en León.

Si no lo hacen los mineros, que parecen ser los únicos que tienen lo que hay que tener, no lo hará nadie y Rajoy y compañía seguirán tan tranquilos.

Saluos.

vanchy

#44 No te apresures, todo esto tiene una estrategia muy planificada. 4 días de huelga, huelga indefinida, protesta en Madrid, empieza la lucha, huelga general y se vuelve a Madrid (al menos eso es lo que yo conozco). Y saben que la protesta en Madrid no salió bien. Que los policías los vacilaron pero palabras como "asturianos hijos de puta volveros a vuestra puta tierra" o "preparaos que os vamos a reventar a hostias" siguen sonando en la cabeza de muchos.

Sinceramente tengo ganas de ver Madrid con 6 u 8 entradas cortadas. Se va a liar y unos lo saben, los otros responden del gobierno.

PD: De todos modos no olvidemos que los mineros no son los que eran. Y eso se nota.

josito_lacasito

Animo y fuerza!

Razorworks

Solo hace falta reemplazar sus artefactos improvisados por otros mas adecuados y esos mineros solos liberarán el pais si tienen que hacerlo...

D

#25 yo soy mas partidario de que usen fusiles barrett M 107.los francotiradores son el enemigo mas temible en el campo de batalla.esperemos no tener que llegar a esos extremos pero es mejor eso, que suicidarse por no tener un plato que llevar a la mesa.

Gilgamesh

Yo comprendo la desesperación de esta gente, que contaba con una reconversión planificada y gradual que le han negado de un día para otro de forma canalla. Y que como son pocos (regiones pequeñas) no tienen masa crítica para utilizar algunas vías de protesta. Pero veo estas fotos y me hago dos preguntas.
1. ¿No quedan más vías de protesta que agotar ANTES de ponerse a tirar piedras a la policía?
2. ¿Qué objetivo se espera conseguir apedreando policías? No veo una relación entre una cosa y la otra.

En un par de días veremos cómo le ponen un coche bomba o le pegan un tiro a un político. ¿Se verá eso también como una forma de "lucha por tus derechos"? ¿Lo aplaudiremos?

enol79

#31 Las pedradas, creo que son para que la GRS no entre a saco en el pueblo, como pasó el día anterior.

D

#31 1. ¿No quedan más vías de protesta que agotar ANTES de ponerse a tirar piedras a la policía?

No. El ministro ha dicho que no se baja de la burra

2. ¿Qué objetivo se espera conseguir apedreando policías? No veo una relación entre una cosa y la otra.

Desgaste y presión

En un par de días veremos cómo le ponen un coche bomba o le pegan un tiro a un político. ¿Se verá eso también como una forma de "lucha por tus derechos"?

Sí. Si no es por las buenas, se tendrán que poner por las malas. ¿No estamos pidiendo guillotinas? Pues eso. Ellos nos detienen, nos encarcelan, nos pegan, nos torturan, nos vejan y nos insultan. Cuando a alguien se le hinchan los cojones y no tiene nada que perder pueden pasar esas cosas.

¿Lo aplaudiremos?


Yo sí.

solbadguy030882

#38 Nada más que añadir.

Gilgamesh

#38 Pos fale. Gracias por tu opinión. Me ha quedado muy clarita.

D

#38 ¿lo aplaudiremos? [un coche bomba o le pegan un tiro a un político] Yo, si.

Me parece muy fuerte. Ojalá te baneen por apología del terrorismo, animal, estúpido.

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Respecto a las subvenciones, ya lo dijo el diputado socialista "Estoy satisfecho, porque al menos he podido contar al presidente algo de lo que ocurre en el sector minero, que puede arreglarse con 200 millones de euros y supondría salvar el modo de vida de 15.000 familias”

200.000.000 €: 15.000 = 13.333 € por minero(?) (¿al año?)

El problema de subvencionar industrias no competitivas es que sale caro, tiene un coste de oportunidad, crea dependencia, y tarde o temprano hay que enfrentarse a la realidad y cortar el grifo.


¿y qué queremos?¿que el nieto y el bisnieto vivan también de la subvención y del noble arte de cortar carreteras? Nadie dice que no se esfuercen en el tajo, que no sean tipos duros y tal ... pero eso da igual, una SEÑORA LIMPIADORA en un HOTEL de zona turísitica hace MAS por la economía de este país que todos ellos juntos. Personas como ella generan riqueza ...recaudamos IMPUESTOS gracias a ellas... que luego se usan en dar subvenciones a un sector ZOMBIE . Estos tíos se creen que la subvencion nos sale GRATIS... o les da igual.

D

#67 Tú eres gilipollas, chaval, directamente imbécil

D

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Admin! ---> #68 (¿pero ésto que es?)

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D

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Admin! ---> #68 (¿pero ésto que es?)

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D

Alemania estudia reabrir sus minas : http://www.elcomercio.es/v/20120603/economia/alemania-estudia-abrir-minas-20120603.html esos si que son obsoletos, algunos no hacéis más que el ridículo a cada comentario, dicen desde las alturas que hay que comer mierda y alguno seguro que se curra una infografía de las bondades de esa alimentación, es de traca, aquí todo el día criticando que los políticos viven una realidad paralela y es leer a mucha gente y darse cuenta de que la que viven ni siquiera es paralela, vamos que no se enteran. Eso si teorizar mucho que aquí es lo único que se hace, teorizar y buscar chascarrillos en las cuestiones importantes, claro que va implícito en el propio espíritu de Meneame, lo malo es que alguno considera que esto es información alternativa y no, esto es como el concurso de de Ramón García y la vaquilla , solo que toreando el Karma.

p

que manden otra vez a franco y en unos años otra república...

Kerensky

#3 Cuando mandaron allí a Franco, la República llevaba ya más tres años. Lo que fue pocos años después fue la guerra.

g

#3 Me temo que estas equivocado:

http://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_de_1934

2 años después los mismos generales que aquí defendieron la República la traicionan dando un golpe de estado, lo único es que como ganaron... pues eso.

a

Estamos con vosotros, un colectivo que planta cara a la dictadura encubierta!
Estos no son estudiantes pacíficos, eh?

mikelx

Me gusta lo que veo.
Si nuestros sucesivos gobiernos nos ensñan que las protestas pacíficas solo sirven para recibir palos y que te tachen de perroflauta, y además pretenden penarlo como delito... pues por la otra via señores.

jumose

Eso, eso, bien sumisitos me gustan a mi dijo el gordo capitalista#19

screeno

DEMOSTRAD VUESTROS HUEVOS !!!!!!

Klingklang

"Se colmó el vaso hace tiempo y estamos dispuestos
a plantarles cara hasta quedar sin aliento.
Piedras y carreras contra equipados matones,
los siempre golpeados, cansados de ser ratones,
son salvajes gatos enfrentados a las razones
de la economía privada y sus instituciones.
"

Hechos Contra el Decoro. Danza de los nadie.

g

Si todos los 6 millones de parados hubieran hecho lo que los mineros, a estas alturas no tendríamos carreteras, colegios ni hospitales.

Asco de violencia, nuestro abuelos vivieron una puta guerra civil, la violencia solo genera vencedores y vencidos. La memoria histórica solo debería servir para que no volviera pasar y al lado de eso me importa una mierda quien mato a más o quién no ha sido juzgado.

x7bl2S

#21 Violencia también es cobrar un sueldo de miseria o directamente, no tener un plato que poner en la mesa. Con sus vencedores y vencidos, donde el vencido siempre es el trabajador. La memoria histórica es una arma fundamental para combatir, no para "olvidar y dar vuelta la pagina".

kovaliov

#19 Muy bien expresado. Me despiden pero no me pongo a mendigar ni a lamer culos.
#21 Si los 6 millones de parados hicieran como los mineros, no estarían parados.

D

#21 Si los mineros no hubieran hecho cosas de estas, ahora estarías currando por la comida 15 horas al día, sin derecho a huelga, 7 días a la semana. y tu mujer y tu hijo de 9 años al lado, para hacerte compañía.

Sheldon_Cooper

No se, pero quien lucha por sus derechos y sabe, o cree, que lo hace de forma legítima, no se tapa la cara. No he visto ninguna cara tapada en el 15-m, salvo precisamente a los quemacontenedores y destrozaescaparates de siempre...

Quien ejerce la violencia pierde toda la legitimidad (y esto va tanto por el estado como por los mineros).

En serio, flipo con meneame, casi alabando cualquier forma de violencia siempre que esta la ejerza gente de izquierdas.

Bender_Rodriguez

#8 Padres de familia que luchan por mantener una actividad subvencionada que debió desaparecer hace tiempo. Lo siento pero es hora de reciclarse y buscar alternativas.

D

#8 eh, lo mismo que a #5 halar sin conocer, esta gente lucha porque el gobierno prometio financiacion hasta 2018 y la han retirado, esa financiacion es el pan de sus hijos, y lo de renovarse, tu conoces esta zona? Escasean mas los colegios que la comida, y esta gente solo sabe picar. ( carbon, entiendase)

u

#12 meneantes?

u

#5 te voto positivo por ser de los pocos coherentes por aqui, aunque sinceramente, tu comentario me parece nauseabundo, lo digo por lo que ello implica

k

#5 Toda la razón del mundo...A las Batukadas!

eskorbutiano

#5 Si si que se queden en su casa viendo como les quitan el futuro, muy bien bravo...
Esto se llama defender derechos y es la única manera cuando te cierran todas las vías.

Brogan

#5 Por qué dices que unos mineros defendiendo su trabajo "son de izquierdas"? No hay mineros de derechas?

Además, este tipo de protestas son lo que consigues cuando la policía se dedica a aporrear a gente sentada, que la gente no se quede sentada.

D

#5 que te pires ya con la violencia de gente de izquierdas ni derechas ni mierdas, hombre. O sea, que ahora ser minero es ser de izquierdas, que subnormalidad por favor. Aqui lo que se esta viendo es la lucha de una gente por su unico modo de subsistencia y por otro lado las tipicas fuerzas represivas, que ya sabemos como actuan en muchas ocasiones. La violencia es legitima cuando te defiendes de forma legitima ante cualquier abuso o ataque a tu persona o pueblo. Lo que pasa es que algunos repetis continuamente lo de que "en cuanto se usa la violencia se deslegitima" para precisamente intentar hacer que la gente sea sumisa y obediente ante cualquier tipo de abuso. Y estos abusos no tienen por qué ser de violencia explicita, sino abusos de autoridad, abusos de poder, de gobiernos y de estado. Y precisamente si te resistes a estos abusos, entonces usan la violencia explicita "legitima", esto es, la que unicamente pretenden ejercer ellos. si lo haces tu para defender lo tuyo por que no te dejan otra salida, entonces es que eres un perroflauta de izquerdas violento. Anda ya.....

d

#5 Y quien "defiende" al pueblo tampoco se tapa la cara, ni pega a quienes defienden, y llevarla identificacion apropiada....

R

#5 Ahora resulta que todos los mineros son de izquierdas

Sheldon_Cooper

#65, y como se nota que no eres asturiano ni has pasado por la cuenca minera mas de dos horas.

D

- Por que vienes con esa cara? Que te ha pasado?
- No... Que me van a despedir.
- Y que vas a hacer ahora? Vas a ponerte a echar curriculums?
- No... Voy a empezar a tirar piedras y cortar las carreteras.
- Y eso por que?
- Pues por nada... Yo es que soy minero.