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#1:
el incremento salarial se situó en 2010 en el 2,8 %
Todo lo que le congelaron a unos se lo quedaron "los otros".
Todo lo que le congelaron a unos se lo quedaron "los otros".
#8:
Cambiaría el titular por:
Los españoles cobran de mierda
Los españoles cobran de mierda
#3:
Cuando tenía trabajo cobraba 9.957€ al año por 12h al día. Un día y medio de descanso a la semana.
#14:
Sueldos españoles y precios europeos
#2:
Cielo santo, qué barbaridad de salarios. Habrá que recortarlos y bajarlos cuanto antes, todo en pro de "estimular la economía".
Personalmente, no veo el momento de que me bajen el sueldo. Será todo un placer contribuir a levantar España recibiendo 3 ó 4.000 euros menos al año por hacer más trabajo. Mariano, date prisa. Los currelas españoles estamos ansiosos por tu llegada!!
Personalmente, no veo el momento de que me bajen el sueldo. Será todo un placer contribuir a levantar España recibiendo 3 ó 4.000 euros menos al año por hacer más trabajo. Mariano, date prisa. Los currelas españoles estamos ansiosos por tu llegada!!
#26:
#24 No quiero sonar agresivo, de verdad, pero será en la tuya. Si yo quiero cambiar mi bruto de manera significativa, o me voy de la empresa o me paso la vida cobrando el sueldo de entrada, y me jode, por que estoy agusto donde estoy...
Así se valoran los recursos humanos en las empresas españolas, y luego se preguntan que por que no son competitivos.
Así se valoran los recursos humanos en las empresas españolas, y luego se preguntan que por que no son competitivos.
#114:
Todos los comentarios parece que se centran en el tema del sueldo, que es un problema ciertamente pero no tan grande como cabría pensar. Hace tres años me vine a Holanda, en España ganaba 30000 euros (brutos), aquí gano mucho más (bruto) pero si tuviera los mismos impuestos que los holandeses la diferencia no sería tan grande.
Quiero decir con eso que en realidad los salarios netos no están tan alejados, el tema es que la vivienda jode absolutamente todo, mientras que aquí a un holandés le cuesta alquilar 400-500 euros un piso en España cuesta 1000 alquilar lo mismo.
Por otro lado, lo que a mi personalmente me preocupa y creo que nos debería preocupar a todos a largo plazo, es el penúltimo párrafo del artículo, el que dice que en España hay una demanda escasa de talento. Esto es así porque en España no se necesita talento, lo que significa que España no produce bienes con alto valor añadido o que requieran de conocimientos y alta preparación. ESO SI ES UN PROBLEMA.
Quiero decir con eso que en realidad los salarios netos no están tan alejados, el tema es que la vivienda jode absolutamente todo, mientras que aquí a un holandés le cuesta alquilar 400-500 euros un piso en España cuesta 1000 alquilar lo mismo.
Por otro lado, lo que a mi personalmente me preocupa y creo que nos debería preocupar a todos a largo plazo, es el penúltimo párrafo del artículo, el que dice que en España hay una demanda escasa de talento. Esto es así porque en España no se necesita talento, lo que significa que España no produce bienes con alto valor añadido o que requieran de conocimientos y alta preparación. ESO SI ES UN PROBLEMA.
#27:
Esto es el coño de la bernarda...Empresas que tributan fuera, poca presión fiscal a los más ricos, contratos basura, contratación por debajo de la categoría porfesional que tienes, horas extra sin pagar, poca conciliación familiar, mínimo de tiempo exigido por la UE para bajas maternales, generación tapón que se escuda en que somo la generación "ni-ni" para esconder su incompetencia, exclusión del mercado laboral al trabajador mayor de 50 años...
Tenemos que hacer una limpieza, pero buena.
#nolesvotes
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#nolesvotes
#23:
Joder con la medias ¿alguien ha leído las ofertas de empleo de cualquier web de trabajo? La inmensa mayoría de los empleos ofrecen menos de 18.000 euros brutos al año y una gran parte de éstos no superan los 12.000 euros.
Cuando veo noticias dando estadísticas siempre da una sensación falsa de que no se cobra tan mal, pero lo cierto es que la mayoría de nuevos contratos son de 900 euros al mes con pagas extras incluidas. Las medias suben por los supermillonarios sueldos de toda la panda de mamones que están explotando al resto.
Lo único realmente significativo de la noticia es que cobramos un 40% menos de media que la UE.
Cuando veo noticias dando estadísticas siempre da una sensación falsa de que no se cobra tan mal, pero lo cierto es que la mayoría de nuevos contratos son de 900 euros al mes con pagas extras incluidas. Las medias suben por los supermillonarios sueldos de toda la panda de mamones que están explotando al resto.
Lo único realmente significativo de la noticia es que cobramos un 40% menos de media que la UE.
#90:
86 comentarios y sólo 3, #59, #64 y #67 dicen algo que todo el que haya estudiado algo de estadística sabe: la media NO da en la mayoría de los casos una medida fidedigna de toda la población.
Existen una serie de parámetros básicos: la moda, o valor más frecuente; la mediana, o valor que deja por debajo a la mitad de la población, y la media. Junto con ello, las curvas pueden ser o campanas de Gauss, que seguro que habéis visto alguna, donde el pico más alto se da en el medio, ésto es, la moda es igual a la media que también es igual a la mediana, que es el caso ideal, y luego existen los dos caso extremos: desviación positiva, y desviación negativa; en el primero, el máximo se encuentra más cerca del orígen y a la izquierda del máximo de Gauss, y en el segundo el máximo está a la derecha del máximo de Gauss.
Pues bien, la distribución del salario en España se corresponde una gráfica con una desviación FUERTEMENTE POSITIVA. Ésto es, su moda o salario más frecuente se encuentra muy a la izquierda. Si no recurdo mal, la última vez que yo leí algo venía a ser de 12-13.000 euros. ¿Entonces por qué sale la media de 22.000? Porque los valores extremos tiran mucho de la media hacia ese valor.
¿Hay parámetros que reflejan esas diferencias? Por supuesto que los hay, la estadística tiene parámetros para todo; la ya citada media y mediana, las medias recortadas donde se eliminan los extremos, y yendo un poco más lejos, el coeficiente de Gini, donde se refleja la desigualdad interna de un país.
Existen una serie de parámetros básicos: la moda, o valor más frecuente; la mediana, o valor que deja por debajo a la mitad de la población, y la media. Junto con ello, las curvas pueden ser o campanas de Gauss, que seguro que habéis visto alguna, donde el pico más alto se da en el medio, ésto es, la moda es igual a la media que también es igual a la mediana, que es el caso ideal, y luego existen los dos caso extremos: desviación positiva, y desviación negativa; en el primero, el máximo se encuentra más cerca del orígen y a la izquierda del máximo de Gauss, y en el segundo el máximo está a la derecha del máximo de Gauss.
Pues bien, la distribución del salario en España se corresponde una gráfica con una desviación FUERTEMENTE POSITIVA. Ésto es, su moda o salario más frecuente se encuentra muy a la izquierda. Si no recurdo mal, la última vez que yo leí algo venía a ser de 12-13.000 euros. ¿Entonces por qué sale la media de 22.000? Porque los valores extremos tiran mucho de la media hacia ese valor.
¿Hay parámetros que reflejan esas diferencias? Por supuesto que los hay, la estadística tiene parámetros para todo; la ya citada media y mediana, las medias recortadas donde se eliminan los extremos, y yendo un poco más lejos, el coeficiente de Gini, donde se refleja la desigualdad interna de un país.
#64:
A ver, aquí lo verdaderamente representativo sería saber la moda y la mediana de ese salario bruto (y no sólo de España sino también del resto de países comparados).
Utilizando datos del INE de 2006 (el incremento salarial en estos 4 años ha sido insignificante) el salario más frecuente (moda) es de 14.500€ y el 50% de la población gana menos de 15.700€ (mediana). La media era de 19.600€
Distribución gráfica: http://bit.ly/eXhvIY (distribución salarial de España según el INE)
Documento íntegro: http://www.ine.es/prensa/np525.pdf
Utilizando datos del INE de 2006 (el incremento salarial en estos 4 años ha sido insignificante) el salario más frecuente (moda) es de 14.500€ y el 50% de la población gana menos de 15.700€ (mediana). La media era de 19.600€
Distribución gráfica: http://bit.ly/eXhvIY (distribución salarial de España según el INE)
Documento íntegro: http://www.ine.es/prensa/np525.pdf
#54:
Me temo que el articulo es pura propaganda:
1. Los directivos españoles son los mejores pagados de Europa http://www.abc.es/20090901/economia-empresas/grandes-directivos-espanoles-mejor-200909011744.html
2. En palabras de Ignacio Escolar "Cinco. El salario medio en España es de 21.500 euros brutos anuales: la mitad que en Alemania, Holanda o Reino Unido. Es una media engañosa: el 63% de los españoles es mileurista o algo peor. España es uno de los países de la UE-15 con mayor desigualdad económica, sólo por detrás de Portugal. La tasa de pobreza es del 20,8%, también de las más altas de la UE." http://www.escolar.net/MT/archives/2011/02/las-siete-maravillas-de-la-economia-espanola.html El dato viene de Hacienda http://www.20minutos.es/noticia/503654/0/estudio/mileuristas/espana/
Una media teniendo en cuenta los altos salarios ejecutivos y los bajos salarios de la mayoria NO refleja la realidad social por mucho que los medios quieran seguir alimentando el espejismo. No es el salario medio, el salario medio son 12000 euros /año si tienes suerte.
1. Los directivos españoles son los mejores pagados de Europa http://www.abc.es/20090901/economia-empresas/grandes-directivos-espanoles-mejor-200909011744.html
2. En palabras de Ignacio Escolar "Cinco. El salario medio en España es de 21.500 euros brutos anuales: la mitad que en Alemania, Holanda o Reino Unido. Es una media engañosa: el 63% de los españoles es mileurista o algo peor. España es uno de los países de la UE-15 con mayor desigualdad económica, sólo por detrás de Portugal. La tasa de pobreza es del 20,8%, también de las más altas de la UE." http://www.escolar.net/MT/archives/2011/02/las-siete-maravillas-de-la-economia-espanola.html El dato viene de Hacienda http://www.20minutos.es/noticia/503654/0/estudio/mileuristas/espana/
Una media teniendo en cuenta los altos salarios ejecutivos y los bajos salarios de la mayoria NO refleja la realidad social por mucho que los medios quieran seguir alimentando el espejismo. No es el salario medio, el salario medio son 12000 euros /año si tienes suerte.
#79:
#0 "Los españoles cobran de media 22.000 euros al año, un 40% menos que en la UE"
Si no dan la desviación típica es un intento de falacia ecológica. Ejemplos de falacia ecológica:
- Pongamos que la renta per cápita en España sea superior a la renta per cápita en Colombia. Dar por supuesto que cualquier español elegido al azar tendrá una renta mayor que cualquier colombiano elegido al azar es un ejemplo de falacia ecológica, ya que la renta per cápita es un promedio y con ese sólo dato no sabemos cual es la distribución de la renta entre los individuos en cada país. Para entenderlo mejor: un caso extremo sería que un solo individuo español tuviera de renta 100.000.000.000.000 euros y el resto de los españoles 1 euro cada uno, mientras que todos los colombianos tienen de renta 2 euros. Cualquiera de los colombianos tiene una renta superior a todos los españoles excepto a uno, en cambio la renta per cápita española sería más alta. Consecuentemente, conociendo la media -que es una característica del grupo- no podemos inferir características de los individuos.
http://www.respuestasveganas.org/2007/09/argumento-los-humanos_2514.html
Si no dan la desviación típica es un intento de falacia ecológica. Ejemplos de falacia ecológica:
- Pongamos que la renta per cápita en España sea superior a la renta per cápita en Colombia. Dar por supuesto que cualquier español elegido al azar tendrá una renta mayor que cualquier colombiano elegido al azar es un ejemplo de falacia ecológica, ya que la renta per cápita es un promedio y con ese sólo dato no sabemos cual es la distribución de la renta entre los individuos en cada país. Para entenderlo mejor: un caso extremo sería que un solo individuo español tuviera de renta 100.000.000.000.000 euros y el resto de los españoles 1 euro cada uno, mientras que todos los colombianos tienen de renta 2 euros. Cualquiera de los colombianos tiene una renta superior a todos los españoles excepto a uno, en cambio la renta per cápita española sería más alta. Consecuentemente, conociendo la media -que es una característica del grupo- no podemos inferir características de los individuos.
http://www.respuestasveganas.org/2007/09/argumento-los-humanos_2514.html
Comentarios
Cambiaría el titular por:
Los españoles cobran de mierda
Y sin olvidar que si tú tienes 4 gallinas y yo ninguna, tenemos de media 2.
#8 JAJAJAJA!!!!.
el incremento salarial se situó en 2010 en el 2,8 %
Todo lo que le congelaron a unos se lo quedaron "los otros".
Sueldos españoles y precios europeos
Cuando tenía trabajo cobraba 9.957€ al año por 12h al día. Un día y medio de descanso a la semana.
Cielo santo, qué barbaridad de salarios. Habrá que recortarlos y bajarlos cuanto antes, todo en pro de "estimular la economía".
Personalmente, no veo el momento de que me bajen el sueldo. Será todo un placer contribuir a levantar España recibiendo 3 ó 4.000 euros menos al año por hacer más trabajo. Mariano, date prisa. Los currelas españoles estamos ansiosos por tu llegada!!
#24 No quiero sonar agresivo, de verdad, pero será en la tuya. Si yo quiero cambiar mi bruto de manera significativa, o me voy de la empresa o me paso la vida cobrando el sueldo de entrada, y me jode, por que estoy agusto donde estoy...
Así se valoran los recursos humanos en las empresas españolas, y luego se preguntan que por que no son competitivos.
Esto es el coño de la bernarda...Empresas que tributan fuera, poca presión fiscal a los más ricos, contratos basura, contratación por debajo de la categoría porfesional que tienes, horas extra sin pagar, poca conciliación familiar, mínimo de tiempo exigido por la UE para bajas maternales, generación tapón que se escuda en que somo la generación "ni-ni" para esconder su incompetencia, exclusión del mercado laboral al trabajador mayor de 50 años...
Tenemos que hacer una limpieza, pero buena.
#nolesvotes
#24 Como el chiste de Eugenio que decia algo así como...
"El saben aquel que diu que es un hombre que va a una entrevista de trabajo y le diu el gerente: Mire, ahora entrará ganando seiscientos euros, y más adelante cobrará dos mil. Diu: Bueno, pues ya vendré más adelante."
Además de que los mismos libros, DVDs, informática, móviles, ADSL, etc etc etc en España valen un 40% más.
Joder con la medias ¿alguien ha leído las ofertas de empleo de cualquier web de trabajo? La inmensa mayoría de los empleos ofrecen menos de 18.000 euros brutos al año y una gran parte de éstos no superan los 12.000 euros.
Cuando veo noticias dando estadísticas siempre da una sensación falsa de que no se cobra tan mal, pero lo cierto es que la mayoría de nuevos contratos son de 900 euros al mes con pagas extras incluidas. Las medias suben por los supermillonarios sueldos de toda la panda de mamones que están explotando al resto.
Lo único realmente significativo de la noticia es que cobramos un 40% menos de media que la UE.
El 60% de los asalariados cobra menos de 12.000 € al año, que no nos saquen la media con Botines y politicos.
Entonces, si yo me como 1000 pollos y mi amigo 0, la media son 500.
si miro mi sueldo y miro la media, hay por ahí alguno que está de mariscada...
Me temo que el articulo es pura propaganda:
1. Los directivos españoles son los mejores pagados de Europa http://www.abc.es/20090901/economia-empresas/grandes-directivos-espanoles-mejor-200909011744.html
2. En palabras de Ignacio Escolar "Cinco. El salario medio en España es de 21.500 euros brutos anuales: la mitad que en Alemania, Holanda o Reino Unido. Es una media engañosa: el 63% de los españoles es mileurista o algo peor. España es uno de los países de la UE-15 con mayor desigualdad económica, sólo por detrás de Portugal. La tasa de pobreza es del 20,8%, también de las más altas de la UE." http://www.escolar.net/MT/archives/2011/02/las-siete-maravillas-de-la-economia-espanola.html El dato viene de Hacienda http://www.20minutos.es/noticia/503654/0/estudio/mileuristas/espana/
Una media teniendo en cuenta los altos salarios ejecutivos y los bajos salarios de la mayoria NO refleja la realidad social por mucho que los medios quieran seguir alimentando el espejismo. No es el salario medio, el salario medio son 12000 euros /año si tienes suerte.
#9 En las medias entran sueldos de 6000 euros mes y otros mucho más escandalosos que este, así que por eso dá esa media Willou
A ver, aquí lo verdaderamente representativo sería saber la moda y la mediana de ese salario bruto (y no sólo de España sino también del resto de países comparados).
Utilizando datos del INE de 2006 (el incremento salarial en estos 4 años ha sido insignificante) el salario más frecuente (moda) es de 14.500€ y el 50% de la población gana menos de 15.700€ (mediana). La media era de 19.600€
Distribución gráfica: http://bit.ly/eXhvIY (distribución salarial de España según el INE)
Documento íntegro: http://www.ine.es/prensa/np525.pdf
La misma noticia ha salido en un montón de medios mal redactada, del estilo: "Los españoles cobran de media un 59% menos que los europeos"
35.000 / (1-0.59) ≠ 22.000
Por ejemplo:
El Economista: "Los españoles ganan 22.000 euros de media, un 60% menos que los europeos" http://www.eleconomista.es/economia/noticias/2981597/04/11/Los-espanoles-ganan-22000-euros-de-media-un-60-menos-que-los-europeos.html
El País: "Los españoles ganan de media un 60% menos que los europeos" http://www.elpais.com/articulo/economia/espanoles/ganan/media/europeos/elpepueco/20110411elpepueco_13/Tes
Seguro que hay muchos otros que se han limitado a hacer copy&paste. ¡¡Becarios al poder!!
Todos los comentarios parece que se centran en el tema del sueldo, que es un problema ciertamente pero no tan grande como cabría pensar. Hace tres años me vine a Holanda, en España ganaba 30000 euros (brutos), aquí gano mucho más (bruto) pero si tuviera los mismos impuestos que los holandeses la diferencia no sería tan grande.
Quiero decir con eso que en realidad los salarios netos no están tan alejados, el tema es que la vivienda jode absolutamente todo, mientras que aquí a un holandés le cuesta alquilar 400-500 euros un piso en España cuesta 1000 alquilar lo mismo.
Por otro lado, lo que a mi personalmente me preocupa y creo que nos debería preocupar a todos a largo plazo, es el penúltimo párrafo del artículo, el que dice que en España hay una demanda escasa de talento. Esto es así porque en España no se necesita talento, lo que significa que España no produce bienes con alto valor añadido o que requieran de conocimientos y alta preparación. ESO SI ES UN PROBLEMA.
Coincide con los últimos datos del INE disponibles del año 2008 http://www.ine.es/prensa/np601.pdf
País Vasco 25.547,13
Madrid 25.269,61
Cataluña 23.375,54
Navarra 23.342,74
Asturias 21.805,67
Aragón 21.594,47
Rioja (La) 20.674,16
Balears (Illes) 20.388,09
Cantabria 20.377,68
Castilla y León 20.218,21
Andalucía 20.138,56
Comunitat Valenciana 19.793,62
Castilla-La Mancha 19.736,37
Galicia 19.156,41
Murcia 18.911,75
Canarias 18.466,99
Extremadura 18.264,90
Media 21.883,42
86 comentarios y sólo 3, #59, #64 y #67 dicen algo que todo el que haya estudiado algo de estadística sabe: la media NO da en la mayoría de los casos una medida fidedigna de toda la población.
Existen una serie de parámetros básicos: la moda, o valor más frecuente; la mediana, o valor que deja por debajo a la mitad de la población, y la media. Junto con ello, las curvas pueden ser o campanas de Gauss, que seguro que habéis visto alguna, donde el pico más alto se da en el medio, ésto es, la moda es igual a la media que también es igual a la mediana, que es el caso ideal, y luego existen los dos caso extremos: desviación positiva, y desviación negativa; en el primero, el máximo se encuentra más cerca del orígen y a la izquierda del máximo de Gauss, y en el segundo el máximo está a la derecha del máximo de Gauss.
Pues bien, la distribución del salario en España se corresponde una gráfica con una desviación FUERTEMENTE POSITIVA. Ésto es, su moda o salario más frecuente se encuentra muy a la izquierda. Si no recurdo mal, la última vez que yo leí algo venía a ser de 12-13.000 euros. ¿Entonces por qué sale la media de 22.000? Porque los valores extremos tiran mucho de la media hacia ese valor.
¿Hay parámetros que reflejan esas diferencias? Por supuesto que los hay, la estadística tiene parámetros para todo; la ya citada media y mediana, las medias recortadas donde se eliminan los extremos, y yendo un poco más lejos, el coeficiente de Gini, donde se refleja la desigualdad interna de un país.
Pues a mí me lo bajaron un 5%.
Así también sabría yo subir la media y quedar bien en las estadísticas europeas...
Con estas estadísticas no salen los gobernantes comparandonos con Europa, no? para subir el salario un 30% a todos los trabajadores no, pero para bajarlo o poner precio a los servicios básicos (impuestos, gasolinas, transportes, alimentos) si, para eso si, claro.
#nolesvotes #esto_solo_lo_arreglamos_con_guillotinas
Michael Page, que levante la mano el que envió una oferta de trabajo de Infojobs a esta empresa y jamás recibió respuesta.
Recuerdo años seguidos publicando las mismas ofertas, imagino que ahora tendrán una gran base de datos de aspirantes a...
Pues resulta que el 60% de los asalariados cobra menos de 1000€ netos mensuales.
Otra estadistica falseada de esas que tanto se estilan hoy en dia. Y aun asi seguimos cobrando bastante menos que la UE, y nos van a seguir imponiendo la misma cantinela de la moderacion salarial los mismos sinvergüenzas que se llenan los bolsillos.
Ya bueno, pero nosotros tenemos sol, paella y, por ahora, toros. (y esta semana el madrid barcelona)
¿qué tienen los extranjeros aparte de dinero, calidad de vida y bienestar social?
#26 ¿eres informático verdad?
#0 "Los españoles cobran de media 22.000 euros al año, un 40% menos que en la UE"
Si no dan la desviación típica es un intento de falacia ecológica. Ejemplos de falacia ecológica:
- Pongamos que la renta per cápita en España sea superior a la renta per cápita en Colombia. Dar por supuesto que cualquier español elegido al azar tendrá una renta mayor que cualquier colombiano elegido al azar es un ejemplo de falacia ecológica, ya que la renta per cápita es un promedio y con ese sólo dato no sabemos cual es la distribución de la renta entre los individuos en cada país. Para entenderlo mejor: un caso extremo sería que un solo individuo español tuviera de renta 100.000.000.000.000 euros y el resto de los españoles 1 euro cada uno, mientras que todos los colombianos tienen de renta 2 euros. Cualquiera de los colombianos tiene una renta superior a todos los españoles excepto a uno, en cambio la renta per cápita española sería más alta. Consecuentemente, conociendo la media -que es una característica del grupo- no podemos inferir características de los individuos.
http://www.respuestasveganas.org/2007/09/argumento-los-humanos_2514.html
#49 Exactamente, y no, para nada sigue una distribución normal, la forma gráfica de la distribución de salarios, puedes verla en un link que he indicado en #64
Vergüenza de Pais gobernado por un partido poco Socilista y uno fascista que viene pisando los talones...como dirían los católicos, ¡que Dios nos pille confesados!
#11 en estos sueldazos seguro que entran el de politicos y otros agentes sociales, bueno lo que declaran porque lo demas va en b , en eres, en comisiones por dabajo de la mesa, en ayudas al empleo y a investiacion desviadas a sus bolsillos...
asi es como en andalucia donde no recuerdo a nadie que cobre mas de 20000brutos al año y donde la mayoria ronda los 12000-15000 € al año en 14 pagas, la explicacion es clara, los caciques como la familia Chaves, Gonzalez, Arenas, Guerra y asi con todas las familias politicoempresarialesmafiosas del ppsoe, la "cosa nostra" española que empobrece nuestro querida andalucia asi como al resto de la nacion.
al menos seremos un buen ejemplo de lo que no se debe permitir, de lo que no debe ocurrir.
ahora bien, cuando todo esto salte por los aires, cuando caiga este sistema ecorepresor, cuando todo esto pase, las futuras generaciones, incredulas , se preguntaran como fue posible que estos inutiles malintencionados gobernaran nuestro querido pais durante decadas enriqueciendose a costa de llevar a la miseria al pueblo español.
Lo importante será la mediana, no la media, que dudo mucho que esto sea una distribución normal. Edito: Y que metan a los becarios en las estadísticas que para la mayoría es "su trabajo".
El incremento salarial ocurrió porque los que se quedaron en el paro fueron los precarios y los que menos cobraban.
La mejor medida para medir los salarios es la mediana, que en España anda por los 18.000 € brutos. Es decir, la mitad de los asalariados cobran esa cantidad o menos.
http://solo.infames.org/salario-moda-y-mediana
(¿alguien tiene una fuente mejor?)
#3 Culpa tuya por no denunciarlo en cuanto te despidieron: http://laboro-spain.blogspot.com/2010/03/que-hacer-cuando-la-empresa-no-te-paga.html
El proceso de reclamación de cantidad no es sólo para cuando dejan de pagarte todo o parte de unas nóminas, sino también para cuando te pagan menos del salario y pluses que dicen las últimas tablas salariales del convenio obligatorio. O bien cuando te aplican otro convenio o ningún convenio.
Identifica cuál es el convenio que tienen que aplicarte obligatoriamente. En cualquier sindicato te lo dirán. Cada convenio indica en sus primeros artículos cuáles son las actividades empresariales que tienen que aplicar el convenio, les guste o no, incluso aunque en tu contrato hayas firmado que se aplica otro convenio o el Estatuto de los Trabajadores.
Una vez sepas lo que te tienen que pagar (en bruto anual) la cosa es muy sencilla: calculas lo que te han pagado el último año en bruto anual y te deben la diferencia entre lo que te han pagado y lo que te deberían haber pagado.
#11 Muy cierto, una media, por sí sola, no dice nada.
Por cierto, me gustaría destacar esto: la mitad de las ofertas de empleo cualificado se localizan en Madrid y Barcelona. Seguro que en muchos más países es así, pero no deja de ser significativo.
¿Eso es bruto o neto? Si es neto, que el salario medio español sea 1571 € con 14 pagas no me termina de encajar...
Habrá incluido en el la encuesta a futbolistas, politicos, ex-politicos, comentaristas del cotilleo sino no se explica..y aún así le ha salido 40% menos
Ahora que compare el precio de alimentos, vivienda, electricidad, internet, impuestos varios....vereis que sorpresa.Pagamos como alemanes cobramos como marroquies(por poner un ejemplo).
Y no pasa nada, que siempre tendremos al varzelona o al real mandril club de furgol aspirando por la champìñons o la huerfa cada año..
Que no falten las panderetas y el bi-fanboyismo al ppsoe que sino lo de egipto , tunez o libia puede quedarse corto en comparación..
Siempre he considerado que hablar de sueldo medio es engañoso; por mi experiencia en una empresa hay una inmensa mayoría de gente que tiene un sueldo bastante ajustado y una minoría que cobra un sueldo más que europeo.
Junto con la media tendrían que informar de otros valores, entre ellos el sueldo "mediano" (http://es.wikipedia.org/wiki/Mediana_%28estad%C3%ADstica%29) y el sueldo "moda" (http://es.wikipedia.org/wiki/Moda_%28estad%C3%ADstica%29). Sobretodo este último daría un "retrato robot" del trabajador español... que sería bastante desolador, me temo.
Ah! La estadística! Esa ciencia que dice que si tú cobras 44.000€ al año y yo no cobro nada, los dos cobramos 22.000€ al año...
Lo más curioso es que cuando estábamos en racha los salarios eran bajos. Ahora con la crisis es la excusa perfecta para bajarlos más.
Ojalá yo cobrara 22000 al año.
Yo gano 18.000€ brutos, tengo 27 años, una diplomatura en informática y trabajo de programador. Así va Esapaña...
#2 A mí ya me han bajado el sueldo cosa buena, y no ha sido Mariano precisamente. Más bien los de "tenemos el mejor sistema financiero del mundo". Sí, hombre, esos de los brotes verdes, los que decían que el planE lo arreglaría todo. Cuando Mariano me empiece a joder no te preocupes que me quejaré como un burro y despotricaré contra él, y no contra el que esté en la oposición. A cada uno lo suyo.
Como decían Les Luthiers:
Según las estadísticas, el 50% de la población son la mitad.
¿qué españoles exactamente? porque no conozco a muchos que cobren eso
#125 Creo que una de las variables del problema, es que existe un montón de gente cuya máxima aspiración es ser "reponedor de supermercado". Así tienen sus 900 euros netos para comprarse un coche mejor que el mío, pagado a 8 años, con un equipo de música de 6.000 € (su sueldo de 7 meses) para ligar en la discoteca.
Y lo digo porque hay uno en el almacén (hay varios, pero lo de éste es espectacular) que tiene un Golf GTI última generación, con un pedazo de equipo que dejaría sorda a la Caballé. Por 8 años no podrá comprar ni en el McDonalds, de lo endeudado que está, pero andando, la cabeza se le sale del cuello.
recuerdo q hace no demasiado (poco más de un año) Zp decía q España estaba en "la Champions League" de la Economía Europea.... ¿cuántos goles nos han metido pues para estar como estamos ahora??...
Yo gano más del doble de la media (unos 46.000 brutos) y no me considero bien pagado. Doy a la empresa muchos más beneficios de lo que "cuesto".
#9 Entiendo que bruto, que es como se calculan estas cosas, el IRPF que se le descuenta depende mucho de la situación de cada uno. Además, hay que descontar seguridad social, formación, etc etc y 22.000€ brutos anuales se queda en 1250€ mensuales a 14 pagas, que no está mal, pero tampoco es para tirar cohetes.
Tan importante como el salario medio es la varianza en la estadística y sin embargo, nunca se hace referencia a ella. Propongo que se meneen preferencialmente los estudios que contemplen la varianza y que ésta vaya en el titular o la entradilla.
Hombre, es para ser optimistas. Segun los números de la entradilla y si no se me va la pinza con los cálculos:
La diferencia es: (35000-22000)/22000 * 100 = 59%
El aumento del 2.8% frente al 1.9% de ese continente al norte que se llama Europa, es decir 2.8-1.9 = 0.9% más.
Por lo tanto, les atrapamos en 59% / 0.9% = 65 años. Es decir, cuando mis hijos que nacen hoy se jubilen (suponiendo que aún haya jubilación a los 65), mis nietos ya cobrarán lo mismo que la UE.
Unas perspectivas muy optimistas, totalmente de acuerdo con el texto de la entrada.
#3 pues hay otro por ahí que cobra 31957€....
Cristiano Ronaldo y el Messi gana cada uno sobre una media de 11.000.000 € al año, no quiero pensar lo que ganan muchos españolitos para que salga esa media de 22.000€ anual...tela marinera....y encima piden moderación salarial, es para quemarlos a todos.
#ventepaalemaniapepe
Si en Alemania a alguien le ofrecen 25.000 brutos la arma.
Ordóñez propone frenar el paro permitiendo sueldos más bajos
Ordóñez propone frenar el paro permitiendo sueldos...
lavozdegalicia.esLuego viene el gobernador del Banco de España y nos dice que bla,bla,bla...
No es tanto dinero como algunos piensan, despues de impuestos y con dos pagas extras se queda en menos de 1.200 € netos al mes lo cual en una gran ciudad se puede casi considerar infrasueldo.
El problema es que el precio de los bienes no esta en sintonia con los sueldos (por no hablar de la vivienda que me caliento...), y sin poder adquisitivo es imposible que se active una economia en condiciones.
Y que algunos empresarios si les dejan, en vez de en euros te pagarian en cacahuetes, y mas de uno que ni rechistaria...
#107 Divídelo entre 14 y aplícale un 14-15% de IRPF...se queda en unos 1200€ al mes
¿Donde hay que firmar para esos 22.000?
¿Quién se ha llevado mis 8000€?
Buah, pues yo gano unos 4000€ menos que eso... vamos, que mi sueldo es para mear y no echar gota. Y teniendo en cuenta que vivo en Catañuña, la diferencia es un poco más de 5000€...
Como siempre, somos Europa para lo que interesa.
Muy pocos españoles cobran ese dinero(22.000€), los que tenemos suerte nos quedamos en 12.000€, y mucha gente bastante menos o en el paro.
#58 Tio, quiero decirte que puedes ahorrarte penas. Una cosa es pisar dos veces la misma piedra, otra es ir a tropezar... La verdad que tus planteamientos para votar a uno o a otro conociendo lo que puede pasar y que es muy probable que ocurra, me dice que no sabes elegir, y que te la van a clavar una y otra vez. Espero equivocarme.
Bueno, yo creo que está claro si se vive tan mal en España y tan bien en Europa, habrá que irse a Europa, lo digo en serio, no es ironía, ni lo digo en doble sentido.
En alguna parte de España hay uno que se está poniendo morao a mi costa.
22.000 euros de media? jajaja pero donde demonios hacen esas estadísticas? si la población media y me arriesgaría a decir un 75% de la población no llega ni a los 15.000 euros anuales...que les preguntan a políticos? porque sino no me lo explico...que vergúenza de artículo.
Los españoles cobran de media 1571,43 € al mes... ¿se puede saber quién cojones se queda con lo que a mi me falta?
#14 Sueldos africanos y precios europeos, es como lo suelo leer.
#24 Pues tio, debes de trabajar para la administración pública y no aplicarsete el Estatuto de los trabajadores.
Yo cuando he querido cobrar mas solo he tenido una posibilidad, la que cuenta #26
#140, idiotas hay en todos los extractos sociales. Incluso quizá entre los que cobran mucho. Porque la historia que cuentas no dudo de que ocurre también entre directivos, a otra escala. Idéntica, calcadita.
Pero el problema de base que yo menciono no es lo que hace la gente con lo que gana, sino la justicia de lo que gana, y quién se queda con la diferencia entre lo justo y lo recibido. Para mí "aspirar solamente a ser reponedor" es perfectamente noble y justo. ¿Es menos persona, peor profesional, o aporta menos a la sociedad que el tiburón que quiere ser directivo a toda costa, para trincar toda la pasta que pueda? No lo veo claro. Lo que sí veo claro es que gracias a miles, millones, de profesionales "poco cualificados" funciona esta mierda de sociedad, mientras que hay demasiados profesionales "altamente cualificados" que viven de la explotación de los anteriores, sin aportar ni la milésima parte de valor añadido que ellos.
Tú decías que produces más de lo que ganas (te creo, y te felicito. Yo también creo que lo hago, y no soy precisamente reponedor), pero estoy convencido de que eso es más cierto aún entre los profesionales que menos ganan. Lo que viene llamándose de toda la vida "explotación laboral": trabajar mucho y cobrar poco. Mi trabajo es mucho más cualificado que el de mi pareja, y cobro bastante más. Creo que ambos merecemos más sueldo del que tenemos, pero también creo que en su caso la injusticia es mucho mayor que en el mío. Quizá es una percepción anecdótica.
Nadie te dice que deberías cobrar menos (si contra ello te defendías), sino que hay muchos que cobran menos que tú y deberían cobrar más (de lo que cobran ahora, no que tú), y en su caso la injusticia es mucho mayor que en el tuyo.
#144 Estoy bastante de acuerdo con lo que dices. También está el que cobra 80.000, se compra el cayenne y la casa en la costa y luego no tiene ni para pagar el inglés de sus hijos.
Lo de aspirar a ser reponedor, a mi no me parece tan noble y justo, porque en cuanto se invente una máquina de reponer, se quedarán en la calle. Me refiero a que cada uno debe aspirar a lo más en su vida, luego ya se quedará en lo que le corresponda por aptitud, actitud o suerte: reponedor, funcionario, director general o dueño de Zara.
Por último, no me defendía de nada, simplemente he comentado en un post mi situación, y en el otro una historia que me causa estupor (lo del que gana 900 y paga 550 de crédito del coche).
Al final, creo que cada vez más, si no tenemos como profesionales cierto valor añadido, tenemos poco futuro en el hiperconsumismo en el que vivimos. Porque si hay 200 para 2 puestos de reponedores, siempre habrá alguno que necesite la pasta y haga por 600 € lo que otro haría por 1.000.
Hace 20 años, saber 4 idiomas te hacía estar buscado por las empresas, y ahora eso sólo es suficiente si además tienes una buena carrera y experiencia. Y a veces, ni aún así.
#23 Ten en cuenta que es muy común entrar a una empresa por un sueldo (por ejemplo los 18000 que comentas) y cuando pasa el tiempo y tienes experiencia puedes pedir un aumento. Sería cojonudo que ofertaran directamente puestos de 25.000€ brutos anuales, pero visto lo visto la única manera de llegar ahí es aceptar un sueldo más bajo de entrada y hacer que vaya subiendo con el tiempo.
¿Los españoles? ¿Cuáles? ¿Los de España? ¿Mandeeee?
Ya me gustaría a mí ganar 22000 euros al año....
#64 viendo esa gráfica qué facil se ve cómo acabar con los sueldos miserables.
Se supone que mis padres cobran 1800€ al mes? ¿Y a quién hay que chupar para que nos los den? Porque solo vemos 1000.
¿2,8% de aumento de sueldo? Me huelo trampa estadística.
Los nuevos parados trabajaban mayoritariamente con contratos temporales y sueldos precarios, por lo que bajaban el salario medio. Una vez se extingue el contrato, una vez pierden el empleo, el salario medio sube indirectamente.
En realidad el sueldo de los curritos es más alto dado que los empresarios declaran ganar menos que sus empleados y eso baja la media [modo pardillo off]
#98
Antes de hablar aprende a distinguir entre bruto, neto y a contar el número de pagas.
#134 un 75% cobran menos de 15k???
Eso son unos 900 euros al mes netos, sin pagas extras.
Te has pasado tres pueblos.
Y eso lo sabe el 67% de la gente.
Ya me gustaría...
#33 becarios: dicese de trabajadores trabajando a media jornada a 0€ la hora durante varias semanas bajo la promesa de un trabajo de casi-mileurista.
#9 Creo que es bruto. Este tipo de cuentas se suele hacer (y es mucho más correcto) en bruto.
Lo que también pienso es que han hecho la media descontando parados y gente que no percibe sueldo, lo que ha eliminado los salarios más bajos, subiendo la media.
La madre que me.... cuando he cobrado yo eso?
Está claro que somos el culo de África... porque a Europa cada día nos parecemos menos.
#62 Es hostelería. No pagan mejor.
ingeniero técnico, becario y ganando la mitad termino el máster y me piro sí o sí.
Yo no llego ni al minimo
#101 #127 Hablan de media, es decir si hay un alto % de gente en paro y la mayoría de la población cobra como mucho 1000 euros al mes, nos podemos imaginar lo que tienen que cobrar los 4 políticos, empresarios y corruptos para crear esta media...
Si no hubiera tanto pillo suelto... viviríamos mejor todos, pero el pillo viviría igual que el resto... ^^
Eso sera los que trabajan.. si ahi añadimos a los parados... la media baja bastante..
#10 no, no es la media, es un empacho del copon
Coño si nuestras empresas y en especial los bancos son de los más fuertes de europa. Que bien repartida está la riqueza en españa
#24 esa era más bien la política general de las empresas hasta hace 10 años. Ahora es la de congelar salarios indefinidamente y si llega un punto no es posible (por méritos, antigüedad, responsabilidades, etc) renovar al personal para seguir pagando una miseria.
#0 eso de "un 40% menos que en la UE" hace pensar que España no esta en la UE...
Estas estadísticas de sueldos medios son simplemente engañosas. El sueldo sigue una ley potencial: hay muy poca gente que cobra MUCHO y mucha gente que cobra muy poco, por lo que hablar de media no tiene sentido. En realidad la gran mayoría de la gente cobra mucho menos del que se supone que es el sueldo medio.
Pues yo firmaba ahora mismo por ganar 22000 € al año, me parece muy buen sueldo.
Yo no sé cómo harán esos cálculos, no conozco a nadie que llegue a esa cantidad anual sin ser pluriempleado. También es posible que hablen de salario bruto en lugar de neto.
En caso de no ser así supongo que estarán haciendo la media entre los "millonetis" y la gente normal y corriente.
#10 La media es un empacho seguro.
Eso los que cobran. Yo cobro de media un 100% menos que la UE.
Alguien tiene parte de mi pasta, por favor que salga el susodicho porque las cuentas no me salen.
Lo digo y lo repito; por cosas como esta, me planteo quedarme en Alemania en cuanto acabe mi Erasmus.
#113 Se llaman plusvalías, son la base del sistema.