Hace 11 años | Por IgnatiusJReilly a bbc.co.uk
Publicado hace 11 años por IgnatiusJReilly a bbc.co.uk

En un país que acaba de superar los cinco millones de desempleados, un joven panadero está provocando un terremoto social con una barra de pan que cuesta 0,20 centimos de euro, hasta la quinta parte de lo que vale en muchos hornos de la ciudad. Ya vende unas 60.000 unidades diarias. A Navarro y su equipo, que en seis meses ya suma un centenar de empleados, se les ha acusado de competencia desleal y de vender un producto imposible por los costos que tienen los ingredientes.

Comentarios

dunachio

#4 por supuesto que el pan del chino no es igual que el pan "tradicional" , era un ejemplo de lo que puede costar hacer una barra de pan....Yo digo que si este señor (que no es chino y no vende pan congelado) puede ganar dinero vendiendo pan a 0.20€, ¿por qué lo critican? , no está haciendo nada malo, ¿no? . Supongo que si los demas lo ponen también a 0.20€, ganarían, pero menos .... y no están por la labor, y lo entiendo, pero no pueden obligar a los demás a vender su producto al precio que ellos quieran, eso es lo que quería decir.
#5 lo has clavao'

ChukNorris

#6 Creo recordar que es ilegal vender por debajo de coste .... ¿dumping? http://es.wikipedia.org/wiki/Dumping

danic

#13 ¿Yo pretendo que? lol ¿Los chinos no hacen pan? ¿ninguno? ¿los conoces a todos? debes ser dios juasss

y repito: baja los humos y no insultes niñito lol

ChingPangZe

#20 Si lo piensas con detenimiento sale mas rentable comprar "mi" pan. Aunque el precio/kilo es mayor es un pan mas sano y ademas puedes estar tranquilo que no se pondra duro de un dia para otro, al contrario, aguanta una semana sin problemas. Ademas si tu compras una barra de esas y no la comes toda en el dia quiza al dia siguiente decidas comprar otra con lo cual es dinero desperdiciado.

#37 Claro, ese es el truco. Se hace pan con menor cantidad de harina y mas de agua con lo que segun van pasando las horas se va quedando seco y duro. Asi es como se hacen todos los panes que vienen congelados. De hecho siempre se dijo que comer el pan caliente era algo muy pesado para el estomago pero esas barras siempre intentan dartelas o calientes o tibias pq luego gustan menos.

D

#2

Lo siento pero si empezamos asi, a tener que vender 50.000 de todo para ganar lo que se ganaba antes con una decima parte nos arruinaremos todos.

Pongamos que trabajas en el sector de la consultoria: Te pareceria bien vender la hora de trabajo a 6 euros? Como se generaria beneficio? echando 20 horas al dia?
En un taller? hacemos lo mismo?


#66 Tiene razon. En españa productividad es tirar los precios por el suelo.

ColaKO

#44 Estás idealizando el pequeño comercio. Que sea pequeño o grande no importa de cara a la calidad o al consumidor, de hecho, te puedo dar cuantiosos ejemplos de que grandes superficies ofrecen mayor calidad en muchos productos, simplemente por las garantías que tienen que dar a la administración o por la cantidad de materias primas que compran, y por tanto, obtienen descuento.

Un trabajador en una gran empresa puede tener más derechos laborales que en una pequeña, ¿cuántos hay en pequeños comercios trabajando en negro, a falsa media jornada o sin cobrar horas extra? ¿Te imaginas el Carrefour o Mercadona haciendo eso? Los freirían, y eso no quiere decir que no hagan chanchullos, que todos los conocemos.

Por otro lado, si los consumidores se ahorran dinero consumirán más en otros productos por lo que el empleo "tradicional" que supuestamente se destruye se distribuirá por otros sectores y se estimulará la competencia, por lo que los demás panaderos se pondrán las pilas, buscarán más tecnología e inversión para abaratar costes o bien se unirán para lograr una mayor economía de escala.

El proteccionismo desincentiva la mejora tecnológica, y de esto sabemos mucho en España durante todo el siglo XIX en las industrias vascas y sobre todo la textil catalana, que pedía protección frente al textil inglés y francés pero se quedó estancado al tener las ventas aseguradas por los aranceles. O con la autarquía desarrollada con la política económica del franquismo durante los años 40 y 50

En definitiva, no hay que confundir las ideas de comunismo con el romanticismo tradicionalista. Yo personalmente soy favorable a un capitalismo social muy controlado por parte del estado, porque la competencia perfecta no existe, pero eso no significa que se tenga que intervenir para suplir la poca capacidad de innovación del empresariado. No podemos imponer a los demás nuestro ideal de sociedad. Estoy seguro que a todos nos gustaría que la vida fuera un vergel de comercios justos y ecológicos, pero esa idea entra en conflicto con la de unos alimentos accesibles para la mayoría de la población. Los mismos Marx o Lenin eran tremendamente modernistas, por su fe en el futuro.

Fotoperfecta

#2 Al lado de mi casa ha abierto un Pakistaní. Vende tres barras de pan por un euro.
Tenemos que pensar que el pan algunos lo venden a pérdida y como reclamo para que se compren más.
Tu vas a la tienda a por el pan, y ves alguna cosa que recuerdas que necesitabas y ya picas y compras algo más.
Te puedo decir que así hay al menos cinco "tiendas" alrededor de mi casa con esa política.
Sin embargo, la panadería del barrio, la que dicen más famosa y de mejor calidad de la ciudad, vende el pan a 1,18€ la barra normal, ya si te vas a baguettes o pan más "sofisticado" tienes que dejar un riñón en prenda.

D

#28 #19 Si, es lo que tiene la competencia, que el consumidor compra donde le sale de los huevos. Antes de darles la barrila con eso, iros a un zara y protestad porque los pantalones se fabrican en Nueva Delhi y no en Torremolinos.

Es que la discusion me parece absurda. Yo consumidor con dinero, vosotros vendedores, empleo dos baremos, precio y calidad, el que mejor calidad me de por el menor precio, a ese le compro el pan. Punto.

Que el panadero de la esquina no puede comprar los volumenes de harina de estos y por ende le sale mas caro y tiene que chapar, pues como paso con la tienda de comestibles vs el hipercor de la esquina. No puedes competir, desapareces ... que es una putada ? para el panadero si, para el consumidor no.

danic

#30 Es lo que comento, realmente no creo que sea "tan así" simplemente que en época de crisis hay gente que simplemente no llega a fin de mes y no puede comprar pan a un euro la pieza (sobretodo gente con varios hijos... que se puede llegar a juntar bastante dinero al mes solo con el pan)

Que ponen barras a 20 céntimos pero de "baja calidad" pues oye, quien quiera o no tenga otra opción que las compre
En la relacionada de #1 si no recuerdo mal el programa salía también un panadero que optaba por competir "a la contra" sacando pan mas caro, de mas calidad, y distintivo, es otra opción de negocio, y ambas son válidas

Algunos se echan las manos a la cabeza pero vamos apuesto a que cuando compramos por ejemplo un bolígrafo o un reloj normalmente no nos planteamos comprar un producto artesano y caro, compramos un producto funcional, y fabricado industrialmente si, como tantas cosas que consumimos, igual que un coche podría ser de mas calidad fabricado a mano pieza a pieza, pero oye, optamos por un producto industrial para que sea mucho mas barato

Sobre el tema del dumping que también se comenta, no lo se, pero me extrañaría si está vendiendo como se comenta 60.000 unidades al día... mucho apoyo monetario tendría que tener para mantener un dumping así

miki

Si el pan fuese igual de bueno que el que hacían en mi pueblo se pagaría el euro por barra que costaba gustosamente.

Brugal-con-cola

Veo el futuro, un meneo sobre los trabajadores de esas panaderias a 20 centimos, sus salarios, pagos en negro, horas extra no pagadas... ahi lo dejo caer

Fotoperfecta

#11 Si, se llama dumping.
Pero que sea ilegal no significa que no se haga roll

Edito: Vaya, he tardado en responder sin actualizar la página y ya lo habías puesto tú, jeje.

D

#7 dumping? Te suena el palabro? Hundir el precio del producto hasta lograr barrer la competencia, hacerse con el mercado y lo clientes y gradualmente volver a subir el precio.
Pero claro, que importa, espero que lo reconsideres cuando te larguen por uno dispuesto a hacer tu trabajo por cuatro perras... Oferta y demanda lo llaman, pero a mi me gustaria que por enmedio hubiese algo de cordura.

De verdad, unas buenas clases de economica faltan aqui, entre esto y el no querer pagar el puto wassap da verguenza ajena, joder...

Mark_

#5 Aqui en Sevilla un bar se jacta de poner la cerveza más barata de España: a 40 céntimos la caña.

¿Por qué ahora si y antes no? Algo es algo, vale, pero creo que alguien se ha estado forrando durante años a la chita callando...

WarDog77

#15 Esa foto que pones es de una obra de arte, antes era lo habitual, ahora es prácticamente imposible encontrarlo.
Por lo visto, hay unos precios máximos para cierto tipo de pan (barra de x gramos) lo que pasa es que ese peso es una vez cocido, con lo que si consigues que la pieza retenga mucha agua y aire, es harina que te ahorras (ademas de tiempo porque con los químicos levanta antes).
Calculo que con la harina de una hogaza de kilo de antes haces 20 barras de ahora como minimo

danic

#17 Creo que tu no te has leido lol no conoces a todos los chinos y seguro que alguno hace pan, pero claro, el cerebro no parece darte para mas lol

Parece que tu tienes un interés solo en que sobrevivan los panaderos, te da igual el resto de gente, chinos, paquistaníes, o españoles que simplemente no llegan a fin de mes y poder comprar un pan un poco mas barato puede significar la diferencia entre comprarlo o no poder comprarlo, pero tu a lo tuyo, que te veo mono-neuronal y no creo que puedas salir de tu línea de pensamiento

D

#3 No, quienes nos jodemos somos todos, empresas familiares que tienen que cerrar y consumidores que nos vemos abocados a consumir un producto de baja calidad sin posibilidad casi de elección, salvo en sitios "gourmet"

En la época de nuestros abuelos eramos más pobres que las ratas pero el pan que se comía no lo encuentras hoy ni en un restaurante de cinco tenedores.

Con eso lo digo todo.

bensidhe

#109 la gente compra ese pan por necesidad, porque la misma crisis generada por esta competencia inhumana que lleva consigo el Capitalismo, está llevando a la desesperación a muchísimas familias.

Por eso es mentira eso de que el "libre" mercado ese que pregonan los capitalistas... se autorregule. Es una farsa, en realidad es el dueño del Capital el que dirige la economía y subordina a los demás ciudadanos a sus intereses.

D

#44 Lo mismo, no entiendo como un comentario como el tuyo tambien diciendo las verdades, te frien a negativos. Esta web cada dia da mas asco.

Exigimos cosas baratas, pero sin reparar en sus consecuencias. Cuando realmente luego ni son baratas ni son esas cosas que creemos.

estoyausente

El problema es que el empresario tradicional no tiene ni puñetera idea de optimización de procesos. Esa es la realidad.

Siempre hacen todo "como toda la vida" y "toda la vida" no significa "la mejor forma". La optimización de procesos y la automatización pueden conseguir mejoras productivas y eso permite bajadas de precio.

Es lo más normal del mundo y me parece totalmente lícito. Luego si quieres competir con otras cosas, por calidad, o por lo que quieras, pues no te vayas a un commodity y vete a vender "Pan de alta calidad", "Roscas de Alfanhor" o cualquier otra cosa de alta calidad en la que puedas diferenciarte.

Porkopek_

#2 Pero qué cuentas haces tú? Lo que facturan? Y cuánto sacan limpio? Te has parado a pensar que a lo mejor con el pan no tienen casi ni beneficio y es un reclamo para vender otras cosas? Se nota que no tienes ni idea del mercado del pan. Que los otros venden caro porque quieren ganar mucho?? Tío, date una vuelta por una panadería de barrio.
Muy liberaloide te veo. Anda que como todos tengamos que trabajar por una miseria para conseguir vender nuestros productos... Con esta fórmula se va el país al carajo en dos días.

quiprodest

#34 No es de gilipollas. Tú tienes una panadería y yo tengo un supermercado. Empiezo a vender el pan por debajo de coste, para atraer a la gente y que compre en mi supermercado y tú con tu panadería a ver cuánto aguantas frente al "gilipollas".

NapalMe

#17 No comprendo la relación que hay entre ser Chino y la incapacidad de hacer pan... lo que si comprendo es que dar por supuesto cosas por la raza del sujeto, es ser racista.

Tampoco comprendo que hecho debe hacer "joder" a #14, a no ser que te refieras al hecho de tener que leer opiniones racistas, que si, perder el tiempo jode.

Por cierto, "A. Navarro" no parece el nombre de un Chino... y gana dinero vendiendo mas barato que los Chinos, así que tu argumento.... es una mierda, busca otro, como preguntarse que material usa y de donde lo saca.

bensidhe

#49 precisamente es lo que estamos viendo en toda España, vemos cómo proliferan tiendas de chinos con artículos de calidad mínima y derechos laborales irrisorios... en detrimento del comercio local, las tiendas de barrio, los productos de calidad.

Nos están convirtiendo en un país tercermundista y algunos aplauden con las orejas. Lo peor es que algunos dicen apoyar a los emprendedores y empresarios españoles, cuando en realidad apoyan la competencia inhumana y desleal en perjuicio de las PYMES españolas.

ChukNorris

#44 #45 Yo no lo veo tan claro, lo que vende es pan de baja calidad (como el de los supermercados) y muy probablemente hayan conseguido bajar tanto el precio gracias al ahorro en electricidad, que probablemente sea lo que mas encarece la elaboración del pan (viendo como están los costes de la energía). No tiene por qué estar vendiendo por debajo de coste.

Inspecciones de trabajo ya han tenido varias y no les han puesto pegas.

No se como está el sector de los hornos de panadería, pero un horno nuevo y grande puede que ahorre muchos costes en comparación con uno que tenga más años y menor tamaño.

D

#117 Es un hecho curioso el que comentas ... se rebaja el pan a 0.20 en un pais con 5 millones de parados -> Hijo de puta.

Igual es que preferirian que el parado pagase la barra de pan a 1 euro para que el panadero (empresario) no chapase ...

En fin ... paradojas de no tener las ideas claras.

#44 "PENOSO, se ve perfectamente que a la BBC le interesa publicitar a esta empresa y publicar esta basura para que nos despedacemos entre nosotros. Somos ya como un país del tercer mundo, todos matándonos por una barra de pan."

¿ Tu te lees cuando escribes ? porque segun tu, a una megacorporacion como la BBC le interesa lo que haga un panadero de pueblo ... ajam ...

D

#44 ¿de donde sacas que la calidad del pan esta por debajo de los minimos? ¿Donde sacas que es un explotador? Estas dando muchas cosas por sentado.

ChukNorris

#18 Eso mismo, si te cazan, te multa ... supongo que es lo quieren la competencia de esta panadería, que comprueben sus proveedores y cuentas a ver si está vendiendo por debajo de coste. (aunque ni idea de si se molestan en hacer eso los inspectores de ¿industria? ¿hacienda?).

bensidhe

#57 no idealizo el pequeño comercio, pues abogo por dejarlos en manos de sus trabajadores, en un modelo productivo socialista. Pero es evidente que el pequeño comercio implica mayor cercanía al productor, más personalización, más proximidad al consumidor...

Lo de que el empleo "que supuestamente se destruye se distribuirá por otros sectores", no se está cumpliendo. Ya son 6 millones de parados y creciendo, todo por ese afán de competencia sin límites. Los consumidores no se ahorran casi dinero, especialmente los dueños de pequeñas empresas que quebrarán por no poder competir en igualdad de condiciones, pasando a ser ciudadanos que no tienen acceso al consumo.

En el Capitalismo, al final tienes la máxima productividad, con el máximo ahorro de costes (peor calidad y peores derechos laborales), la máxima concentración de Capital en unas pocas manos... y una mayoría social cada vez más ahogada y marginada del modelo de consumo establecido. Casi no se puede mejorar en tecnología en según qué negocios, como el pan, donde normalmente se ahorra especialmente en la calidad.

No comparto tu opinión sobre el proteccionismo, en absoluto. Ya vemos a dónde nos ha llevado la desregulación, a una España mucho menos industrializada que la media de la Unión Europea.

F

El del súper de mi barrio (me refiero a un SPAR familiar, no a Mercadona) vende el pan a 48 céntimos de € la barra. Pan de pueblo, de buena calidad. Se lo traen todos los días de Sahagún y de Astudillo. En otras panaderías de la ciudad el precio por una barra similar ronda los 80 céntimos. Supongo que gana poco por el pan, pero prefiere eso y venderlo todo. Además, le sirve de reclamo, y quizás por eso sobrevive pese a tener un Mercadona a 100 m.

L

Ese tío está tirando por el suelo el mercado de pan para hacerse con el monopolio en estos pueblos dónde el pan tradicional se hace en multitud de panaderías típicas... Realmente está perdiendo dinero, porque cuando quieres hacerte con el monopolio de algo tienes que perder dinero durante un tiempo, luego pones el precio que te de la gana pero ya te has hecho hueco en el mercado: Tácticas agresivas de tiempos de crisis.
La conclusión es que salen perdiendo las familias que han hecho algo toda la vida de manera tradicional, se pierde lo mejor de estos pueblos a cambio de un producto industrial y de poca calidad que si bien es básico y cumple "las normas" también los transgenicos y cosas mucho peores siguen o han seguido "las normas".
Pero además 20.000 barras para ganar 400€ con eso no te da ni para pagar el autónomo del dueño y no os equivoquéis que un comercio de este tipo o sacas en bruto 3000€ mínimo o ya puedes ir cerrando porque es lo que vale llevar un horno: Impuestos, maquinaria, electricidad, mantenimiento, horas de trabajo, empleados... no es sólo comprar harina y venderla. ¿que es rentable? Claro que si, mientras sea el autónomo el que tenga que hacer 12-14 horas para ofrecer esos precios no pasa nada! si fuerais vosotros no os haría tanta gracia.
Por no olvidar que parte de la diferencia de precio está en la harina que usan, yo he probado esas barras de pan, las de ese horno, y son peores aún que las del supermercado... Quien quiera comprarlas que las compre, pero la verdad prefiero pagar los 75 céntimos que vale en mi horno de siempre.

c

#26 Porque las ventas le hanb bajado tanto que ha decidido esa tecnica a ver si así puede mover algo de dinero y pagar proovedoreS? Ese señor te esta regalando la cerveza y para lo único que sirve es para reclamo a ver si así luego vas a hacerle el cafe o el menú...Pero si la técnica no le funciona te aseguro que a esos precios tendrá que cerrar tarde o temprano.
Otra técnica ahora muy de moda es vender muy muy barato para conseguir llenar el bar y tenerlo siempre a tope (aún acarreando pérdidas) para que llegue el mindungui de turno y te lo traspase por 90.000€ que es donde recuperará lo pérdido y hará algo de ganancia, pero el otro estará cargando con un muerto de aupa... Nadie da duros a 4 pesetas señores y tanto una cerveza a 0,40€ o una barra de pan a o,20€ son inviables...

difusion

Se les ha acusado de competencia desleal y de vender un producto imposible por los costos que tienen los ingredientes.

Sandeces. 20 céntimos por barra de pan corresponde a un precio coherente en base a la media de salarios que hay en España Españistán.

¿No les gusta a los del oligopolio? Que muevan el trasero.

Ze7eN

Yo diría que es duplicada de esta que salió a portada. Habla prácticamente de lo mismo:
Colas permanentes en una panadería de Quart que vende barras a 0,20 euros

Hace 11 años | Por winstonsmithh a levante-emv.com

D

#33 Por eso digo que el dumping no van a poderlo mantener mucho tiempo, y despues del mismo, seguiran teniendo el mismo problema pero tendran un pufo de cojones (Eso si no les llega una multa ademas)

Lo que seguro que no van a hacer es seguir vendiendo pan a 0,50 la barra cuando por menos de la mitad consiguen saciar el hambre igual sus clientes.

Y sinceramente, que quieres que te diga, los panaderos fueron los primeros en meterla doblada con la relacion 1:1 peseta:centimo de euro. Asi que que se jodan lol

166 pesetas por una barra que costaba 50 hace 12 años.

pinkix

#154 Lo de las marcas blancas ha calado hondo entre la gente... claro que luego cuando salen cosas como las de Hacendado y sus cremas, IKEA y sus tartas de chocolate con bacterias fecales... nadie asume que esto pasa por especular con las cosas de comer. Pero bueno, nadie da los duros a 4 pesetas.

DirtyMac

Comparar su negocio con Zara es pura demagogia. El secreto de Zara es la rapidez de reacción, algo que no existe en la industria panadera que no tiene que anticiparse a si esta temporada se llevará más la baguette o la chapata, y corregir en caso de error como hace Zara en la industria de la moda.

Las autoridades deberían investigar si es un caso de Dumping porque es muy sospechoso. No me refiero a que le envíen inspecciones de sanidad cada semana como apareció en una noticia, me refiero a que la policía investigue la contabilidad y facturas del negocio y determine con claridad si vende por debajo del coste.

Y añado, que lo "Low Cost" se consigue con "Low Salarios".

D

#28 se llama competencia, libre mercado.

Sí yo hago algo que sabe hacer todo kiski, pues me pagarán una mierda. Es lo que tiene.

A la larga ficha competencia es buena porque la gente se ahorra dinero a igual calidad. Si ocurre en todos los productos, la gente ahorra más, se puede permitir más caprichos y la sociedad se enriquece.

Esto lo tendrían que aprender los nenes de memorieta desde pequeñitos.

blackfrog

El caso es que en las dos últimas fotos de la noticia sí que han tirado los precios, a 0,002 euros la barra! (o lo que es lo mismo, los 0,20 céntimos que anuncian). No saber escribir correctamente los precios es algo generalizado en cuanto miras carteles con precios, en realidad. Joder qué país.

WaZ

#44 O no compras pan o vives en un universo paralelo.

El 99% de panaderias vende pan precocido, ya no se estila (entre otra cosas por horarios) lo del panadero que a las 4am esta amasando el pan.

Por otro lado, te has parado a pensar cual es el verdadero coste de preparar, de forma industrial, UNA barra de pan? a 0'20€ todavia gana dinero.

lair15

#16 si ves el documental del comentario 1,se ve como los panaderos del pueblo han pactado precios solo para joderle al q vende a 20 cents,algo ilegal

en este pais es q somos asi,vemos q el vecino se forra vendiendo algo,y en vez de intentar darlo mejor le ponemos palos en las ruedas

D

#100 Perdona que lo ponga en duda, hace dos años te habría dado la razón, mi madre que fue panadera llevaba toda la vida dándome la vara con que el pan de ahora no vale un duro y yo no la creía, hasta que pasé un año viajando por los Balcanes y Turquía donde aún mantenían las técnicas y los materiales tradicionales (probablemente el consumidor sea más exigente también, cuestión cultural supongo) Y si, es cierto, aquí no encuentras aquel pan en ningún lado, en las ciudades al menos es imposible, si te parece que está bueno es que no has probado el que se hace por ahí.

Shotokax

#40 es justo lo que iba a poner yo. El anuncio es mentira, no son 0,20 céntimos, sino 0,20 €.

bensidhe

#103 si está claro lo que dices: los pobres a comer pan de mierda y los más pobres que se repartan las migajas, o que se despedacen por ellas. Ya si eso los ricos podrán comer el pan bueno, comprado con el dinero de todos los desgraciados que compran en sus empresas.

Feudalismo, la ley de la selva, eso es el "libre" mercado ese que dicen los capitalistas que funciona. Eso sí, no esperes que los desposeidos sigan así eternamente, pues se acabarán cansando de comer mierda, al final habrá Rebelión y rodarán las cabezas de los que acaparan para sí el pan bueno.

pinkix

#151 Yo creo que #44 no ha dicho eso, pero bueno. Hablaba en general. Si, como algunos han comparado a este panadero, como al "zara de la panadería", habrá que pensar en cómo hace ganancias zara... y ¿no es rebajando las condiciones laborales de sus currantes?

pinkix

Primero, las cosas claras por 20 céntimos lo que se vende no es pan.

En segundo lugar cuando se especula con los alimentos se está jugando a la ruleta rusa con la salud de la gente.

Y tercero, la decadencia en la calidad del pan lleva ya años, y alcanzó cotas de bazofia cuando entraron en el mercado las medianas y grandes superficies que venden masa de pan congelada recién horneada. Podemos taparnos los ojos e ignorarlo, pero así es.

Pronto, o ya mismo, si queremos pan, tendremos que hacer como nuestras abuelas, y hornearlo en casa, con harina, levadura y agua de calidad. Al menos sabremos que metemos en la boca.

fotoimagina

0,20 centimos de euro, ¿?¿?¿?, serán 20 centimos de euro!!!!!!

bensidhe

#123 las cremas del Mercadona eran cancerígenas, el otro día descubrieron que Ikea vendía albóndigas con carne de caballo y tartas con restos fecales. Una cosa es que no tengamos más remedio que comprar marcas blancas y otra que te sientas orgulloso de comer comida basura.

#136 las panaderías que venden a un precio que permite vivir dignamente a sus trabajadores y producir un producto de calidad... no han fracasado, las han hecho fracasar un sistema inhumano que degrada a las personas y las convierte en mercancías. Las ha hecho fracasar grandes superficies y empresas que aplican la competencia de forma desleal.

#116 que sí, que la culpa de la crisis del Euro es por culpa de los panaderos. Se ve de sobra que no tienes ni idea de lo que tiene que currar una pequeña empresa para salir adelante frente a las grandes superficies.

#117 cuando comparas a un panadero de barrio con las petroleras que dirigen en gran parte la economía mundial, estás haciendo el ridículo. Por favor, intenta no rebajar el nivel del debate.

colipan

#89 ya ya!! eso decian de telefonica

joffer

#58 En cualquier bar de la zona turistica. Si no 3 pon 2,8

Wacks

#3 Nuevo enfoque al ser de la bbc y al decir centavo en vez de céntimo, no te olvides

Por cierto, dejad de quejaros de que el pan es malo y venid a probad el pan "miga de chicle" que se come por aquí... lol

D

#4 Me parece lamentable que un comentario tan sensato como el tuyo te frian a negativos, esta pagina cada dia da mas asco.

Krab

#117
La diferencia está en qué se ha reducido. Si se han reducido beneficios para bajar el precio no tengo nada que objetar, pero si lo que ha hecho a sido reducir costes laborales o la calidad de los materiales ya es algo diferente.

D

#195 Que no les entra, ni lo intentes lol

dunachio

#28 eso ya me pasa....se llama competencia. Yo compro portátiles a mayoristas, y me salen más caros que los que los vende, por ejemplo mediamarkt o amazon....y eso sin meter mi margen. Y me tengo que joder.

bensidhe

#93 "él ofrece un producto de baja calidad. El quiera mayor calidad, que la pague"

Esa es la única verdad que has dicho:
1) los pobres, la mayoría de la sociedad, a comer pan de mierda.
2) los ricos, los dueños de esas empresas de competencia desleal, a comer pan de calidad.

A eso nos lleva el Capitalismo, a que una minoría se haga con el monopolio de cada vez más sectores de la Economía, ahogando a los demás invirtiendo lo que gana en unas empresas en nuevos mercados, hasta hacerse con el control absoluto.

Eso es el Capitalismo, una forma de someter a la mayoría de la sociedad y de hacer crecer el patrimonio de una minoría de privilegiados.

c

#57 Un pequeño horno te aseguro que no esta ahora mismo por la labor de cambiar su maquinaria y dejarse 5000 o 6000€ más que nada porque ese dinero lo necesita para pagar proveedores.
Y una gran superficie a veces puede vender mejor no porque tenga más margen, sino porque negocia con los mayoristas y sólo paga lo que vende...Te aseguro que en este país muchas medianas empresas se han ido a pique despues de empezar a vender a Corte Ingles o Mercadona o similares. Ellos te hacen grandes pedidos y te llegan con datos sobre supuestas ventas y te engañan sobre la fiabilidad de trabajar con ellos a depósito siempre con los precios que ellos fijan, pero a la hora de la verdad te vas a encontrar que de cada 10000 artículos pedidos (y que a ti te ha supuesto un coste producirlos) te van a devolver 5000...

I

#154 Menos mal que vienes tu a subir el nivel, con las cremas cancerígenas del Mercadona... http://scientiablog.com/2012/09/06/la-surrealista-relacion-entre-las-cremas-del-mercadona-y-mi-famosa-barbacoa-veraniega/

Con esos referentes se explica la sarta de tonterias que sueltas aprendidas de carrerilla

colipan

#84 en fin!!! conoces las economias de escala?
conoces como funcionan los supermercados? xq pagan a 6 meses y asi un empresario pequeño no puede competir
sabes que de esa forma estamos depreciando todo el pais? perdiendo cotizantes y en un futuro que "debas ir a ese merca... por obligacion no por decision?
la verdad no se a lo que te dedicas pero recuerda que todo se puede depreciar

pinkix

#184 Me das la razón, hablas por referencias. Prueba ese pan, prueba uno de calidad y hablamos todo lo que quieras. Y deja de ver tanto la tele y sal a la calle. Aprenderás más.

pinkix

#198 Yo lo veo de otro modo, cuando un negocio se ve arrastrado a una guerra de precios, sin importar la calidad, siempre gana el más grande. En esa batalla perdemos todos, los currantes y los consumidores. La batalla ha de ser relación calidad/precio. Esta noticia se centra en precio, sólo precio. Y en ese marco la batalla puede no tener fin, y llegará un punto que incluso importarán harina de trigo de China o de donde sea. Si es que no lo hacen ya.

d

España, el pais donde se hacian las cosas para crecer y ganar lo mas posible.

No porque te gustaran, ni por hacer el bien a la sociedad ni simplemente, para vivir de tu trabajo correctamente.

Y asi nos va y por eso los eres masivos, por desgracia y espantosamente, son logicos. Se crecio por encima de lo que era sostenible.

La palabra de moda era crecimiento.



En fin, asi nos va....

manupeace

Pues yo prefiero pagar un precio justo por los productos básicos como el pan, la leche, aceite de oliva, frutas, hortalizas, etc.
Al final pierden los agricultores y ganaderos que están vendiendo las cosechas por debajo de sus costes de producción debido al doble estrangulamiento de precios y costes.
En el caso de la leche, que es el más palpable en estos momentos: http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/11/26/galicia/1353963069_017406.html
Por otro lado nos producen una desafección a los consumidores que ni siquiera nos preguntamos el porqué de estos precios tan bajos en productos de primera necesidad como, en este caso, el pan.

I

No se si os habeis fijado pero en ese documental, que por cierto me parece muy cutre y manipulado a más no poder, que presentan a ese empresario como un auténtico delincuente mafioso.
Aparece una panaderia, la de Xavier Barriga, que probablemente sea uno de los mejores panaderos del pais, y que vende la barra de pan por encima del euro, y al que el negocio le va viento en popa, a pesar de la crisis y a pesar de esta "guerra del pan".

Si los panaderos de toda la vida hiciesen pan de toda la vida y bueno, como Xavier, podrían ponerlo a otro precio, pero cuando lo único que tienes para competir es el precio, es el más grande el que se lleva el mercado.

pinkix

#174 Podríamos hacer un concurso al peor pan... y estaría reñidísimo jajajajaja

NapalMe

#109 ¿Y porque no criticar la ley que permite la importación de productos de cuyos países no tienen las mismas normas de producción que aquí?
Aquí se exigen unos mínimos, pero importamos de países en que no, estupendo.

b

#189 Es evidente, pero la persona que gasta 0,20 centimos de euro en un pan posiblemente su bolsillo no progrese adecuadamente, aquí está el tema importante, mas que en la masa está en el bolsillo, el tema se amasa justamente ahí, en el bolsillo, si con 1 euro compro 5 panes y hago almuerzos para toda la familia estiro mas los 426 euros de mierda que me dan con el subsidio, aquí está el secreto, el secreto no está precisamente en la masa.

pinkix

#235 El proteccionismo de la UE es selectivo, si la empresa es alemana o francesa... protección, si es de otro país... ej. España, acoso y derribo o directamente venta.

D

#22 Te vuelvo a decir lo mismo, tu no compras pan.

IgnatiusJReilly

#25 Ésta habla de la repercusión que ha tenido en el precio del pan en toda la zona. No tiene nada que ver con la anterior que simplemente habla de la iniciativa que tuvo el protagonista para mantener su negocio a flote...

D

#5 Yo no sé dónde te habrán cobrado 3€ por una caña, pero en Madrid no lo habrán visto tus ojos (en un bar normal cualquiera).

GuL

#27 Nada más leerte he sabido que eras de Palencia y compras en el SPAR, la bolera de toda la vida del Pan y Guindas lol

El SPAR sobrevive porque Manuel es un crack

ragnarel

#67 creo que se te ha atascado el botón de las negritas.

En cuanto al tema, a 20 céntimos la barra de pan, seguramente no será de tanto sabor y calidad como un pan tradicional, pero al menos mucha gente podrá comer... Mientras dure. Si todas las panaderías tradicionales cambian su modelo al modelo de los 20 céntimos, no habrá pastel para todos.

joffer

#141 Que no tio, que no me voy a buscar nada.

Que ya no conservo los tiques del pago de la cerveza.

Que si, que llevas razón tu ganas, eres un As.... pero ...

¿Por qué no me demuestras tu lo contrario?
Ve a cada bar de todo Madrid hasta conseguir un contraejemplo.

Esos bares, los que cobran 3€ por cerveza existen, a mi me han hablado de ellos. Dicen que vienen de otros planetas y se asientan en la plazas de ciertas ciudades, sitios turísticos, bares de hoteles...también dicen que el cobrador hay veces que detecta al turista con cara de bolo de turno del autóctono.

I

#179 El pan tradicional no lleva añadidos químicos, es harina, masa madre (que es harina fermentada de forma natural), agua y sal. Lo que pasa que este pan sin levadura química tarda muchísimo más en hacer las dos fermentaciones (del orden de 6-7 horas, o más) y por eso se utilizan levaduras químicas y otro tipo de añadidos que aceleran el proceso.

Es rídiculo decir que el pan de 0'20 € es de calidad, no lo es ese, ni el de 0'30 ni el de 0'50 €, así que puestos a comer pan de baja calidad, mucho mejor a 0'20 que a 0'50.

Willou

#58 He dicho un precio al azar pero ejemplos hay miles, seguro.

No hace mucho, cerca de la Plaza Mayor me cobraron 5 € en una terraza por una doble. Vete a La Latina un domingo a ver cuánto te cobran por las consumiciones.

ninfa.

#45 100% de acuerdo. Lo único que en algunos sitios sí se sigue vendiendo pan-pan, al menos en la zona de Asturias donde vivo. Y sale más barato: compro una hogaza grande (medio kilo?) por 2,50€ la hago 4 trozos, meto 3 al congelador y voy sacando (descongelando tranquilamente a temperatura ambiente). Tenemos casi para toda la semana = 7 días, las barras a un euro serían 7€ frente a 2,5 o ponle 5€, sigue habiendo ahorro. El pan-pan lo descongelas y está tremendo (también aguanta bien 6 días, pero está más fresco congelándolo recién comprado). No esa caquilla seca y quebradiza del super (tras congelarlo es una m), o ya sin congelarlos, pasan 6h por encima y puedes usarlo para derribar paredes.

Esas barras de horno eléctrico también me gustan recién hechas, y acompañan mejor a según qué cosas, pero procuro no abusar porque como el triple de pan a lo tonto (no sé si tiene algo o simplemente sacia menos) y es química pura.

Lo que jamás entendí es cómo siendo las mismas barras congeladas y al horno eléctrico costaban menos en el super que en la panadería o sobre todo una cafetería que tenía pan y bollería. Mismo pan, distinto precio. Ahí sí hubo enriquecimiento "indebido". Lo que no sé es si la ganancia "estándar" es con 0,20 o con 0,80 pero de ahí a 1€ todavía queda...

lair15

#189 nadie dice q sea igual q el pan de pueblo de toda la vida,solo digo q es igual q el pan q venden en cualquier chino o cualquier panaderia q lo vendia a 80 cents,y ahora se han jodido,claro q se han estado forrando y robando 50 cents por barra y encima un pan malucho
#186 esta claro q un pan de 1.50 o 2 euros esta riquisimo y no se puede comparar por el de 20 cents pero tampoco puedes comparar el precio

Naiyeel

Yo solo digo que con el cambio de peseta a €uro, nos engañaron a todos y no solo con el tema de las viviendas.

Si este señor quiere y puede vender las barras de pan a 20 céntimos (unas 34 pesetas), pues ole sus huevos, ojala de repente esto se contagiara y pudiera comprar una docena de huevos a 90 céntimos, un brick de leche a 30, etc. etc.

D

#23 Pero es que no van a poder aguantar mucho. El tal navarro consigue sus 20 centimos gracias a que entre otras cosas compra volumenes ingentes de materias primas (Segun he podido leer, no le conozco). Es decir, al panadero de toda la vida, hacer la barra le cuesta por ejemplo 23 centimos fabricarla, a el 17 (Me estoy inventando las cifras) porque le sale mas barata la materia prima, no porque sea peor (que puede serlo) sino porque compra volumenes brutales de harina.

Y si, ademas, vender por debajo del precio de coste es ilegal.

I

#107 Es impresionante la cantidad de frases de comunismo de salón que puedes llegar a soltar una detrás de otra con un nivel de coherencia mínimo.

Es increible como algunos pueden llegar a retorcer las cosas para atacar a un hombre que lo único que ha hecho es rebajar el precio de un bien de primera necesidad. Que es a coste de rebajar calidad y aumentar el volumen ¡pues claro¡ pero quien quiera que lo compre y punto.

Nos quejamos porque las gasolineras pactan precios, y aplaudiriamos con las orejas a una empresa que ofreciese combustible recortando los márgenes de beneficios, pero si es panadero no...

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