Hace 10 años | Por toniandale a elconfidencial.com
Publicado hace 10 años por toniandale a elconfidencial.com

Cinco mujeres del movimiento feminista Femen, que llevaban sus torsos desnudos con mensajes favorables al aborto, han sido detenidas por la Policía este mediodía en la calle Alcalá tras irrumpir en una marcha antiabortista, que había iniciado su movilización poco antes en la Puerta del Sol.

Comentarios

alt

Me parece bien su detención.

No tienen porqué tratar de impedir la libre expresión de un grupo de ciudadanos. Estemos de acuerdo o no.

kipwalker

#28 Sí, pero seguro que no los habrían detenido. Esa es la pequeña diferencia.

DexterMorgan

#19

Tampoco creamos que se reduce a este país.

#6 Está imagen es más clara

salva6

Yo ni sabía que había una manifestación antiabortista. Gracias Femmen, por darles publicidad innecesaria a los fanáticos religiosos.

xaman

#8 No del todo, porque si un grupo se manifiesta para recortar derecho al resto de ciudadanos es normal que el resto de ciudadanos no permita esta manifestación ¿No?

#14 #21 Eso no sirve para contestar lo que ha expuesto. Como mucho sirve para decir "y tú más".

#6 Por ejemplo:

ElSobrinodeMarx

Si fuera al revés, unos antiabortistas irrumpiendo en una manifestación a favor del aborto habría bilis en meneame para llenar 10 camiones cisterna.

D

#14
Traducción: Si me gustan sus ideas, luchan por las libertades individuales de cada uno, si no me gustan, solo intentan imponerme su moral.

...

morilo_mantero

#41 Cuando escribo:

"¿Ves? Todos podemos jugar a esto."

¿No te da una pista de que estoy haciendo lo mismo que él para ridiculizar su comentario? Porque lo que ha expuesto, evidentemente no merece respuesta, es el tipico lloriqueo del que pide respeto cuando los atacados son los suyos.

D

Hay Femen, hay meneo

xaman

#43 Me da igual porqué lo hiciste, el caso es queoso_69oso_69 ha expuesto un comentario razonado y respetuoso, y no ha recibido ninguna contestación igual.

Igual que tú en #39 ¿Quién ha mencionado nada de matrimonios homosexuales? Aquí lo que pasa es que es muy fácil meter a una persona en un saco, y desmontar todos los argumentos que lance basándose simplemente en que comulga con todas las frases dichas por el colectivo en el que lo has enmarcado.

Porque sinceramente, ¿Qué tiene de malo esta frase? "Se manifiesta a favor del feto"
Aparte de unas risas, podrías haber dicho algo más sin tener que hacer referencia a otra cosa.

D

Estas de Femme son unos trolls, ya no respetan la transhumancia.

D

#132 Vuestro todo feto debe nacer es igual a ésto según vuestra lógica austrolopitépica, todo espermatozoide debería unirse con un óvulo porque sino ese posible ser humano no existiría y por tanto sería un asesinato. ¿Captas la ironía?

No, no hay ninguna razón para pensar que todo espermatozoide debería unirse a un óvulo para hacer un espermatozoide, pero lo lógico es que nazca si eso sucede, aunque puede haber un aborto natural.

Con esa lógica suya de recurrur a falacias de hombre de paja (cae con el cado) podríams legalizar el asesinato, ya que todos vamos a morir alguna vez.

pkreuzt

Si no fuera por la aparición de Femen, de esa manifestación no hubiera oído hablar ni su madre. Con excepción del TDT party, por supuesto. Al final esta publicidad no se a quién favorece más.

taranganas

Ha salido en la tele una señora diciendo que todos los españoles estamos de acuerdo con la posicion antiabortista y que que espera el PP para usar su rodillo en el parlamento para prihibir el aborto.
Pues ya ve esta señora que no no es asi cinco españolas le han dicho: NO! y yo tambien: NO! queremos un aborto libre y a vosotros fuera del mundo.

Meinster

#72 Lo siento mucho, pese a que no lo comprendas eres igual que paca la culona, eliminas a los que piensan de forma contraria a la tuya, en lugar de respetar a las personas prefieres respetar sus pensamientos, aquellos pensamientos contrarios a los tuyos los eliminas eliminando a la persona, él hacía lo mismo ¿cuál es la diferencia? ¿qué tus ideas son mejores que las de los otros? Pues por muy horribles que sean las ideas de una persona creo que tiene el derecho a decirlas y sus contrarios lo mismo e incluso a negarlas o a ridiculizarlas, pero a la persona se la debe respetar, aunque sus ideas sean contrarias a ello, y una persona no deja de ser persona por sus ideas.

Meinster

#121 Hay formas de defender el aborto y formas en las que no se debe defender, decir que te parece bien que se aborte en el noveno mes de embarazo es una forma que no se debe emplear.
#125 El y tu más es otra forma de debatir y de defender una opinión totalmente errónea, es la clásica de aquél que no tiene argumentos, es un equivalente a un Godwin.

Que un grupo de células en división tenga unos derechos mayores del de una persona a librarse de ellos me parece errado, si, si los dejas unos meses en buenas condiciones terminarán dando lugar a un feto y este a un bebé. Pero un óvulo también lo hará si se junta con un espermatozoide. Creo que es útil establecer un límite justo para que se pueda abortar. Por otra parte estoy por la labor que se den todas las ayudas a mujeres embarazadas para que evitar en lo posible el aborto, es decir, que tengan el derecho y lo desarrollen sin problemas pero que no tengan la necesidad.

s

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nsultar o ridiculizar opiniones conservadoras.
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Ninguna opinión merece respeto. Todas son criticables y cuestionables sino se viviría en la dictadura de las opiniones favorecidas. Lo respetable son las personas y su derecho a expresarse y opinar y el derecho de uno ha de terminar en el que empiece el de los demás. Pero ninguna opinión merece respeto como tal. Solo faltaría que no se pudieran criticar opinones libremente. NO así personas ni descalificarlas ni atacar su honor ni sus derechos. Por cierto los antiabortistas expresan su opinión. Sí pero esta es la de obligar a todo el mundo a aceptar su opinión POR LEY no el respeto de la gente a tener su propia posición y decidir. Y desde luego no hay nadie vivo hasta que se empiece a formar el neocortex y no es una opinión es un hecho. Las opiniones y las creencias son otra cosa.

s

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#105 #63 Típica falacia non-sequitur.

Se está manifestando en contra del aborto, que es un asesinato. Punto.
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Típica falacia de petición de principio. Si no hay nadie vivo, el abortar, entonces, no es un asesinato

Nadie se manifiesta para obligar a abortar pero si para obligar a no abortar o pedir no obligar a nadie. Punto.

D

Iba a decir que no es lo mismo estar a favor del derecho al aborto que a favor del aborto, como dice el artículo, pero parece que efectivamente estas lerdas están a favor del aborto, como parece indicar esta foto:
http://www.elmundo.es/madrid/2013/11/17/5288bbad63fd3df03d8b4574.html
"abortar es sagrado", ¿qué intentan decir con eso?
"fuera de mi coño", esto lo pillo, ya me lo habían dicho antes, aunque no me parece un buen lema para una contra manifestación.

reemax

#45 Si los cristofascistas se creyesen sus propios bulos (comparan el aborto con el asesinato de un niño) no perdonarían a su querida derechona extrema que lleve dos años gobernando y todavía no haya cambiado la ley.

Yo desde luego no podría vivir en un país donde fuese legal pegar un tiro a un niño por la calle. Los cristofascistas, según sus propios bulos, parece que si.

D

Tetas, ESTAMOS CANSADOS DE TETAS.

LOS HOMBRES QUIEREN VER VAGINAS

D

#79 Y Yo soy el intérprete del bien común.

D

Todavía sigue habiendo subnormales que por ser de derechas tienen que estar en contra del aborto, y subnormales que por ser de izquierdas tienen que estar a favor sin pararse si quiera a pensar seriamente en el tema. Así nos va.

s

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que es un asesinato. Punto. El tema no es la estructura social ni la política para madres solteras,
*
Bueno, si fuera un asesinato, los principales responsables serían quienes fuerzan la situación y obligaran a las mujeres a abortar. por ejemplo quienes prohiban la libre distribución de anticonceptivos, mientan sobre su uso y eficacia y cosas así. Porque la situación sí se da por una situación social que la crea y es quien la crea y mantiene quien principalmente tendría las manos manchadas de sangre por encima de la mujer que también que aborta que también sería una víctima suya...

O sea que se sigue, se sigue... Pero que sea un asesinato todo aborto sí es una falacia de petición de principio

así que

D

A estas de FEMEN, habria que decirles, que quizas, en los años 40, con enseñar unas tetas escandalizaban a modo de protesta, pero que ahora, se ven tetas, culos y coños casi a cualquier hora en la television (sobre todo si ponen una peli de almodovar).

Tendrian que buscar otra forma de protestar, a mi modo de ver, protestando asi, parecen mercancia.

Milkhouse

#2 O sea.... ellas no tienen derecho a protestar contra los que protestan.... Genio!!!!.... se te ve el plumego libegal....

d

#98 Si, había mucho más sitio para aparcar. Por el genocidio y tal.

tucan74

Una gran aportación de Femen y Meneame a la difusión de la manifestación contra el aborto.

D

#6 El PP no detiene a los suyos. Y lo de "abortistas terroristas"...ni en los sueños más húmedos de Gallardón.

yagoSeis

Bien hecho, no saben respetar el resto de opiniones? Quien puede defender esta trolada? Es en estos casos en los que se mide la tolerancia de la gente, en el respeto o no hacia la libre expresion de lo radicalmente opuesto a ti, y debo decir que muchos no pasais la prueba. No se por que o en base a que mucha gente se ve con derecho a maltratar, insultar o ridiculizar opiniones conservadoras. Y no se en base a que absurdo criterio consideran que provocar o ridiculizar es la mejor manera para defender un argumento. No he conocido a nadie que tras ser insultado o provocado haya dicho "ah si, pues tienes razon ahora lo entiendo todo". Pero bueno es mas diver, ¿no?

morilo_mantero

#145 Que argumentos más estúpidos, si ahora un gobierno legalizase el derecho al robo, ¿no podría la gente manifestarse en contra de este derecho por ser un derecho?

Tu si que eres estupido. Vaya argumento mas estupido has utilizado, al nivel de todos tus comentarios. El derecho al robo SI QUE AFECTA A LA PERSONA QUE PROTESTA. Si la ley te permite robar, te permite que me robes A MI, y por tanto tengo todo el derecho a protestar. El derecho al aborto no afecta a Paquita la beata, porque ella sigue siendo completamente libre de tener todos los hijos que quiera sin tener que abortar ninguno.

De verdad, dejalo, cada ejemplo que pones es un ridiculo espantoso mas.

La ciencia no te dirá que es moral, pero te dará soporte en la toma de decisiones, un soporta ahoar inexistente toalmente para el aborto, por mucho que insistas el tener o no cerebro, el estar un x% desarrollado o no justifican el aborto (ni tampoco lo contrario).

La ciencia es muy clara. Que no te guste su respuesta no es culpa de la ciencia. Tener o no tener no justifican el aborto. Lo que justifican es si ese embrion puede considerarse ser humano o no. A partir de ahi, que cada cual tome sus decisiones.

Y vuelvo a repetirtelo, no puedes decir "seamos las mujeres las que decidamos" porque entonces yo diré que saquen una ley que pemirta a mí asesinar lo que sea porque sí.

¿Otra vez? ¿De verdad otra vez con esa gilipollez? Te puedes aplicar lo mismo que con el derecho al robo.

Por mucho que insistas el "derecho a decidir" no es un argumento válido porque los antiabortistas ven al humano en desarrollo como un humano y al aborto como asesinato, para ellos el aborto es asesinato y por tanto los abortistas para un antiabortista esta pidiendo el derecho al asesinato.

Te vuelvo a repetir lo mismo. Me creeria sus patochadas del asesinato y sus argumentos SI ACTUARAN IGUAL CON TODOS LOS ASESINATOS. Pero cuando demuestran que la vida ajena les da absolutamente igual, lo unico que demuestran es que sus argumentos son otros.

Si eres incapaz de entender los argumentos del que te enfrentas retírate pues solo harás el ridículo.

lol Veo que te gusta mucho lo del ridiculo. Aunque lamentablemente no te das cuenta que eres tu el que lo lleva haciendo todo el rato intentando fingir ser lo que no eres e ir de imparcial. Quitate la careta, ya te lo he dicho antes, habla claro, dime: "quiero decidir sobre tu embarazo y punto". Total, en cada comentario se te escapa algun comentario que demuestra lo que eres, cristofascista mio. No te escondas. Muestra tu hipocresia y tu falsa moral de forma clara y con orgullo.

Y por supuesto que no puedo entender los argumentos del que me enfrento. No puedo entender como alguien puede sentir la necesidad de exigir leyes sobre temas que no le afectan ni le pueden afectar de ninguna manera. Y dado que esos colectivos no es la primera vez que lo hacen ni el unico tema sobre el que lo hacen.... su postura esta claro. Imponer su moral al resto.

D

#6 Por una falta administrativa te identifican y vas a juicio rápido al poco tiempo. No se te arresta salvo por delito.

D

A mí me provocan los antiabortistas.

IvanDrago

#8 la izquierda se manifiesta para pedir el bien de común, la derecha por los intereses y creencias de unos pocos...

#81 y un poco más tarde

J

#76 No te esfuerces. Hay gente que cree estar en posesión de la verdad absoluta y les es imposible concebir que pueda haber diferentes puntos de vista. Es algo mental y difícil de cambiar.

xaman

#59 ¿Eres consciente de que ya estamos en el siglo XXI verdad?
¿Qué me estás contando del pack de concesiones a la Iglesia? Es que te vas por donde no toca, la cosa aquí es si estar en contra del aborto es estar en contra del resto de mujeres o a favor de los fetos, el resto de cosas sobran.


Es decir. El escribe el chorracomentario y es razonado y respetuoso. Recibe uno IDENTICO pero en sentido contrario. Y ya no es razonado y respetuoso.

Él escribe que los abortistas tienen derecho a expresarse (podemos estar de acuerdo o no), y tú contestas lo que dicen los fascistas de intereconomía sobre las manifestaciones. Pues no le veo el sentido.

Meinster

#108 Bueno... Me gustaría que compartieses con todos TU definición de persona, porque me parece que no coincide con la que tienen el resto de seres humanos.

Ahh y ya que estamos imponiendo ídolos, el tuyo es mmm... Don Pantuflo Zapatilla

unaqueviene

#16 A ver, no nos confundamos. Lo que es sagrado es el derecho al aborto, no el aborto.

victorjba

#67 ¿Y para qué lleva la gente de bien aerosoles de pintura?

morilo_mantero

En España no se respetan los derechos humanos como para respetar los derechos de esos seres insignificantes, las mujeres.

CC #45

PS: Que divertido es esto de jugar a "imita a tu cristofascista".

juvenal

#81 esa imagen podría valer claramente para identificar a la agresora

D

#129 Biológicamente casi se parece más a un parásito que a una persona.

Falso. Un parásito mata o toma de su huesped sin dar nada bueno a cambio, pero un feto promete transmitir genes a la próxima generación, y además se sabe que provee células madre que pueden beneficiar a la madre. Por otro lado, una infección parasitaria empeora, mientras que un feto cada vez evoluciona a una entidad más independiente y autosuficiente (corazón y órganos propios, por ejemplo).

Sin embargo, gracias una vez más por demostrar mi punto: los pro-abortistas simplemente son unos amargados que odian la especie tanto como a sí mismos. Tal vez el aborto este bien para ellos: así evitamos que se reproduzca su maldad.

y antes de eso fuiste un espermatozoide, defiéndelos también

Tienes cero en biología. Un espermatozoide es una célula que provee, junto al óvulo, el material genético necesario para crear un ser humano. Un espermatozoide no es por sí mismo un ser humano, como no lo es un órgano; nada de eso puede convertirse en un ser humano en cualquier condición.

jamaicano

La madera aprueba este tipo de detenciones

D

#38 Uhhh, tu comentario huele a fascismo del bueno.

Meinster

Se podrá opinar lo que se quiera de las Femen, si tienen razón en sus luchas, si sus maneras sirven para algo, si estas son legítimas... Pero lo que no hay duda es que solamente por enseñar las tetas consiguen atraer una atención mediática brutal #47. La gran mayoría no habíamos escuchado hablar de la manifestación contra el aborto y en ella, al parecer, han participado miles de personas, quizás haya habido otras de las que no sabemos nada porque no intervinieron las Femen. Pero en cuanto intervienen ellas, que solamente son un pequeño grupo de personas, en este caso solamente 5, consiguen crear una gran atención superando con mucho a los miles de personas que se manifestaban. He de decir que bravo por ellas, saben venderse como poca gente, aunque no tengo del todo claro si sus formas consiguen poner a la gente de su lado o contra ellas.

D

#17 favor por favor, se publicitan mutuamente y asi consiguen subvenciones.

Razorworks

#6 ¿Como te atreves a insinuar que esa gente de bien son los agresores, rojo de mierda?

IvanDrago

#87 Dime de los que has nombrado si dejaron al pueblo mejor o peor de lo que estaba cuando lo cogieron... No te jode... leed más y dejad de informaros por los putos medios, has nombrado a 4 putos heroes.

Sofrito

Me parece bien. Iban con los pechos al descubierto. Podrían haber herido a alguien.

D

Y a donde iba esa gente con aerosoles? A pintar bicicletas?

s

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#119 #118 Es decir, que si le falta un día por nacer, ¿no es un ser humano?
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El que lo sea desde que hay ovulación, hay fecundación o se ha nacido es la msima postura religiosa. Son posturas que se fundamentan en una visión y creencias. El caso es que no hay nadie mientras no haya una neurona piramidal, luego hay dudas. Y cuando la actividad del neocortex es clara (neopalio se llama para el feto) ahí hay alguien vivo hasta que la actividad cese (que solo ocurre con la muerte ni durmiendo ni en coma ni...) Aunque se puede morir poco a poco cesando la actividad por partes con cosas como el alzheimer y se ve como va desapareciendo esa persona a trozos en esos casos tan tristes.

primero los hechos y legislar según estos, a partir de ahí que cada uno tenga sus opiniones y haga lo que quiera mientras no vulnere derechos de otros (según hechos no pareceres) así qui si alguien quiere creer que desde la ovulación la cosa es sagrada y crian como conejos allá ellos si los pueden mantener en condiciones a sus hijos mientras no intenten obligar a embarazar a personas para que no se desperdicien óvulos ni quieran legislar para obligar a embarazar. Lo mismo para el aborto cuando no hay nadie. Que no aborten si no quieren pero que no obliguen a no abortar por ley por sus creencias por las mismas razones de no obligar a ser embarazadas personas. Ni más ni menos. Cuando hay dudas que se pongan restricciones para casos de salud grave y cosas así y cuando hay alguien ahí que se respete como a cualquier persona no poniendo derechos de unos sobre otros. tanto si es en la gestación como después de parir. Lo demás son imposiciones de unas personas sobre otras y por tanto no son manifestaciones de la propia libertad sino de eliminar la libertad de los demás por ley

reemax

A los cristofascistas que pretenden atentan contra los derechos civiles de los demás, ni agua. Tienen más privilegios que nadie y ya vemos que tanto PP como PSOE los blindan y reprimen a quienes se les enfrentan, así que por mi parte el cristofascio no merece respeto ninguno. Hay que hacerles frente siempre sin violencia, pero con desprecio.

#20 Si las llamas lerdas será porque tienes la suficiente capacidad intelectual como para entender lo que quieren decir con "aborto es sagrado", así que no sé porqué preguntas.

D

#56 Efectivamente, se está hablando más de las cinco chicas de Femen que de los miles de antiabortistas que fueron a la manifestación.

s

#37
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Cuando alguien se manifiesta en contra del aborto, se manifiesta a favor del feto.

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No si se defiende el aborto solo ANTES de que exista feto alguno

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¿Ves? Ambos se manifiestan en favor de los derechos individuales.
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NO. Unos se manifiestan a favor de personas vivas y otros a favor de COSAS vivas no necesariamente personas pero sí en contra de personas vivas. El yo es una propiedad del neocortex y no surge hasta entrado el embarazo en la fase del feto. un zigoto igual acaba en dos, tres, una o ninguna persona o puede fusionarse con otro y solo formar una persona entre los dos al final.

Aquí el problema es considerar a una mórula o un embrión o un zigoto un feto con neocortex y alguien dentro y eso es más bien cosas de creencias de la alma

jamaicano

¿Es aqui donde reparten los carnets de democratas?

D

#53 El unico fascismo es el de esos fachas que protesta contra el aborto.

Yo huelo a democracia, chaval. Hablas con un democrata puro y duro.

soundnessia

Bilis #38

D

#58 Si fueras demócrata, estarías a favor del aborto, y a favor de que otras personas expresen sus opiniones sin desearles la muerte. Pero esto ya lo sabes, asique no se pq me molesto...

D

#63 No encontrarías a nadie en esa manifestación que no esté de acuerdo con las medidas que propones, amigo.

D

#71 Entonces eres del PP, de esos que no ven más que para sí mismos.

Amechi_

Estas cosas me ponen de los nervios. Osea, ¿que ven cómo les rocían con aerosol y no les hacen nada? ¿Solo apartan a las 5 muchachas de Femen? ¿Y qué hacían esos con aerosoles en la manifestación? En serio, más que hablar de si lo que han hecho estas chicas va o no en contra de la libertad de expresión de los manifestantes (que yo no lo creo, porque solo han ido a gritar otras consignas diferentes. Es como cuando se meten los que van con banderas republicanas o comunistas en las manifestaciones que no tienen nada que ver con eso.) habría que hablar de por qué la policía no ha hecho nada contra los de los aerosoles, que no solo llevaban aerosoles a la manifestación (¿para qué?) sino que los han usado como forma de agresión.

s

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#117 #112 ¿Sabes lo que es una célula?
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perfectamente. mueren porrones por día. O también un óvulo sin fecundar está vivo es humano y tiene su ADN distinto de la mujer que la lleva como los espermatozoides que morirán irremisiblemente y son potenciales seres humanos como un zigoto fecundado pero separado en dos partes

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¿Sabes que sin los bloques de la vida biológica? Los fetos están hechos de células, por tanto, estás vivos. Es más, son potenciales seres humanos.
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Los fetos son seres humanos. Una célula de mi rioñón es un ser y es humano
Además un embrión NO ES UN FETO. UN zigoto NO ES UN FETO

DEJEMOS DE MANIPULAR Y MENTIR DE UNA VEZ para defender ciegamente simples creencias ¿no te parece?

El yo es creación del neocortex. Punto pelota
Si no hay neocortex, ni una sola neurona piramidal no hay alguien vivo

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Y no, no podemos decir que son menos humanos por ser "un montón de células", pues según su propia visión materialista de la vida, todos somos "montones de células", y por tanto los derechos son relativismo moral.
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argumentum non sequitur. Y además apesta


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No hay ninguna razón lógica ni moral materialista para pensar que tener una mente te debe hacer merecedor de los derechos humanos, que han sido seleccionados subjetivamente.
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heil Hitler! ¿no? ya puestos...


Lo siento solo puedo pensar que quien opina y siente así de verdad sienta así (y creo que no sientes así y por eso lo dices porque quieres presionar al miedo que produce el ser medio consciente que NO ES ASÍ pero no saber el porque no es así) es un monstruo inhumano. NO veo alguien humano a quien sea capaz de creerse semejante barbaridad. El caso es que la dices porque eres consciente que sin ética ni moral esto sería un infierno y por tanto es lógica el tenerla pero, como que se fuera incapaz de entender el motivo de porque es lógica, solo el miedo que no se cumpliera (miedo porque lo es, ese miedo lo delata) y al no tener razón aparente esperaras que la gente se cogiera al primer clavo ardiendo. Fruto de una incapacidad o un retraso cultural


Los derechos son creación humana tienen como origen las personas y son destinatarias las personas. La moral nace de ser conscientes del yo del otro, de la empatía de la capacidad de ser conscientes de la otra consciencia y de la conveniencia de la colaboración mútua por encima de cualquier otra estrategia. Es pura lógica de seres lógicos. Incluso hay comportamientos morales en chimpancés, orcas, etc al tener capacidades de consciencia y empatía. Me pregunto si alguien que es capaz de creerse esa monstruosidad que acabas de decir es humano o no. POrque el ser humano te da esa capacidad. Sientes empatía, tienes no solo consciencia de ti mismo sino de la consciencia y el sentir de los demás y eres consciente por simple lógica que la colaboración mutua es la estrategia más rendible a largo plazo.

Flipo a lo que es capaz de decir la gente y a la bajeza moral que se puede llegar para defender algo. Pero bajeza moral ¿Cómo calificarlo si no?

s

#133
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No, no hay ninguna razón para pensar que todo espermatozoide debería unirse a un óvulo para hacer un espermatozoide,
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Como ninguna que un zigoto tenga que dar necesariamente a una persona a la fuerza

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pero lo lógico es que nazca si eso sucede, aunque puede haber un aborto natural.
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¿nacer el qué?

¿otra vez con las peticiones de principio?

no nacen zigotos, no nacen embriones

Nacen personas

¿que nazca qué?

Ya das por hecho que es alguien como petición de principio


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Con esa lógica suya de recurrur a falacias de hombre de paja (cae con el cado) podríams legalizar el asesinato, ya que todos vamos a morir alguna vez.
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El que cae en falacias ahora mismo eres tu. Cometes falacia de petición de principio como fundamento básico y consustancial a tu postura

POr otra parte cierto el ser algo en potencia (como un cadáver) no es jusjtificación para legalizar el asesinato porque NO ERES un cadáver. LO serás pero no lo eres

Como un zigoto no es alguien vivo, ni el óvulo ni el espermatozoide lo son menos que el zigoto. A partir del zigoto se pueden formar una o varias personas o ninguna o unirse a otro. DE TODO. Es tan alguien vivo como el óvulo sin fecundar y el espermatozoide por separado. NI más ni menos.

POr tanto ponerlos al mismo nivel no es falaz. Lo falaz es intentar separarlos de ese nivel y poner al zigoto al nivel de alguien vivo.. Eso si es una falacia como una catedral contraria a los hechos y a la biología

POrque una semilla o un huevo no son ejemplares adultos de ese ser. UNa aceituna no es un olivo, una nuez no es un nogal, un huevo no es un pollo y un zigoto (un huevo o semilla humana) no es Alguien vivo sino algo vivo y humano pero ALGO no Alguien. Ahí no hay alguien hasta que haya algo denominado neocortex (en el feto neopalio) que lo contenga. ¿crees que es el alma la crecación de ese alguien? bueno es tu creencia particular y estás en tu derecho a tenerla y ser consecuente pero PARA TI jamás imponerla a los demás que no la compartan por ley como yo tampoco jamás defiendo imponer creencias mías por ley a TI. Yo defiendo el respeto ¿lo defiendes tu? ¿juegas con esa baraja o con otra?

Si defendiera que te impusieran por ley una creencia mía lo señalas. En cambio lo que no paso es que se impongan por ley tus creencias a los demás y sí defiendo libertad PARA TODOS


Luego si leo algo sobre mi supuesta catadura moral cuando estoy defendiendo los derechos y libertades de TODOS pues... Pues que se mire quien solo defiende las suyas y considera una imposición y fascismo el que no se le deje imponer las suyas a los demás a la fuerza

ElSobrinodeMarx

En España no se respeta la opinión de los demás como para respetar la vida de un feto.

D

Como se os ve el plumero a muchos en noticias como esta. Después los "cavernarios" son los de derechas

Menudos adoctrinados.

#87 ¡Todo mentira! ¡Esos cuatro son unos salvadores demócratas que querían salvar el mundo y todo lo que dicen de ellos es mentira!

D

Sin la foto no hay "meneo"

D

#79 Tu mensaje, es sin duda, el mas patético que vi desde que empece a entrar en meneame.

Pero que gente mas triste.

D

#118 Es decir, que si le falta un día por nacer, ¿no es un ser humano?

Shotokax

#87 y tu secta, que ha estado quemando gente en la hoguera durante siglos y que, aun hoy, se negó a firmar una moción contra la pena de muerte a los homosexuales sí defiende a los que no son de la secta o no siguen su doctrina?

Mira que odio el "y tú más", pero es que lo tuyo es grave.

morilo_mantero

#140 Veo que sigues bastante confundido. VOy a responder punto por punto.

Siento VERGÜENZA, auténtica VERGÜENZA, a la vez que pena, a todos aquellos que comparten vuestra opinión, así como de vosotros mismos.


Sobre esta no tenga nada que decir, pero te la marco porque viene muy bien para referenciarla mas tarde. Para dejar claro, sientes vergüenza de las opiniones ajenas.

Sois mas fascistas que los fascistas, yo, por lo visto superior a vosotros en todos los sentidos visto lo visto, he escrito en mi comentario #37 las razones de cada uno, como lo ven, y el porqué lo hacen, cada uno de los dos bandos creen defender la libertad, unos defienden la libertad del aborto, considerando al ser humano en gestación aun no un humano y por tanto sin derechos, y los otros, consideran al ser humano en gestación humano y por tanto defienden su libertad de vida.

Como veras, este parrafo es una buena extension del primero. Ahora por expresar nuestra opinion te avergonzamos, nos llamas fascistas, nos llamas inferiores a ti (:lol: que nos e diga de tu autoestima).

Y por favor, no vengas aqui a vendernos imparcialidad porque tus comentarios lo dejan muy claro, papanatas. Es decir... los que defienden el aborto consideran "AL SER HUMANO en gestacion no humano". Claro claro. Y esa frase seguro que es la que te has atrevido a poner. En tus foros habituales habrias dicho algo asi como "asesinan a su hijo no nato".

Te guste o no te guste, un embrión de 12 semanas no es un ser humano, es un embrión. No ha desarrollado los organos que nos diferencian como humanos ni las capacidades cognitivas. Eso es un hecho. Las milongas que te montes a partir de ahi te las guardas para misa.

Bueno sigamos...

Pero da VERGÜENZA, y repito VERGÜENZA vuestra actitud FASCISTA, no permitís la discusión, esos opinan distinto a mí, que no se manifiesten, abajo sus derechos, mi opinión es la válida.

Disculpe. No se los demas, pero yo si permito la discusion. Que se manifiesten que hagan lo que quieren. Pero si sus manifestaciones incluyen cargarse los derechos de otros seres humanos (estos si, desarrollados y con plenitud de derechos) lo que no pueden esperar es que esos otros seres humanos se queden callados. Ya esta bien.


En meneame las dictaduras molan, es lo que se lleva, democracia real ya pero solo para mis ideas, porque yo lo valgo.

QUE NO QUE NO QUE NO. Que por mucho que lo repitas no va a ser verdad. ESTO NO VA DE IDEAS. Va de un grupo religioso pretendiendo decidir sobre MI útero. Yo ya he dicho en otro comentario, que como eleccion personal YO NO ABORTARIA. Pero es eso, una ELECCION PERSONAL. Lo que no puede ser es que sea Rouco Varela el que decida lo que yo puedo o no puedo hacer con mi utero. Permitir el aborto no consiste en obligar a abortar, consiste en dar libertad a la mujer para elegir.

Ni dictaduras ni toda es sarta de gilipolleces que dices. Dictadura es intentar imponer tus ideas al resto y cargarte sus derechos basandote en tu fe. Explicame por favor, como puede ser una dictadura pedirle a esta gente que se metan en sus asuntos en lugar de en los mios.

Mis ideas (como tu las llamas) no les afectan a ellos de ningun modo. Si una mujer decide abortar a ellos NO LES AFECTA. En cambio, si un ministro hijo de puta, decide hacerles caso a ellos... A MI SI QUE ME AFECTA.

Siento ASCO y REPUGNANCIA.

Mira. En eso estamos de acuerdo. No hay nada que me de mas asco que un puto cristofascista intentando decidir por mi.

Y otra cosa que tambien me da mucho asco. Es la gente que en un tema asi, decide optar por la equidistancia, la tolerancia y el "los dos bandos son iguales, esto es cosa de opiniones". Eres asqueroso y repugnante. Y solo espero que cuando alguien que no se ve afectado, se manifieste en contra de TUS derechos (algo que te afecte a ti directamente) seas igual de tolerante y gilipollas.

Por eso estamos como estamos. Por gente que va de objetiva mientras otros defecan en nuestros derechos. Evidentemente, opina y escribe lo que quieras, pero VETE A TOMAR POR CULO CON TUS LECCIONES MORALES.


PD: Por cierto, esta muy feo intentar dar lecciones de respeto a las opiniones y las ideas y luego escribir un comentario cargado de insultos a la gente que discrepa de las tuyas. Es hipocrita y carente de coherencia. Pero vamos. Muy habitual entre los tuyos.
PD2: Ahorrate la frase diciendome lo mismo que en mi primer PD porque yo no he intentado dar lecciones de respeto a nadie. A mi el respeto a ideas asquerosas me la sopla. Evidentemente, defiendo que las puedan expresar, ahora bien, una vez expresadas, me cago en ellas.

D

#144 Que argumentos más estúpidos, si ahora un gobierno legalizase el derecho al robo, ¿no podría la gente manifestarse en contra de este derecho por ser un derecho?

La ciencia no te dirá que es moral, pero te dará soporte en la toma de decisiones, un soporta ahoar inexistente toalmente para el aborto, por mucho que insistas el tener o no cerebro, el estar un x% desarrollado o no justifican el aborto (ni tampoco lo contrario). Y vuelvo a repetirtelo, no puedes decir "seamos las mujeres las que decidamos" porque entonces yo diré que saquen una ley que pemirta a mí asesinar lo que sea porque sí.

Por mucho que insistas el "derecho a decidir" no es un argumento válido porque los antiabortistas ven al humano en desarrollo como un humano y al aborto como asesinato, para ellos el aborto es asesinato y por tanto los abortistas para un antiabortista esta pidiendo el derecho al asesinato.

Si eres incapaz de entender los argumentos del que te enfrentas retírate pues solo harás el ridículo.

neotobarra2

#147 Sí, estoy aplicadísimo en lamerle el culo a... ¿a quién, exactamente?

Para decir lo que has dicho en ese comentario (o en el anterior, que escribiste sólo para "felicitar" a otro) es mejor no decir nada.

D

Esto es solo un ejemplo de la nueva visión de la libertad de expresión, en la que está trabajando Gallardón. Si manifiestas tu opinión y no comulgas serás arrestado y encarcelado por alteración del orden público.

s

***
#87 #39 ¿Y cuál es el problema? Todos hemos sido fetos.

Es lógico defenderlos.
***
aunque todo el cuerpo esté en funcionamiento de forma artificial, si la actividad del neocortex ha cesado estás muerto. Eres producto del neocortex y no has sido antes algo sino a partir de él

Además con una adecuada ley de plazos se puede permitir el aborto libre en la fase de embrión pero jamás permitir abortar un feto y asunto resuelto. Es lo que tiene pensar en absolutos y pretender legislar desde algunos absolutos...

D

#76 ¡¡¡Te vuelvo a repetir que NO SON PERSONAS!!! ¿Cuándo vas a poner a funcionar tu comprensión lectora? A mi no me compares con tu ídolo paquito ¿Entendido?

D

Magreo incluido...

oxnox

#119 ¿como puedes saber si falta un día para nacer? eso sólo se sabe con posterioridad. Hasta el nacimiento todo son futuribles que pueden llegar o no. La fecha probable del parto sólo es una estimación de 40 semanas sobre la FUR (solo acierta el 6% de las veces)

oso_69

#9 Pongamos "provocar" en vez de "reventar".

D

#54 norberto bobbio. Derecha e izquierda..

D

Una manifestación a la que nadie hubiese prestado atención y que gracias a 5 exhibicionistas sale en los papeles. Supongo que ambar parten salen ganando...

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