El proyecto de reforma de la LPI recoge la compensación a los editores frente a determinados tipo de utilización de sus contenidos por parte de los agregadores. Ese es el caso de Google News o Meneame, con quien el Centro Español de Derechos Reprográficos (CEDRO) --encargado de establecer las tarifas-- tendrá que negociar los importes, cuya cifra aún no se ha estimado. Para ello se da un plazo de tres meses para fijar la metodología de cálculo de tarifas y cinco para que se pongan de acuerdo ambas partes.
Comentarios
Como ya ha dicho alguno por aquí: ¿también van a acordar las tarifas por las visitas que les llegan desde menéame?
Vamos a ver si logro entender algo. Dicen que el "proyecto no hace referencia a meros enlaces o buscadores, sino a aquellos agregadores de contenidos que ordenan y facilitan contenidos más amplios". Luego entiendo que si sólo se pone el enlace en Menéame y la entradilla la redacta el que menea, no habría que pagar nada.
Los Gestores de la Prensa han arruinado primero los Medios en Papel, y ahora van a arruinar sus propias Webs... ánimo, tanta ceguerá os llevará al fondo del pozo...
No sé que hará google, pero espero que lo que meneame haga sea impedir que se cuelguen noticias de tales medios
Comentario en la noticia:
"Vaya idiotez de ley. Por cierto, ¿saben cómo he llegado a este artículo, y de paso me he tragado todos los anuncios que aparecen en la página y por los que supongo que cobrarán? ¡Efectivamente, desde Google News!"
#2 Si redactamos nosotros la entradilla habría que quitar el voto "microblogging", para que no nos crujan a negativos.
Hay que cargarse de una vez las putas 'sociedades de gestión'. TODAS sin excepción son un cáncer.
#6 Me refiero a redactarla sin cambiar el sentido de la original, eso lo he hecho en infinidad de veces. Y lo mismo digo con el titular.
ya me imagino yo el diálogo...
CEDRO: 1 grillón de euros
Galli: 0 euros
CEDRO: 1 grillón de euros
Galli: 0 euros, última oferta
CEDRO: 1 grillón de euros
Galli: pues banneo a tu medio así no recibes ni 1 visita desde meneame
CEDRO: ... es que... sin dudas se trató de un malentendido... somos amigos verdad?
Galli: claro, solo denme 1 grillón de euros
El que menos problemas tiene es Google. Que yo sepa para estar en Google News debes solicitarlo y hay un equipo que te revisa los contenidos y te aprueba estar o no, y esto desde hace años. Al que no quiera estar se le da de baja y punto. Si debe pagar a alguna entidad de gestión podrá bien cobrar por estar en dicho servicio bien dar menos por la publicidad a ese medio para pagar a la entidad.
Nueva mierda que se han sacado que como decis hará que los medios y sobre todo medios pequeños lo pasen peor.
Tendria que coger google y quitar esto de su buscador; en una semana los tiene a todos pagando por volver a salir.
Yo sólo espero que nadie pague.
Pero negociarán en bloque, así que serán todos o ninguno...
¿Ósea que sí tengo un blog CEDRO le cobrará a Google por que MI blog aparezca en su buscador y yo no veré nada?
Yo también creo que Google debería bannear a todos esos sitios webs de medios de desinformación. De paso, eliminar de su index todas las web del Gobierno, Moncloa, Casa iRReal y chiringuitos varios públicos. Ya verás como cuando nadie los encuentre empiezan a pensar que ha pasado...
En principio es muy fácil, si algún medio pide que le paguen por enlazarlo se le deja de enlazar y arreglado.
El problema es que son tan listos que seguro que les da por demandar a quién deje de enlazarlos.
Listado de medios que no se pueden menear YA!!
A buscar la sopa boba al río nenes.
#13 Veo que lo has entendido.
#13: No te extrañes, si un bar con acuerdo de la SGAE pone tu música, la SGAE no te paga la parte proporcional.
Si en una copistería fotocopias tus apuntes, CEDRO tampoco te paga.
Luego se molestan de que les llamen ladrones, pero viendo la afición que tienen por el dinero ajeno... no se de que se extrañan.
#14: Opinaría lo mismo pero sin dar nombres.
Los que se anden con exigencias (sean quienes sean), van fuera y punto.
#9 Ojalá suceda así. Yo lo que creo es que al final habrán muchos medios "baneados" en meneame, por lo menos durante algún tiempo.
Voy por palomitas, estoy deseando ver la respuesta de Google y Meneame, me temo que va a ser algo así como lo que explica #9
Sencillo.
Si la página no es CC se le pide permiso para enlazarla gratis. Si no acepta, no se le enlaza.
Webs como esta de enlaces se basan en un mutualismo. El enlazado enriquece el contenido de meneame y meneame le da visitas. La rotura de este contrato va a perjudicar a ambos.
Si meneame solo enlaza a blogs y a diarios (españoles o extranjeros) que tenga permitido hacerlo o que no le puedan poner pegas por ello, qué pasará con los españoles? Qué porcentaje de visitas a "elpais" llega a través de google news y meneame y què porcentaje accede directamente a su portal?
En otras palabras: los agregadores de noticias pagarán a
CERDOCEDRO por publicitar las webs de sus asociados.#9
¿ cual es el medio de CEDRO ?
están cavando su propia tumba
no la acabo de entender
#21
Bueno, no visitando ElPais ganamos todos, porque es una mierda panfletaria
gallir ya ha puesto en venta su Ferrari en milanuncios.com y está interesado en un Seat Panda.
Cagoenwert, que nos va a joder menéame...
Periódicos digitales perdiendo 80% de tráfico en 3,2,1....
Que ganas de que acabe la legislatura.
Es sencillamente absurdo, si tengo un Blog debo pagar a derechos de autor por poner un enlace a El País?
Si lo que preocupa es la entradilla, bastaría con eliminar el requisito de incluir una al enviar un enlace. En Reddit no existe la entradilla, quizá por esta misma razón.
Yo espero que salga adelante. Será la ruina de los medios tradicionales y así ponemos una losa sobre el periodismo de pandereta de periódicos como ABC o El Pais. Se crearán nuevas oportunidades para medios alternativos que no exijan pago. Cada vez que haya una noticia importante, recibirá todo el tráfico de Google News, Digg, Menéame, SlashDot, ... y un largo etc...
No entiendo cómo esperan que menéame compense a los medios por proporcionalres visitas...
En todo esto hay algo que me pierdo...
#23 los mismos que "la música de la SGAE"... creo que se entiende que es una forma de hablar, no?
Una muestra más de que a algunos Internet les queda grande.
Que miren números; seguro que más del 50% del tráfico les llega de este tipo de enlaces, lo que les da unos beneficios brutales con respecto a lo que ganan Menéame o Google News, que tienen poca publicidad (en el caso de Menéame) o nula (en el caso de Google News).
En fin, que tendremos una época de desindexación y baneo de estos medios en varios portales, agregadores y luego vendrán llorando con que Internet les mató el negocio.
Ah, y presumo que los malos seremos "los del todo gratis" o "piratas". ¡¡Arrrr marinero!!
#13 ¡Bienvenido a las entidades de gestión!
Es gracioso ver al ser humano poniéndose trabas a lo que crea él mismo.
#32 Lo que a mí se me escapa es como España va a perseguir a medios como Digg, cuando ellos tienen la sede en California y rigen por la legislación de ese estado. Tan sencillo para Meneame como poner su sede en Australia para sortear este disparate.
Los mediosaurios no se enteran. Si quiero publicar algo en Internet es porque quiero que llegue a cuanta más gente, mejor. Luego si los agregadores de noticias me ayudan con eso, no sólo debería agradecerlo, sino que debería hasta pagarles incluso un canon. Pero no, se piensan que les están robando en lugar de traerles lectores/clientes.
Las leyes las hacen personas que no tienen ni puta idea de Internet, a la vista está.
¿Hay una ley, SOLO UNA, de las que ha redactado este Gobierno, que sea útil, que mejore lo que había antes o que simplemente no enmierde la situación?
Y si simplemente se saca la entidad legal detrás de menéame del país? No sería suficiente?
Esto es como si restaurantes y hoteles le pidiesen un canon a sitios como TripAdvisor por redirigir a gente a sus negocios. Su razonamiento sería que TripAdvisor hace negocio a su costa, y eso no puede ser.
Es un tanto irónico que esta noticia esté en Menéame
Sin querer hacer mucho de abogado del diablo por ejemplo las webs de elpais y elmundo tienen 10 veces mas visitas que mename (segun veo el ranking alexa), aveces nos creemos los meneantes que somos el puto ombligo de la web española, no les llega ni el 0,5% de sus visitas
De google si seria un varapalo, le llega como un 30% de sus visitantes
http://www.alexa.com/siteinfo/http%3A%2F%2Fwww.elmundo.es#trafficstats
#39 No
Y la wikipedia? se basa en contenido verificable y enlazable.
Espero que meneame ni se le ocurra pagar una mierda. Si no quieren que les saquen, que les jodan. Hay cientos de medios digitales que estaran encantados de salir en meneame.
#43 Muchos medios también "beben" de menéame.
Podríamos hablar de repercusión de una noticia o de lo que molesta al poder tener plataformas como esta que hagan algunas voces que de otra manera estarían ahogadas.
Encima que les dan visitas tienes que pagarles, serán ignorantes!! Yo los vetaría hasta que pierdan todas las visitas de meneame y google news para que vean como se arrepienten.
Muy bien muy bien, ojala este sea el impulso final para una información basada en Blogs y en gente que de verdad entiende de lo que informa, y se vaya a la mierda al fin la propaganda esa que nos quieren hacer creer que es información.
#39 Tampoco es que el anterior fuera mejor en el tema del copyright...
#9 Con un grillón de euros no me hago a la idea. ¿Puede pedir el pago en Ferraris?
Esto es ridículo e intolerable! Les hacen un favor y encima pretenden cobrar por ello? Yo he visto lo que consigue el efecto menéame de primera mano en el blog de mi ex-empresa. Lo bueno es que ese mismo efecto puede usarse en su contra como bien ha expresado #9
#9 ¿Y por qué los que cambian las leyes son tan subnormales? Ahora las cosas funcionan perfectamente, por qué las estropean. Y aún encima cobrando de nuestro dinero para hacer ese trabajo de forma tan estúpida.
Nada mejor que dejar que se hundan y mandar a los medios desinformación a la basura, no os necesitamos cuando además la calidad periodística es bastante escasa. Tal como dicen arriba, pongámonos cómodos, hagamos unas palomitas y a disfrutar. No debemos caer en sus chantajes, más bien demostrar que en el s.XXI no le necesitamos para estar informados que para desinformarnos ya están ellos.
Lo de meneame, aunque como comenta #43 , no es que sea el agregador de noticias que mas trafico manda a ciertas webs...aunque es cierto que aporta un cojon de visitas...es una cosa. Pero igualmente como comenta...google news es otro cantar.
http://cincodias.com/cincodias/2012/12/13/empresas/1355569154_850215.html
Los editores belgas tardaron horas en "bajarse" los pantalones... asi que me imagino que como le toquen mucho los cojones, hará lo mismo.
Por lo demás, me parece otra ley para estomas agradecidos, de la que los autores "normalitos" no veran nunca un duro
Saludos
¿Y cuánto le van a pagar a Menéame por los ingresos que les están generando? Quiero decir que cuando visitas El Mundo por poner un ejemplo, ellos cobran de su publicidad que es mucho más grande que la de Menéame. Seguramente una visita a Menéame genera 5 ó 6 veces menos ingresos que una visita a El Mundo.
A El Mundo le interesa que Menéame le enlace y que esos enlaces generen visitas. Internet funciona por enlaces, si no los hay, no funciona. Si no entienden esto, no entienden nada de internet.
Nota para despistados: Hablo de El Mundo a modo de ejemplo, vale lo mismo poner El Diario, Diagonal, El País, La Razón, o el blog de fulanito de tal.
Huelga de enlaces a medios y que lloren al ver que solo les visitan los que ven directos.
#14 suma el marcar todos esos sitios como maliciosos. Y tienes mi voto para presidente.
#1 Su dinero es suyo, el del resto es de todos, pensamiento "liberal" español.
#29 Joder y ¿para qué? La gente que vota a PP y a PSOE seguirá votando, la gente que no vota a estos partidos se divide en dos: una pequeña parte que votará a partidos minoritarios y otra gran parte que decidirá castigar a los políticos con su abstinencia mientras piensan "¡así aprenderán!".
Así que después de esta magnífica legislatura tendremos otra vez PP o PSOE, este país no da para más y creo que ya deberíamos tener aprendida la lección, ya hemos pasado de la fase de protesta a la de resignación, no hay un buen futuro esperándonos, lo sabemos y lo aceptamos, porque protestar es futil. Esta es la España que dejamos, esta es la España de la que muchos nos vamos.
#43 El ranking Alexa contabiliza solo las visitas de usuarios con su barra instalada en el navegador, así que muy fiable tampoco es. Ojo, que no dudo que Elpaís tenga más visitas que Menéame, pero dado el panfleto que es seguro que entre sus lectores tiene mucha más gente con el navegador saturado de barras que el usuario medio de Menéame.
Se acabó el gratis total para los medios tradicionales. Ahora les tocará pagar cuando vean que pierden una gran parte del tráfico debido a su baneo en los agregadores de noticias...
#2 #6 Yo siempre he redactado la entradilla, y nunca he recibido votos negativos por microblogging.
Microblogging es otra cosa. Solo los gilipollas que son más papistas que el papa interpretan la norma como que la entradilla debe ser c&p del original y eso es incierto.
#55 Es una ley para que una entidad de listos se forren por hacer nada con una especie de impuesto. Tipo SGAE. Pero me da y espero que les salga el tiro por la culata.
Todo es cuestión de Google, y espero que haga lo que hay que hacer, eliminar de la faz de internet de un plumazo todos los que pidan 1 céntimo.
Pero la historia no era que los que tenemos contenidos perdemos el culo por aparecer bien posicionados en google, o hacer portada en meneame, etc?? Por qué hay medios que no quieren aparecer, son tontos o son tontos? Tienen en el departamento de márketing enchufado a algún sobrino del presidente de la compañía?
O sea, a ver si lo entiendo ¿pretenden cobrar por enviarles lectores?
Pongo una situación imaginaria y alguien que sepa que me diga si me equivoco. Llego yo a Villarriba de los Infantes, voy de paso y busco un sitio donde comer. Me encuentro en la plaza con el Pepe, un lugareño, y le pregunto dónde se come bien. El Pepe me dice que si me quiero comer un cocido currucato de puta madre, tengo que ir "Ca Tomás". Voy "Ca Tomás" y me como un cocido currucato de puta madre. Llega Tomás y pretende cobrarle al Pepe por recomendarme su establecimiento.
¿Es algo así?
Quizá gran parte de las visitas en redes como twitter y facebook son por salir en meneame, más que quizá, a la mierda quiero una lista de medios ya, boikot #43
Si cedro va a cobrar una cantidad tendra que compartirla con todos los medios enlazados, ¿lo va a compartir tambien con todos aquellos blogs que sean enlazados desde meneame? ¿O solo con los grandes diarios?
#63 A eso me refería, a los que tienen el gatillo fácil con los negativos.
¿Y buscar otras fórmulas? ¿Otras maneras de dar las noticias? Me explico. Si Menéame enlaza a un medio de comuniciación ha de pagar. ¿Y si no es así? ¿Si no lo enlaza?
Actualmente, como usuario de Menéame, expongo y derivo a una noticia de tal o cual periódico. Pero... ¿y si no la enlazo?
Yo leo algo en un medio, lo escribo tal cual en mi blog, y lo envío a Menéame. Es casi lo mismo, pero no es lo mismo. Sólo diría: "He leído que...".
Bueno, vale, la idea tonta del día. Disculpas.
Yo si fuera menéame constituiría un sociedad en Zimbabwe que tiene el servidor en Irlanda y problema solucionado.
#27 No, no es un Seat lo que busca.... !gallir Te vendo un Opel Corsa!
#7 Lo que no entiendo es como existen todavía. Cuando tienes un proyecto de lo que sea: catering, decorado, albañilería, etc. y tienes que gestionar muchos sueldos con distintas tarifas (no pagas lo mismo a un chef de cocina que aun pinche), materiales, servicios, costes adicionales, y demás, lo lógico es contratar una gestora o asesoría independiente. No hay una única entidad de gestión de decoradores, o de servicios de cátering, o de lo que sea. Los contables (otra posible solución) por otra parte se pueden contratar fijos o por un periodo, el que dure el proyecto. Que haya una única gestora que gestiona los derechos de todo un sector industrial se debería poder denunciar en Bruselas como monopolio.
De todos modos no hay ningún control sobre los ejemplares que se venden, Hernán Casciari anunció en una conferencia del TED, que le habían robado una pasta gansa por algunas ediciones de bolsillo que se vendieron en Hispanoamérica, y eso fue lo que descubrió él mismo, preguntando a un par de libreros que conocía, no te digo nada si se hubiera puesto a investigar sobre todas las ediciones de sus obras. Un pastizal no, lo siguiente.
Edit: Ya no tiene sentido esta respuesta, se modifico el mensaje al que hacia referencia
Según CERDO, somos culpables mientra no se demuestre lo contrario.
Gallir paga las tarifas, primer aviso.
#39 La ley de emprendedores, a mi me ha salvado el culo
#60 pero tiene electrolitos!!
Nada hombre, que la gente siga "castigando" a los políticos con el no votar, que ellos están la mar de contentos con eso.
Habrá que impulsar un clon de meneame en tor de forma anónima y a ver si son capaces de ponerle la zarpa encima
#41 es la primera vez que veo un símil razonable y no demagógico en meneame
#21 @noexisto "compensación equitativa.... irrenunciable"
Yo valoro Menéame porque enlaza con blogs que no sabría ni que existían y porque salen noticias poco frecuentes, que dificilmente saldrían en medios tradicionales; y por supuesto poder
hacer comentarios.
Para todo lo demás recurro a medios medianamente serios como la BBC news o Reuters. Los medios nacionales tradicionales como el El pais o el ABC no los puedo tragar
CEDRO=CERDOS
#19 Habrá
Si la prensa online recibe los ingresos por publicidad via clicks ¿Que pasará si son menores? Muchas han abandonado el papel.
Eliminemos los enlaces a periódicos en este portal. Las únicas veces que he entrado a leer noticias a periódicos es a través de Menéame o Google. Jodamos su propio negocio... Ya está bien de mantener a empresaurios caducos con modelos de negocio trasnochados.
Venga. Mani en el congreso con banderas con la elefanta de meneame y a liarla parda.
#81 El término compensación equitativa se traduce en 30 para el El Pais y 70 para mi bolsillo.
Creo que no se está hablando mucho de ello, pero esta misma ley que acaba de aprobar el Gobierno respecto a los agregadores de noticias, también permite empezar a denunciar a usuarios (ya no sólo a las webs que publican enlaces) de redes P2P que bajen archivos con derechos de autor. Habrá multas para esos usuarios que van desde 30.000€ hasta 300.000€.
No entiendo como han podido conseguir que se apruebe esto, esta vez ha tenido mucha menor repercusión en los medios que cuando era todavía la famosa "Ley Sinde". Esta vez nos la estaban metiendo doblada y ni siquiera lo sabíamos..
http://www.adslzone.net/2014/02/14/el-gobierno-aprueba-la-ley-que-permite-identificar-y-sancionar-los-usuarios-de-p2p/
#88 sí, lo de la entidad de entidades veremos a ver
#89 Es un proyecto de ley, de ahí a lo que salga queda un año, en la que espero que todos mandemos un mensaje claro, a este gobierno y a los que vengan, que ganar las elecciones no es un cheque en blanco.
Que les baneen de meneame y les den mucho por el culo. Cuando les toque el bolsillo y se den cuenta que han perdido millones de visitas a su puto anuncio del george michael a ver que cara ponen: la cara de unos tontos a los que la avaricia les ha roto el saco.
#13 demuestra que el objetivo es ayudar a los ricos amigos del pp y psoe que "donan" importantes cantidades dedinero para algo.
A los verdaderos autores de esos blogs les van a dar por el ojete.
Para twitter, facebook o en definitiva para cualquier comunicación sobre noticias supongo que también. En definitiva se lo están cargando o se lo quieren cargar todo.
Creo haber leído algo de irrenunciabilidad en la ley, es decir, que no puedes decir que X web se enlace gratis. Obligando a todas a pertenecer a esa 'creadora de contenidos' y por ende google si no paga, no tendría la opción de negociar por separado con cada periódico.
No os olvidéis de votar en su encuesta sobre la tasa google!
Yo creo que hay una solución más razonable a este disparate. Las verdaderas beneficiadas del tráfico en Internet son las operadoras. Se podrían incluir un canon a los usuarios proporcional al ancho de banda contratada que sea después distribuidos entre los generadores de contenidos por el volumen de visitas.
Quizás habría que crear un registro para eliminar buscadores o indexadores, que generan tráfico pero no contenidos. No sé si sería técnicamente viable o si pondría en riesgo el anonimato de Internet o si es fácilmente hackeable. Pero desde luego sería un sistema mucho más equitativo que además podría relanzar una economía basada en contenidos.
Aunque dudo que este gobierno esté pensando en hacer nada razonable. Es todo para favorecer a sus amigos y meternos la mano en el bolsillo.
Este puto gobierno de retrasados mentales otra vez legislando en internet sin tener ni puta idea de como funciona internet.
Me imagino a un grupo de señores con bigote fumando en pipa que lo más tecnológico que tienen es una máquina escribir del año 84 hablando de cómo debería funcionar internet en España.
Políticos: ¿Sabéis que os digo? Que os jodan, que os jodan mil veces. Es más, voy a bajar películas y música y luego no las voy a ver/escuchar solo por joder a este puto país. Que puto asco, si alguien se pica por este comentario ME-LA-SUDA, los políticos son el puto cáncer de este país.
Ojalá que no, pero como esto siga así llegará un día en que nos hartemos y dejemos de lado los palos y las piedras y empecemos a tiros con la basura que tenemos por dirigentes.
Meneame está en servidores de UK y con dominio .net, ¿que les obliga exactamente a plegarse a las chaladuras de la legislación española?
La cosa tendría que ser a revés, los diarios compensar económicamente a los agregadores por el trafico que les da y el dinero que ganan por tener que tragarnos su publicidad.