Hace 10 años | Por juvenal a larazon.es
Publicado hace 10 años por juvenal a larazon.es

El proyecto de reforma de la LPI recoge la compensación a los editores frente a determinados tipo de utilización de sus contenidos por parte de los agregadores. Ese es el caso de Google News o Meneame, con quien el Centro Español de Derechos Reprográficos (CEDRO) --encargado de establecer las tarifas-- tendrá que negociar los importes, cuya cifra aún no se ha estimado. Para ello se da un plazo de tres meses para fijar la metodología de cálculo de tarifas y cinco para que se pongan de acuerdo ambas partes.

juvenal

Vamos a ver si logro entender algo. Dicen que el "proyecto no hace referencia a meros enlaces o buscadores, sino a aquellos agregadores de contenidos que ordenan y facilitan contenidos más amplios". Luego entiendo que si sólo se pone el enlace en Menéame y la entradilla la redacta el que menea, no habría que pagar nada.

juvenal

#6 Me refiero a redactarla sin cambiar el sentido de la original, eso lo he hecho en infinidad de veces. Y lo mismo digo con el titular.

Xtrem3

Tendria que coger google y quitar esto de su buscador; en una semana los tiene a todos pagando por volver a salir.

deabru

Yo sólo espero que nadie pague.

Pero negociarán en bloque, así que serán todos o ninguno...

Gry

En principio es muy fácil, si algún medio pide que le paguen por enlazarlo se le deja de enlazar y arreglado.

El problema es que son tan listos que seguro que les da por demandar a quién deje de enlazarlos. lol

D

Listado de medios que no se pueden menear YA!!

A buscar la sopa boba al río nenes.

hamahiru

#13 Veo que lo has entendido.

L

#9 Ojalá suceda así. Yo lo que creo es que al final habrán muchos medios "baneados" en meneame, por lo menos durante algún tiempo.

D

Voy por palomitas, estoy deseando ver la respuesta de Google y Meneame, me temo que va a ser algo así como lo que explica #9

p

En otras palabras: los agregadores de noticias pagarán a CERDO CEDRO por publicitar las webs de sus asociados.

D

#9

¿ cual es el medio de CEDRO ?

D

están cavando su propia tumba

A001

no la acabo de entender

D

#21

Bueno, no visitando ElPais ganamos todos, porque es una mierda panfletaria

Vermel

gallirgallir ya ha puesto en venta su Ferrari en milanuncios.com y está interesado en un Seat Panda.
Cagoenwert, que nos va a joder menéame...

trasc0

Periódicos digitales perdiendo 80% de tráfico en 3,2,1....

D

Es sencillamente absurdo, si tengo un Blog debo pagar a derechos de autor por poner un enlace a El País?

Si lo que preocupa es la entradilla, bastaría con eliminar el requisito de incluir una al enviar un enlace. En Reddit no existe la entradilla, quizá por esta misma razón.

D

Yo espero que salga adelante. Será la ruina de los medios tradicionales y así ponemos una losa sobre el periodismo de pandereta de periódicos como ABC o El Pais. Se crearán nuevas oportunidades para medios alternativos que no exijan pago. Cada vez que haya una noticia importante, recibirá todo el tráfico de Google News, Digg, Menéame, SlashDot, ... y un largo etc...

D

No entiendo cómo esperan que menéame compense a los medios por proporcionalres visitas...

En todo esto hay algo que me pierdo...

EGraf

#23 los mismos que "la música de la SGAE"... creo que se entiende que es una forma de hablar, no?

D

#13 ¡Bienvenido a las entidades de gestión!

D

Es gracioso ver al ser humano poniéndose trabas a lo que crea él mismo.

D

#32 Lo que a mí se me escapa es como España va a perseguir a medios como Digg, cuando ellos tienen la sede en California y rigen por la legislación de ese estado. Tan sencillo para Meneame como poner su sede en Australia para sortear este disparate.

Vermel

Los mediosaurios no se enteran. Si quiero publicar algo en Internet es porque quiero que llegue a cuanta más gente, mejor. Luego si los agregadores de noticias me ayudan con eso, no sólo debería agradecerlo, sino que debería hasta pagarles incluso un canon. Pero no, se piensan que les están robando en lugar de traerles lectores/clientes.
Las leyes las hacen personas que no tienen ni puta idea de Internet, a la vista está.

millaguie

Y si simplemente se saca la entidad legal detrás de menéame del país? No sería suficiente?

h

Esto es como si restaurantes y hoteles le pidiesen un canon a sitios como TripAdvisor por redirigir a gente a sus negocios. Su razonamiento sería que TripAdvisor hace negocio a su costa, y eso no puede ser.

jonolulu

Es un tanto irónico que esta noticia esté en Menéame

Brugal-con-cola

Sin querer hacer mucho de abogado del diablo por ejemplo las webs de elpais y elmundo tienen 10 veces mas visitas que mename (segun veo el ranking alexa), aveces nos creemos los meneantes que somos el puto ombligo de la web española, no les llega ni el 0,5% de sus visitas

De google si seria un varapalo, le llega como un 30% de sus visitantes

http://www.alexa.com/siteinfo/http%3A%2F%2Fwww.elmundo.es#trafficstats

D

#39 No

Sheldon_Cooper

Y la wikipedia? se basa en contenido verificable y enlazable.

pablo.saizbueno

Espero que meneame ni se le ocurra pagar una mierda. Si no quieren que les saquen, que les jodan. Hay cientos de medios digitales que estaran encantados de salir en meneame.

jonolulu

#43 Muchos medios también "beben" de menéame.

Podríamos hablar de repercusión de una noticia o de lo que molesta al poder tener plataformas como esta que hagan algunas voces que de otra manera estarían ahogadas.

r

Encima que les dan visitas tienes que pagarles, serán ignorantes!! Yo los vetaría hasta que pierdan todas las visitas de meneame y google news para que vean como se arrepienten.

krleza

Muy bien muy bien, ojala este sea el impulso final para una información basada en Blogs y en gente que de verdad entiende de lo que informa, y se vaya a la mierda al fin la propaganda esa que nos quieren hacer creer que es información.

takamura

#39 Tampoco es que el anterior fuera mejor en el tema del copyright...

D

#9 Con un grillón de euros no me hago a la idea. ¿Puede pedir el pago en Ferraris?

I

Esto es ridículo e intolerable! Les hacen un favor y encima pretenden cobrar por ello? Yo he visto lo que consigue el efecto menéame de primera mano en el blog de mi ex-empresa. Lo bueno es que ese mismo efecto puede usarse en su contra como bien ha expresado #9

N

#9 ¿Y por qué los que cambian las leyes son tan subnormales? Ahora las cosas funcionan perfectamente, por qué las estropean. Y aún encima cobrando de nuestro dinero para hacer ese trabajo de forma tan estúpida.

D

Nada mejor que dejar que se hundan y mandar a los medios desinformación a la basura, no os necesitamos cuando además la calidad periodística es bastante escasa. Tal como dicen arriba, pongámonos cómodos, hagamos unas palomitas y a disfrutar. No debemos caer en sus chantajes, más bien demostrar que en el s.XXI no le necesitamos para estar informados que para desinformarnos ya están ellos.

w

Lo de meneame, aunque como comenta #43 , no es que sea el agregador de noticias que mas trafico manda a ciertas webs...aunque es cierto que aporta un cojon de visitas...es una cosa. Pero igualmente como comenta...google news es otro cantar.

http://cincodias.com/cincodias/2012/12/13/empresas/1355569154_850215.html

Los editores belgas tardaron horas en "bajarse" los pantalones... asi que me imagino que como le toquen mucho los cojones, hará lo mismo.

Por lo demás, me parece otra ley para estomas agradecidos, de la que los autores "normalitos" no veran nunca un duro

Saludos

Cide

¿Y cuánto le van a pagar a Menéame por los ingresos que les están generando? Quiero decir que cuando visitas El Mundo por poner un ejemplo, ellos cobran de su publicidad que es mucho más grande que la de Menéame. Seguramente una visita a Menéame genera 5 ó 6 veces menos ingresos que una visita a El Mundo.

A El Mundo le interesa que Menéame le enlace y que esos enlaces generen visitas. Internet funciona por enlaces, si no los hay, no funciona. Si no entienden esto, no entienden nada de internet.

Nota para despistados: Hablo de El Mundo a modo de ejemplo, vale lo mismo poner El Diario, Diagonal, El País, La Razón, o el blog de fulanito de tal.

NapalMe

Huelga de enlaces a medios y que lloren al ver que solo les visitan los que ven directos.

Narf

#14 suma el marcar todos esos sitios como maliciosos. Y tienes mi voto para presidente.

f

#1 Su dinero es suyo, el del resto es de todos, pensamiento "liberal" español.

w

#29 Joder y ¿para qué? La gente que vota a PP y a PSOE seguirá votando, la gente que no vota a estos partidos se divide en dos: una pequeña parte que votará a partidos minoritarios y otra gran parte que decidirá castigar a los políticos con su abstinencia mientras piensan "¡así aprenderán!".
Así que después de esta magnífica legislatura tendremos otra vez PP o PSOE, este país no da para más y creo que ya deberíamos tener aprendida la lección, ya hemos pasado de la fase de protesta a la de resignación, no hay un buen futuro esperándonos, lo sabemos y lo aceptamos, porque protestar es futil. Esta es la España que dejamos, esta es la España de la que muchos nos vamos.

D

#43 El ranking Alexa contabiliza solo las visitas de usuarios con su barra instalada en el navegador, así que muy fiable tampoco es. Ojo, que no dudo que Elpaís tenga más visitas que Menéame, pero dado el panfleto que es seguro que entre sus lectores tiene mucha más gente con el navegador saturado de barras que el usuario medio de Menéame.

D

Se acabó el gratis total para los medios tradicionales. Ahora les tocará pagar cuando vean que pierden una gran parte del tráfico debido a su baneo en los agregadores de noticias...

llorencs

#2 #6 Yo siempre he redactado la entradilla, y nunca he recibido votos negativos por microblogging.

Microblogging es otra cosa. Solo los gilipollas que son más papistas que el papa interpretan la norma como que la entradilla debe ser c&p del original y eso es incierto.

G

#55 Es una ley para que una entidad de listos se forren por hacer nada con una especie de impuesto. Tipo SGAE. Pero me da y espero que les salga el tiro por la culata.

Todo es cuestión de Google, y espero que haga lo que hay que hacer, eliminar de la faz de internet de un plumazo todos los que pidan 1 céntimo.

JaviAledo

Pero la historia no era que los que tenemos contenidos perdemos el culo por aparecer bien posicionados en google, o hacer portada en meneame, etc?? Por qué hay medios que no quieren aparecer, son tontos o son tontos? Tienen en el departamento de márketing enchufado a algún sobrino del presidente de la compañía?

ninyobolsa

Quizá gran parte de las visitas en redes como twitter y facebook son por salir en meneame, más que quizá, a la mierda quiero una lista de medios ya, boikot #43

m

Si cedro va a cobrar una cantidad tendra que compartirla con todos los medios enlazados, ¿lo va a compartir tambien con todos aquellos blogs que sean enlazados desde meneame? ¿O solo con los grandes diarios?

ﻞαʋιҽɾαẞ

#63 A eso me refería, a los que tienen el gatillo fácil con los negativos.

j

¿Y buscar otras fórmulas? ¿Otras maneras de dar las noticias? Me explico. Si Menéame enlaza a un medio de comuniciación ha de pagar. ¿Y si no es así? ¿Si no lo enlaza?
Actualmente, como usuario de Menéame, expongo y derivo a una noticia de tal o cual periódico. Pero... ¿y si no la enlazo?
Yo leo algo en un medio, lo escribo tal cual en mi blog, y lo envío a Menéame. Es casi lo mismo, pero no es lo mismo. Sólo diría: "He leído que...".

Bueno, vale, la idea tonta del día. Disculpas.

D

Yo si fuera menéame constituiría un sociedad en Zimbabwe que tiene el servidor en Irlanda y problema solucionado.

pedrobz

#27 No, no es un Seat lo que busca.... !gallirgallir Te vendo un Opel Corsa!

D

#7 Lo que no entiendo es como existen todavía. Cuando tienes un proyecto de lo que sea: catering, decorado, albañilería, etc. y tienes que gestionar muchos sueldos con distintas tarifas (no pagas lo mismo a un chef de cocina que aun pinche), materiales, servicios, costes adicionales, y demás, lo lógico es contratar una gestora o asesoría independiente. No hay una única entidad de gestión de decoradores, o de servicios de cátering, o de lo que sea. Los contables (otra posible solución) por otra parte se pueden contratar fijos o por un periodo, el que dure el proyecto. Que haya una única gestora que gestiona los derechos de todo un sector industrial se debería poder denunciar en Bruselas como monopolio.
De todos modos no hay ningún control sobre los ejemplares que se venden, Hernán Casciari anunció en una conferencia del TED, que le habían robado una pasta gansa por algunas ediciones de bolsillo que se vendieron en Hispanoamérica, y eso fue lo que descubrió él mismo, preguntando a un par de libreros que conocía, no te digo nada si se hubiera puesto a investigar sobre todas las ediciones de sus obras. Un pastizal no, lo siguiente.

D

Edit: Ya no tiene sentido esta respuesta, se modifico el mensaje al que hacia referencia

M

Según CERDO, somos culpables mientra no se demuestre lo contrario.

roker

Gallir paga las tarifas, primer aviso.

D

#39 La ley de emprendedores, a mi me ha salvado el culo

D

#60 pero tiene electrolitos!!

Nada hombre, que la gente siga "castigando" a los políticos con el no votar, que ellos están la mar de contentos con eso.

walli

Habrá que impulsar un clon de meneame en tor de forma anónima y a ver si son capaces de ponerle la zarpa encima

jhoker

#41 es la primera vez que veo un símil razonable y no demagógico en meneame

noexisto

#21 @noexisto "compensación equitativa.... irrenunciable"

D

Yo valoro Menéame porque enlaza con blogs que no sabría ni que existían y porque salen noticias poco frecuentes, que dificilmente saldrían en medios tradicionales; y por supuesto poder
hacer comentarios.

Para todo lo demás recurro a medios medianamente serios como la BBC news o Reuters. Los medios nacionales tradicionales como el El pais o el ABC no los puedo tragar

D

CEDRO=CERDOS

El_galeno

#19 Habrá

Cehona

Si la prensa online recibe los ingresos por publicidad via clicks ¿Que pasará si son menores? Muchas han abandonado el papel.

D

Eliminemos los enlaces a periódicos en este portal. Las únicas veces que he entrado a leer noticias a periódicos es a través de Menéame o Google. Jodamos su propio negocio... Ya está bien de mantener a empresaurios caducos con modelos de negocio trasnochados.

ktzar

Venga. Mani en el congreso con banderas con la elefanta de meneame y a liarla parda.

D

#81 El término compensación equitativa se traduce en 30 para el El Pais y 70 para mi bolsillo.

u

Creo que no se está hablando mucho de ello, pero esta misma ley que acaba de aprobar el Gobierno respecto a los agregadores de noticias, también permite empezar a denunciar a usuarios (ya no sólo a las webs que publican enlaces) de redes P2P que bajen archivos con derechos de autor. Habrá multas para esos usuarios que van desde 30.000€ hasta 300.000€.

No entiendo como han podido conseguir que se apruebe esto, esta vez ha tenido mucha menor repercusión en los medios que cuando era todavía la famosa "Ley Sinde". Esta vez nos la estaban metiendo doblada y ni siquiera lo sabíamos..

http://www.adslzone.net/2014/02/14/el-gobierno-aprueba-la-ley-que-permite-identificar-y-sancionar-los-usuarios-de-p2p/

noexisto

#88 sí, lo de la entidad de entidades veremos a ver

D

#89 Es un proyecto de ley, de ahí a lo que salga queda un año, en la que espero que todos mandemos un mensaje claro, a este gobierno y a los que vengan, que ganar las elecciones no es un cheque en blanco.

B

Que les baneen de meneame y les den mucho por el culo. Cuando les toque el bolsillo y se den cuenta que han perdido millones de visitas a su puto anuncio del george michael a ver que cara ponen: la cara de unos tontos a los que la avaricia les ha roto el saco.

Bley

#13 demuestra que el objetivo es ayudar a los ricos amigos del pp y psoe que "donan" importantes cantidades dedinero para algo.


A los verdaderos autores de esos blogs les van a dar por el ojete.

j

Para twitter, facebook o en definitiva para cualquier comunicación sobre noticias supongo que también. En definitiva se lo están cargando o se lo quieren cargar todo.

y

Creo haber leído algo de irrenunciabilidad en la ley, es decir, que no puedes decir que X web se enlace gratis. Obligando a todas a pertenecer a esa 'creadora de contenidos' y por ende google si no paga, no tendría la opción de negociar por separado con cada periódico.

r

No os olvidéis de votar en su encuesta sobre la tasa google!

D

Yo creo que hay una solución más razonable a este disparate. Las verdaderas beneficiadas del tráfico en Internet son las operadoras. Se podrían incluir un canon a los usuarios proporcional al ancho de banda contratada que sea después distribuidos entre los generadores de contenidos por el volumen de visitas.

Quizás habría que crear un registro para eliminar buscadores o indexadores, que generan tráfico pero no contenidos. No sé si sería técnicamente viable o si pondría en riesgo el anonimato de Internet o si es fácilmente hackeable. Pero desde luego sería un sistema mucho más equitativo que además podría relanzar una economía basada en contenidos.

Aunque dudo que este gobierno esté pensando en hacer nada razonable. Es todo para favorecer a sus amigos y meternos la mano en el bolsillo.

misterpulpo

Este puto gobierno de retrasados mentales otra vez legislando en internet sin tener ni puta idea de como funciona internet.

Me imagino a un grupo de señores con bigote fumando en pipa que lo más tecnológico que tienen es una máquina escribir del año 84 hablando de cómo debería funcionar internet en España.

Políticos: ¿Sabéis que os digo? Que os jodan, que os jodan mil veces. Es más, voy a bajar películas y música y luego no las voy a ver/escuchar solo por joder a este puto país. Que puto asco, si alguien se pica por este comentario ME-LA-SUDA, los políticos son el puto cáncer de este país.

Ojalá que no, pero como esto siga así llegará un día en que nos hartemos y dejemos de lado los palos y las piedras y empecemos a tiros con la basura que tenemos por dirigentes.

o

Meneame está en servidores de UK y con dominio .net, ¿que les obliga exactamente a plegarse a las chaladuras de la legislación española?

j

La cosa tendría que ser a revés, los diarios compensar económicamente a los agregadores por el trafico que les da y el dinero que ganan por tener que tragarnos su publicidad.

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