Hace 14 años | Por juvenal a elpais.com
Publicado hace 14 años por juvenal a elpais.com

Una opositora al cuerpo de maestros de educación primaria, miembro de la Iglesia Adventista del Séptimo Día, vio ayer recompensada una lucha de tres años para conseguir que el Departamento de Educación reconociera su derecho a realizar el examen después de la puesta del sol. Una resolución del consejero de Educación catalán, el socialista Ernest Maragall, le permitió examinarse en solitario ocho horas después de sus compañeros para cumplir el precepto de los adventistas del séptimo día de no realizar actividades el sábado.

Comentarios

angelitoMagno

#2 Bien, que yo sepa ninguna ley impide ir vestido de pirata a una oposición, así que no debería haber problema

D

#4 #5 Y yo soy un político giliprogre estándar del tripartito y quiero pasar a la historia como el más giliprogre de todos, así que os concederé todo lo que pidáis (y generosamente subvencionado).

ViejaYeguaGris

#6 Pues así es como funcionan las religiones

rednoise

#6 ¿y que religion no es ficticia?

D

#52 la del Espagueti Volador, por supuesto. ¡Y ojo con negarlo!

erlik

#5 pues no te creas que serías un caso excepcional: http://www.elmundo.es/elmundo/2007/10/05/rockandblog/1191548347.html

T

#14 Me he partido el culo con la noticia que enlazas. ¡¡Larga vida al metaaaaal!! lol

D

#5 ¿Eso no es el PER?

D

#13 Los católicos imponen sus taras religiosas ¿porqué ella no?

El problema está en la raíz. Si aceptamos un estado católico debemos aceptar los peros de las demás religiones.

D

#15 No me vengas con los catolicos que tampoco acepto sus mierdas objetantes.

Quien quiera trabajar para el estado y considere que sus taras personales entran en conflicto con sus obligaciones tiene dos opciones, o se las deja en casa o deja el trabajo.

Si cada religion andara imponiendo sus retorcidas moralidades acabariamos todos locos.

Astrofa

#15 Tampoco te pases. Los exámenes de oposición son en domingo y no veas la gente que asiste.

Hispa

#13 Un voto positivo por lo de "tara religiosa". Las religiones, todas ellas, son una tara mental adquirida por los individuos. Suerte que nadie nace con ella, sino que se trata de una infección mental provocada que se puede combatir.

D

#9 si son capaces de comunicar a pesar del inhibidor de frecuencias

retsalah

Chata, métete a Dios por el culo y a hacer el examen cuando toca.

Klaproth

#19
Imagina una tipa que monta este pollo para poder hacer el examen un Sábado por la noche en vez del día normal que tipo de enseñanza dará.
Miedo me da.

M

#19 La religión lleva años infiltrada en la enseñanza de los niños. Es claramente una posición estratégica para captar mentes inmaduras para su causa y perpetuar las mafias de la superstición organizada.

Lo mejor de todo es que los políticos usan nuestros impuestos para apoyar esta táctica.

ampiku

Seguro que a su Dios le preocupa terriblemente si hace una examen 8 horas antes o después.

s

Yo digo una cosa: los examinadores que tengan que ir, además del domingo oficial, el sábado que esta chica ha pedido porque su religión no le deja hacerlo con el sol la van a crujir. Encima de lo que pagan y que puteen por una tontería como esa, yo la suspendo seguro, y que siga pidiendo cambios de examen.

D

¿Qué se puede esperar de un país en el que los altos cargos se juran o prometen delante de un crucifijo y una Biblia?

a

Aunque parezca lo contrario:

la decision es contraria al principio de igualdad de capacidad que debe regir en las oposiciones.

opcion A: le ponen el mismo examen. Es impugnable porque ha pasado el tiempo suficiente para que lo estudie.

opcion B: le ponen otro examen. Es impugnable porque la prueba es diferente.(mas dificil o mas facil)

Presentarse a unas oposiciones es un acto voluntario. si no se presenta en el momento en que se convocan pierde la oportunidad. Si tienes un accidente mientras vas al examen, te aseguro que nadie se lo hara otro dia. vas a la siguiente convocatoria y listos.

CountVonCount

#41 #42 Por lo que pone en la noticia creo que la tuvieron incomunicada en un aula desde que empezó el examen hasta que le dio la gana a la princesita empezar a hacerlo. Entiendo que no le dejaron hablar con nadie ni ver el enunciado en ese tiempo. Si fue así, tuvo el mismo tiempo y la misma información antes del examen, así que en principio sería justo para con el resto de examinados.

Lo cual no quita para que sea un derroche estúpido de recursos y enmascara un problema subyacente: si esta señora tiene que elegir entre su amigo imaginario y lo que es mejor para el desempeño del trabajo al que aspira, elegirá al zombi espacial. ¿Qué pasará cuando tenga que corregir exámenes en sábado?

VerbalHint

#42 No es (corríjanme si me equivoco) exactamente así. Las excepciones que marca la norma para no poder presentarse a un llamamiento pero sí a otro posterior ad hoc son dos: causa de fuerza mayor; y que la opositora acredite mediante el correspondiente certificado médico que se puso de parto el día del examen.

Un impedimento de origen religioso no es, en mi opinión, causa de fuerza mayor. Más aún: puede ser el aviso de que en el cerebro de esa persona hay otros muchos condicionamientos de carácter religioso que la hacen inadecuada para el ejercicio del magisterio.

Eso sí: para ser justos yo voto porque todos los funcionarios (en especial los jueces) que muestren querencias confesionales en el ejercicio de sus funciones deben ser expedientados; y separados del servicio sin más contemplaciones si de su confesionalidad se origina una incompatibilidad con el servicio público. Quien quiera ser mártir en defensa de su fe, que se pague un viaje al Coliseo y se alquile unos leones de su propio bolsillo.

Armagnac

¿Y si aprueba y su religión entra en conflicto con su trabajo qué pasará? ¿Hará lo que le de la gana porque hay libertad de culto? Si una religión entra en conflicto con la ley, es la ley la que debe de primar.

D

PSOE: ¡En vez de acabar con los mangoneos de los católicos nos dejaremos mangonear por toda religión!

Bueno, creo que esta noticia ilustra las diferencias juridcas entre estado confesional, aconfesional y laico:
- Confesional mangoneo institucionalizado y exclusivo para una religión.
- Aconfesional mangoneo institucionalizado para todas las religiones.
- Laico: sin mangoneo por parte de ninguna religión.

A

De la noticia:

"El sábado es un día especial, pero podemos hacer lo que queramos y nadie está obligado a observar el precepto. Yo lo hago por fe y como una opción personal. Otras personas han hecho oposiciones en sábado y no han sido expulsadas"

O sea, ni siquiera es porque su fe exija no trabajar en sábado, es porque a ella le ha dado la gana estirar ese precepto.

Pues mi fe y mi opción personal requiere que la administración me emplee de funcionaria con un sueldo de 2500 euros, ¿dónde dice esta señora que hay que quejarse?

Thomson

Deben hacerle un examen especial para ella sola, no solo el echo de pagar a los cuidadores o miembros del tribunal que haya allí, si no que han de crear un examen único para ella sola, debido a que no se pueden arriesgar a que pueda decir las preguntas a alguien (que sea ultra-religiosa no quiere decir que no pueda tener amigos).

Probablemente muchos de los opositores recurrirán el examen puesto que es inadmisible en un proceso selectivo esa concesión, por lo que un juez deberá decir que si lo es y no lo es. Menos mal que los tribunales ordinarios no pueden crear jurisprudencia ya que como se le ocurra darlo por bueno, la gente va a empezar a poner mil excusas, para poder hacer el examen cuando le salga de los webos.

El tener un examen para uno solo puede dar o ventaja o desventaja, puesto que pueden hacerlo o muy difícil o muy fácil. El problema es que ese examen aunque puede resultar diferente al que den al resto de la gente, la forma de preguntar y los temas preguntados darán información sobre cómo será el examen.

Los exámenes no se hacen todos a la vez por gusto, se hacen porque se aseguran la imparcialidad.

D

no si al final esto de ser ateo es de tontos...

D

Conozo un par de Adventistas y lamento decir que los considero una secta retrógada y un paso atrás en los derechos de las mujeres y los homosexuales

Cocoman

Ojalá suspenda lol

D

Pues yo lo encuentro inaceptable. Esta situación da pie a que cualquier "chalao" pueda forzar los comportamientos de la administración.

CountVonCount

Supongo que cuando ella sea profesora le dejará a sus chavales hacer los exámenes cuando les salga de las narices, ¿no?

Vir_sola

A donde vamos a llegar.
El mundo se está volviendo loco. Que de gilipolleces....

Yo siempre he sido creyente, y jamás tuve problemas con nadie, mi vida ha sido normal como la de cualquiera. Nunca me he tenido que cuestionar nada, y jamás he tenido que decidir si mi empleo iba con mis creencias. Es absurdo.

He crecido como una persona normal, he tenido una infancia normal, me bautizaron y no me pasó nada, hice la comunión, y tampoco cambió nada, me confirmé y seguí siendo la misma.
Nunca pensé que alguien por sus creencias pudiera exigir algo como lo de esta mujer. Ridículo.

Finalmente, tengo pareja, una hija, un trabajo,¿acaso eso me diferencia de otras personas que no creen en lo mismo?

Las leyes deben estar para todos igual, las creencias hay que dejarlas para otras cosas, simplemente por respeto a los demás.

No sé si me he explicado bien, pero me da rabia que algo así nos tome por estúpidos a muchos de los que creemos en algo.

C

Me parece una auténtica verguenza. Como bien ha dicho por ahí alguien, si se cede al catolicismo se tiene que ceder a los peros de los demás: mormones, adventistas, maradonianos, etc. La solución está en cortar esto de raíz y no dar ningún tipo de apoyo institucional, aunque sea de soslayo, como en este caso, a ninguna religión.

Mientras la cosa siga así yo amigos creo una nueva religión: la Iglesia de la Inactividad Remunerada.

polvos.magicos

Las leyes son para todos, la religión en casa y en la calle laicismo total o es que esta moza solo va a dar clase a partir de la caida del sol?

D

Para los creyentes de esta doctrina cristiana, el sábado es una fiesta especial de reposo en el que se aconseja cumplir con el precepto de no realizar trabajos comunes o seculares, entre los que se incluyen los exámenes, entre la puesta del sol del viernes y la del sábado.

Ni siquiera es obligatorio! Es sólo un consejo! Ole su coño.

irenia

si no me equivoco, este examen consta de 3 partes: escribes el tema que te toca, lo lees y por último defiendes la programación. Así que al tribunal que le haya tocado esta muchacha les va a tocar pringar dos semanas más...
Lo más alucinante es que su religión aconseja, ni siquiera lo impone, a la tía se le metió en la cabeza conseguirlo y mira por donde que lo ha logrado. Todo porque así la administración queda de super tolerante, pero joer, ya que vas a derrochar el dinero de todos, haz que la menda pague más por su examen. O tambien se podía haber presentado al examen en otras comunidades donde los exámenes son entre semana cuando los niños están de vacaciones, así no tendría ningún problema. Pero cambiar las reglas por una persona es bastante fuerte.

D

estamos volviendo a la edad media ¡¡¡ basta ya de religiones di mier.a ¡¡¡¡

tocameroque

Me parece una estupidez. Si yo voy a Arabia no voy a pedir trabajar el día festivo de oración o si voy a Israel no pretenderé hacerlo en sabath....aquí somos más papistas que el propio Papa, nos creemos muy tolerantes, pero esto es hacer el ridículo. Si un examen es en sábado, que pida las dispensas religiosas que quiera, pero el examen se hace el día que toca.

kaidohmaru

¿Y para qué quiere presentarse a la oposición si luego, según su religión, no va a poder dar clases como profesora en ningún colegio? Es que ni en el nocturno, vaya...

Viridiana

#26 #26 Que yo sepa, los adventistas del séptimo día no pueden trabajar desde la puesta de sol del viernes hasta la puesta de sol del sábado. A no ser que en algún colegio anochezca muy pronto los viernes, en principio sí que podría dar clase. Al menos en cuestión de horarios. En cuestión de amueblamiento cerebral habría que verlo.

J

#30 ¿Viernes, 20 de diciembre a las 5 de la tarde? ¿Es de día?

Viridiana

#54 Pues si no lo es ya me imagino la próxima portada de Menéame: "Treinta niños de un colegio catalán dejan de tener clase los viernes por la tarde por respeto a la libertad de culto."

sinKA

#26 Espera, que ahora sólo trabajará en invierno de tarde (a las 6 de noche...) y el resto del año le pagarán una especie de pensión. Todo sea por Dios, hombre...

Cantro

Menos mal que los maestros de educación primaria no curran los sábados...

pusilanime_hedonista

Me voy a hacer de esa Iglesia Adventista del Séptimo Día.
Estoy harto de hacer guardias los sábados.

D

Pues yo, mientras no se elimine la religión católica de las escuelas, lo veo correcto. O todas o ninguna. Mejor ninguna, es evidente, pero mientras tanto, las demás religiones también deben ser respetadas.

KiKiLLo

Y cuando tenga que irse de colonias con los niños (campamentos más o menos que se suele hacer todos los años) sus compañeros tendrán que comerse el marrón bajo qué precepto?

Anda y que le den.
PD: y ese del tribunal que se quedó esperando 8 horas más dos del examen, vió a su familia el domingo.

n11d3a

Otra más en la línea de este maravilloso Conseller, desde luego va a pasar a la Historia merecidamente

p

¿Desde cuando hacer un examen es trabajar? Exijo el pago retroactivo de todos los salarios que no se me han abonado por los examenes realizados desde parbulos hasta terminar la carrera asi como que se me contabilce ese tiempo como tiempo cotizado para la SS

Si hay alguna objeción, solo diré que soy de "la iglesia del jetum de cementum" y yo decido que es trabajar y que no lo es

¿estos adventistas cocinan el sabado o comen o respiran o andan o cagan? porque lo veo igual que hacer un examen, poco tiene de "trabajar"

Endor_Fino

Si en las oposiciones ya es "especial", no quiero ni pensar lo que puede pasar si consigue una plaza.

b

Vale que para esto pueda se pueda hacer alguna excepción. Lo que no creo que se tenga que hacer excepciones, si aprueba, es en el desempeño de su trabajo, ni a pedir "objeciones de conciencia"... que, con lo que tenemos, ya tenemos bastante (que el estado es aconfesional).

Con respecto a lo de Dios, que sepa que su Dios es menos enrollado que el Dios de los católicos o el de los musulmanes. Los dioses de ellos les han conseguido muchas más ventajas a sus creyentes que el suyo a ella (por ejemplo) y mucho antes. Y que el conjunto de ventajas que consigue cada Dios a sus creyentes tiene que ver de manera exponencial con su capacidad de influir en el poder temporal.

PD: para explicar tonterías, tú mismo/a; para todo lo demás: Navaja de Occam.

The_unforgiven_too

Los que se quejan, me gustaría saber qué os parecería que os hicieran un examen el Domingo. Si es sólo un día en el que no puede hacer nada, no veo qué tiene de diferente que sea el Sábado o el Domingo si al consejo le viene bien.

Edito: Y soy completamente anti-religioso, pero comprendo y respeto que los demás tengan sus creencias siempre y cuando no molesten a nadie. Y en este caso no lo parece.

VerbalHint

#45 Pues anda que no he hecho exámenes el domingo. He pagado para poder presentarme a ellos y me he pagado desplazamientos y manutención... E igual que yo, otros muchos miles de personas. Y, meses antes de los exámenes, me he quedado muchas horas en casa sin salir; me he perdido muchas ocasiones de sacar tripa (que no pecho) ante las chicas; me he perdido muchos sábados noche que debiese haber dedicado a hacer sacrificios en honor a los dioses de la lujuria...

nicobellic

Nos hemos vuelto locos o que ?

Zzelp

Este se piensa que por apellidarse Maragall se le puede consentir todo.

D

Es una vampiresa, no podemos dejar que un chupasangre se encargue de nuestros hijos.

russell

No creo que haya sido Cataluña, sino alguna administración pública. Sea como sea: mal por ella.

Nitpick

Hasta que punto una religion es "valida" para alegar este tipo de gilipolleces? Tiene que estar la religion en sí registrada en algun lado con CIF y todo como las empresas?

Vamos, lo digo porque parece ser que cuela con los Adventistas estos... pero si dices que perteneces a la religion Jedi o a los Pastafarianos estoy seguro de que se te mandan a freir esparragos.

a

"Una resolución del consejero de Educación catalán, el socialista Ernest Maragall"

En este caso, el problema de esta injusticia, es de los politicos que no saben, o no desean, hacer su trabajo.
No tenian que haberlo permitido y si llora la niña que llore.

leeber

Me encanta el poco tacto y sentido de la empatía que tenéis algunos. Que pasa, ¿que nunca habéis creído en nada? Seguramente estar trabajando un sábado, para esa chica, sea algo horrible. Tanto, como si nuestro gobierno, de repente, apoyara la ley dominical de nuevo y todos nos tuviéramos que ir a la iglesia para rezar en domingo porque es la ley.
Me parece que los adventistas es una congregación religiosa que tiene los suficientes fieles (unas cuentas de decenas de millones en el mundo) como para que ya hayamos previsto sus costumbres.
Al igual que un Testigo de Jehová puede prohibir una transfusión de sangre a su hijo si quiere, se debería tener en cuenta que, tanto judíos, como adventistas, no pueden trabajar en sábados, y hacer este tipo de excepciones debería existir en la normativa de algunos servicios públicos. Que hace ya 45 años que convivimos con ellos.
Por cierto, estos es una noticia aislada, pero hay centenas de casos que llegan cada año a los tribunales relacionados con el estilo de vida religioso y la falta de previsión de las administraciones públicas para tratar estos temas.

VerbalHint

#79 Tanto si la piedra va al cántaro como si el cántaro va a la piedra, malo para el cántaro.

CountVonCount

#79 Primero, nadie obliga a esa señora a trabajar en sábado, igual que no se nos obliga a los demás a dejar de hacerlo. Sólo faltaba. Esa señora era libre de quedarse en casa igual que yo soy libre de no ir a misa los domingos.

Segundo, que sus preferencias personales se desprendan de un dogma religioso no hace que sea más respetable, por muchos trillones de seguidores que tenga esa religión. Según lo que planteas, si a mí no me gusta el jamón y me lo dan de comer en el comedor público, me jodo y me aguanto porque no van a cambiar las normas por mis caprichos. Ahora, si soy musulmán, todo el mundo a perder el culo para conseguir comidita especial para el nene. Absurdo.

Y por último, el punto que con diferencia más me saca de quicio en estos temas: los hijos de los fanáticos que tienen que pagar las estupideces de sus padres. Si un señor quiere voluntariamente negarse a sí mismo tratamientos médicos porque se lo ha dicho su amigo imaginario me parece muy bien, está ayudando al principio de selección natural y se lo agradezco. Ahora, que pretenda poner en juego la salud de un niño porque se fía más de un libro de cuentos que de la medicina moderna, me parce motivo más que suficiente para retirarle la custodia de su hijo.

A

No si en españa dejamos a cualquiera hacer lo que quiera, pero cuando vamos a sus paises dios te libre de no cumplir con sus normas... Si es que en España parecemos tontos joder.

JFL

¿A qué extremos ridículos estamos llegando? Hay que joderse... Espero, eso sí, que la suspendieran los miembros del tribunal por tenerlos liados todo el día por una chorrada semejante...

Salu2!

D

Yo no le hubiera dejado.

Para trabajar para el estado, hay que dejar las religiones en la puerta.

y

A ver si dejan examinarse el lunes a los que han podido coger un avión...

s

Ceder al chantaje magufero es lo peor que se puede hacer.

Toda petición que se base en motivos religiosos debe ser considerada como una petición realizada sin motivos. A patir de ahí se debe conceder o denegar de acuerdo a las mismas normas que el resto de peticiones.

No me parece mal que la gente hable de espíritus y tal. Lo que me parece mal es que se le dé algun valor a eso.

D

Bueno, además después de hecho el examen, para cuando lo hizo ella ya tenia las respuestas...

Eleazan

¿Desde cuándo no puede dar clases un católico? ¿Un musulmán? ¿Un ateo?.

Si creéis que alguien, por defender sus creencias, no puede dar clases.... yo creo que enseñará mejores valores que alguien que solo diga "sí" a todo y no luche por sus creencias. Sean cuales sean.

Putatriat

#62 Nadie dice que no pueden, lo que no deben es hacer proselitismo en las aulas. Si ya para empezar se niega a examinarse como los demás y exige cambiar las normas para seguir sus creencias ¿Quién no te dice que se pueda pasar el plan de estudios por el forro de los caprichos de su dios?

B

Problemas que ocasiona a los demas opositores que se presente 8 horas despues: NINGUNO
Ventajas que le otorga presentarse 8 horas despues que los demas opositores: NINGUNO
Ganas de tocar los cojones y quejarse por todo lo que pase de la mayoria de meneantes: MUCHAS

CountVonCount

#38 Problemas que ocasiona al tribunal el que se presente 8 horas después: MUCHOS
Ventajas que le otorga presentarse 8 horas después que los demás opositores: NINGUNA
Ganas de tocar los cojones por parte de la señora: MUCHAS
Dinero que tenemos que pagar de nuestros impuestos para que la princesita descanse en sábado: PRECIO DE LA HORA EXTRAORDINARIA DE CADA VIGILANTE * 8

sarrasalmus

#51 Exacto. Horas extras + nocturnidad y no solo de los que vigilan el examen, sino también del personal del edificio público.

Y digo yo, si es una opción personal, totalmente respetable ¿Por qué no corre ella con todos los gastos ocasionados?
Es como si mi religión solo me permitiera escribir con estilográficas de oro, es una opción que no me da ventaja alguna y no molesta a nadie, pero no puedo pretender que el estado me proporcione una.

D

#38

bien , dejemos que todos los religiosos pamplinas hagan lo que le salga de la punta de la polla en pos de su dios y su estúpida fe , como no molestan a nadie según tu excelsa inteligencia de lumbreras ... en fin, que de donde no hay ...

W

#38 Ay, se me fue el dedo al botón verde sin querer. Que conste que mi intención era pulsar el de al lado...

TodasHieren...

#38 ole tus webs
a mi esta gente tan observantemente religiosa me da terror con el caso que se le hace legalmente, esta se consigue una pensión vitalicia antes de lo que canta un gallo con alguna contradicción entre su religión y el ejercicio de su trabajo como funcionaria