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#6:
El gobierno de la Austeridad lo llamaban
Tiene cojones.
relacionada:
El PNV dice que López lleva la gestión económica "rematadamente mal"
"El 1 de mayo de 2009, cuatro días antes de ser elegido Patxi López lehendakari, había un saldo disponible en tesorería de 2.273 millones de euros"
"es la primera vez en la que el Gobierno vasco se endeuda para gasto corriente, lo que un padre de familia no haría en ningún caso"
Tiene cojones.
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El PNV dice que López lleva la gestión económica "rematadamente mal"
"El 1 de mayo de 2009, cuatro días antes de ser elegido Patxi López lehendakari, había un saldo disponible en tesorería de 2.273 millones de euros"
"es la primera vez en la que el Gobierno vasco se endeuda para gasto corriente, lo que un padre de familia no haría en ningún caso"
#12:
Es algo normal. Es lo que tiene fundamentar la economía en jugar a tener los impuestos más bajos de españa para los más ricos, que cuando vienen las vacas flacas se nota (que se lo digan a California, que está al borde de la quiebra a pesar de ser el estado más rico de EEUU). No hay más que fijarse en como es la cosa allí: "Desde hace más de 25 años, el Impuesto de Sociedades recauda en la Comunidad autónoma del Pais Vasco (en porcentaje del PIB) entre un 35% y un 50% menos que en territorio común. Por ejemplo, en 2003 la CAPV recaudó un 45% menos que el Estado". (El País). Con este sistema fiscal, ¿cómo no va a tener Euskadi problemas? Bueno, en realidad quien tiene problemas es el estado y los trabajadores más pobres, los empresarios beneficiados por el sistema estarán mucho mejor que la mayoría.
La cosa ha llegado a ser escandalosa por momentos. En su día Ardanza (PNV) llegó a aprobar una iniciativa por la que se eximía de pagar por completo y durante 10 años el impuesto de sociedades a las empresas que se crearan en euskadi en un periodo determinado. Con un par de huevos: lo que viene siendo un paraíso fiscal sin complejos. Afortunadamente se logró echar atrás ese disparate en los juzgados, pero muchas otras cosas se han hecho desde la transición, y no es la primera vez que los tribunales tienen que meterse en el ajo. En el 2004, por ejemplo, el impuesto de sociedades se bajó dos puntos y medio por debajo del resto de España; los tribunales la echaron atrás. Se trata de política neoliberal pura y dura, financiada en parte con el chollo de la financiación foral: Euskadi y Navarra juegan a bajar los impuestos con el dinero que no ceden a la solidaridad interregional, y Madrid y Cataluña, que pagan la solidaridad interregional, pierden empresas que se van a Euskadi y Navarra para pagar menos impuestos. Un chollo que funciona maravillosamente cuando todo va bien pero que se hunde en cuanto caen los ingresos.
Patxi López no ha hecho nada para cambiar esto, todo lo contrario. Para empezar, no hay huevos. Tiene al PP de socio y la oposición segura del PNV (que le tacharía de "españolista" y de estar dirigido desde Madrid si se le ocurre hacer algo razonable). Y la oposición de parte de su propio partido. Pero es que en Euskadi las cosas son tan absurdas que se han llegado a aprobar rebajas de impuestos a empresarios con apoyo de partidos de "verdadera izquierda": EA, EB, Aralar...como para andar preocupándose Patxi López de un tema que a los propios vascos no les ha importado un carajo en los últimos 30 años.
#6 Seguro que Ibarretxe hubiera sido capaz de sortear la mayor crisis financiera desde el 29 sin recurrir a endeudarse. Sacan su varita mágica y a correr...
La cosa ha llegado a ser escandalosa por momentos. En su día Ardanza (PNV) llegó a aprobar una iniciativa por la que se eximía de pagar por completo y durante 10 años el impuesto de sociedades a las empresas que se crearan en euskadi en un periodo determinado. Con un par de huevos: lo que viene siendo un paraíso fiscal sin complejos. Afortunadamente se logró echar atrás ese disparate en los juzgados, pero muchas otras cosas se han hecho desde la transición, y no es la primera vez que los tribunales tienen que meterse en el ajo. En el 2004, por ejemplo, el impuesto de sociedades se bajó dos puntos y medio por debajo del resto de España; los tribunales la echaron atrás. Se trata de política neoliberal pura y dura, financiada en parte con el chollo de la financiación foral: Euskadi y Navarra juegan a bajar los impuestos con el dinero que no ceden a la solidaridad interregional, y Madrid y Cataluña, que pagan la solidaridad interregional, pierden empresas que se van a Euskadi y Navarra para pagar menos impuestos. Un chollo que funciona maravillosamente cuando todo va bien pero que se hunde en cuanto caen los ingresos.
Patxi López no ha hecho nada para cambiar esto, todo lo contrario. Para empezar, no hay huevos. Tiene al PP de socio y la oposición segura del PNV (que le tacharía de "españolista" y de estar dirigido desde Madrid si se le ocurre hacer algo razonable). Y la oposición de parte de su propio partido. Pero es que en Euskadi las cosas son tan absurdas que se han llegado a aprobar rebajas de impuestos a empresarios con apoyo de partidos de "verdadera izquierda": EA, EB, Aralar...como para andar preocupándose Patxi López de un tema que a los propios vascos no les ha importado un carajo en los últimos 30 años.
#6 Seguro que Ibarretxe hubiera sido capaz de sortear la mayor crisis financiera desde el 29 sin recurrir a endeudarse. Sacan su varita mágica y a correr...
#18:
Patxi López debería no haberse gastado cinco veces más de lo presupuestado en algunos programas de fomento del consumo de dudosa utilidad pública, por ejemplo, #15.
Ibarretxe será lo que quieras, pero NADIE en Euskadi es capaz de mantener que fuera un mal gestor de la caja pública. Al menos, no con datos y argumentos.
Ibarretxe será lo que quieras, pero NADIE en Euskadi es capaz de mantener que fuera un mal gestor de la caja pública. Al menos, no con datos y argumentos.
#36:
Primero, como votante del PNV, decir que en una epoca de crisis intensa, puede que no tanto como la reconversión industrial de principios de los 80, el gobierno autonomo no solo puede, si no que debe endeudarse. Para eso ha habido cerca de treinta años de presupuesto controlado y la deuda mas baja de todas las autonomias, siendo practicamente cero al llegar Patxi al poder (un 0,2% del pib).
Segundo, nada mas llegar al poder se han liado con la politica de gestos, y se han olvidado de hacer politica. Y eso que en euskadi tenemos buenos politicos, por que se meten aun a riesgo de sus vidas en algo en lo que creen, no como en otras partes donde no sabes si van solo a trincar o a hacer politica. Tanto cambiar las pegatinas de los coches de le ertzaintza y se nos despista un "bujero" presupuestario del tamaño del titanic.
Tercero y lo mas sorprendente, el PSE ha sido incapaz de negociar con el PSOE. La emisión de deuda debe ser aprovada por el consejo de ministros, una autonomia con un endeudamiento cercano a cero con mejor rating crediticio que el estado, deberia tener su emisión de deuda en medio de una crisis en milisegundos. Mientras el PNV le ha sacado al PSOE en la negociación de los presupuestos del estado el blindaje del concierto para las diputaciones, algo bastante aspero y complicado, el PSE ha sido incapaz de obtener una sencilla confirmación del consejo de ministros. lo que rompe la unica ventaja practica que deberia tener el PSE, su mejor relación con el gobierno.
Cuarto , si bien apoyo el endeudamiento, mas en esta situación, Patxi se ha comido un "brown" de los grandes nada mas llegar me parece lamentable que tras un año te enteres de que la caja esta vacia, hayas sido incapaz de conseguir que tu partido en madrid te apoye y decidas culpar de ello al anterior gobierno. Que bien se que no fue perfecto, pero creo que buena parte de la cagada es propia de un politico recien llegado al poder, que cualquier novato comete errores, lo que agradeceria como ciudadano es que alguien lo reconozca y se aplique en no repetirlo.
Segundo, nada mas llegar al poder se han liado con la politica de gestos, y se han olvidado de hacer politica. Y eso que en euskadi tenemos buenos politicos, por que se meten aun a riesgo de sus vidas en algo en lo que creen, no como en otras partes donde no sabes si van solo a trincar o a hacer politica. Tanto cambiar las pegatinas de los coches de le ertzaintza y se nos despista un "bujero" presupuestario del tamaño del titanic.
Tercero y lo mas sorprendente, el PSE ha sido incapaz de negociar con el PSOE. La emisión de deuda debe ser aprovada por el consejo de ministros, una autonomia con un endeudamiento cercano a cero con mejor rating crediticio que el estado, deberia tener su emisión de deuda en medio de una crisis en milisegundos. Mientras el PNV le ha sacado al PSOE en la negociación de los presupuestos del estado el blindaje del concierto para las diputaciones, algo bastante aspero y complicado, el PSE ha sido incapaz de obtener una sencilla confirmación del consejo de ministros. lo que rompe la unica ventaja practica que deberia tener el PSE, su mejor relación con el gobierno.
Cuarto , si bien apoyo el endeudamiento, mas en esta situación, Patxi se ha comido un "brown" de los grandes nada mas llegar me parece lamentable que tras un año te enteres de que la caja esta vacia, hayas sido incapaz de conseguir que tu partido en madrid te apoye y decidas culpar de ello al anterior gobierno. Que bien se que no fue perfecto, pero creo que buena parte de la cagada es propia de un politico recien llegado al poder, que cualquier novato comete errores, lo que agradeceria como ciudadano es que alguien lo reconozca y se aplique en no repetirlo.
#27:
Pues eso que según tú, #20, no tiene ningún mérito (tener un sistema fiscal autosuficiente, que recauda y gasta sus impuestos y aporta un cupo anual para el sostenimiento de estructuras supraregionales), es la misma situación que tienen, por ejemplo, Grecia o España, pero respecto a la Unión Europea. Y sin embargo, con ese sistema fiscal "autosuficiente", autónomo, hay países que gestionan sus dineros públicos mejor que otros.
Sinceramente, #20: ¿crees que si Murcia o Galicia, por poner dos ejemplos de comunidades de tamaño parecido a Navarra o Euskadi, tuvieran su mismo sistema de Concierto fiscal, tendrían su nivel de endeudamiento, renta y PIB per cápita, ahorro, producción y competitividad empresarial,...? No digo que vascos o navarros sean mejores o superiores o más trabajadores o topicazos de ese tipo. Digo que Euskadi o Navarra, sin Concierto Fiscal (como estuvieron durante cuarenta años, te recuerdo, entre 1.939 y 1.978), la realidad económica, social y cultural es muy distinta a la de otras comunidades, y no todo es culpa o es gracias al concierto. Hay más razones para explicar esto, no todo se debe al concierto y a la fiscalidad.
Sin ir más lejos, la misma fiscalidad que tenía antes Ibarretxe, Ardanza y Garaikoetxea, la tiene ahora López. Veremos.
Sinceramente, #20: ¿crees que si Murcia o Galicia, por poner dos ejemplos de comunidades de tamaño parecido a Navarra o Euskadi, tuvieran su mismo sistema de Concierto fiscal, tendrían su nivel de endeudamiento, renta y PIB per cápita, ahorro, producción y competitividad empresarial,...? No digo que vascos o navarros sean mejores o superiores o más trabajadores o topicazos de ese tipo. Digo que Euskadi o Navarra, sin Concierto Fiscal (como estuvieron durante cuarenta años, te recuerdo, entre 1.939 y 1.978), la realidad económica, social y cultural es muy distinta a la de otras comunidades, y no todo es culpa o es gracias al concierto. Hay más razones para explicar esto, no todo se debe al concierto y a la fiscalidad.
Sin ir más lejos, la misma fiscalidad que tenía antes Ibarretxe, Ardanza y Garaikoetxea, la tiene ahora López. Veremos.
Comentarios
El gobierno de la Austeridad lo llamaban
Tiene cojones.
relacionada:
El PNV dice que López lleva la gestión económica "rematadamente mal"
El PNV dice que López lleva la gestión económica &...
deia.com"El 1 de mayo de 2009, cuatro días antes de ser elegido Patxi López lehendakari, había un saldo disponible en tesorería de 2.273 millones de euros"
"es la primera vez en la que el Gobierno vasco se endeuda para gasto corriente, lo que un padre de familia no haría en ningún caso"
#6 eso era la tesorería. Y cuantos gastos estaban pendientes de pagar y cuantos dinero ya estaba dispuesto?
Es que joder lo que hay que leer.
#11
Sigue siendo la primera vez que se pide un prestamo para gastos ordinarios. Ni en la dura reconversión industrial de los años 80 se hizo.
#13 Bueno, entonces ¿qué es lo que Patxi López debería hacer? Porque todos le critican, pero me pregunto cual debería haber sido lo correcto. ¿Recortar el gasto corriente radicalmente hasta ajustar los gastos con los ingresos? Curiosamente es la misma receta que propone el FMI. Los servicios sociales se degradarían notablemente (una caida como la que sufre Euskadi no se arregla solo con quitar cargos inútiles, como seguramente sugerirían algunos), pero si es lo que hay que hacer...
Patxi López debería no haberse gastado cinco veces más de lo presupuestado en algunos programas de fomento del consumo de dudosa utilidad pública, por ejemplo, #15.
Ibarretxe será lo que quieras, pero NADIE en Euskadi es capaz de mantener que fuera un mal gestor de la caja pública. Al menos, no con datos y argumentos.
#18 Por favor, con un sistema fiscal como el que disfrutan Euskadi y Navarra no es ningún mérito tener las cuentas mínimamente saneadas. Al menos no tiene el mérito que tienen otras.
#15 De hecho el Pais Vasco sigue siendo, a pesar del endeudamiento, y con diferencia, la comunidad con proporcionalmente menos endeudamiento de España, un 3.8%. En otras palabras, Euskadi puede permitirse endeudarse para mantener la calidad de los servicios públicos y aun así salir de la crisis siendo de las comunidades con menos deuda, algo que a cualquier persona progresista debería parecerle en principio razonabilísimo. Pero una vez que el nacionalismo critica a alguien, la verdadera izquierda española se muere de ganas de no contestarles a la cara que no dicen más que tonterías, no hay sangre en las venas. Quejarse de Patxi López mola; a Montilla, que tiene muchas más razones para ser criticado económicamente, no se le montan los linchamientos virtuales que se montan a López.
#17 El castellano no se ha impuesto en las escuelas de Euskadi, de hecho el euskera va a seguir siendo el idioma principal del sistema educativo.
Pues eso que según tú, #20, no tiene ningún mérito (tener un sistema fiscal autosuficiente, que recauda y gasta sus impuestos y aporta un cupo anual para el sostenimiento de estructuras supraregionales), es la misma situación que tienen, por ejemplo, Grecia o España, pero respecto a la Unión Europea. Y sin embargo, con ese sistema fiscal "autosuficiente", autónomo, hay países que gestionan sus dineros públicos mejor que otros.
Sinceramente, #20: ¿crees que si Murcia o Galicia, por poner dos ejemplos de comunidades de tamaño parecido a Navarra o Euskadi, tuvieran su mismo sistema de Concierto fiscal, tendrían su nivel de endeudamiento, renta y PIB per cápita, ahorro, producción y competitividad empresarial,...? No digo que vascos o navarros sean mejores o superiores o más trabajadores o topicazos de ese tipo. Digo que Euskadi o Navarra, sin Concierto Fiscal (como estuvieron durante cuarenta años, te recuerdo, entre 1.939 y 1.978), la realidad económica, social y cultural es muy distinta a la de otras comunidades, y no todo es culpa o es gracias al concierto. Hay más razones para explicar esto, no todo se debe al concierto y a la fiscalidad.
Sin ir más lejos, la misma fiscalidad que tenía antes Ibarretxe, Ardanza y Garaikoetxea, la tiene ahora López. Veremos.
Respecto a #20, la recaudación del impuesto de sociedades en el Pais Vasco no solo es más baja que en el resto de España, tambien lo es respecto a la media de los países de la zona Euro (un 30% más baja)
#27 Murcia o Galicia no, pero Cataluña, por ejemplo, si. Y muchos catalanes se preguntan "por qué nosotros no", y no les falta razón. Todos, en realidad, la quieren. Castilla y León, mi región, límitrofe con el Pais Vasco, lleva décadas quejándose del terrible efecto económico que tiene la financiación foral en la región, y ya ha dicho que, ya que no hay ganas de arreglar (que no quitar) el sistema foral, que tambien se nos conceda la autogestión necesaria para atraer empresas a base de rebajas (o al menos evitar perderlas).
#32: Te devuelvo el negativo de #18, que es que yo soy muy mirao para esto de quedarme con cosas que no son mías
#13 Tambien es la primera vez que se produce un cambio de gobierno en el Pais Vasco. Y la herencia que ha tenido desde luego no ha sido la mejor posible.
La misma jugarreta le hizo Fraga a Touriño en su primer año.
Por otro lado, el resto de comunidades autónomas en que situación fiscal están? Pues igual o peor salvo alguna excepción. Es decir, tenia presupuesto demasiado dispuesto a la entrada y caída libre de ingresos y ha optado por endeudarse, vamos lo normal.
Es algo normal. Es lo que tiene fundamentar la economía en jugar a tener los impuestos más bajos de españa para los más ricos, que cuando vienen las vacas flacas se nota (que se lo digan a California, que está al borde de la quiebra a pesar de ser el estado más rico de EEUU). No hay más que fijarse en como es la cosa allí: "Desde hace más de 25 años, el Impuesto de Sociedades recauda en la Comunidad autónoma del Pais Vasco (en porcentaje del PIB) entre un 35% y un 50% menos que en territorio común. Por ejemplo, en 2003 la CAPV recaudó un 45% menos que el Estado". (El País). Con este sistema fiscal, ¿cómo no va a tener Euskadi problemas? Bueno, en realidad quien tiene problemas es el estado y los trabajadores más pobres, los empresarios beneficiados por el sistema estarán mucho mejor que la mayoría.
La cosa ha llegado a ser escandalosa por momentos. En su día Ardanza (PNV) llegó a aprobar una iniciativa por la que se eximía de pagar por completo y durante 10 años el impuesto de sociedades a las empresas que se crearan en euskadi en un periodo determinado. Con un par de huevos: lo que viene siendo un paraíso fiscal sin complejos. Afortunadamente se logró echar atrás ese disparate en los juzgados, pero muchas otras cosas se han hecho desde la transición, y no es la primera vez que los tribunales tienen que meterse en el ajo. En el 2004, por ejemplo, el impuesto de sociedades se bajó dos puntos y medio por debajo del resto de España; los tribunales la echaron atrás. Se trata de política neoliberal pura y dura, financiada en parte con el chollo de la financiación foral: Euskadi y Navarra juegan a bajar los impuestos con el dinero que no ceden a la solidaridad interregional, y Madrid y Cataluña, que pagan la solidaridad interregional, pierden empresas que se van a Euskadi y Navarra para pagar menos impuestos. Un chollo que funciona maravillosamente cuando todo va bien pero que se hunde en cuanto caen los ingresos.
Patxi López no ha hecho nada para cambiar esto, todo lo contrario. Para empezar, no hay huevos. Tiene al PP de socio y la oposición segura del PNV (que le tacharía de "españolista" y de estar dirigido desde Madrid si se le ocurre hacer algo razonable). Y la oposición de parte de su propio partido. Pero es que en Euskadi las cosas son tan absurdas que se han llegado a aprobar rebajas de impuestos a empresarios con apoyo de partidos de "verdadera izquierda": EA, EB, Aralar...como para andar preocupándose Patxi López de un tema que a los propios vascos no les ha importado un carajo en los últimos 30 años.
#6 Seguro que Ibarretxe hubiera sido capaz de sortear la mayor crisis financiera desde el 29 sin recurrir a endeudarse. Sacan su varita mágica y a correr...
#12 Un chollo que funciona maravillosamente cuando todo va bien pero que se hunde en cuanto caen los ingresos.
No seré yo quien defienda la política ultraliberal de Euskadi, porque tienes mucha razón en lo que comentas, salvo en que funciona mal en vacas flacas. Datos 2009 y previsiones de 2010:
Paro en Euskadi: 11.1-14.4%
Paro en Navarra: 11.1-12.2%
Paro en España: 18.2-21.4%
En resúmen, son las dos comunidades con menos paro, y es que las medidas tan egoístas e injustas, que con razón criticas, son positivas para Euskadi y Navarra porque en un sistema neoliberal lo que se premia es el egoísmo.
Patxi López no ha hecho nada para cambiar esto, todo lo contrario. Para empezar, no hay huevos. Tiene al PP de socio y la oposición segura del PNV (que le tacharía de "españolista" y de estar dirigido desde Madrid si se le ocurre hacer algo razonable). Y la oposición de parte de su propio partido. Pero es que en Euskadi las cosas son tan absurdas que se han llegado a aprobar rebajas de impuestos a empresarios con apoyo de partidos de "verdadera izquierda": EA, EB, Aralar...como para andar preocupándose Patxi López de un tema que a los propios vascos no les ha importado un carajo en los últimos 30 años.
Parece que insinúas que Patxi no hace nada por el entorno malvado que le rodea. No es que no tenga huevos, es que es igual que los demás, si no mira lo que solía votar el PSE cuando estaba en la oposición.
Se ve que se lo han pulido todo en banderas españolas.
Primero, como votante del PNV, decir que en una epoca de crisis intensa, puede que no tanto como la reconversión industrial de principios de los 80, el gobierno autonomo no solo puede, si no que debe endeudarse. Para eso ha habido cerca de treinta años de presupuesto controlado y la deuda mas baja de todas las autonomias, siendo practicamente cero al llegar Patxi al poder (un 0,2% del pib).
Segundo, nada mas llegar al poder se han liado con la politica de gestos, y se han olvidado de hacer politica. Y eso que en euskadi tenemos buenos politicos, por que se meten aun a riesgo de sus vidas en algo en lo que creen, no como en otras partes donde no sabes si van solo a trincar o a hacer politica. Tanto cambiar las pegatinas de los coches de le ertzaintza y se nos despista un "bujero" presupuestario del tamaño del titanic.
Tercero y lo mas sorprendente, el PSE ha sido incapaz de negociar con el PSOE. La emisión de deuda debe ser aprovada por el consejo de ministros, una autonomia con un endeudamiento cercano a cero con mejor rating crediticio que el estado, deberia tener su emisión de deuda en medio de una crisis en milisegundos. Mientras el PNV le ha sacado al PSOE en la negociación de los presupuestos del estado el blindaje del concierto para las diputaciones, algo bastante aspero y complicado, el PSE ha sido incapaz de obtener una sencilla confirmación del consejo de ministros. lo que rompe la unica ventaja practica que deberia tener el PSE, su mejor relación con el gobierno.
Cuarto , si bien apoyo el endeudamiento, mas en esta situación, Patxi se ha comido un "brown" de los grandes nada mas llegar me parece lamentable que tras un año te enteres de que la caja esta vacia, hayas sido incapaz de conseguir que tu partido en madrid te apoye y decidas culpar de ello al anterior gobierno. Que bien se que no fue perfecto, pero creo que buena parte de la cagada es propia de un politico recien llegado al poder, que cualquier novato comete errores, lo que agradeceria como ciudadano es que alguien lo reconozca y se aplique en no repetirlo.
Desde Madrid no sé como se verá esto, pero desde aquí solo se ven cortinas de humo y nadie hace nada.
Parece que la relación de pareja de Patxi y Basagoiti es mas lujuria que estabilidad.
debo 100 y no los tengo...
pido 100 al banco...
ya tengo 100 !!!
ahora debo 120.
debo 120 y no los tengo...
pido 120 al banco...
ya tengo 120 !!!
ahora debo 150.
SUMA Y SIGUE !!!
Es difícil de explicar pero la bbk no les presta ningún dinero realmente, dentro de un tiempo nos preguntaremos porque algunas cosas triplicaron su precio.
PD. welcome to ''the change''
El PSOE, ese enorme bolsillo sin fondo. Tiran el dinero, vosotros habeis visto un duro de ese gasto? (políticos abstenerse de contestar)
-Yo no.
Me parto la caja, le llega a pillar la crisis a Ibarreche y no creo que muchos estarían aquí soltando demagogia barata en plan: "se lo ha gastado en ikurriñas".
Por favor, un poco de seriedad, que esto no es el patio de vuestro instituto.
Canis, volved a la plaza a daros el lote con la Jenny.
#23 hay que pagar los nuevos mapas del tiempo en la etb, revelar las fotos del ejercito en el gorbea (que menos que una foto para soldado)... cosas importantes vaya.
Pero 55 millones del Gobierno Vasco para el nuevo estadio de San Mamés sí que hay.
#48 Habria bastado con traer a los presos a euskadi.... Medida apoyada por la inmensa mayoria de los vascos
Asi no les habrian subvencionado viajes a visitarlos a sus familiares...
De todos modos estaremos muy manipulados, pero nosotros no somos los que sacamos el tema de ETA en discusiones de economia como unico argumento...
Ese eres tu.... Señor No Manipulado.....
Los socialistas primero jodieron catalunya y ahora van a por euskadi. Van hundiendo comunidades autónomas. Son lo mas ladrón que te puedas tirar a la cara. Y lo único que quieren es llenarse los bolsillos a costa de los contribuyentes. Da igual las ideas que tengan que tener en cada comunidad autónoma, ellos se adaptan y pactan con quien sea para governar. Si en catalunya tienen que pactar con ERC y Euskadi con el PP, todo se apor governar y pillar cargos y dinero. A ver si la gente se da cuenta que son una lacra de nuestra socidedad, que no fueron los que lucharon contra el franquismo y nos trajeron paz y amor, sinó que son sus nietos.
Que raro... para planes E a la vasca si que tenian pasta....
Y para dar ayudas a comprar muebles de cocina....
Y para ayudas a comprar ventanas...
Y para ayudas para irte de fin de semana a hoteles....
Y para comprar banderas de españa a 4000 euros la unidad....
Y para pagar a los pobres constructores que no venden sus casas 27000 euros por alquilar cada una 5 años...
Y para echar anuncios por la tele de 500.000 euros anunciando en españa que han puesto una pica en flandes.....
Seguro que todo esto es pq el pene en uve lo robo toodo antes de irse....
Fijo.....................
Mañana me paso yo a ver si me prestan 1 milloncito.
#1 para que dejen 1 necesitas tener en propiedades 3 o 4 (a menos que seas político)
#1 te acompaño a ver si cae otro
Pero sus sueldos y demás ni tocarlos. Faltaría más.
Los nuevos enchufes hay que pagarlos de alguna forma.
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Menos ingresos y más gastos, pues efectivamente, las cuentas no cuadran. Simplemente le diría a Patxi que cambie de contables.
Y luego hay gente que todavía justifica los 55 millones para el nuevo campo del club de Bilbao...
Pues si no hay un euro en caja sólo hay dos explicaciones: o los putos ciudadanos no han pagado impuestos o los putos políticos lo han derrochado o robado.
Viva la previsión.
Les devolverán el dinero con el IVA al 18%.
#4 los prestamos no llevan iva
#48 Ahora cambia PNV por PSOE, Ibarretxe por Rubalcaba y ETA por GAL.
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diariovasco.comY eso será si les deja el Gobierno Central: El Gobierno vasco pide que no se "mida" la deuda de Euskadi como al resto de CCAA
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deia.comNo me cabe en la cabeza porque ni siquiera un Gobierno puede crear "préstamos" para sí mismos (limitados, obviamente) a coste cero, en lugar de pedírselos a empresas privadas para acabar devolviéndoles intereses a costa de dinero público....
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elmundo.esClaro, hay que devolver favores
Eso no son "tensiones de tesorería", eso es quiebra técnica.
Nos van a follar a impuestos por todos los agujeros. Mejor dicho, ya han empezado a hacerlo.
Si el que se presupone que es, una de las CC.AA mas ricas del país, ha de endeudarse tanto de un día a otro... Mal va la cosa.
Las cosas se hicieron muy mal, no hoy ni ayer, si no hace mas de una década y hoy se recogen los frutos del ayer, unido a la pésima gestión central de ZP, que seguramente si en su lugar hubiera habido otro gobierno, ni los vascos, ni los murcianos, ni tan si quiera los canarios, lo tendrían tan difícil, pero bueno, esto es jugar a ser Raphel.
Gracias a paco lopez y al psoe los vascos vamos a ser tan pobres como Andalucia.
Como votante de ningún partido, ya que nadie lo nombra:
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Eso si, dinero para banderas españolas y para imponer el castellano en las escuelas, no falta un euro. NI para pagarle viaje al rey cuando está en "provincias".
Al final Fachi Lopez va a ser lo mejor que le ha podido pasar al nacionalismo vasco, para que vean los vascos lo que es caer en garras del nacionalismo español, te hunden en la miseria y encima tienes que tragar con toda su simbología patriotera barata.
Visto el desastre de gestion nacionalista española en euskadi, auguro que habrá PNV para otros 2 siglos... Si no se independizan antes que mas les valdría.
#17 Es verdad, era mejor toda la saga anterior que siempre con lenguaje modulado, siempre equidistando, siempre con una de cal y otra de arena mientras sus compatriotas morían a manos de unos mierdas cobardes.
Eso si, abrazando la bandera vasca y escupiendo la española (como si a estas alturas no estuviésemos todos mas que hartos de banderas, reinos, historias y demás mierda), hablando a los vascos y vascas pero no a todos porque sus silencios con muchos eran atronadores, creando conflictos donde no les había y exacerbando los que si hay, en fin buena gentes esos presidentes del PNV. Muy decentes sobretodo.
#19 Esa es otra, como ETA se acabe a ver de que vais a hablar y con que vais a enmierdar al nacionalismo no-español... Sino fijate el hilo, estamos hablando de la gestion economica del lehendakari Lopez y te ha faltado tiempo para hablar del tema de siempre.
Sois tan previsibles.
#28 Cito "Al final Fachi Lopez va a ser lo mejor que le ha podido pasar al nacionalismo vasco, para que vean los vascos lo que es caer en garras del nacionalismo español, te hunden en la miseria y encima tienes que tragar con toda su simbología patriotera barata."
Así que estábamos hablando de economía no? Pues quien lo diría viendo tu comentario. Por cierto, lo de que ETA se acabe, vamos a probar y hablamos del tiempo que es un gran tema. Pero sobretodo que se acabe de una puta vez. Y yo no enmierdo al nacionalismo no-español, enmierdo al que equidista con cabrones asesinos. Yo con CIU, con BNG, con PA, ERC (estos son un poco lerdos, pero tiene que haber de todo), Aralar, Iniciativa per Catalunya ... no tengo más que puntos de vista políticos diferentes (y en algunos casos muchas más coincidencias que diferencias).
Antes de que grites españolista!!!!, te diré que no soy nada nacionalista yo soy internacionalista convencido y las fronteritas las veo ya obsoletas (las tuyas y las de los pirineos). Ojala tuviésemos un gobierno mundial democrático, sin guerras, sin pobreza, sin miseria, sin explotación. No lo verán mis ojos, pero ojala.
#17 #28 Repite conmigo:
Todo lo que diga el PNV es bueno! Todo lo que haga el PSOE es malo!
Todo lo que diga el PNV es bueno! Todo lo que haga el PSOE es malo!
Todo lo que diga el PNV es bueno! Todo lo que haga el PSOE es malo!
En fin, que manipulado te veo, sigue así colega que vas a llegar muy lejos y cuando quieras hablamos de las ayudas que daba Ibarretxe a presos de ETA que para mi eso si es tirar el dinero.
#17 de que si hijo..a ver quien la suelta mas gorda...
Señores Vascos: Bienvenidos a la realidad economica, tomen asiento.
Es que es de cajón. Con la caída brutal de ingresos que ha traído la crisis, una de dos: o meten tijeretazo por lo sano a los gastos ya presupuestados, o se endeudan. No hay otra.
Les está pasando lo mismo a todos los ayuntamientos de España, a todas las autonomías, al gobierno central, a Grecia, Irlanda, Portugal, Italia... la lista es interminable. Y en general todos están siguiendo el mismo camino que el Gobierno Vasco (quizá excepto los ayuntamientos), con la ventaja de que el Pais Vasco parte de un nivel de deuda comparativamente muy bajo.
Acusar de mala gestión por esto es demagogia barata, la culpa en todo caso la tienen los de siempre: los que han propiciado la burbuja inmobiliaria que luego nos ha llevado a esta crisis.