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#6:
Yo también era un directivo como tú, hasta que un día me dieron un tiro en la rodilla.
#8:
Chicos, tengo que disentir. Ya sé que apetece, pero la experiencia de tiros en la rodilla no es nada positiva.
Jimenez Losantos era un gilipollas del montón hasta que a alguien se le ocurrió dispararle en las rodillas.
Jimenez Losantos era un gilipollas del montón hasta que a alguien se le ocurrió dispararle en las rodillas.
editado:
My God, ya sé quien es Tollendo
#9:
Eso es terrorismo, simple y llanamente. No se puede ir por ahí pegando tiros a quien no te gusta.
#25:
Aquí está el comunicado reivindicando la acción:
http://genova.repubblica.it/cronaca/2012/05/11/news/adinolfi_rivendicazione-34914353/
Traducción aproximada:
"aunque no amamos la retórica violentista, con una cierta simpatía hemos reforzado nuestras manos, y llenado con placer el cargador. Empuñar una pistola, y elegir el objetivo, coordinar la mente y la mano eran un paso necesario, la consecuencia lógica de una idea de la justicia, el riesgo de una elección y, al mismo tiempo, una confluencia de buenos sentimientos. Un pequeño trozo de la justicia "
http://genova.repubblica.it/cronaca/2012/05/11/news/adinolfi_rivendicazione-34914353/
Traducción aproximada:
"aunque no amamos la retórica violentista, con una cierta simpatía hemos reforzado nuestras manos, y llenado con placer el cargador. Empuñar una pistola, y elegir el objetivo, coordinar la mente y la mano eran un paso necesario, la consecuencia lógica de una idea de la justicia, el riesgo de una elección y, al mismo tiempo, una confluencia de buenos sentimientos. Un pequeño trozo de la justicia "
#26:
#14 Me fascina esa capacidad de convicción que algunos le atribuís a la violencia. En vuetra vida diaria ¿soléis convencer a la gente a base de argumentos o a base de hostias?
Con esa violencia lo único que se consigue es que mejore el mercado laboral de los guardaespaldas, que la gente se vuelva más cabrona y que las leyes represoras sean más duras y más aceptadas por la gente.
Además, al juego de la violencia siempre nos van a ganar ellos.
Nosotros tenemos razón, y ese es nuestro arma más poderosa. Y no se defiende con tiros en la rodilla.
Con esa violencia lo único que se consigue es que mejore el mercado laboral de los guardaespaldas, que la gente se vuelva más cabrona y que las leyes represoras sean más duras y más aceptadas por la gente.
Además, al juego de la violencia siempre nos van a ganar ellos.
Nosotros tenemos razón, y ese es nuestro arma más poderosa. Y no se defiende con tiros en la rodilla.
#24:
No se como alguien en su sano juicio puede justificar que se dispare a otra persona, sea cual sea el motivo, como estáis haciendo la mayoría aquí...
#1:
Si lo primero que has pensado ha sido: ¿en la pierna? eres de los míos!
#19:
¿Os dais cuenta de que estáis justificando un atentado? Podríamos estar hablando de un muerto. Un hijodeputa, puede ser, pero la violencia nos convierte en lo mismo que odiamos.
Condeno total e incondicionalmente esta acción.
Condeno total e incondicionalmente esta acción.
#219:
Para algunos usuarios de meneame el concepto de doble vara de medir es de tal magnitud ya que no me extrañaría que saliera en la voz: -Hipocresía extrema- de la wikipedia
En unas noticas más arriba o más abajo se habla de la agresión de una del PP a un concejal de IU, todos son lamentos y condenas a la violencia.
Aquí hablan de tiros y va y dicen cosas como estas:
1# Si lo primero que has pensado ha sido: ¿en la pierna? eres de los míos! (comentario destacado)
#5 Por fin gente con dos cojones...
#6 Yo también era un directivo como tú, hasta que un día me dieron un tiro en la rodilla. )comentario destacado)
Y no pongo más porque da asco seguir leyendo.
Ah, y estos son los que se han hecho con el control del meneame mientras los señores administradores de la herramienta se miran el ombligo con su código abierto.
Ah, y los morritos de la Pajín!!!
En unas noticas más arriba o más abajo se habla de la agresión de una del PP a un concejal de IU, todos son lamentos y condenas a la violencia.
Aquí hablan de tiros y va y dicen cosas como estas:
1# Si lo primero que has pensado ha sido: ¿en la pierna? eres de los míos! (comentario destacado)
#5 Por fin gente con dos cojones...
#6 Yo también era un directivo como tú, hasta que un día me dieron un tiro en la rodilla. )comentario destacado)
Y no pongo más porque da asco seguir leyendo.
Ah, y estos son los que se han hecho con el control del meneame mientras los señores administradores de la herramienta se miran el ombligo con su código abierto.
Ah, y los morritos de la Pajín!!!
#118:
Pistoleros anarquistas, parlamentarios neonazis ...
... welcome back to the 20th century, Marty!
... welcome back to the 20th century, Marty!
#35:
#23 Algunos han visto muchas pelis americanas donde el bueno era muy bueno y el malo muy malo y por ese hecho tan definitivo, al malote se le podía perpetrar cualquier hijoputez. Son estos que se ponen palote en cuanto en la misma frase leen anarquistas disparo directivo y multinacional. Para ello es prueba suficiente para aplicar cualquier castigo.
No creo que nadie se merezca que le metan una bala en la rodilla... y si se lo merece, yo no me veo capaz de hacer de juez en esos casos. Menos aún, tomando como base las pruebas y datos de un titular.
No creo que nadie se merezca que le metan una bala en la rodilla... y si se lo merece, yo no me veo capaz de hacer de juez en esos casos. Menos aún, tomando como base las pruebas y datos de un titular.
#30:
Hay que repudiar la violencia.
Vivir en un régimen democrático te permite potenciarlo y con esto cambiarlo de arriba abajo, incluso su sistema desde abajo.
Lo que hace falta es unión, organización y propuestas.
NO A LA VIOLENCIA
Vivir en un régimen democrático te permite potenciarlo y con esto cambiarlo de arriba abajo, incluso su sistema desde abajo.
Lo que hace falta es unión, organización y propuestas.
NO A LA VIOLENCIA
Comentarios
Yo también era un directivo como tú, hasta que un día me dieron un tiro en la rodilla.
#9 Vale, correcto. Pero nadie habla del terrorismo economico que sufrimos el 99% por parte de personajes como el de esta noticia. Existen muchas formas de terrorismo pero los medios nos hacen creer que solo existe un tipo d terrorismo, el de daño fisico violento como el de esta noticia.
Eso es terrorismo, simple y llanamente. No se puede ir por ahí pegando tiros a quien no te gusta.
Chicos, tengo que disentir. Ya sé que apetece, pero la experiencia de tiros en la rodilla no es nada positiva.
Jimenez Losantos era un gilipollas del montón hasta que a alguien se le ocurrió dispararle en las rodillas.
No se como alguien en su sano juicio puede justificar que se dispare a otra persona, sea cual sea el motivo, como estáis haciendo la mayoría aquí...
Si lo primero que has pensado ha sido: ¿en la pierna? eres de los míos!
#25 Putos iluminados.
No quiero revolución al lado de gente como esta, que llena con placer el cargador, porque lo mismo mañana soy yo "una consecuencia lógica de una idea de la justicia".
Me dan bastante escalofrío toda esa retórica justificativa.
El terrorismo no es la vía.
PD: #24 Yo si lo entiendo.
Aquí está el comunicado reivindicando la acción:
http://genova.repubblica.it/cronaca/2012/05/11/news/adinolfi_rivendicazione-34914353/
Traducción aproximada:
"aunque no amamos la retórica violentista, con una cierta simpatía hemos reforzado nuestras manos, y llenado con placer el cargador. Empuñar una pistola, y elegir el objetivo, coordinar la mente y la mano eran un paso necesario, la consecuencia lógica de una idea de la justicia, el riesgo de una elección y, al mismo tiempo, una confluencia de buenos sentimientos. Un pequeño trozo de la justicia "
#14 Me fascina esa capacidad de convicción que algunos le atribuís a la violencia. En vuetra vida diaria ¿soléis convencer a la gente a base de argumentos o a base de hostias?
Con esa violencia lo único que se consigue es que mejore el mercado laboral de los guardaespaldas, que la gente se vuelva más cabrona y que las leyes represoras sean más duras y más aceptadas por la gente.
Además, al juego de la violencia siempre nos van a ganar ellos.
Nosotros tenemos razón, y ese es nuestro arma más poderosa. Y no se defiende con tiros en la rodilla.
¿Os dais cuenta de que estáis justificando un atentado? Podríamos estar hablando de un muerto. Un hijodeputa, puede ser, pero la violencia nos convierte en lo mismo que odiamos.
Condeno total e incondicionalmente esta acción.
No seré yo quien condene el ataque.
Pistoleros anarquistas, parlamentarios neonazis ...
... welcome back to the 20th century, Marty!
#23 Algunos han visto muchas pelis americanas donde el bueno era muy bueno y el malo muy malo y por ese hecho tan definitivo, al malote se le podía perpetrar cualquier hijoputez. Son estos que se ponen palote en cuanto en la misma frase leen anarquistas disparo directivo y multinacional. Para ello es prueba suficiente para aplicar cualquier castigo.
No creo que nadie se merezca que le metan una bala en la rodilla... y si se lo merece, yo no me veo capaz de hacer de juez en esos casos. Menos aún, tomando como base las pruebas y datos de un titular.
#9 No, es un delito. A cualquier cosa se llama terrorismo ahora
Hay que repudiar la violencia.
Vivir en un régimen democrático te permite potenciarlo y con esto cambiarlo de arriba abajo, incluso su sistema desde abajo.
Lo que hace falta es unión, organización y propuestas.
NO A LA VIOLENCIA
Sobre la violencia:
Si matas a uno: asesino.
Si matas a mil: jefe de estado
#9 Cierto, pero no sólo pegar tiros es terrorismo.
Ahí, ahí, el recurso más fácil y más inutil, la pataleta violenta.
Además poniéndoselo a huevo a los poderosos para motivar la represión y la criminalización de los movimientos de protesta.
Pues mira, nos acostumbraremos a este tipo de noticias. Cada vez serán más frecuentes. Que de gracias el tipo a que fue en la rodilla.
#1 Yep, pero en realidad no es tan descabellado.
Los italianos nos llevan años de ventaja.
ETA también tiene una causa justa (desde su punto de vista) y empezó siendo muy muy selectiva.
Estáis justificando violencia, muertes, terror. La crisis no se soluciona con muertos o con lisiados. Eso solo trunca vidas de forma radical y dolorosa. No es justicia, ni se le parece por mucho que podáis alegar que se merece un tiro y que la gente no tiene para comer. Solo justificais esa violencia porque está de nuestro lado (aparentemente). Primero vinieron a por los empresarios, pero como yo no era empresario... (y ya sabéis como sigue).
"Matar a un hombre no será nunca defender una doctrina, será siempre matar a un hombre."
Sebastian Castellio, ante el asesinato de Miguel Servet.
Así que un directivo de la división nuclear...se ve que este es el tipo de personajes que nos han metido en la crisis, y como apunta el artículo del EL PAIS, ya están a que recuerda a las Brigadas Rojas...está claro que Gladio nunca muere --> http://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Gladio
#15 Ejem. poderosos para motivar la represión y la criminalización de los movimientos de protesta.
Pero tú dónde vives?
#15 yo diría que la "la represión y la criminalización de los movimientos de protesta" ha llegado antes que los tiros.
Los Mossos detienen a la secretaria de organización de CGT-Barcelona [CAT]
Los Mossos detienen a la secretaria de organizació...
naciodigital.catEl que legitima el terrorismo es el que arrebata al pueblo la posibilidad de justicia.
Por cierto, entramos en su juego retorico... ya nos hemos acostumbrado a que en las guerras los bandos se dividan en libertadores y terroristas.
Como anarquista, condeno este atentado así como el uso de la violencia.
La revolución será pacífica o se perderá.
#25 , aquí el comunicado original
http://www.ansa.it/documents/1336734675132_rivendicazione.pdf
Rebolusionarios de salón aplaudiendo que se pegue tiros por la calle a la gente, no sé qué hacéis aquí que no estáis en mitad de la castellana con un AK-47
Leyendo los comentarios de esta noticia me dan ganas de vomitar.
#3 #7, #22, etc, y todos los que saltan con el "y tú más" como #21, me dais asco. No sois en absoluto diferentes de los nazis griegos a los que seguro que criticáis.
Como no me cansaré de repetir ante estas cosas, y que te pregunten si te parece bien la violencia o no, etc (y yo nunca he sido otra cosa que pacífico en una mani y esas cosas)
¿Es esta violencia nuestra política?
No. Son las consecuencias de la vuestra.
#29 Insisto, no he visto a nadie arrepentirse o pensárselo dos veces después de un acto de violencia. Es más, se reafirmará más y será más cabrón... pero contratará guardaespaldas.
A ti si un madero te da un porrazo ¿te replanteas tu actitud o te la refuerza? La violencia nunca conduce a nada. Puede acojonar momentaneamente, el tiempo en que tarde en sentirse más protegido, que volverá con más fuerza.
Cuanto fascista justifica pegar un tiro.
#32 La revolución más determinante de Europa y la que consiguió cambiar las cosas realmente fue la revolución francesa. Con guilliotinas y toda la pesca.
Si esperas cambiar algo con una "revolución" donde avisas a las autoridades de lo que vas a hacer, de cuánto tiempo vas a estar y de qué día no vas a trabajar, mmm, me da a mi que mucho efecto no tendrá.
#9 que se lo digan a la ertzaina
Jugar a perdonar según qué delitos según quien sea la víctima es peligrosísimo. La historia está llena de ejemplos de sociedades que miraron hacia otro lado y permitieron que la violencia creciera.
Personalmente, estoy contra todo tipo de violencia. Venga de donde venga.
Y si alguien piensa que gracias a este tiro en la rodilla a un directivo Italia es ahora un país mejor, que me lo explique. Honestamente, no lo entiendo.
#83 te aplaudo. Estoy de acuerdo... Y además como anarquista
#27 Represión y criminalización siempre va a existir, por supuesto. Lo que digo es que eso es ponérselo fácil. Es mucho más dificil venderle a la sociedad que los estudiantes de Lluís Vives son unos delincuentes que merecen ser reprimidos, que si nos iodentifican con cuatro pistoleros tarados.
Nuestra fuerza está en la razón y en hacer ver que somos el 99%, no en que podamos pegar cuatro tiros.
Si nuestra única violencia es levantar los brazos y estar, sus montajes criminalizadores se acaban cayendo. Sin embargo si nos ponemos a dar tiros se lo damos todo hecho.
Un momento, un momento... resulta que a este señor se le plantan delante unos tíos que se bajan de un ciclomotor con un casco integral puesto, le pegan un tiro en la pierna y.... ¿son anarquistas?
Dice el artículo que el mejor testigo es la propia víctima, la misma que dice que si le dijeron algo no prestó atención. ¿De dónde cojones sacan que eran anarquistas? ¿pq usaron una tocarev rusa?
Yo flipo con qué facilidad se asignan acciones a los anarquistas. Se que gusta criminalizar a todo aquel que se declara anarquista. Viene siendo así desde hace décadas pero... ¿así sin más? ¿ni un triste "presunto" o "supuesto"?
#85 no puedo contestar por #28 pero sí por mi. Para mi las revoluciones no son ni con flores, ni con gusanosos, ni tampoco con tiros. Son con ideas.
Así ha ocurrido siempre en la ciencia y así han sido revoluciones exitosas y perdurables
Entonces cuando se demuestre que alguién ha cometido un delito en vez de juzgarle y meterle en la carcel le pagamos un tiro? O no es lo mismo?
Por fin gente con dos cojones...
#54 Es gerente de Ansaldo Nuclear http://translate.google.es/translate?hl=es&sl=en&u=http://www.ansaldoenergia.com/AnsaldoNucleare.htm&ei=xAitT5m5BeLA0QXKxLmXCQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CDEQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3DAnsaldo%2BNuclear%26hl%3Des%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DOeV%26rls%3Dorg.mozilla:es-ES:official%26biw%3D939%26bih%3D587%26prmd%3Dimvnsu
Y esta empresa no se dedica a la fabricación y venta de armas.
Tu justificación seria como dar por válido disparar a cualquier directivo de cualquier empresa púbica, ya que en el SEPI tambien hay alguna empresa de armamento.
O a uno de astilleros por que teambien hay otra empresa en el grupo de construcción naval militar.
O al gerente de Hispasat o de Airbus ya que tambien esta la división de construcción militar.
Cuando un iluminado piense que pegar tiros en las rodillas no sea suficiente y decida que es el momento de quemar ayuntamientos o poner bombas al paso de mandatarios y entonces los daños colaterales sean mujeres de la limpieza, guardaespaldas, viandantes, niños que pasaban por allí, vuestra madre o vuestro vecino que además no tienen nada que ver con el atentado me lo contáis y me decís si seguís formando parte de esa masa enfurecida.
Si en italia siguen así, cuanto tardará en perderse una bala y alcanzar a alguien cercano al objetivo o erraran de persona por desinformación/error?
Madre mía, si es que no me extraña que el mundo sea esta gran mierda que es, si la unica solución que veis es pegar tiros.
#36 Leyendo el comunicado, este grupúsculo admite haber actuado por cuenta propia y en contra de la mayoría de anarquistas italianos a los que acusa de "buscar siempre el consenso" y "no emprender acciones que choquen con el código penal".
Vamos, ques estos lo que son es un grupo de tarados que no tienen ni puta idea de lo que significa el anarquismo, a tenor de su propio comunicado.
Espero que los pillen y les metan en la cárcel. Psicópatas.
#1 Le quedará un "recuerdo" para toda la vida.
Si los organismos oficiales no reparten justicia, tendrán que hacerlo otros.
#21 Yo personalmente jamás justifico la violencia.
#59 Así es como se autodenominan en el comunicado que enlaza #36
Dudo que sean anarquistas, probablemente son gente del gobierno con miedo a los anarquistas, como ocurrió con Sacco y Vanzetti.
Un anarquista no ataca a multinacionales, eso es un delincuente que se hace pasar por anarquista porque cree que así le da legitimidad al ataque.
El anarquismo tiene sus bases legales bien estructuradas, el anarquismo real no es anarquismo violento, sino una utopía. Estos han sido mafiosos, nada que ver, pero el periodismo y el gobierno ya temen levantamientos anarquistas y se están organizando.
#82 dicho de otra manera. Imaginemos que mañana un parado de larga duración que ve cómo le deshaucian a él y a su familia, pega otro tiro en la pierna. No tiene sentido considerarnos un movimiento que "acepta" o "rechaza" como entidad la violencia, porque no hay tal movimiento, y la desesperación de alguien ni lo incluye ni lo saca de movimiento alguno.
Si alguien llega hasta ese extremo, no voy a aplaudir la violencia ni creo que sea un buen camino. Ni soy violento ni me gusta la violencia. Pero tampoco puedo subirme a lo alto de mi caballo y decir que "no me representa" obviando la contínua violencia sistémica que le haya llevado hasta el punto de hacer algo así. Hay que entenderlo como un síntoma de la situación tremebunda que se está creando desde unas altas esferas irresponsables y salvajes en sus políticas contra el ciudadano.
#52 Esos son los logros del GTA.
#9 http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=terrorismo ejem... esto es una agresión, es violencia, es muchas cosas, pero no terrorismo.
Terrorismo es lo que hacen los gobiernos con sus ciudadanos últimamente, pero ya se sabe... la neolengua.
Espero que acaben pudriéndose en la cárcel...
Para algunos usuarios de meneame el concepto de doble vara de medir es de tal magnitud ya que no me extrañaría que saliera en la voz: -Hipocresía extrema- de la wikipedia
En unas noticas más arriba o más abajo se habla de la agresión de una del PP a un concejal de IU, todos son lamentos y condenas a la violencia.
Aquí hablan de tiros y va y dicen cosas como estas:
1# Si lo primero que has pensado ha sido: ¿en la pierna? eres de los míos! (comentario destacado)
#5 Por fin gente con dos cojones...
#6 Yo también era un directivo como tú, hasta que un día me dieron un tiro en la rodilla. )comentario destacado)
Y no pongo más porque da asco seguir leyendo.
Ah, y estos son los que se han hecho con el control del meneame mientras los señores administradores de la herramienta se miran el ombligo con su código abierto.
Ah, y los morritos de la Pajín!!!
#34 Eefctivamente, la revolución francesa, pasando por el periodo del terror, el imperio de Napoleón y la posterior Restauración. Tenemos que aprender de los errores, y, aunque sea un caso de política ficción, tal vez una revolución menos virulenta hubiera posibilitado una transición más fácil hacia un modelo burgués-liberal, ya que las fuerzas sociales y económicas estaban ahí y eran imparables.
Y en cualquier caso, creo que estamos en un estadio social y educacional distinto.
Desde luego, sin irnos a la revolución francesa, tenemos ejemplos mucho más cercanos de lo muchísimo que han ayudado los movimientos terroristas a las causas que supuestamente dicen defender...
#86 toda la razón, errónea al menos en cuanto que no dice "anarquistas" en ningún lado menos en el titular de #0
De hecho si acaso menciona las "brigadas rojas", que eran marxistas-leninistas y nada q ver con el anarquismo
#1 Skyrim?
#86 #76 #90 en el comunicado que enlaza #36
#7 Entonces, ¿para qué comentas?
Me parece muy cínico
#164 La gran diferencia es que un tiro en la cabeza lo pega el que tiene la pistola (puede estar más o menos equilibrado), y la justicia se aplica por un Tribunal en base a unas leyes (y no voy a entrar en la justicia de las leyes y en su correcta aplicación). La diferencia es enorme. Por poner tu ejemplo todos esos que dices se dedicaron a matar a gente que según ellos mismos pensaban "se lo merecían"...
El anarquismo terrorista sirviendo al capitalismo como excusa para la represión.
Nada nuevo bajo el sol.
#41 No, la única forma de que nos tomen en serios es ser muchos dispuestos a mucho. Ser muchos que se manifiestan un día, no es nada significativo, es habitual y a veces hasta paripé. Facilmente asumible por cualquier sistema.
Ser cuatro tarados dispuestos a todo no deja de ser un problema policial, que preocupa en la medida en que hay que plantear sistemas de protección, pero por lo demás no supone ningún contratiempo a ningún sistema. Es más, incluso les beneficia porque pemite establecer medidas represoras aceptadas acríticamente por la sociedad "es por nuestra seguridad".
Ser muchos, dispuestos a mucho, es lo que realmente preocupa, porque es dificil luchar contra eso. Al plantear una disrrupción al sistema son un problema real de orden público, pero no se les puede reprimir abiertamente, porque tienen un apoyo importante de la sociedad. ¿Cual es la solución? Criminalizarlos. ¿La mejor forma? Un grupo terrorista.
Y yo no hablo de ser un grupo pacifista, hablo de desobediencia y resitencia, de plantear amenaza. Pero cuando una amenaza se concreta pasa de ser algo incontrolado y que da miedo a convertirse en un problema de orden práctico que se resuelve con policía.
#17 La pervesión de la lengua, la manipulación de los significados, la creación de neo-logismos equiparadores como el que has soltado: "terrorismo económico". Se empieza con eso y se termina justificando asesinatos a diario.
Sin intención de frivolizar mucho, lo gracioso es el nombre, "Federación Anarquista Informal". Si fuera formal no sería anarquista
#199 NO, ni lo un ni lo otro no vale. No te he dado a elegir mas que A o B.
El pasado demuestra que la violencia no lleva a nada. A si? DONDE? Hay algun sistema economico que se haya tomado sin violencia? alguna frontera?
Los 40 años anteriores a la muerte de franco demuestran que la resistencia pacifica no vale para nada si no vives en una democracia.
"En un sistema democrático puedes luchar sin violencia, porque así lo permite, pero llegado el punto en el que un sistema prohíbe las manifestaciones normales, políticas, hace falta una revolución", apunta el 'gurú' del 'software' libre, y añade: "Cuando el Estado emplea violencia contra la democracia, creo que justifica una respuesta igualmente violenta". "Es triste y puede que no soluciones mucho, pero para que el Estado pueda afirmar que una respuesta violenta es inmoral tiene que ser democrático, tiene que ofrecer métodos pacíficos para poder cambiar la política del Estado". Richard Stallman
Lo acabo de leer... creo que dice exactamente lo que yo pienso.
#29 La mayoría de aquí no vivimos la época de Hitler, pero sin ir más lejos hace un año que el superheroes del planeta USA mató al lider de los malos malísimos Bin Laden y fuimos legión quienes solo vimos un asesinato.
#44 A lo mejor si no hubieran locos sueltos por la calle que le pueden pegar un tiro a la rodilla a uno el estado no tendría motivos para mantener carceles y ejerecer la violencia mediante sus cuerpos policiales. No es algo tan descabellado, son unos cuantos los países sin ejército y con policías desarmados... y no les va mejor que aquí.
#0 Puesto que en la noticia no dice nada de que haya sido un anarquista, y dado que ese dato del titular es puesto en cuestión por algunos comentaristas (como #159 ), te sugiero que solicites a un admin en la fisgona ( http://www.meneame.net/sneak.php ) que añada a la entradilla un enlace donde se explique ese detalle, podría valer el que dice #25 #36 o http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1165357 , por ejemplo.
A mi me llama la atención que a medida que los partidos de izquierdas (no los socialistas ni la socialdemocracia) avanzan en las elecciones y la población Europea empieza a perder el miedo a otras opciones ideologicas empiezen a proliferar palabras como "Radicales" "Terroristas" "Caos"..y ahora empezemos de nuevo con cosas como esta. Este seria el juego que ellos controlan y al que les encantaria poder volver.
¿Han estudiado si no sufre el síndrome Froilán?
Disculparme.... pero no veo en ningún sitio que hayan sido ANARQUISTAS, la policía habla de las Brigadas Rojas que era un grupo marxista-leninista. Eso si ha sido un atentado terrorista por que aún no hay nada claro y en italia ya sabemos como las gasta la mafia
#28 Y en tu país de gominola ¿cómo son las revoluciones? ¿con flores? ¿con gusanitos?
#0 ¿en que parte de la noticia pone que han sido anarquistas?
Increible la cantidad de falacias lógicas en los comentarios de esta noticia. Un grupo reivindica un tiro en la pierna y algunos ya estais creando una nueva ETA, anticipando la creación de gulags por parte del gobierno como respuesta a ese acto, etc.
El tiro en la pierna es usado como aviso: "o rectificas, o..." y perfectamente puede ser realizado por cualquiera que luego lanza un comicado en pro de la rebeldía cuando nada tiene que ver, o un grupo de rebeldes que se aprovecha del suceso para darse importancia o el comunicado es una cortina de humo de la propia víctima para esconder los verdaderos motivos, etc.
Nadie recuerda el hecho del concejal de Murcia apaleado. Acusó a los manifestantes violentos de lo que fué un asunto privado.
Espero que esto no desencadene otra "Gran Guerra" pero bueno un disparo en una pierna a un directivo de una multinacional no es lo mismo que asesinar a un heredero a un trono
Añado, terrorismo "El terrorismo es el uso sistemático del terror, para coaccionar a sociedades o gobiernos"
¿Quien no tiene miedo de las reformas, de perder el trabajo? ¿Cuanta gente trabaja por un plato de arroz para su familia para una multinacional, miedo a morir de hambre o frio? ¿Quien no abre la boca en el trabajo que le explotan por miedo? ¿Quien no acude a manifestaciones por miedo a la policia? Añade tus miedos... Ponerse enfermo, educacion etc...
Si, terrorismo y terrorismo de estado todos los dias, y ¿un tiro en la pierna es terrorismo? Puede que si, pero casi lo clasificaria en autodefensa...
Una definición más concreta revela que la defensa propia es: el contraataque o repulsa de una agresión actual, inminente e inmediata con el fin de proteger bienes jurídicos propios o ajenos. Y si, se que depende de la percepcion de cada cual, pero estoy seguro que al igual que yo millones y millones nos sentimos atacados y aterrorizados.
La mejor forma, seguramente no, ¿justificable? Depende de cada uno tomar esa decision...
Yo siempre digo que si te preguntas a quién beneficia realmente esto, encontrarás al autor/instigador último. A mi esto me huele raro...
http://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Gladio
#136 Entonces estas a favor de los asesinatos preventivos. Igual que Bush.
#180 tranquilo no es lo peor que se ha visto en meneame.net justificar un tiro en la rodilla, yo he visto justificar un tiro en la nuca. En eso se ve la calidad humana del personal.
#72 En todo caso, un pro-terrorista, o un terrorista de sofá.
Yo flipo, en el titular y entradilla habla de los anarquistas 4 o 5 veces y de una federación anarquista y entras en la noticia y se ve que han sido unas "Brigadas Rojas" y no citan a los anarquistas por ningún lado.
Y lo que me deja más atónito es que la gente lo vota
En ninguna parte aparece una foto del documento.
¿Intoxicación mediática?
#17 Aleluya, vida inteligente en el planeta tierra!
por mucho que duela, meter en la carcel a alguien no lo considero violencia, sobretodo si como en españa, el sistema penitenciario está conducido a la recuperación, educación y reinserción social.
Osea, que el secuestro durante, pongamos 10 años, no te parece violencia... joder... joder... joder... Yo no se que os echan a algunos en el agua....
Ojo, que Italia es conocida por su propensión estatal a realizar actos violentos con la técnica de la "bandera falsa". No demos crédito a todo lo que oímos.
#192 Bueno, el hecho es que no se van a depurar responsabilidades y lo sabes, y lo se.
Y en meneame, aun asi, yo he visto decir que 'fue un accidente' exculpando a el/los zipaio/s asesino/s.
Cuando ETA daba tiros en la nuca nadie hablaba de 'accidentes'...
Y de todos modos no es bondad ni maldad ni trato de justificar nada... Realmente me da igual el tiro en la pierna de ese señor... no se.. me pilla muy lejos... ni me va ni me viene... en siria ayer mataron a 400 en un atentado en siria y no me ves, ni te veo, indignado... todos los dias mueren un monton de niños en el mundo para que tu y yo tengamos internet y tampoco te veo preocupado... a eso me refiero con que me da igual...
Yo solo hablaba del fondo del asunto: Como regla general la violencia es mala, pero como regla general es util cuando se acaban el resto de opciones.... La prueba evidente es el mismo estado que se declara a si mismo propietario del monopolio de la violencia y la usa cuando la necesita.
Aunque bueno, luego esta la resistencia pacifica incondicional como la que nos permitio, en solo 400 años, librarnos de la inquisicion o la inteligente resistencia pasiva antifranquista que consiguio acabar con el matandolo de viejo (bueno... y pq ETA mato a su delfin poco antes de morir, que sino ni eso...)
Lo que quiero decir es que decir que la violencia es mala y que no debe usarse nunca es muy cool y cuando lo dicen por la tele queda muy bien... pero en el mundo real no tiene mucho sentido...
Hombre, yo pondría con pinzas lo de "anarquistas" igual es otro que no paga ni a Cristo como cierto ventrílocuo de por estos lares, y alguno al que le tiene en la ruina ha cogido sus últimos ahorros y ha pagado a unos albanokosovares para que le peguen un tiro lo mismo que otro pagó para que entraran en casa del de los muñecos y le forraran a hostias. Mezclar la política es prematuro.
1. La violencia existe, guste o no.
2. Por sus características, hemos considerado que el mejor para ejercerla era el Estado, en virtud de criterios de justicia.
3. El Estado ejerce la violencia sobre la población de forma injusta y tiránica.
Los verdaderos anarquistas son los gobernantes; rompen con las normas y pactos sociales. Aquí viene el caos.
No justifico la acción. Pero no nos hagamos los sorprendidos.
#102. Cierto. Mis disculpas por lo dicho en #90, es un error.
#100 pues mira te voy a contar algo de alguna. Poco, por cuestión de espacio ya tiempo, pero espero que sea suficiente.
En concreto de la revolución científica del siglo XVII. Una de sus principales figuras fue Galileo Galilei. No pegó ningún tiro, al revés fue condenado a la cárcel en 1633. Antes en 1616 ya sufrió un revés con Bellamino (declarado santo posteriormente). Sin embargo pocos años después las ideas de Galileo se impusieron y hasta llegó a ser motivo de ridículo la condena de la Iglesia. Hoy la opinión mayoritaria en el mundo es aceptar el método científico y repudiar a aquellos defensores del geocéntrismo.
¿Hablamos más de esta revolución? ¿O seguimos con otra?
Un atentado perpetrado por unos terroristas. A partir de ahi, solo son justificaciones. No son los jueces ni pueden ser parte de la ejecucion de una "sentencia".
#57 ¿Qué países son esos sin ejercito? ¿Andorra? ¿El Vaticano?
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_without_armed_forces
Lo de vivir sin ejércitos es una de esas cosas del pais de la piruleta que tanto gusta soltar, pero irrealizables del todo.
Cómo os estáis retratando, luego se os llena la boca con la palabra fascista.
Yo acabo de votarla negativa por errónea, no sé si debería ser microblogging, o sencillamente mala fe.
He leído la noticia tres veces buscando cualquier referencia a los "anarquistas" y NO EXISTE. Sólo habla de los Brigadas Rojas, nada que ver con los anarquistas.
Y el problema es que quién a decidido mandar esto a meneame no es que los nombre en la entradilla, es que es están en el mismo título
Alucinante. Lo curioso es que no están la horda de los talibanes "voto-negativo-microblogging-has-puesto-me-gusta" votando negativo esta noticia. Es difícil encontrar algo más escandaloso.
Que penita me da.
Da miedo leer a algunos comentaristas de menéame,... esto es terrorismo y a lo que nos acerca es a "La jauría humana"
#19 A mi esto me hace mucha gracia, este señor pertenece al grupo Finmeccanica, que se dedica, entre otras cosas a la fabricación y venta de armas, si esto no se merece un tiro en la rodilla, que venga dios y lo vea...
Yo tengo claro que antes de suicidarme como el jubilado griego me llevo por delante a un directivo multimillonario que haya dejado en la ruina a miles de personas y se haya pirado con la pasta.
Soy así de rencoroso.
#100 ¿A estas alturas no sabes cómo India consiguió la independencia del uno de los imperios más grandes y sangrientos?