Nuestras cámaras recogen el momento en que un policía vestido de paisano y encapuchado es detenido por sus compañeros UIP en una carga. El policía secreta se identifica como compañero. Es una prueba de que había policías infiltrados en la concentración del 25-S
#1:
La pregunta es: ¿le intentan detener porque las detenciones eran indiscriminadas o realmente el infiltrado estaba haciendo algo que merecía su detención?
#12:
#1 Totalmente de acuerdo. Para que un anti-disturbios detenga a un secreta solo puede haber dos motivos y ambos deberían ser denunciables: 1) Detenciones indiscriminadas 2) Lo que hacía realmente merecía su detención.
#3:
No lo entiendo, si solo detienen a los violentos, como es que detienen a un compañero.
#16:
Los que me conocen saben que disto mucho de ser un revolucionario o un militante de izquierdas. Ya desde algún tiempo me venía dando cuenta que no todo es blanco o negro, y que por el camino se quedan muchas cosas que no salen a la luz. Pero aun así siempre he considerado poco menos que cuentos muchas de las teorías conspiranoicas que hablan de poderes ocultos, manipulaciones del pueblo, y gobiernos dictatoriales. Después de lo de ayer, y de la manipulación que han hecho la mayoría de medios oficiales y no oficiales, de manera tan descarada, pese a todo lo que se ha sacado a relucir por redes sociales etc. solo puedo decir que PÁNICO me da lo que pueden estar haciendo nuestros gobiernos y demás en cuestiones más opacas. Lo peor es que para la inmensa mayoría de las personas, que solo ven las 4 canales y leen si acaso algun periódico de tirada nacional, todo se quedara en lo de siempre, antisistemas, violentos etc.
Desgraciadamente me da a mi que de aquí no vamos a salir en la vida.
#2:
Se escucha claramente como se identifica y como le reconoce otro infiltrado. Esto debería denunciarse y aportarse como prueba, ¿no?
#5:
#3 Obviamente el "compañero" estaría haciendo algún acto violento.
Si dicen que hubo policías heridos en la cabeza, y los de uniforme van protegidos por una armadura bestial, o son de cristal o van sin proteger. Como no hay policías de cristal, se puede descartar esa idea y decir que van sin proteger.
Aparte de los que están protegidos, los únicos que van sin proteger cuando se calienta la manifestación son infiltrados.
No hay manifestantes que ataquen a OTROS MANIFESTANTES, únicamente hay golpes de policías PROTEGIDOS a manifestantes. Los golpes que puedan proporcionar los manifestantes a los policías protegidos no van más allá de empujones, zancadillas o patadas en el culo (como se vieron en algunos vídeos) o los "banderazos" que en fin, ya veis el daño que puede hacer a un tio con casco eso.
Ergo, los únicos policías que pudieron ayer ser heridos seriamente fueron INFILTRADOS APORREADOS O ZARANDEADOS POR LOS UNIFORMADOS. El resto lo de siempre, torceduras de muñeca, de tobillo, etc.
#8:
#5 Es lo que se deduce. O los policías infiltrados estaban haciendo actos violentos, o si no es así, la detención no era necesaria. Por lo que habría que preguntarse, ¿Cuantos de los detenidos a los que les caerán multas de 300 a 500€ no estaban haciendo nada como el "compañero"?
#51:
#11 Porque sabe que le van a caer hostias como panes.
Si las detenciones se hicieran de una forma proporcionada, el infiltrado simplemente se identificaría en un lugar apartado de las cámaras.
Pero como está acojonado de que le vayan a dar hostias hasta en el DNI, grita identificándose sabiendo que si no lo hace le pondrán la cara como un cromo.
Eso es bastante indicativo de la forma violenta de detener que tienen los antidisturbios. Hasta los propios infiltrados les tienen miedo.
#19:
Ya sabéis, a partir de ahora cuando os coja la poli: "soy compañero, soy compañero" Así les jodemos la estrategia, porque no van a saber diferenciar. Y deberíamos ir todos con capucha y una bandrea roja sin símbolos, para que no diferencien.
#31:
Para #2. 'Compañero 21' parece repetirles hasta tres veces, lo que indicaría que como mínimo en esa zona habría 21 infiltrados.
#21:
1- Le estaban deteniendo sin saber que era "compañero".
2- Por lo tanto estaba realizando actos "violentos".
3- ¿Quiénes son realmente los "violentos" entonces?
#165:
En este momento me embarga la vergüenza ajena. No es porque una policía cada vez más fascista se infiltre en una manifestación pacífica para justificar la violencia de los uniformados; me vergüenz ajena es al ver cómo un hombre hecho y derecho y presuntamente entrenado en técnicas de guerrilla urbana se caga literalmente en los pantalones en cuanto se le acerca la primera porra. Los niños y niñas (no suelo usar de la corrección política y de género al expresarme pero sí quiero resaltar lo de "niñas") del Lluis vives mostraron muchísima más valentía y entereza en cuanto empezaron a llover palos que el despojo humano este.
#19 Al parecer tienen una contraseña. Si te das cuenta en un momento dado uno de ellos grita "veintiuno", y luego lo repite vocalizando.
#41:
#2 ¿Como prueba de que hay infiltrados en las manifestaciones? Eso siempre se ha sabido, nunca se ha negado por parte de Interior y no es punible. Otra cosa es el comportamiento que tengan en las manifestaciones.
#202:
¿Va el gobierno a mandar bomberos con latas de gasolina para ir provocando incendios?
¿Va el gobierno a ordenar a los maestros que lleven a los niños a los toros para torcer su formación?
¿Va el gobierno a ordenar a los médicos que repartan venenos para provocar enfermedades?
¿Va el gobierno a enviar policias camuflados para provocar disturbios?
¿Va el gobierno a ordenar a los jueces que persigan a los jueces que investigan delitos serios?
¿Va el gobierno a enviar antidisturbios para provocar disturbios?
El juego consiste en averiguar cual de mis preguntas tiene la respuesta:
-SI
-NO
-LLEVA TIEMPO HACIENDOLO
-LE GUSTARIA PERO NO LO DEJAN
La pregunta es: ¿le intentan detener porque las detenciones eran indiscriminadas o realmente el infiltrado estaba haciendo algo que merecía su detención?
#5 Es lo que se deduce. O los policías infiltrados estaban haciendo actos violentos, o si no es así, la detención no era necesaria. Por lo que habría que preguntarse, ¿Cuantos de los detenidos a los que les caerán multas de 300 a 500€ no estaban haciendo nada como el "compañero"?
joder,es la hostia.....esos son los que encienden la violencia y luego se apartan....."que soy compañero joder"....de verdad que defiendo la no violencia, pero yo descubro a uno de esos reventando la manifestación pacífica y lo reviento con todas las consecuencias....aunque me duela reconocer que me enviolento!!
#1 Totalmente de acuerdo. Para que un anti-disturbios detenga a un secreta solo puede haber dos motivos y ambos deberían ser denunciables: 1) Detenciones indiscriminadas 2) Lo que hacía realmente merecía su detención.
Estos chiquillos, juegan a pillar y no se aclaran entre ellos. Unos llevan casco y otros de su mismo equipo solo capucha y meten cizaña a los del casco... entonces... a quién tengo que pegar con la porra que me han dado. Estos que nos gobiernan no hacen más que poner las cosas difíciles a todos.
Según uno de los sindicatos policiales, es normal que los agentes infiltrados en grupos radicales realicen actos violentos para no desentonar. Lo que ya no dice es si en el caso de que los "radicales" tarden mucho en actuar, tienen ordenes de animar ellos el cotarro.
Y si convocamos la "Manifestación mas Violenta del Mundo" en un estadio de fútbol para que vayan solo los infiltrados y los de la porra y que se maten entre ellos mismos.
Los que me conocen saben que disto mucho de ser un revolucionario o un militante de izquierdas. Ya desde algún tiempo me venía dando cuenta que no todo es blanco o negro, y que por el camino se quedan muchas cosas que no salen a la luz. Pero aun así siempre he considerado poco menos que cuentos muchas de las teorías conspiranoicas que hablan de poderes ocultos, manipulaciones del pueblo, y gobiernos dictatoriales. Después de lo de ayer, y de la manipulación que han hecho la mayoría de medios oficiales y no oficiales, de manera tan descarada, pese a todo lo que se ha sacado a relucir por redes sociales etc. solo puedo decir que PÁNICO me da lo que pueden estar haciendo nuestros gobiernos y demás en cuestiones más opacas. Lo peor es que para la inmensa mayoría de las personas, que solo ven las 4 canales y leen si acaso algun periódico de tirada nacional, todo se quedara en lo de siempre, antisistemas, violentos etc.
Desgraciadamente me da a mi que de aquí no vamos a salir en la vida.
Seria bueno tener primeros planos de estos sujetos asi como de los UIP en servicio en la actualidad. Esto facilitaria su identificacion y la posterior tarea de juzgarlos cuando consigamos instaurar la democracia en este pais.
Ya sabéis, a partir de ahora cuando os coja la poli: "soy compañero, soy compañero" Así les jodemos la estrategia, porque no van a saber diferenciar. Y deberíamos ir todos con capucha y una bandrea roja sin símbolos, para que no diferencien.
Lo que preocupa es que haya que aclararle a los que no iban de paisano cuál es el de paisano.
¿Significa eso que golpean y detienen indiscriminadamente? ¿porque si solo detuvieran a los vándalos el de paisano no tendría que aclararle "oye que el vándalo es el otro"?
La otra alternativa es que solo detienen a vándalos, policías de paisano incluidos...
#16 Pues bienvenido, pero no creas que por darte cuenta ahora tu va a pasar nada distinto. La gente que veía esto antes es como tu y el resto le trató de conspiranoicos. Vete acostumbrando.
Esta ¿es la misma escena de enfrentamiento? de los "banderas rojas Vs Policias" ¿no?
Me parece que si. Pero de la emoncion, reconozco no haber revisado
A mi me ha convencido el analisis del Post de Ricarado Galli.
Pero a tenor de esta nueva secuencia, vamos a tener que reevaluar de nuevo toda la secuancia del enfrentamiento Hoplitas de Banderas Rojinegras VS Antidisturbios
Y volver a a mirar las ropas, zapatillas, etc, etc, etc...
Es decir:
¿El Infiltrado detenido es de los que cargo con las banderas contra sus compañeros?
Y que pasará cuando los manifestantes reconozcan a los "compañeros" y les den la misma medicina que los de las porras les están aplicando??? ¿Irán los del casco en su ayuda??? Como no saben que son compañeros...
#20 Si le estaban deteniendo no era precisamente porque tenían infiltrados para calmar los ánimos no? En fin, ni todos los infiltrados policiales están para proporcionar "seguridad", ni todos los que responden a lo policía con autodefensa son infiltrados. Lo que hay que hacer es organizarse bien.
#25 No es ese el debate.
El debate es ¿por qué intentan detenerle?
1) Por hacer actos violentos: lo que demostraría que la policía infiltrada hace actos violentos.
2) Por absolutamente nada: lo que demostraría que la policía detiene a gente que no hace nada.
#1 En ambos casos es denunciable. Si es indiscriminado, por detenciones indiscriminadas. Si es porque estaba metiendo bulla, porque entonces es la prueba de que van ahí a liarla parda para después detener a los "peces gordos".
Sigo sin entender cómo se permiten realizar estas prácticas de infiltramiento con total impunidad... quien cojones manda/permite que esto suceda? está claro que alguien manda que se haga eso, no ?
Con compañeros así quién necesita enemigos. En una de éstas terminarán en guerra abierta entre ellos mismos y los manifestantes mirándolos
Por cierto, que el problema no es que haya infiltrados, que es lo habitual; el problema es que se esté convirtiendo en habitual que sean los infiltrados quienes actúan violentamente para poder cargar indiscriminadamente contra los manifestantes
#2 ¿Como prueba de que hay infiltrados en las manifestaciones? Eso siempre se ha sabido, nunca se ha negado por parte de Interior y no es punible. Otra cosa es el comportamiento que tengan en las manifestaciones.
Es verdad, se me olvidaba, como son policías ya o pueden manifestarse. Nadie ve la posibilidad de que estuviera manifestándose y recurriera a identificarse para no ser detenido?? Es mas facil pensar que estaba "infiltrado"?
A ver si me aclaro. Viendo el video, se ve como hay dos en el suelo. El que dice "soy compañero" es el otro. Entonces es cuando uno de los infiltrados dice lo de "Es este, este es el compañero" señalando a uno que parece que no dice nada. ¿No? Es decir, que ahi detienen a uno que NO es compañero (y dice que si, o al menos eso parece) y a otro si que lo reconocen como "compañero".
No es por defenderles, ni mucho menos, asi les den a todos ellos por donde amargan los pepinos, pero creo que el video no es exactamente una detencion a un "compañero" sino que detienen a otro. La pregunta es, si el que dice "es este el compañero" no sabe que el otro tambien lo es, pero nadie hace amago por defenderle.
¿nadie dice nada de que iban encapuchados? Al menos dos infiltrados iban encapuchados, y si van encapuchados es para ocultar su identidad obviamente. Otra prueba más de que la manifestación fue reventada por estos putos policías mercenarios.
#25 Lo que mas llama la atención de la escena de la banderas, es que después de cargar contra ellos, no los persiguen, sino que se centran con los que estaban cerca.
#11 Porque sabe que le van a caer hostias como panes.
Si las detenciones se hicieran de una forma proporcionada, el infiltrado simplemente se identificaría en un lugar apartado de las cámaras.
Pero como está acojonado de que le vayan a dar hostias hasta en el DNI, grita identificándose sabiendo que si no lo hace le pondrán la cara como un cromo.
Eso es bastante indicativo de la forma violenta de detener que tienen los antidisturbios. Hasta los propios infiltrados les tienen miedo.
#16 Mira, si mas gente como tu cambia su forma de pensar con cada manifestación, igual todo no está perdido. El verdadero problema es que se sienten legitimos, que piensan que somos una minoria, que "no nos da ni para un diputado en Madrid" y de las demás memeces. Es triste que tengan que pasar estas cosas, o que tengamos que comer mierda y tragar recortes para que la gente vaya despertando. casi Nunca es tarde
Esto se lo tengo que pasar a un compañero de curro que me decía que era "imposible que policías infiltrados la liasen" y que "de ser así si que habría motivos para cabrearse" pero que "como no lo cree no son más que burdas conspiraciones de la izquierda ya que la policía solo hace su trabajo"
Panda de bastardos, por cierto. Caldeando el ambiente e incendiando los ánimos para que al día siguiente los telediarios hablen de los violentos manifestantes. En el telediario de A3 me ha hecho gracia como ha salido el famoso señor del bar, la comentarista ha dicho que un señor de un bar se defendía de los manifestantes y han pasado a otra escena. Habrá que enviar la entrevista que ha dado este señor y esta oticia a los servicios informativos de A3 a ver que opinan Susana Griso y su equipo de investigación.
A ver si conseguimos fotos de calidad del grupo de las banderitas negras y rojas para desmentir o certificar si eran o no policías infiltrados los que comenzaron los disturbios. Es una acusación muy grave, y hacen falta mas pruebas antes de levantar la voz e ir diciendo que eran policías.
Y tampoco nadie tiene el raciocinio suficiente para entender que es necesario que haya policías infiltrados para controlar desde dentro si la cosa se va de madre?? Luego nos reímos de las teorías conspiranoicas.
Si dicen que hubo policías heridos en la cabeza, y los de uniforme van protegidos por una armadura bestial, o son de cristal o van sin proteger. Como no hay policías de cristal, se puede descartar esa idea y decir que van sin proteger.
Aparte de los que están protegidos, los únicos que van sin proteger cuando se calienta la manifestación son infiltrados.
No hay manifestantes que ataquen a OTROS MANIFESTANTES, únicamente hay golpes de policías PROTEGIDOS a manifestantes. Los golpes que puedan proporcionar los manifestantes a los policías protegidos no van más allá de empujones, zancadillas o patadas en el culo (como se vieron en algunos vídeos) o los "banderazos" que en fin, ya veis el daño que puede hacer a un tio con casco eso.
Ergo, los únicos policías que pudieron ayer ser heridos seriamente fueron INFILTRADOS APORREADOS O ZARANDEADOS POR LOS UNIFORMADOS. El resto lo de siempre, torceduras de muñeca, de tobillo, etc.
Encima de ser los que crean las cargas, lloran cuando se los llevan por delante, aunque seguramente no le han hecho ni un 5% de lo que le hacen a los que no son sus compañeros.
Desde luego, las tácticas de la policía fueron efectivas, cuando dieron orden de dispersión ( con sus policías infiltrados ) consiguieron desalojar la plaza y aledaños en minutos, creando argumento para los medios ( diciendo que fue una manifestación "violenta" ) y encima se han ganado el pan...así normal que el ministro de Interior felicite a la policía por su trabajo...han salvado su culo!
#12 Yo recuerdo a un poli que conoci que estuvo de infiltrado en varias hace años (ahora no) y me comentaba que se solian poner en primera fila con los agitadores o los que iniciaban el lio y se ponian a lanzar ellos tambien movidas para no dar el cante, uno a cada lado del tio y en cuanto se acercaba los antidisturbios agarraban al marcado y corrian con el hacia adelante.
Así que ya sabeis aunque esten tirando cosas yo me cuidaria de no tener a ningun desconocido a los lados ni detras.
#1 Y esto prueba, por cierto, que no todos los que responden con autodefensa a la violencia de la policía son "infiltrados". Es muy ingenuo pensar que hay gente que no se va a mover y a defenderse con la que está cayendo. Lo que prueba es que hay CIERTOS actos violentos que ya están controlados por la policía, y serán los que a ellos les interese y puedan preveer: detener a líderes, etc.
Si lo que se quiere autodefenderse ante la violencia policial para que no nos abran la crisma, hay que estar organizados, entonces no habrá cordón político-policial que pare la furia del pueblo. Mirad este vídeo, cuando están a punto de romper el cordón:
#18 Me refería a no desentonar con los radicales a los que fingen pertenecer, no con el resto de los manifestantes, la inmensa mayoría, que se comportaron pacíficamente.
Es ahora ya cuando te pueden trincar dos encapuchados por la calle vestidos de Adidas y aplastarte contra el suelo y tu no poder decir nada, vaya a ser que inflinjas la ley, o todavia no?
Claro claro #44 ... tu hipótesis es la más plausible. Un policía de paisano que va a manifestarse, con capucha y pasamontañas, que la lía y termina provocando su detención y recurre a identificarse como compañero para que primero, no lo crujan a palos y segundo, no lo detengan. Vamos, que si eso abre el procesador de textos y empieza a escribir libros, que estás desaprovechando tu talento, majete.
#1 Puse el video varias veces y parece que hay 3 policias infiltrados que están ahi en primera fila con la gente que está como aguantando la carga de los antidisturbios. Pero al detener al tio ese los de la secreta uno de los 3 se cae al suelo y llegan los antidisturbios y le empiezan a cascar al que se cayó y los otros dos le tienen que explicar que es policia también.
#16 Desde el 15M he visto a algunas personas hacer esa misma reflexión. A ti, como a todos los demás, ENHORABUENA por cuestionaros vuestro propio punto de vista.
Ahora, a propagar esa actitud! Y sin frustrarse, que hay gente muy jamelga!!
#3 No es un compañero, ellos están infiltrados en la primera fila que es donde suelen empezar a calentarse las cosas antes de la carga policial. Y entre los tres infiltrados pillan a uno -no tengo ni idea que haría- pero al detenerlo se cae al suelo uno de los tres de la secreta y cuando llegan los antidisturbios piensan que es otro de los detenidos y le empiezan a casacar.
Entonces uno de los secreta que esta agachado le explica, es este, ese es compañero
#1 Has dado totalmente en el clavo.
Hoy viendo la huelga de Grecia en la que sí había violencia, te das cuanta como intentan hacer de nosotros un rebaño de borregos obedientes y "pacíficos". Sinceramente para que den hostias de todas formas creo que las próximas manifestaciones han de ser violentas... total la gente va a recibir igual, y así se acojonan esos gobernantes cobardes que por desgracia y estupidez de algunos tenemos.
#12#8#5 Pero no lo detienen. Van a cascarle solo. El tema es que estaban entre los tres secreta inmovilizando a un manifestante, pero uno de ellos se cayó al suelo y los antidisturbios lo confuncieron con un detenido y le empezaron a cascar.
#1#5 Creo que es bastante evidente lo que pasó: había un grupo de gente que había ido con una actitud muy combativa, quizá demasiado. Son el polémico grupo de las banderas rojas del que tanto se ha hablado. Llegaron con esa actitud una hora antes de la carga final y ya hubo gente que lo advirtió y hasta discutió con ellos. Si hicieron bien o no al ir con esa actitud, es un debate en el que no quiero entrar. El caso es que los infiltrados policiales (que siempre los hay) debieron ver al grupo y seguro que unos cuantos se pegaron a él porque preveían que allí era donde estaba la gente más "peligrosa". Y ya que detienen a alguien, se llevan a los que más rabia les tienen.
En la carga de la noche, al principio, es bastante fácil pensar que una buena cantidad de infiltrados de la policía estaban rondando esa zona. Hay pruebas de uno: Policías secretas encapuchados encienden el 25S/c33#c-33 que además es el mismo que sale en este vídeo registrando a los dos inmovilizados. Seguro que eran bastantes más. El caso es que llega un momento en que la policía, haciendo uso de los infiltrados que salen en este vídeo, inmoviliza a las dos personas que salen en el vídeo. Uno es el que dice que es infiltrado, lo comprueban y ven que es verdad. Fijaos en este vídeo, minuto 03:00:
Ahí puede verse que se llevan sólo a uno de los dos, mientras el otro (que es el de las polémicas zapatillas blancas y pantalones marrones al que se le confunde con uno de los del bloque rojo, confusión ya aclarada: Policías secretas encapuchados encienden el 25S/c160#c-160 ) va andando normalmente: es evidente que la cámara les enfoca cuando sus compañeros ya lo han identificado. Vamos, que el video de este meneo termina y continúa en el vídeo completo en el minuto 03:00.
Son evidentemente infiltrados, pero sigo sin ver ninguna prueba de que fueran ellos los únicos que integraban por completo ese bloque inicial tan criticado. Lo más probable es que se hayan metido entre ellos y luego, con la carga, se hayan desperdigado entre todos y ya no supieran quién era de los suyos y quién era de los del bloque inicial. Este vídeo demuestra también que los infiltrados no se conocen entre ellos, no tienen ninguna forma de hacerlo. De lo contrario, no lo habrían inmovilizado para permitirle levantarse después.
#25 Si no me equivoco, esta es la escena del minuto 03:00. En la que se ve claramente a dos encapuchados deteniendo a dos manifestantes.
#25 Sí es la misma escena. ¿O es que soy el único que ha oído el mismo disparo exactamente igual a la carga posterior del teatro de las banderas rojas y negras? El hueco del sonido, el eco que produce por el espacio, todo igualito, aunque fueran cámaras distintas el sonido de alrededor se oye prácticamente por no decir que igual a los otros vídeos en youtube. No se encuentran en posiciones diferentes ni alejadas.
Cámaras con fecha y hora estampadas en las grabaciones sería una gran idea...
Una vez metieron dos perros rabiosos en una habitación sin ventanas y cerraron la puerta. Cuando cesó el ruido la abrieron y vieron que solo quedaban los rabos.
Lo peor es que si hablas de "policías infiltrados", cualquiera que sea ajeno a las manifestaciones se piensa que o acabas de aterrizar en La Tierra o estás como una regadera.
Da igual que hayan visto en todos los canales de TV cómo parejas de encapuchados con vaqueros y la cara tapada detienen a manifestantes sometiéndolos y esposándolos.
Yo no veo que se intente detener a un infiltrado. En el vídeo hay cuatro personas de las cuales, al menos, dos se identifican como policías. Parece que están haciendo una detención y llegan los otros y se confunden intentando retener (o agredir) al policía en lugar de al detenido.
En general la actuación de la policía en la manifestación de ayer me parece desafortunada pero este vídeo con este titular me resulta sensacionalista.
#90 El vídeo de este meneo corresponde con el minuto dos y pico del vídeo "principal". No es la misma escena, es algo posterior: aquí los antidisturbios ya han cargado y han detenido al de la mochila y creo que a otro más.
Si te fijas, la continuación de este vídeo es el minuto 03:00 del vídeo de la carga. Ahí se puede ver cómo antidisturbios y secretas (incluyendo al que en este vídeo sale diciendo "que soy compañero!!") se llevan al otro detenido.
#89 Si fuese un grupo violento dispuesto a reventar la manifa, en principio, creo que se conocerían entre todos y no dejarían que otros "a los que no conocen" se les unan así como así. Mas que nada por seguridad y porque si quieres actuar, te organizas y haces por lo menos un pequeño plan.
yo vi una especie de "black block" ya desde sol y plaza españa, ( sobre las 19.00) y juraría que no eran los mismos que aparecen en las imágenes.
Eran más jóvenes y las banderas eran negras. Además de llevar camisas de S.A., extremoduro o ese estilo de cosas.
Comentarios
La pregunta es: ¿le intentan detener porque las detenciones eran indiscriminadas o realmente el infiltrado estaba haciendo algo que merecía su detención?
Se escucha claramente como se identifica y como le reconoce otro infiltrado. Esto debería denunciarse y aportarse como prueba, ¿no?
No lo entiendo, si solo detienen a los violentos, como es que detienen a un compañero.
Ahi están los violentos!!
#3 Obviamente el "compañero" estaría haciendo algún acto violento.
#5 Pero eso va en contra de los principios del estado de derecho y de aquello de que la policia defiende al ciudadano... :lool:
#1 En su papel, no estaba con las manos hacia arriba ni sentado en el suelo.
#5 Es lo que se deduce. O los policías infiltrados estaban haciendo actos violentos, o si no es así, la detención no era necesaria. Por lo que habría que preguntarse, ¿Cuantos de los detenidos a los que les caerán multas de 300 a 500€ no estaban haciendo nada como el "compañero"?
Vaya tela con el infiltrado, y encima se sentirá satisfecho al llegar a casa
joder,es la hostia.....esos son los que encienden la violencia y luego se apartan....."que soy compañero joder"....de verdad que defiendo la no violencia, pero yo descubro a uno de esos reventando la manifestación pacífica y lo reviento con todas las consecuencias....aunque me duela reconocer que me enviolento!!
Coño, joder y puta en menos de 1 minuto lo dicen como 5 o 6 veces. No saben decir otra cosa ?
#1 Totalmente de acuerdo. Para que un anti-disturbios detenga a un secreta solo puede haber dos motivos y ambos deberían ser denunciables: 1) Detenciones indiscriminadas 2) Lo que hacía realmente merecía su detención.
Estos chiquillos, juegan a pillar y no se aclaran entre ellos. Unos llevan casco y otros de su mismo equipo solo capucha y meten cizaña a los del casco... entonces... a quién tengo que pegar con la porra que me han dado. Estos que nos gobiernan no hacen más que poner las cosas difíciles a todos.
Según uno de los sindicatos policiales, es normal que los agentes infiltrados en grupos radicales realicen actos violentos para no desentonar. Lo que ya no dice es si en el caso de que los "radicales" tarden mucho en actuar, tienen ordenes de animar ellos el cotarro.
Y si convocamos la "Manifestación mas Violenta del Mundo" en un estadio de fútbol para que vayan solo los infiltrados y los de la porra y que se maten entre ellos mismos.
Los que me conocen saben que disto mucho de ser un revolucionario o un militante de izquierdas. Ya desde algún tiempo me venía dando cuenta que no todo es blanco o negro, y que por el camino se quedan muchas cosas que no salen a la luz. Pero aun así siempre he considerado poco menos que cuentos muchas de las teorías conspiranoicas que hablan de poderes ocultos, manipulaciones del pueblo, y gobiernos dictatoriales. Después de lo de ayer, y de la manipulación que han hecho la mayoría de medios oficiales y no oficiales, de manera tan descarada, pese a todo lo que se ha sacado a relucir por redes sociales etc. solo puedo decir que PÁNICO me da lo que pueden estar haciendo nuestros gobiernos y demás en cuestiones más opacas. Lo peor es que para la inmensa mayoría de las personas, que solo ven las 4 canales y leen si acaso algun periódico de tirada nacional, todo se quedara en lo de siempre, antisistemas, violentos etc.
Desgraciadamente me da a mi que de aquí no vamos a salir en la vida.
Seria bueno tener primeros planos de estos sujetos asi como de los UIP en servicio en la actualidad. Esto facilitaria su identificacion y la posterior tarea de juzgarlos cuando consigamos instaurar la democracia en este pais.
#14 pues ayer eran lo violentos los que desentonaban
Ya sabéis, a partir de ahora cuando os coja la poli: "soy compañero, soy compañero" Así les jodemos la estrategia, porque no van a saber diferenciar. Y deberíamos ir todos con capucha y una bandrea roja sin símbolos, para que no diferencien.
Que hay infiltrados lo sabemos todos.
Lo que preocupa es que haya que aclararle a los que no iban de paisano cuál es el de paisano.
¿Significa eso que golpean y detienen indiscriminadamente? ¿porque si solo detuvieran a los vándalos el de paisano no tendría que aclararle "oye que el vándalo es el otro"?
La otra alternativa es que solo detienen a vándalos, policías de paisano incluidos...
1- Le estaban deteniendo sin saber que era "compañero".
2- Por lo tanto estaba realizando actos "violentos".
3- ¿Quiénes son realmente los "violentos" entonces?
#16 Pues bienvenido, pero no creas que por darte cuenta ahora tu va a pasar nada distinto. La gente que veía esto antes es como tu y el resto le trató de conspiranoicos. Vete acostumbrando.
Dejad de entrar a preguntar lo que ya ha dicho #1
Yo también lo he pensado nada más ver el titular pero me aguanto porque ya lo han dicho
diosssssssssss yo he estado en este post!!!!!
Centrando el analisis:
Esta ¿es la misma escena de enfrentamiento? de los "banderas rojas Vs Policias" ¿no?
Me parece que si. Pero de la emoncion, reconozco no haber revisado
A mi me ha convencido el analisis del Post de Ricarado Galli.
Pero a tenor de esta nueva secuencia, vamos a tener que reevaluar de nuevo toda la secuancia del enfrentamiento Hoplitas de Banderas Rojinegras VS Antidisturbios
Y volver a a mirar las ropas, zapatillas, etc, etc, etc...
Es decir:
¿El Infiltrado detenido es de los que cargo con las banderas contra sus compañeros?
A darle al youtube hermanos
#11 ¿Has intentado enseñar a hablar a un mono? Tampoco aprende tantas palabras.
Y que pasará cuando los manifestantes reconozcan a los "compañeros" y les den la misma medicina que los de las porras les están aplicando??? ¿Irán los del casco en su ayuda??? Como no saben que son compañeros...
#20 Si le estaban deteniendo no era precisamente porque tenían infiltrados para calmar los ánimos no? En fin, ni todos los infiltrados policiales están para proporcionar "seguridad", ni todos los que responden a lo policía con autodefensa son infiltrados. Lo que hay que hacer es organizarse bien.
#1 Con las manos en la masa...
#25 No es ese el debate.
El debate es ¿por qué intentan detenerle?
1) Por hacer actos violentos: lo que demostraría que la policía infiltrada hace actos violentos.
2) Por absolutamente nada: lo que demostraría que la policía detiene a gente que no hace nada.
Para #2. 'Compañero 21' parece repetirles hasta tres veces, lo que indicaría que como mínimo en esa zona habría 21 infiltrados.
Se les ve preparadísimos en el arte del camuflaje.
#1 En ambos casos es denunciable. Si es indiscriminado, por detenciones indiscriminadas. Si es porque estaba metiendo bulla, porque entonces es la prueba de que van ahí a liarla parda para después detener a los "peces gordos".
Venga que suban como la espuma esos meneos. Que se sepa!
Sigo sin entender cómo se permiten realizar estas prácticas de infiltramiento con total impunidad... quien cojones manda/permite que esto suceda? está claro que alguien manda que se haga eso, no ?
Que vergüenza da este país
Ese era compañero, el resto eran enemigos
Con compañeros así quién necesita enemigos. En una de éstas terminarán en guerra abierta entre ellos mismos y los manifestantes mirándolos
Por cierto, que el problema no es que haya infiltrados, que es lo habitual; el problema es que se esté convirtiendo en habitual que sean los infiltrados quienes actúan violentamente para poder cargar indiscriminadamente contra los manifestantes
#25 Me respondo a mi mismo: NO ES LA MISMA ESCENA de la lucha de banderas
#32 Son como ninjas
#2 ¿Como prueba de que hay infiltrados en las manifestaciones? Eso siempre se ha sabido, nunca se ha negado por parte de Interior y no es punible. Otra cosa es el comportamiento que tengan en las manifestaciones.
Otra imagen bastante esclarecedora...
Un "compañero" infiltrado estaba reteniendo a otro no compañero, y llegan los otros ya arrasan con los dos.
Es verdad, se me olvidaba, como son policías ya o pueden manifestarse. Nadie ve la posibilidad de que estuviera manifestándose y recurriera a identificarse para no ser detenido?? Es mas facil pensar que estaba "infiltrado"?
A ver si me aclaro. Viendo el video, se ve como hay dos en el suelo. El que dice "soy compañero" es el otro. Entonces es cuando uno de los infiltrados dice lo de "Es este, este es el compañero" señalando a uno que parece que no dice nada. ¿No? Es decir, que ahi detienen a uno que NO es compañero (y dice que si, o al menos eso parece) y a otro si que lo reconocen como "compañero".
No es por defenderles, ni mucho menos, asi les den a todos ellos por donde amargan los pepinos, pero creo que el video no es exactamente una detencion a un "compañero" sino que detienen a otro. La pregunta es, si el que dice "es este el compañero" no sabe que el otro tambien lo es, pero nadie hace amago por defenderle.
#2 ¿Que delito esta cometiendo? Ninguno.
Lo divertido sería organizar una manifestación y no ir nadie, solo los infiltrados y los policias y que se hostien entre ellos.
¿nadie dice nada de que iban encapuchados? Al menos dos infiltrados iban encapuchados, y si van encapuchados es para ocultar su identidad obviamente. Otra prueba más de que la manifestación fue reventada por estos putos policías mercenarios.
#46 Como el 90% del resto de detenidos
#25 Lo que mas llama la atención de la escena de la banderas, es que después de cargar contra ellos, no los persiguen, sino que se centran con los que estaban cerca.
#11 Porque sabe que le van a caer hostias como panes.
Si las detenciones se hicieran de una forma proporcionada, el infiltrado simplemente se identificaría en un lugar apartado de las cámaras.
Pero como está acojonado de que le vayan a dar hostias hasta en el DNI, grita identificándose sabiendo que si no lo hace le pondrán la cara como un cromo.
Eso es bastante indicativo de la forma violenta de detener que tienen los antidisturbios. Hasta los propios infiltrados les tienen miedo.
#16 Mira, si mas gente como tu cambia su forma de pensar con cada manifestación, igual todo no está perdido. El verdadero problema es que se sienten legitimos, que piensan que somos una minoria, que "no nos da ni para un diputado en Madrid" y de las demás memeces. Es triste que tengan que pasar estas cosas, o que tengamos que comer mierda y tragar recortes para que la gente vaya despertando.
casiNunca es tarde#1 Buena pregunta. Yo creo que estaría insultándoles o así para que saltaran. Que gentuza.Bueno queda demostrado quienes son los violentos aquí.
Esto se lo tengo que pasar a un compañero de curro que me decía que era "imposible que policías infiltrados la liasen" y que "de ser así si que habría motivos para cabrearse" pero que "como no lo cree no son más que burdas conspiraciones de la izquierda ya que la policía solo hace su trabajo"
Panda de bastardos, por cierto. Caldeando el ambiente e incendiando los ánimos para que al día siguiente los telediarios hablen de los violentos manifestantes. En el telediario de A3 me ha hecho gracia como ha salido el famoso señor del bar, la comentarista ha dicho que un señor de un bar se defendía de los manifestantes y han pasado a otra escena. Habrá que enviar la entrevista que ha dado este señor y esta oticia a los servicios informativos de A3 a ver que opinan Susana Griso y su equipo de investigación.
https://pbs.twimg.com/media/A3uLuStCEAAChyX.jpg:large
A ver si conseguimos fotos de calidad del grupo de las banderitas negras y rojas para desmentir o certificar si eran o no policías infiltrados los que comenzaron los disturbios. Es una acusación muy grave, y hacen falta mas pruebas antes de levantar la voz e ir diciendo que eran policías.
Noooo, que la policia es bueeeeena.
Y tampoco nadie tiene el raciocinio suficiente para entender que es necesario que haya policías infiltrados para controlar desde dentro si la cosa se va de madre?? Luego nos reímos de las teorías conspiranoicas.
Vamos a ver, si es que está clarísimo.
Si dicen que hubo policías heridos en la cabeza, y los de uniforme van protegidos por una armadura bestial, o son de cristal o van sin proteger. Como no hay policías de cristal, se puede descartar esa idea y decir que van sin proteger.
Aparte de los que están protegidos, los únicos que van sin proteger cuando se calienta la manifestación son infiltrados.
No hay manifestantes que ataquen a OTROS MANIFESTANTES, únicamente hay golpes de policías PROTEGIDOS a manifestantes. Los golpes que puedan proporcionar los manifestantes a los policías protegidos no van más allá de empujones, zancadillas o patadas en el culo (como se vieron en algunos vídeos) o los "banderazos" que en fin, ya veis el daño que puede hacer a un tio con casco eso.
Ergo, los únicos policías que pudieron ayer ser heridos seriamente fueron INFILTRADOS APORREADOS O ZARANDEADOS POR LOS UNIFORMADOS. El resto lo de siempre, torceduras de muñeca, de tobillo, etc.
Cuánto compañerismo!!
Encima de ser los que crean las cargas, lloran cuando se los llevan por delante, aunque seguramente no le han hecho ni un 5% de lo que le hacen a los que no son sus compañeros.
Desde luego, las tácticas de la policía fueron efectivas, cuando dieron orden de dispersión ( con sus policías infiltrados ) consiguieron desalojar la plaza y aledaños en minutos, creando argumento para los medios ( diciendo que fue una manifestación "violenta" ) y encima se han ganado el pan...así normal que el ministro de Interior felicite a la policía por su trabajo...han salvado su culo!
#12 Yo recuerdo a un poli que conoci que estuvo de infiltrado en varias hace años (ahora no) y me comentaba que se solian poner en primera fila con los agitadores o los que iniciaban el lio y se ponian a lanzar ellos tambien movidas para no dar el cante, uno a cada lado del tio y en cuanto se acercaba los antidisturbios agarraban al marcado y corrian con el hacia adelante.
Así que ya sabeis aunque esten tirando cosas yo me cuidaria de no tener a ningun desconocido a los lados ni detras.
#57
Al final habrá rodear a los 'violentos' de nuestras filas y empezar a zurrarles... para ver los UIP cuanto tardan en entrar a ayudar..
#1 Y esto prueba, por cierto, que no todos los que responden con autodefensa a la violencia de la policía son "infiltrados". Es muy ingenuo pensar que hay gente que no se va a mover y a defenderse con la que está cayendo. Lo que prueba es que hay CIERTOS actos violentos que ya están controlados por la policía, y serán los que a ellos les interese y puedan preveer: detener a líderes, etc.
Si lo que se quiere autodefenderse ante la violencia policial para que no nos abran la crisma, hay que estar organizados, entonces no habrá cordón político-policial que pare la furia del pueblo. Mirad este vídeo, cuando están a punto de romper el cordón:
#18 Me refería a no desentonar con los radicales a los que fingen pertenecer, no con el resto de los manifestantes, la inmensa mayoría, que se comportaron pacíficamente.
En el segundo 13 se le escucha decir "soy del equipo de imperioso" y es cuando le reconocen como compañero....
#38 ¿Seguro? ¿Por qué supones que fue el infiltrado uno de los que emepezó la agresión?
#63 Te sobran varias líneas.
Si esto no tiene pena de cárcel, apaga y vámonos ... fueron ellos los que provocaron las cargas. Hay que denunciarlos a TODOS.
#44 #45 Mira esto
No, pero después lo de que hay policías infiltrados, y seguramente armando jaleo, son conspiranoias... en fin.
#39 ¿Escena? ¿No es real?
Es ahora ya cuando te pueden trincar dos encapuchados por la calle vestidos de Adidas y aplastarte contra el suelo y tu no poder decir nada, vaya a ser que inflinjas la ley, o todavia no?
#57 Vale, que los tengan. Pero si lo detienen ¿Por qué es?
1. Está cometiendo un delito.
2. Detienen según les parece.
Que es de lo que se ha estado hablando en la noticia.
Sus propios compañeros les tienen que decir que se tranquilicen un poco, que ya no saben ni a quien pegaban...
Pero vamos, si quedaban dudas...
#42 No deja muchas dudas, no...
Dirán que son teorías.
Y cuando se tengan todas las fotos y la secuencia entera votarán cansino. Tiempo al tiempo.
Claro claro #44 ... tu hipótesis es la más plausible. Un policía de paisano que va a manifestarse, con capucha y pasamontañas, que la lía y termina provocando su detención y recurre a identificarse como compañero para que primero, no lo crujan a palos y segundo, no lo detengan. Vamos, que si eso abre el procesador de textos y empieza a escribir libros, que estás desaprovechando tu talento, majete.
#1 Puse el video varias veces y parece que hay 3 policias infiltrados que están ahi en primera fila con la gente que está como aguantando la carga de los antidisturbios. Pero al detener al tio ese los de la secreta uno de los 3 se cae al suelo y llegan los antidisturbios y le empiezan a cascar al que se cayó y los otros dos le tienen que explicar que es policia también.
#57 Siempre lo dige infiltrados siempre existieron, siempre me sorprendio la gente "Mira hay policias infiltrados" y criticando eso.
ooooohhhh por Dios si son de toda la vida
Lo discutible es si son provocadores, no si hay o no hay.
#16 Desde el 15M he visto a algunas personas hacer esa misma reflexión. A ti, como a todos los demás, ENHORABUENA por cuestionaros vuestro propio punto de vista.
Ahora, a propagar esa actitud! Y sin frustrarse, que hay gente muy jamelga!!
He puesto el enlace del vídeo en respuesta a este tweet:
No sé si he hecho bien o no
#3 No es un compañero, ellos están infiltrados en la primera fila que es donde suelen empezar a calentarse las cosas antes de la carga policial. Y entre los tres infiltrados pillan a uno -no tengo ni idea que haría- pero al detenerlo se cae al suelo uno de los tres de la secreta y cuando llegan los antidisturbios piensan que es otro de los detenidos y le empiezan a casacar.
Entonces uno de los secreta que esta agachado le explica, es este, ese es compañero
Que bien actúan!!
#1 Bueno, siempre se ha dicho que la policía entra a saco y se lía a palos con todo el que pille, ¿no?
#1 Has dado totalmente en el clavo.
Hoy viendo la huelga de Grecia en la que sí había violencia, te das cuanta como intentan hacer de nosotros un rebaño de borregos obedientes y "pacíficos". Sinceramente para que den hostias de todas formas creo que las próximas manifestaciones han de ser violentas... total la gente va a recibir igual, y así se acojonan esos gobernantes cobardes que por desgracia y estupidez de algunos tenemos.
#12 #8 #5 Pero no lo detienen. Van a cascarle solo. El tema es que estaban entre los tres secreta inmovilizando a un manifestante, pero uno de ellos se cayó al suelo y los antidisturbios lo confuncieron con un detenido y le empezaron a cascar.
#86 ¿Y después qué?
#1 #5 Creo que es bastante evidente lo que pasó: había un grupo de gente que había ido con una actitud muy combativa, quizá demasiado. Son el polémico grupo de las banderas rojas del que tanto se ha hablado. Llegaron con esa actitud una hora antes de la carga final y ya hubo gente que lo advirtió y hasta discutió con ellos. Si hicieron bien o no al ir con esa actitud, es un debate en el que no quiero entrar. El caso es que los infiltrados policiales (que siempre los hay) debieron ver al grupo y seguro que unos cuantos se pegaron a él porque preveían que allí era donde estaba la gente más "peligrosa". Y ya que detienen a alguien, se llevan a los que más rabia les tienen.
En la carga de la noche, al principio, es bastante fácil pensar que una buena cantidad de infiltrados de la policía estaban rondando esa zona. Hay pruebas de uno: Policías secretas encapuchados encienden el 25S/c33#c-33 que además es el mismo que sale en este vídeo registrando a los dos inmovilizados. Seguro que eran bastantes más. El caso es que llega un momento en que la policía, haciendo uso de los infiltrados que salen en este vídeo, inmoviliza a las dos personas que salen en el vídeo. Uno es el que dice que es infiltrado, lo comprueban y ven que es verdad. Fijaos en este vídeo, minuto 03:00:
Así comienza la carga final que disuelve gran parte de la manifestación del 25S
Así comienza la carga final que disuelve gran part...
youtube.comAhí puede verse que se llevan sólo a uno de los dos, mientras el otro (que es el de las polémicas zapatillas blancas y pantalones marrones al que se le confunde con uno de los del bloque rojo, confusión ya aclarada: Policías secretas encapuchados encienden el 25S/c160#c-160 ) va andando normalmente: es evidente que la cámara les enfoca cuando sus compañeros ya lo han identificado. Vamos, que el video de este meneo termina y continúa en el vídeo completo en el minuto 03:00.
Son evidentemente infiltrados, pero sigo sin ver ninguna prueba de que fueran ellos los únicos que integraban por completo ese bloque inicial tan criticado. Lo más probable es que se hayan metido entre ellos y luego, con la carga, se hayan desperdigado entre todos y ya no supieran quién era de los suyos y quién era de los del bloque inicial. Este vídeo demuestra también que los infiltrados no se conocen entre ellos, no tienen ninguna forma de hacerlo. De lo contrario, no lo habrían inmovilizado para permitirle levantarse después.
#25 Si no me equivoco, esta es la escena del minuto 03:00. En la que se ve claramente a dos encapuchados deteniendo a dos manifestantes.
#25 Sí es la misma escena. ¿O es que soy el único que ha oído el mismo disparo exactamente igual a la carga posterior del teatro de las banderas rojas y negras? El hueco del sonido, el eco que produce por el espacio, todo igualito, aunque fueran cámaras distintas el sonido de alrededor se oye prácticamente por no decir que igual a los otros vídeos en youtube. No se encuentran en posiciones diferentes ni alejadas.
Cámaras con fecha y hora estampadas en las grabaciones sería una gran idea...
#63 Me estoy mareando con tus 6 filas de iconos
Una vez metieron dos perros rabiosos en una habitación sin ventanas y cerraron la puerta. Cuando cesó el ruido la abrieron y vieron que solo quedaban los rabos.
Lo peor es que si hablas de "policías infiltrados", cualquiera que sea ajeno a las manifestaciones se piensa que o acabas de aterrizar en La Tierra o estás como una regadera.
Da igual que hayan visto en todos los canales de TV cómo parejas de encapuchados con vaqueros y la cara tapada detienen a manifestantes sometiéndolos y esposándolos.
La gente es demasiado ingenua, en general.
Yo no veo que se intente detener a un infiltrado. En el vídeo hay cuatro personas de las cuales, al menos, dos se identifican como policías. Parece que están haciendo una detención y llegan los otros y se confunden intentando retener (o agredir) al policía en lugar de al detenido.
En general la actuación de la policía en la manifestación de ayer me parece desafortunada pero este vídeo con este titular me resulta sensacionalista.
#90 El vídeo de este meneo corresponde con el minuto dos y pico del vídeo "principal". No es la misma escena, es algo posterior: aquí los antidisturbios ya han cargado y han detenido al de la mochila y creo que a otro más.
Si te fijas, la continuación de este vídeo es el minuto 03:00 del vídeo de la carga. Ahí se puede ver cómo antidisturbios y secretas (incluyendo al que en este vídeo sale diciendo "que soy compañero!!") se llevan al otro detenido.
#31 O del grupo 21. O que era un código. A saber.
blanco y en botella
#89 Si fuese un grupo violento dispuesto a reventar la manifa, en principio, creo que se conocerían entre todos y no dejarían que otros "a los que no conocen" se les unan así como así. Mas que nada por seguridad y porque si quieres actuar, te organizas y haces por lo menos un pequeño plan.
yo vi una especie de "black block" ya desde sol y plaza españa, ( sobre las 19.00) y juraría que no eran los mismos que aparecen en las imágenes.
Eran más jóvenes y las banderas eran negras. Además de llevar camisas de S.A., extremoduro o ese estilo de cosas.
chao!
#88 Y después que ¿de qué?, el gobierno estará 4 años parece ser que si o sí, pues mejor 4 años en el que tengan miedo a salir de casa.
Una pena que no lo forrasen a hostias.