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#5:
Que manía con renegar de esta parte de nuestra historia, como si los árabes de la península hubieran sido "otros"
#8:
Yo ni me avergüenzo ni me siento orgulloso de cosas en las que no he tenido ninguna responsabilidad. Estar orgulloso de ser español o tener raíces árabes es tan estúpido como estarlo de ser alto o avergonzarse de ser bajo.
#95:
#85 Nuestras raíces son romanas y las de casi toda europa también. Solo tienes que ver el idioma que hablamos no es más que latín mal hablado. Heredamos el derecho romano, su calendario, su religión, etc.
Que haya habido influencias de otras culturas que han pasado por la península ibérica, es evidente, pero las raíces son esas, las romanas. Nuestra historia empieza con ellos, no con los íberos ni los pueblos anteriores.
Que haya habido influencias de otras culturas que han pasado por la península ibérica, es evidente, pero las raíces son esas, las romanas. Nuestra historia empieza con ellos, no con los íberos ni los pueblos anteriores.
#1:
Por nosotros nada, lo hicieron para ellos mismos.
#76:
#69 Nuestras raíces son todas las culturas que han pasado hasta hacernos ser lo que somos, siempre que hayan tenido un impacto suficiente como para haber alterado la cultura vigente en ese momento, en este caso si ocurrió, aunque no fuese algo tan bestia como lo Romano.
Al menos yo cuando hablo de mis raíces, me refiero a eso, vaya.
Al menos yo cuando hablo de mis raíces, me refiero a eso, vaya.
#11:
#9 A ver , los musulmanes de nuestra edad media eran una fuerza progresista , ahora son reaccionaria en la parte que vemos , pero sigue habiendo partes progresistas. Es como si juzgaramos al "occidente cristiano" por las declaraciones de los obispos reaccionarios nivel espantajo como el de valencia , o por los politicos de Vox si nos centramos en España , o si incluimos al "lider del mundo libre" , las declaraciones del presidente y vicepresidente del USA, espantajos como Bolsonaro o inclasificables como Boris Johnson.
A mi como ateo todo lo que huela a religion ya me da picores , pero entiendo que siempre hay que hacer las criticas desde el respeto y la consciencia de que no hay posiciones de superioridad absoluta. Las sociedades cambian , no siempre para bien , pero no siempre para mal tampoco. Viendo la deriva que esta tomando la cultura en USA , igual dentro de un siglo el islam vuelve a ser el refugio de los librepensadores y occidente cae en las fauces de un sistema neomedieval.
Quien sabe , con suficiente tiempo , igual Korea la buena puede ser el ultimo reducto de los librepensadores
A mi como ateo todo lo que huela a religion ya me da picores , pero entiendo que siempre hay que hacer las criticas desde el respeto y la consciencia de que no hay posiciones de superioridad absoluta. Las sociedades cambian , no siempre para bien , pero no siempre para mal tampoco. Viendo la deriva que esta tomando la cultura en USA , igual dentro de un siglo el islam vuelve a ser el refugio de los librepensadores y occidente cae en las fauces de un sistema neomedieval.
Quien sabe , con suficiente tiempo , igual Korea la buena puede ser el ultimo reducto de los librepensadores
#57:
#50 la esclavitud está abolida en el mundo islámico (es cierto que sigue habiendo algo en algunos países pero no está en ningún marco legal), y sí, en Europa se abolió antes, en América tardó más, pero por favor, no te olvides de que en pleno siglo XX había europeos en África que seguían practicando el esclavismo en toda regla, y con unos niveles de crueldad terrible, véase el Congo Belga.
En cualquier caso, la esclavitud ha existido en el mundo de forma continuada y generalizada hasta el siglo XIX, tanto en el mundo cristiano como el árabe, como en otros lugares, para mí cambia poco que unos la hayan abolido 50-100 años antes o después, a nivel de trasfondo cultural moral me refiero.
En cualquier caso, la esclavitud ha existido en el mundo de forma continuada y generalizada hasta el siglo XIX, tanto en el mundo cristiano como el árabe, como en otros lugares, para mí cambia poco que unos la hayan abolido 50-100 años antes o después, a nivel de trasfondo cultural moral me refiero.
#26:
#15 Últimamente encanta sacar el tema de que los árabes esclavizaban europeos. En la edad media y hasta el final del renacimiento los cristianos esclavizaban musulmanes exactamente igual que a la inversa. Era totalmente legal comprar, vender y capturar musulmanes, si los musulmanes consiguieron más botín no lo se, puede ser, pero vamos, no tenían una mejor moral en ese sentido, más bien la misma. De hecho del mismo modo que había multitud de piratas berberiscos saqueando las costas y asaltando barcos cristianos había también muchísimos barcos españoles con patente de corso (y los que había sin patente) que igualmente asaltaban y esclavizaban tripulaciones completas de barcos mercantes musulmanes y esto se hizo durante cientos de años. Eramos todos unos cabrones (los unos y los otros).
#48:
#37 No se que me quieres contar con ese enlace, ya se que los árabes esclavizaban gente y comerciaban con ella, no estoy negando semejante cosa. Lo que digo es que los europeos también esclavizaban gente y comerciaban con ella, que no éramos moralmente mejores que ellos en ese sentido.
https://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_medieval_Europe
En España en concreto se empezó a esclavizar musulmanes ya en la reconquista y se continúo esclavizándolos a través de la piratería una vez terminada ésta, además empezamos a comerciar con esclavos negros con los portugueses desde 1411, en Francia en la edad media era común tener esclavos musulmanes.
Pero que sí, que los árabes esclavizaban cristianos, eso sin duda.
https://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_medieval_Europe
En España en concreto se empezó a esclavizar musulmanes ya en la reconquista y se continúo esclavizándolos a través de la piratería una vez terminada ésta, además empezamos a comerciar con esclavos negros con los portugueses desde 1411, en Francia en la edad media era común tener esclavos musulmanes.
Pero que sí, que los árabes esclavizaban cristianos, eso sin duda.
Comentarios
Que manía con renegar de esta parte de nuestra historia, como si los árabes de la península hubieran sido "otros"
No entiendo por qué la gente reniega como dice #5 son nuestras raíces y deberíamos sentirnos orgullosos de haber mezclado tantas culturas y no habernos quedado como se quedaron ellos desde entonces, estancados en esa época, que es donde está el problema.
Yo estoy bien orgulloso de mis rastros moros y lo digo totalmente sin sarcasmo.
#7 son nuestras raíces
Nadie reniega de esa parte de la historia (al menos nadie con criterio). Pero el periodo andalusí no son nuestras raíces, eso es una gilipollez. Nuestras raíces son romanas.
#69 Nuestras raíces son todas las culturas que han pasado hasta hacernos ser lo que somos, siempre que hayan tenido un impacto suficiente como para haber alterado la cultura vigente en ese momento, en este caso si ocurrió, aunque no fuese algo tan bestia como lo Romano.
Al menos yo cuando hablo de mis raíces, me refiero a eso, vaya.
#69 Yo no creo que tengamos raíces romanas. La península era una provincia de Roma, pero no fueron sustituidos los prerromanos por romanos, como mucho se mezclarían un poco.
#85 Nuestras raíces son romanas y las de casi toda europa también. Solo tienes que ver el idioma que hablamos no es más que latín mal hablado. Heredamos el derecho romano, su calendario, su religión, etc.
Que haya habido influencias de otras culturas que han pasado por la península ibérica, es evidente, pero las raíces son esas, las romanas. Nuestra historia empieza con ellos, no con los íberos ni los pueblos anteriores.
#95 Creo que deberías aclarar que hablas de las raíces de nuestra cultura. Y aunque el vasco no sea una lengua romana, están romanizados igual. Pero nuestra genética no es romana.
#95 Lo siento, soy gaditano, mis raices son como unos 1000 años anteriores (1104 a.c.) concretamente, fenicias.
Anda y date un paseo
#85 Son tan romanas como árabes. Aquí se mezcló todo el mundo. Los romanos hispanos no eran solo colonos itálicos. Todo el que se sometía a Roma era ciudadano romano. Y después los visigodos hicieron lo mismo, y después los árabes. No puedes vaciar un territorio de gente y llenarlo con otros.
#69 joder que no... La ciudad en la que vivo la fundó un mulaidi, fue capital de una Taifa por dos veces, sus murallas son almorávides y almohades... Como decir que no tenemos raíces andalusies también? Romanos, Vándalos, Visigodos, Andalusies, Almorávides, Almohades, leoneses, castellanos y casi casi portugueses.... Por ese orden cronológico...
#89 Creo que no entiendes el concepto de "raíz". El hecho de que hayas puesto a los romanos como el primer pueblo ya indica que también entiendes fueron la raíz de nuestra cultura.
#99 entonces la raíz es Lusitania, vettonia, o incluso antes, los pueblos del arco atlántico... En fin... Lo mismo no sabes como funciona los procesos de aculturación.
#89 La reescritura histórica de la Reconquista (que rivaliza en rigor con el Institut Nova Història catalán) ha dejado mella en el españolito medio deseoso de verse descendiente de los 200.000 visigodos que llegaron a Hispania (donde residía una población de 4 millones de personas), pero no de esos mismas personas que más tarde vivieron bajo gobiernos musulmanes.
Los musulmanes que vivían en el califato cordobés eran tan hispanorromanos como los que vivían en Asturias. Pero el nacionalismo español tuvo que inventarse una cosmogonía en la que un pastor asturiano reconquistaba Es-pa-ña para el cristianismo.
De hecho, la cultura andalusí, mezcla de influencias romanas, árabes y persas fue durante siglos una de las más espléndidas del mundo. Mientras Córdoba se convertía en la capital del mundo, con más de 400.000 habitantes, y rescataba del olvido a la cultura griega, León era poco más que una aldea de 5.000 habitantes en la que los curas asustaban a la población con apocalipsis milenarios.
#69 quizas para un asturiano no pero para un andaluz esas raices estan hasta en el propio nombre de Andalucia, gastronomia, cultura, simbologia, arquitectura.......
#69 nuestras raíces son africanas loco, no olvides que todos somos unos malditos monos que nos matamos entre similares
#69 Claro, las cuatro mil palabras de origen árabe del español las sacaron de la tele
#7 Las raíces peninsulares vienen en todo caso de 6 mil años hasta aquí. Había vida y civilización 5 mil anos antes de su invasión. Yo no reniego pero no veo la historia como una evolución sino como paradigmas.
#7 seran las tuyas.
#5 pero el pasado es el pasado y el presente del islam es bien otro. Lo mismo para el cristianiamo. Renegar de uno u otro es tan ilogico como abrazarlo porque en el pasado fueron relevantes. Es decir, sacar las cosas de contexto.
#18 Más aún, algunos arabes han decidido perder esa cultura.
#5 Totalmente de acuerdo contigo. Un claro ejemplo de esos actitudes la vemos en estos días de celebración de la hispanidad, en concreto a los sudamericanos les pasa mucho eso de renegar tirando estatuas y diciendo eso de "nada que celebrar"
#19 ", en concreto a los sudamericanos les pasa mucho eso de renegar tirando estatuas y diciendo eso de "nada que celebrar"
Bueno, eso les pasa desde que se ha propagado por el mundo la ideología progre de izquierdas, antiespañola por definición.
Esto es reciente. Gracias, izquierda.
#28 No creo que sea la izquierda la que propaga algo así por Latinoamérica, de hecho, los brasileños no reniegan de Portugal. Y si así fuera, estarían totalmente en contra de EEUU, y no parece que le den mucha importancia.
#59 ¿Por qué no to callas?
#28 La izquierda como comodín para todo lo que no nos gusta...
#28 tomate la pastilla, anda
#28 Lo curioso es que muchos latinoamericanos tienen más sangre europea que amerindia.
#5 Si no son "otros" y son "nosotros" ¿por qué se batalló para expulsarlos?
#25 lo explican en historia en los colegios. Más o menos era por dinero.
#29 Eso es mentira.
Ni fue por dinero, ni eso se dice en los colegios.
#40 entérate un poco mejor. Mira lo de las razias y su evolución en el tiempo.
Si no te lo contaron en el colegio, lo siento.
#40 Resumiéndolo mucho, yo diría que fue por patrimonio, que viene a ser lo mismo. En los colegios tampoco se habla de la violencia y el maltrato de los españoles en Latinoamérica a los indígenas, pero eso es algo que se deduce de lo que enseñan.
#5 Las ciudades estaban ahí antes de ellos y había mucha vida antes también, igual que antes de los romanos, que se expanden a Europa occidental desde Roma conquistando.
#5 si dejáramos de llamarlos árabes y empezáramos a llamarlos hispanos musulmanes o andalusies quizá avanzaramos en ese sentido.
#5 Tú no sé, pero cuando yo me miro la entrepierna, bendigo a mis antepasados moros.
#5 De la que hemos renegado es de los miles de años celtas. De esa sí hemos renegado. De eso siglos que dices de hecho han sido los más estudiados de toda la historia, mucho más que ningún otro. Así que renegar renegar... Hay otros olvidados de los que si se ha renegado.
Yo ni me avergüenzo ni me siento orgulloso de cosas en las que no he tenido ninguna responsabilidad. Estar orgulloso de ser español o tener raíces árabes es tan estúpido como estarlo de ser alto o avergonzarse de ser bajo.
#8 que si quiere bolsa.
#8 Es un sesgo de pertenencia a la tribu. Sentir lo que la evolución ha dispuesto que sientas no es estúpido. Racionalizarlo, moralizarlo, sí lo es. Por lo que en esencia estoy bastante de acuerdo contigo.
#8 " Estar orgulloso de ser español o tener raíces árabes es tan estúpido "
¿Y estar orgulloso de ser catalán o vasco, eso no es igual de estúpido? Pues mira aquí tienes a un estúpido presumiendo de su estupidez con un "trapo" de esos que decís que no valen para nada. Mira cómo lo agita, mira.
#31 Nadie dice que no lo sean. El único que lo dice aquí has sido tu. Así que deja de inventarte mierdas.
#45 No me invento mierdas, eso te lo dejo a ti, que se te da de maravilla.
Mira la foto. Foto. Foto. No hay ningún invento. Foto.
#52 No me he inventado nada, aquí el único que ha dicho que estar orgulloso de ser catalán o vasco no es igual de estúpido que estarlo de ser español has sido tu. Busca en los comentarios a alguien que lo haya puesto, no hay nadie, solo tu.
Sobre la foto, Iglesias debería haber posado también con la española, pero ese es un tema suyo, no mio. A mi que me cuentas? ¿Quieres que te ponga una foto de Abascal y te diga que todo lo que diga y haga Abascal tu también lo compartes? no me seas simple.
De hecho, si hay un colectivo ideológico dividido, ese es el de la izquierda. No nos ponemos de acuerdo en casi nada. Como puedes asumir que toda la gente de izquierdas comparte todo lo que haga un líder concreto de un partido de izquierdas? ¿En verdad crees que la realidad es así de simple? ¿Es que naciste ayer?
#52 ¿Que pastilla te has olvidado?
#31 Está pidiendo los votos de los vascos.
#31 La de la derecha se ha excitado y todo.
#31 Exactamente igual de estúpido.
Por nosotros nada, lo hicieron para ellos mismos.
#1 Igual que los romanos hicieron las vías, puentes, acueductos... para ellos y no para nosotros.
Mi abuelo plantó olivos que se ve que solo eran para él.
#3 correcto
#3 "Igual que los romanos hicieron las vías, puentes, acueductos... para ellos y no para nosotros."
No es cierto. Los romanos eran muy conscientes de que romanizaban los territorios conquistados, llevando a ellos su cultura y tecnología.
#24 Y cuando éramos "moros" hacíamos los regadíos y la Alhambra por pasar el rato?
#42 ¿Éramos? ¿Tienes 1000 años?
#68 Igual que estamos algo romanizados, estamos algo amorados.
Da igual los apellidos que lleves que también queda posó de esa herencia cultural.
#24 Ya, y los árabes no...
#24 Si, pero para su beneficio, una cosa no quita la otra.
#24 Luego lo hacian "para ellos"
#3 Qué puedes esperar de una gente que reniega de sus orígenes. Qué puedes esperar de gente que utiliza dos artículos (el español y el original) en uno, vease "el (al)macén" (magasin), "el" (a)zucar" (sucre). Felicitaciones para el crack que ha tenido la idea de mantener los artículos originales ("al" y "a"). Nada puedes esperar de una sociedad que, en pleno siglo xxi, mantienen banderas que representan decapitaciones y tienen a un tipo calvo llamado "Matamoros" que sale todos los días en prime time. No tengo más que añadir, señoría.
#1 La población seguía siendo la misma que ya habitaba aquí, no hubo un desplazamiento. No lo hicieron "para ellos".
#1 y hace 800 años.
Pero los romanos nos trajeron el vino....
#2 Y los árabes los pestiños!
#2 #16 Y los arabes el doble cero!
#30 Y la tarta de Santiago! https://www.enciclopediadegastronomia.es/recetas/postres/reposteria/antigua-tarta-mozarabe-o-de-santiago.html
#38 Y la pastela moruna de Grana!
https://es.wikipedia.org/wiki/Pastela
#83 no ni na!
#16 y los números actuales, y el álgebra, si no me falla la memoria...pero sí, sin duda lo principal es un vinito romano y los pestiños, donde va a parar
#54 Ponte tú a calcular la matriz ortogonal con unos pestiñitos y luego me dices...
#54 la numeración actual es de origen india, pasó por los árabes y llegue a europa por Italia.
Realmente lo que hicieron los árabes es mantener el conocimiento de la Grecia clásica, cuando ese conocimiento volvió a Europa se produjo el renacimiento.
#2 Y los acueductos, y el alcantarillado... lo vi en una pelicula de romanos asi que tiene que ser verdad
#2 Y los árabes el tamaño del rabo, no te olvides de eso: ¿O te crees que los Españoles calzamos ese calibre por nuestros antepasados Romanos?
No amigo, no : Eso nos viene de los moros, que tienen unos ciruelos que parecen las mangas del abrigo de un cosaco.
#41 puta mierda de ascendencia romana que gasto...
#72 Lo siento amigo, pero para ese problemilla tienes estas cosas (me lo ha pasado un amigo):
https://www.healthline.com/health/mens-health/penis-enlargement-surgery-cost
#41
#41 Deberías mirar los estudios de ADN porque tu argumento de rabo grande se te caería en un momento...
#100 Amigo, yo soy el vivo ejemplo:
Tengo cara de moro, soy oscuro de piel, pelo ondulado, y bueno... No puedo decir más para no generar insanas envidias y que me negativicen las hordas fachi/rojas. Pero solo diré que he sido un buen embajador de España allí donde mi badajo se hacía un hueco.
#41 si es que algo bueno tiene que haber!
#41 Pues si que sabes de rabos de moro, hablas como un experto.
#2 Los árabes el alambique !
#0 Microblogging de manual e intento de manipular a la gente. El título del video es "¿Que han hecho los musulmanes por nosotros?", no los "árabes". Religión y raza son cosas diferentes.
No te preguntes qué han hecho los árabes por tí, pregúntate qué vas a hacer tú por los árabes:
1. enseñarles que la religión es un asunto privado y libre
2. enseñarles que la política debe ser laica, o aconfesional.
3. enseñarles que los individuos hombres y mujeres tienen libertad sexual
4. enseñarles que los niños no son propiedad de sus padres
5. enseñarles que el cerdo es comestible, saludable y muy rico
6. enseñarles que no es necesario torturar a los animales para comérselos
¿Por qué quieres hacer todo eso con los árabes?
Porque soy progresista y estoy a favor de la integración.
#9 A ver , los musulmanes de nuestra edad media eran una fuerza progresista , ahora son reaccionaria en la parte que vemos , pero sigue habiendo partes progresistas. Es como si juzgaramos al "occidente cristiano" por las declaraciones de los obispos reaccionarios nivel espantajo como el de valencia , o por los politicos de Vox si nos centramos en España , o si incluimos al "lider del mundo libre" , las declaraciones del presidente y vicepresidente del USA, espantajos como Bolsonaro o inclasificables como Boris Johnson.
A mi como ateo todo lo que huela a religion ya me da picores , pero entiendo que siempre hay que hacer las criticas desde el respeto y la consciencia de que no hay posiciones de superioridad absoluta. Las sociedades cambian , no siempre para bien , pero no siempre para mal tampoco. Viendo la deriva que esta tomando la cultura en USA , igual dentro de un siglo el islam vuelve a ser el refugio de los librepensadores y occidente cae en las fauces de un sistema neomedieval.
Quien sabe , con suficiente tiempo , igual Korea la buena puede ser el ultimo reducto de los librepensadores
#11 Cierto en parte, recuerde que incluso los Trump o Bolsonaros parecen liberales progresista al lado de lo que hay en algunos paises musulmanes.
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#97 supongo que nada es imposible.
Pero no se equivoque, los musulmanes hace ya mucho tiempo qué dejaron de ser una fuerza progresista, incluso antes de que el Imperio Otomano prohibiese la imprenta en todo su territorio el lado católico del mundo había superado al musulman en desarrollo y afan descubridor.
La primera imprenta libre del mundo árabe la tuvo que llevar Napoleón, 300 años después de su descubrimiento.
#11 No existe Corea "la buena". Están la mala, y la peor.
Cosas que a primera vista faltan: astronomía, medicina, gramática, bibliotecas, instrumentos musicales.
#17 en mucho somos musulmanes todavía. La forma de comer, sin ir más lejos.
#9 aquí ha habido muy pocos árabes, Eran bereberes sobre todo.
#22 ¡que te folle un pez!
#9 Pues oye, yo que soy ateo, como foie muy a gusto. Y bien que se torturan bichos para obtenerlo. Por no decir de la crueldad de la industria cárnica occidental, y de cómo viven los cerdos de "Elpozo". Si eso no es torturar, ya me dirá que es.
Y yo que soy ateo, veo que me cortan la calle para hacer procesiones en Semana Santa, o veo cómo el Lehendakari jura su cargo ante un crucifijo. Por no hablar de las misas y funerales de Estado.
Y veo cómo ahostian a gays los católicos de "verdad", y veo también las frustaciones de curas católicos, que acaban violando niños. Por no hablar de los puteros del Opus que dicen que la masturbación es pecado.
Y veo como la Conferencia Episcopal es un actor político de primer nivel en la política española.
Y podríamos seguir.
Tampoco nos crezcamos tanto, que seres de luz no somos. Sé progresista y apoya la integración, y educa a tus vecinos integrados también.
#27 Pues supongo que agradecerás que las personas más adelantadas, incluso de otras culturas, eduquen un poquito a tus paisanos atrasados.
#9 Eso, o permitir su desarrollo económico respetando sus respectivas soberanías... como lo hizo el occidente cristiano. Nadie nos enseñó. Cuando las condiciones materiales evolucionaron, los que profesaban la religión empezaron a tomarse el mismo libro sagrado de otra forma.
El libro no cambió ni un ápice, siguió siendo el de la limpieza étnica de Canaan, el incesto y quasiparricidio de Abraham, el del Jesús que vino a cumplir las profecías, al que condena a las almas a la tortura eterna por delito de pensamiento, etc; las condiciones de la gente sí, eso es lo que les hizo tomárselo más tranquilo. Además, en el mismo Islam se ha visto varias veces esta tendencia al laicismo cuando tanto sus élites como las occidentales les han dejado en paz, como en Siria, Egipto o Irán en décadas pretéritas...
Qué digo! Nah, mejor les enseñamos nosotros a esos ignorantes.
#35 Yo no me quejo de que las diferentes civilizaciones que invadieron y conquistaros estas tieras hayan ido enseñando y educando a mis ignorantes ancestros.
De ahí que la respuesta a la pregunta ¿qué han hecho los árabes por nosotros? sea positiva, y de ahí que usando la empatía crea que es mi turno de hacer lo propio con quienes no tienen la misma fortuna que yo.
#9 Es sorprendente como una persona muy progresista, muy de izquierdas, muy feministra y muy atea como
cerdojusticiero vota negativo mi comentario.
¿Será que no está a favor del laicismo, de la igualdad de género, de la libertad sexual, de los derechos de los homosexuales, de los derechos de los animales etc.?
#9 confundes árabe con musulmán. Los malteses son árabes cristianos. Los Hui chinos, son de etnia Han y musulmanes.
Meneo al canto por la interpretación y por la explicación final.
#6: De todas formas, podríamos dar otro enfoque si luego hacemos un vídeo con una condición:
¿Qué han aportado en los últimos 200 años?
Porque el problema del islam es su estancamiento cultural. Porque la sociedad occidental tendrá cosas mejores o peores, pero la libertad que tenemos sería imposible en un contexto islámico.
#64 Creo que en ningún momento hablamos del islam. Saludos y buenas noches.
#50 la esclavitud está abolida en el mundo islámico (es cierto que sigue habiendo algo en algunos países pero no está en ningún marco legal), y sí, en Europa se abolió antes, en América tardó más, pero por favor, no te olvides de que en pleno siglo XX había europeos en África que seguían practicando el esclavismo en toda regla, y con unos niveles de crueldad terrible, véase el Congo Belga.
En cualquier caso, la esclavitud ha existido en el mundo de forma continuada y generalizada hasta el siglo XIX, tanto en el mundo cristiano como el árabe, como en otros lugares, para mí cambia poco que unos la hayan abolido 50-100 años antes o después, a nivel de trasfondo cultural moral me refiero.
#57 Sí está en un marco legal, es la Sharia, rige toda la cultura islámica. No hay presión social ni cultural por dejar la esclavitud en pleno siglo XXI www.bbc.com/news/technology-50228549
#63 no, en el mismo enlace que me pusiste te explican cuales fueron los últimos países musulmanes en abolir la esclavitud:
https://en.wikipedia.org/wiki/Arab_slave_trade#20th_century
El último lugar donde hubo esclavitud legal, con mercados de esclavos, fue en Sudán. Mauritania la abolió repetidamente sin éxito, y en 2007 la criminalizó (por cierto, el padre de un amigo combatió en el Sahara y contaba cómo en las zonas cercanas a Mauritania era completamente normal que las familias de la gente del desierto tuviesen esclavos, no voy a negar la realidad, que la conozco). Aparte de estos dos países, los países que menos tiempo llevan con la esclavitud prohibida la prohibieron entre los 50 y los 70. Hoy día no puedes comprar ni poseer esclavos en ningún país musulmán.
#63 y en la biblia.
#43 Que no te lo niego. No me verás defender a Arabia Saudí. Digo que "quien esté libre de pecado, que tire la primera piedra".
Y si vamos a hablar de esclavas sexuales, pásate por cualquier burdel de carretera, y fliparás.
Por cierto, España abolió definitivamente la esclavitud en 1886, no 1811.
#51 No es sólo Arabia Saudí. https://www.bbc.com/news/technology-50228549
Es la cultura islámica... Fueron los británicos en 1960 a intentar acabar con esta aberración y no hubo manera. https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/pech.12395
Los árabes siguen usando la esclavitud como algo normal. Es parte de su cultura en pleno siglo XXI.
#53 Que sí, que no te lo discuto. Digo que esa era la normalidad en España hasta hace no demasiado. A ti te repugna, a mi también. Dentro de 50 años, quizá también repugne a los árabes.
Y vete a dar una vuelta por los campos de temporeros senegaleses en Murcia, o rumanos en Nafarroa, y volvemos a hablar de esclavitud y lo atrasados que están los árabes respecto a la modernísima España.
#58 Los árabes les dan palos a sus esclavos, no los tratan como seres humanos y cuando dejan de ser útiles los matan por placer o por hacerles un favor. Muchos de los negros que vienen a trabajar a España son traídos por las mismas mafias islámicas que siguen dedicándose a la trata de esclavos, y con la ayuda de estos políticos parásitos que tenemos.
#66 ¿Sabes que a un jornalero nicaragüense lo dejaron morir abandonado a la entrada de urgencias tras un golpe de calor? Hace poco se acaba de archivar el caso. Centrémonos en lo que tenemos cerca, y mejorémoslo, en lugar de señalar fuera y decir: es que en Arabia Saudí (mauritania o donde quieras) son más bestias.
#75 El arrestado fue un ecuatoriano de 42 años que se enfrenta a una acusación como presunto autor de un delito contra los derechos de los trabajadores. https://www.laprovincia.es/sucesos/2020/08/02/arrestan-jefe-jornalero-murio-lorca-9167224.html
Sí centrémonos, que los sesgos se nos van de las manos.
Se columpia en bastantes cosas. Dice que le debemos a los árabes el nombrar espadas y caballos cuando se sabe el nombre de caballos y espadas famosas como Bucéfalo, el caballo de Alejandro Magno o Joyosa la espada de Carlomagno.
#90 De lo que habla es, que a consecuencia de las traducciones de textos griegos, llegaron a la península ideas como la de nombrar caballos y espadas. Que sí, probablemente se hizo aquí en época de de Alejandro Magno y Carlomagno, pero si dejó de hacerse hasta el cid, le debemos el recuperar eso a los andalusíes.
#90 Que va a saber un experto en ese periodo...
#37 No se que me quieres contar con ese enlace, ya se que los árabes esclavizaban gente y comerciaban con ella, no estoy negando semejante cosa. Lo que digo es que los europeos también esclavizaban gente y comerciaban con ella, que no éramos moralmente mejores que ellos en ese sentido.
https://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_medieval_Europe
En España en concreto se empezó a esclavizar musulmanes ya en la reconquista y se continúo esclavizándolos a través de la piratería una vez terminada ésta, además empezamos a comerciar con esclavos negros con los portugueses desde 1411, en Francia en la edad media era común tener esclavos musulmanes.
Pero que sí, que los árabes esclavizaban cristianos, eso sin duda.
#48 Los europeos abolieron la esclavitud, los árabes no. Eso es lo que te quiero contar con ese enlace.
me ha hecho gracia, estaba leyendo la lista de noticias y veo el titular de esta
¿Qué han hecho los árabes por nosotros?
y justo debajo otra noticia que parece que responde
Ayuso: "Dinamitar el estado de derecho con la excusa del bien común es el camino recto hacia la anarquía"
#4 >> Dinamitar
Son sus costumbres y tal
#4 De hecho sus palabras exactas han sido ''hacia la anarquía y los antiguos totalitarismos'', como si anarquía y totalitarismo no fueran dos cosas totalmente opuestas
Un padre maltratador también dice a su mujer y sus hijos:
"oye que a vosotros os di una casa con el trabajo de estas manos, cierto es que estas manos ahora os dan de ostias...pero he hecho mucho por vosotros".
Pues eso, si vienen matando ahora...no esperes que os tengamos simpatía...
Dejar a descendientes de un tal Albaskal.
En su dia bastante
A dia de hoy, situaciones muy poco amenas.
Por favor que nadie le pase este video a alguien de vox , que les puede dar un amarillo y denunciaros por intento de asesinato
Los árabes de hace 1500 años no son los árabes de hoy en día. Los progres sois duros de mollera y no lo entenderéis hasta que les dejéis alcanzar el poder democráticamente y os quiten la democracia para sustituirla por la sharia.
#39 Y cuando eso ocurra le seguirán echando la culpa a Ayuso y al PP, a los fachas y a Franco
#47 Y a la guardia mora y a los amiguitos del emérito.
#39 Eso no contradice lo que dice en el vídeo.
#0 te me has adelantado, grande PutoMikel. Por supuesto meneo.
Repito: es falso que en los colegios enseñen que la reconquista se hizo por dinero.
Es mentira.
Los musulmanes gobernaron la península durante siglos y dejaron su legado cultural en todo el país. Al igual que hicimos los españoles en Sudamérica
#17 Con la diferencia de que ellos no nos impusieron su religión y los españoles en América sí.
Creo que los romanos no podrían criticar eso.
Si, los europeos la abolieron, en España concretamente en el 1886.
Imagina que no hubiera habido reconquista y los moros hubieran descubierto y conquistado América. Les habría quedado un nuevo continente precioso.
Madrid? Ya estoy servido, no quiero más...
¿Qué han hecho los árabes por nosotros?
No puedo responder, porque aquí no hay libertad (estamos en un sitio de izquierdas, de pensamiento único y censura) para opinar y sería eliminado (strike).
#46 Pues yo en Menéame digo lo que me da la gana, y para ello no necesito insultar.
#71 Hay quien no viene llorado de casa.
Los árabes han esclavizado a mas de 1 millón de Europeos, esclavizado y mutilado a más de 100 millones de Africanos en el tráfico de esclavos que todavía perdura hoy día.
Lo aberrante es que los árabes se sienten orgullosos de esto y no hay pueblo que les eche en cara que han de pagar reparaciones por agravios pasados.
#15 Últimamente encanta sacar el tema de que los árabes esclavizaban europeos. En la edad media y hasta el final del renacimiento los cristianos esclavizaban musulmanes exactamente igual que a la inversa. Era totalmente legal comprar, vender y capturar musulmanes, si los musulmanes consiguieron más botín no lo se, puede ser, pero vamos, no tenían una mejor moral en ese sentido, más bien la misma. De hecho del mismo modo que había multitud de piratas berberiscos saqueando las costas y asaltando barcos cristianos había también muchísimos barcos españoles con patente de corso (y los que había sin patente) que igualmente asaltaban y esclavizaban tripulaciones completas de barcos mercantes musulmanes y esto se hizo durante cientos de años. Eramos todos unos cabrones (los unos y los otros).
#26 https://en.wikipedia.org/wiki/Arab_slave_trade
#15 Hombre, teniendo en cuenta que España fue de los últimos países europeos en abolir la esclavitud, yo me callaría un poco y no tiraría por ahí para afear a los árabes. O quieres rememorar las plantaciones españolas en el Caribe, las minas de Plata en América y demás?
¿1 millón de esclavos? pocos me parecen si lo comparamos con el tráfico de esclavos español.
Ayer mismo celebramos todos el día de la Raza. No veo yo contrición por ningún lado por el vergonzoso pasado.
Todos miserables, no sólo los árabes.
#36 No sabía que España era árabe en 1811.. La esclavitud era legal en Mauritania hasta 1981, sigue practicándose hoy día de manera sistemática en Arabia Saudí y por no hablar de todas las esclavas sexuales en los países de Oriente Medio... cosas que pasan.