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#94:
Estoy por votar errónea por esta frase: “La idea era correcta, pero (los judíos) deberían haber sido expulsados del país“.
El autor cae en el error de pensar que solo había judíos, y lo mete en la frase como si tal cosa.
En esos campos había judios, si. Y gitanos, y homosexuales, y minusválidos, y comunistas, y republicanos españoles, y partisanos italianos... me cago en el victimismo judío y el protagonismo que cobraron en las persecuciones nazis, porque no fueron los únicos pero han logrado que se les recuerde como tal. Y mientras hacen lo mismo en Palestina. Se que mi comentario parece antisemita, pero no lo es. Es reivindicativo del resto de víctimas, que fueron muchas y de muy distinta procedencia.
El autor cae en el error de pensar que solo había judíos, y lo mete en la frase como si tal cosa.
En esos campos había judios, si. Y gitanos, y homosexuales, y minusválidos, y comunistas, y republicanos españoles, y partisanos italianos... me cago en el victimismo judío y el protagonismo que cobraron en las persecuciones nazis, porque no fueron los únicos pero han logrado que se les recuerde como tal. Y mientras hacen lo mismo en Palestina. Se que mi comentario parece antisemita, pero no lo es. Es reivindicativo del resto de víctimas, que fueron muchas y de muy distinta procedencia.
#100:
#94 Si lees libros de no judíos (KL Reich, por ejemplo) que pasaron por campos de concentración nazis verás que te indican que a los que peor trataban era a los judíos. Tristemente era así. Los que mejor eran tratados eran los presos políticos alemanes. Y esto es una constante en todos los campos de concentración, con lo que seguramente los que gestionaban estos campos recibían información para tratar a los presos así.
Eso por no hablar de que algo menos de 2/3 de todos los judíos que vivían antes de la guerra en la Europa ocupada murieron perseguidos (6 millones) - campos de concentración, gaseamiento, asesinados por las fuerzas de seguridad,... Hostias, no estamos hablando de un grupo mínimo.
Es cierto que el holocausto romaní ha sido bastante silenciado ya que murieron 1 500 000 de gitanos (antes del holocausto había 2 000 000 millones), 3/4 de la población fueron exterminados. Sin embargo el silenciamiento del holocausto romaní, no tiene nada que ver con el sionismo sino con la etnofobia europea contra el pueblo gitano. Todavía no se habla de la persecución que los gitanos han tenido y tienen en distintos países de Europa, porque está todavía presente.
El resto de los grupos de los que hablas son bastante residuales:
275 000 minusválidos
15 000 homosexuales (las lesbianas eran calificadas dentro del grupo de asociales, con lo que es difícil saber el número),
Y los partisanos españoles e italianos fueron solo unos miles.
Ojo, no estoy justificando con esto lo que está pasando ahora en Israel con el conflicto palestino, ni tampoco el sionismo, ni el fanatismo. Pero es hasta cierto punto lógico que se hable de la persecución nazi a los judíos porque fue la más sangrienta y cruel.
Y por supuesto se debería hablar más de la persecución a los gitanos, pero eso significaría también cuestionarnos cómo se ha tratado y se trata a la etnia gitana en nuestros propios países.
#FreeAssange
Eso por no hablar de que algo menos de 2/3 de todos los judíos que vivían antes de la guerra en la Europa ocupada murieron perseguidos (6 millones) - campos de concentración, gaseamiento, asesinados por las fuerzas de seguridad,... Hostias, no estamos hablando de un grupo mínimo.
Es cierto que el holocausto romaní ha sido bastante silenciado ya que murieron 1 500 000 de gitanos (antes del holocausto había 2 000 000 millones), 3/4 de la población fueron exterminados. Sin embargo el silenciamiento del holocausto romaní, no tiene nada que ver con el sionismo sino con la etnofobia europea contra el pueblo gitano. Todavía no se habla de la persecución que los gitanos han tenido y tienen en distintos países de Europa, porque está todavía presente.
El resto de los grupos de los que hablas son bastante residuales:
275 000 minusválidos
15 000 homosexuales (las lesbianas eran calificadas dentro del grupo de asociales, con lo que es difícil saber el número),
Y los partisanos españoles e italianos fueron solo unos miles.
Ojo, no estoy justificando con esto lo que está pasando ahora en Israel con el conflicto palestino, ni tampoco el sionismo, ni el fanatismo. Pero es hasta cierto punto lógico que se hable de la persecución nazi a los judíos porque fue la más sangrienta y cruel.
Y por supuesto se debería hablar más de la persecución a los gitanos, pero eso significaría también cuestionarnos cómo se ha tratado y se trata a la etnia gitana en nuestros propios países.
#FreeAssange
#129:
#35 si hijo si. El li lo tienen en otro lado. Porque en los años 80 según la prensa los gulag habían matado como a 30 o 40 millones y luego en los 90 eran solo 5 incluyendo deportados, prisioneros alemanes y fusilamientos (porque los censos soviéticos se hicieron públicos y no cuadraban las muertes supuestas ni por aproximación lejana con las reales) . De hecho la cifra de deportados fluya entre 1,5 y 7 millones. Las cifras más bajas son son unos la 3 millones, las más altas unos 9 y las reales serán unos 5 o 6, se incluyen prisioneros de guerra en la cifra. Y no. No fue lo mismo que el Holocausto. Ya que en el holocausto se extrminaba a las personas por su origen y se incluían los niños de corta edad.
Pero en 1980 decían que habían muerto unos 40 millones. Un pico más y dejan Rusia sin gente ya que murieron unos 40 millones en tres guerras y en 1918 eran 110 millones.
De hecho se inflados tanto las muertes en los gulag que el comunismo continua 15 años más y al final hubieran más muertos en ellos que ciudadanos rusos
Pero en 1980 decían que habían muerto unos 40 millones. Un pico más y dejan Rusia sin gente ya que murieron unos 40 millones en tres guerras y en 1918 eran 110 millones.
De hecho se inflados tanto las muertes en los gulag que el comunismo continua 15 años más y al final hubieran más muertos en ellos que ciudadanos rusos
#98:
Entrevistan a 300 ancianos y de ahí infieren que la mayoría de los alemanes sabían del Holocausto. Sensacionalista no, lo siguiente.
#30:
#9 Se dice Gulag, singular. Son los campos de trabajos forzados del Gulag soviético. El Gulag era la autoridad encargada de gestionar los campos de trabajo de Stalin, no el nombre que se le da en "comunista" a un campo de concentración.
Literalmente el primer párrafo que te sale en cualquier lado donde escribas gulag.
Literalmente el primer párrafo que te sale en cualquier lado donde escribas gulag.
#118:
#1 no hay comparación posible. Los campos nazi muchos eran de EXTERMINIO. Y no, en los gulag soviéticos no gaseaban niños ni se exterminaba "razas" Campos de ejecución de opositores los ha habido en muchos regímenes. Campos creados exclusivamente para exterminar indiscriminadamente a una población entera de millones sin tener en cuenta nada más que su origen incluyendo niños solo los nazis.
#120:
#94 segun los nazis, el resto de problemas (maricones, comunismo, etc.) venian del problema judio.
Y caes en el error tan comun de creer que una victima debe ser inocente o no lo es. Lo que los judios hagan ahora, no les quita la condicion de victimas en la segunda guerra mundial. Un etarra puede ser victima de tortura policial. Una victima de eta puede ser un hijoputa torturador o un asesino. Una nazi puede ser victima de violacion por el ejercito rojo.
No es necesario ser "inocente" para ser victima
Y caes en el error tan comun de creer que una victima debe ser inocente o no lo es. Lo que los judios hagan ahora, no les quita la condicion de victimas en la segunda guerra mundial. Un etarra puede ser victima de tortura policial. Una victima de eta puede ser un hijoputa torturador o un asesino. Una nazi puede ser victima de violacion por el ejercito rojo.
No es necesario ser "inocente" para ser victima
#26:
#22 No hijo, la verdad es que estaba siendo generoso llamando "concepto" a lo que apenas llega a rebuzno.
En apenas 13 palabras has dejado muy claro que no tienes ni la menor idea de lo que significan socialismo, o comunismo, que tu único objetivo es equipararlo al fascismo como si las dos cosas fueran lo mismo, similares, o dos caras de la misma moneda, y que además no tienes ni idea de lo que estás diciendo, ni ganas de tenerla, por que es una confusión fácilmente resuelta en cinco minutos de google.
Claro que por aprender, Santi no paga.
En apenas 13 palabras has dejado muy claro que no tienes ni la menor idea de lo que significan socialismo, o comunismo, que tu único objetivo es equipararlo al fascismo como si las dos cosas fueran lo mismo, similares, o dos caras de la misma moneda, y que además no tienes ni idea de lo que estás diciendo, ni ganas de tenerla, por que es una confusión fácilmente resuelta en cinco minutos de google.
Claro que por aprender, Santi no paga.
#82:
#4 #1 #5 mi calzador!: lo que no ha recordado la historia son los campos de concentración, las reservas y guetos de indígenas de los imperios coloniales (que ríanse ustedes de los nazis, que por lo menos fueron más discretos gestionando las matanzas). Eso si que se tiene bastante olvidado a pesar de que siguió ocurriendo con gran desparpajo hasta bien entrado el siglo XX.
Comentarios
#8 Pues yo creo que un documental sobre los campos de concentración del franquismo y sus tres millones de españoles prisioneros nos venia muy bien a todos, así por TVE a la hora de comer. Por regeneración democrática y por vergüenza mayormente.
#13 Así como un documental sobre los fusilamientos de personas no adeptas al comunismo o al anarquismo y la destrucción de cualquier institución que no estuviese dentro de sus parámetros.
#15 Ya tuviste 40 años de propaganda sobre ese tema: Mira si funciona, que algunos hasta se la creen, y luego aparecen por sitios públicos a intentar equiparar a un comunista con Stalin, Hitler o Paco.
#19 Paco era tan socialista como los otros dos, solo que el si pudo ganar una guerra civil.
#20 Tú.... no sabes ni de quien estamos hablando, me parece.
#27 Tu eres el que se hace que no sabe.
#29
¿Tenéis otros argumentos en la vox de su amo que no sea el "y tu más"? 
En serio, es que a veces no se si queréis dar un golpe de estado, o quitarme el columpio en el recreo
#31 Quitarle columpios a los niños es cosa de comunistas, siempre y cuando el columpio no sea de ellos claro, porque es buena la repartición de las riqueza... de otros.
#31 Por la respuesta, quieren quitarte el columpio.
#46 Ya te digo . Pero además quieren quitarme el columpio por que les da miedo subirse, y entonces no quieren que lo use nadie.
#48 ¿Qué columpio? Aquí nunca hubo un columpio, los libros de historia del partido nunca dijeron nada de un columpio, aquí siempre ha habido una estatua de Marx.
#46 No, se lo quitaron a otro, pero no me lo dieron por no ser parte del partido. Porque la oligarquía es mala, hasta que ellos son la oligarquía.
#20 Franco y Hitler eran socialistas, es el nuevo hit de la ultraderecha. Próximamente, el Frente Popular era popular, como el PP, por eso los socialistas franquistas dieron un golpe de estado junto a los socialistas nazis, para desbancar al legítimo gobierno popular.
#88 Exacto, por fin alguien lo entiende...
#89 ¿Los troles vais en trolebuses?
#90 No conozco ningún trol. Pero los Trolls van donde quieran.
#91 Trolls, la película.
#88 "Socialistas de mono azul y sin jerarquías", como si ambos no fueran militares con sus rangos y sus clases en un mundo donde cada uno ocupaba el puesto que le corresponde por gracia divina.
#88 me acabas de follar la mente.
#20 Te acabas de retratar... y no muy bien. No se si es ignorancia o estupidez pero vas sobrado de algo.
Por mi puedes pensar lo que quieras, pero no seas tan osado diciendo bobadas.
#19 estás diciendo que lo que son quieres tus cuarenta años de propaganda?
Y yo que pensaba que lo que te interesaba era dar a conocer la realidad...
#13 vea el #129 De hecho la cifra de deportados fluya entre 1,5 y 7 millones. Las cifras más bajas son son unos la 3 millones, las más altas unos 9 y las reales serán unos 5 o 6, se incluyen prisioneros de guerra en la cifra. ...mmmmmmmmm...
#13 https://www.rtve.es/alacarta/videos/linea-900/linea-900-campos-concentracion-franco/4756869/
#9 Se dice Gulag, singular. Son los campos de trabajos forzados del Gulag soviético. El Gulag era la autoridad encargada de gestionar los campos de trabajo de Stalin, no el nombre que se le da en "comunista" a un campo de concentración.
Literalmente el primer párrafo que te sale en cualquier lado donde escribas gulag.
#30 Lo malo es que hasta allí es que dejan de leer, porque nunca llegan a la parte de los muertos.
#35 Si, si que llegamos. Prueba a llegar tu también anda. Así a lo mejor te das cuenta del tamaño de lo que te están haciendo soltar.
#38 Otro admirador satisfecho
#35 si hijo si. El li lo tienen en otro lado. Porque en los años 80 según la prensa los gulag habían matado como a 30 o 40 millones y luego en los 90 eran solo 5 incluyendo deportados, prisioneros alemanes y fusilamientos (porque los censos soviéticos se hicieron públicos y no cuadraban las muertes supuestas ni por aproximación lejana con las reales) . De hecho la cifra de deportados fluya entre 1,5 y 7 millones. Las cifras más bajas son son unos la 3 millones, las más altas unos 9 y las reales serán unos 5 o 6, se incluyen prisioneros de guerra en la cifra. Y no. No fue lo mismo que el Holocausto. Ya que en el holocausto se extrminaba a las personas por su origen y se incluían los niños de corta edad.
Pero en 1980 decían que habían muerto unos 40 millones. Un pico más y dejan Rusia sin gente ya que murieron unos 40 millones en tres guerras y en 1918 eran 110 millones.
De hecho se inflados tanto las muertes en los gulag que el comunismo continua 15 años más y al final hubieran más muertos en ellos que ciudadanos rusos
Estoy por votar errónea por esta frase: “La idea era correcta, pero (los judíos) deberían haber sido expulsados del país“.
El autor cae en el error de pensar que solo había judíos, y lo mete en la frase como si tal cosa.
En esos campos había judios, si. Y gitanos, y homosexuales, y minusválidos, y comunistas, y republicanos españoles, y partisanos italianos... me cago en el victimismo judío y el protagonismo que cobraron en las persecuciones nazis, porque no fueron los únicos pero han logrado que se les recuerde como tal. Y mientras hacen lo mismo en Palestina. Se que mi comentario parece antisemita, pero no lo es. Es reivindicativo del resto de víctimas, que fueron muchas y de muy distinta procedencia.
#94 Si lees libros de no judíos (KL Reich, por ejemplo) que pasaron por campos de concentración nazis verás que te indican que a los que peor trataban era a los judíos. Tristemente era así. Los que mejor eran tratados eran los presos políticos alemanes. Y esto es una constante en todos los campos de concentración, con lo que seguramente los que gestionaban estos campos recibían información para tratar a los presos así.
Eso por no hablar de que algo menos de 2/3 de todos los judíos que vivían antes de la guerra en la Europa ocupada murieron perseguidos (6 millones) - campos de concentración, gaseamiento, asesinados por las fuerzas de seguridad,... Hostias, no estamos hablando de un grupo mínimo.
Es cierto que el holocausto romaní ha sido bastante silenciado ya que murieron 1 500 000 de gitanos (antes del holocausto había 2 000 000 millones), 3/4 de la población fueron exterminados. Sin embargo el silenciamiento del holocausto romaní, no tiene nada que ver con el sionismo sino con la etnofobia europea contra el pueblo gitano. Todavía no se habla de la persecución que los gitanos han tenido y tienen en distintos países de Europa, porque está todavía presente.
El resto de los grupos de los que hablas son bastante residuales:
275 000 minusválidos
15 000 homosexuales (las lesbianas eran calificadas dentro del grupo de asociales, con lo que es difícil saber el número),
Y los partisanos españoles e italianos fueron solo unos miles.
Ojo, no estoy justificando con esto lo que está pasando ahora en Israel con el conflicto palestino, ni tampoco el sionismo, ni el fanatismo. Pero es hasta cierto punto lógico que se hable de la persecución nazi a los judíos porque fue la más sangrienta y cruel.
Y por supuesto se debería hablar más de la persecución a los gitanos, pero eso significaría también cuestionarnos cómo se ha tratado y se trata a la etnia gitana en nuestros propios países.
#FreeAssange
#100 y el Ziclon B, que era el gas con el que los mataban, fue adoptado por los nazis después de comprobar lo bien que le funcionaba a los estadounidenses con los mexicanos antes de la segunda guerra mundial. Que los nazis eran unos cabrones, pero los que les combatían no se quedaban atras
#100 si pero se tergiversa el movimiento nazi, haciendo ver que solo odiaban a los judios, y no es cierto. Odiaban a todo lo diferente del alemán ejemplar, y lo exterminaban. Eso fue el nazimo, no solo odio antisemita.
Por otro lado había muchos judios en la Alemania de entreguerras, más que gitanos y más que homosexuales y minusválidos. Igual simplemente era una cuestión de números.
Y aclárame algo, si un judío era homosexual, tullido y comunista, ¿qué brazalete llevaba?
#109 Algunos de los que los combatían inventaron prácticamente los campos de concentración, por ejemplo usándolos en áfrica.
#100 Aunque no dudo de tu cifra de 6 millones, podrías decirme de donde la sacaste? Porque si bien es cierto que era perseguidos y matados hasta la saciedad lo ultimo que leí es que era casi imposible calcular las victimas.
#94 segun los nazis, el resto de problemas (maricones, comunismo, etc.) venian del problema judio.
Y caes en el error tan comun de creer que una victima debe ser inocente o no lo es. Lo que los judios hagan ahora, no les quita la condicion de victimas en la segunda guerra mundial. Un etarra puede ser victima de tortura policial. Una victima de eta puede ser un hijoputa torturador o un asesino. Una nazi puede ser victima de violacion por el ejercito rojo.
No es necesario ser "inocente" para ser victima
Entrevistan a 300 ancianos y de ahí infieren que la mayoría de los alemanes sabían del Holocausto. Sensacionalista no, lo siguiente.
#98 Tu no te enteras o no quieres ver la realidad.
Ignorante no, lo siguiente.
#98 No me extraña que andemos con esos datos de COVID con semejante compresión lector y capacidad analítica del personal.
Algunos se les dice póngase una mascarilla y seguramente son tan lerdos que se la ponen en los ojos.
#98 Claro que sí, tampoco lo sabían los 600.000 empleados del ferrocarril que llevaron a cabo la instalación y manejo de vías y trenes a los campos. Lo que hay que leer...
#98 Conoces el concepto de muestra, ¿no? Es decir, sabes que para inferir cosas de un grupo coges una cantidad representativa de ellos y la analizas. Siempre existe la posibilidad de que hayan dado justo con los únicos 300 que había, pero por lo general si tu enganchas a 300 personas de distintas clases sociales, sexos, partes del país y todas eran conscientes de algo, no es excesivamente alien hipotetizar que es algo que se sabía de todas todas. Hipotetizar pero ahí se queda, eso sí, porque no hay forma de contrastarlo con la realidad, una cantidad demasiado grande de testigos presenciales han muerto.
#98 300 que vivieron esto y que podían saber que en aquella epoca todo el mundo era consciente de lo pasaba en esos campos de concentración y en esos trenes de mercancías llenos de personas a las que insultaban y despreciaban cuando pasaban por las estaciones de pueblos y ciudades.
#98 La estadística no es lo tuyo y se nota
#173
" Conoces el concepto de muestra, ¿no? "
Yo sí.
¿Y tú conoces el concepto de sesgo?
¿Acaso conoces el hecho de que no todo estudio que toma muestras está bien hecho?
Es posible que la conclusión de un estudio sea cierta (en este caso que la mayoría de los alemanes lo supieran) y que al mismo tiempo el estudio esté mal hecho y no permita concluir eso. También es posible que la conclusión no sea cierta, que lo conocieran un 30%, por ejemplo, y que el estudio de un 60% por estar mal hecho...
" coges una cantidad representativa de ellos y la analizas"
Cierto, representativa precisamente. En un estudio bien hecho la muestra debe ser representativa o bien estrictamente aleatoria.
¿Te has planteado que a lo mejor la muestra de ancianos de hoy, es decir, personas que no han muerto antes, quizá no sea representativa de todos los alemanes de aquella época?
Por ejemplo, es más que sabido que el nivel económico influye en la esperanza de vida. Y también es muy conocido que las personas de mayor nivel económico tienen mayor acceso a educación, a libros, a medios de comunicación... No es difícil concluir que entre los ricos la cantidad de personas que sepan cierta información sea mayor que en los pobres. Si solamente preguntas a los ricos no tendrás una muestra correcta de lo sabían todos.
"si tu enganchas a 300 personas de distintas clases sociales, sexos, partes del país y todas eran conscientes de algo"
Ya dije antes que no son de distintas clases sociales.
Es más, el artículo dice: "entrevistó a más de 300 ancianos alemanes y austriacos, entre los cuales muchos eran ex miembros de las SS"
¿Con esos "mimbres" todavía eres capaz de sostener que es un estudio representativo o que la afirmación se puede deducir de ese estudio, y, por tanto, que no es sensacionalista?
"Hipotetizar pero ahí se queda, eso sí, porque no hay forma de contrastarlo con la realidad, una cantidad demasiado grande de testigos presenciales han muerto"
Lo que dices ahora es que se puede hipotezar, pero no se puede saber con seguridad.
Sin embargo, el artículo dice que el documental lo afirma, no que lo hipotetiza... Es más, lo afirma dando como base para esa afirmación (conclusión) un estudio, como dando idea de cierto rigor, como sugiriendo una base científica, lo cual como dije antes es un supuesto rigor que no es cierto.
Más aún: hagamos un cálculo de edad.
El holocausto ocurrió entre 1941 y 1945. Así que para que alguien vivo en 2019 (voy a suponer que es la fecha del estudio) conociese eso antes de que finalizase tenía que estar vivo en 1945, es decir, tener en 2019 como mínimo 74 años. Pero los que tenían 1 año en 1945 no valen... si admitimos que para enterarse bien de un asunto como este tenían que tener 10 años, esos ancianos tendrían como mínimo 84 años. Y sabemos que a partir de los 80 años la memoria falla, aunque también es cierto que los ancianos recuerdan mejor cosas de la infancia que lo que ocurrió ayer, o hace 2 horas. Aún así les están preguntando por algo que ocurrió hace como poco 74 años, a unos ancianos de mínimo 84 que no suelen tener las capacidades mentales tan buenas como alguien de 40 años o de 20 años. ¿Cuál es elmproblema? Pues que en general es difícil saber cuándo se sabía algo y es claro que después de acabar la guerra todos lo supieran, así que yo no descartaría alegremente que un anciano que diga que lo sabía de antes de acabar la guerra en realidad lo supiese después.
Más: según mis cálculos, para un margen de error del 5%, suponiendo un tamaño de población muy grande, el tamaño de la muestra debe ser 385 o más, con un nivel de confianza del 95%. Y para un nivel de confianza del 99% necesitas 665. Y se puede calcular a la inversa: ¿qué margen de error tendremos en una muestra de 300 si queremos un 99% de nivel de confianza? Pues cerca de un 7%... es decir, que si tu estudio con 300 da un resultado de 56% no puedes afirmar tan alegremente que la mayoría lo sabía (a pesar de que 56% es más de un 5% por encima de la mitad) porque es muy probable que la cifra real sea 49% que ya no es la mayoría. Esto sería suponiendo que la muestra fuese representativa o aleatoria y demás.
cc #98
#28 ¡Tirad la historia! ¡Es todo mentira! ¡Lmccurdy nos va a explicar la verdad!
diez cosas que hicieron los comunistas peor que los nazis. La numero cinco te sorprenderá
#34 Realmente es el seis pero buen intento. Síganme para mas clases de historia... no pagadas por el estado.
#22 No hijo, la verdad es que estaba siendo generoso llamando "concepto" a lo que apenas llega a rebuzno.
En apenas 13 palabras has dejado muy claro que no tienes ni la menor idea de lo que significan socialismo, o comunismo, que tu único objetivo es equipararlo al fascismo como si las dos cosas fueran lo mismo, similares, o dos caras de la misma moneda, y que además no tienes ni idea de lo que estás diciendo, ni ganas de tenerla, por que es una confusión fácilmente resuelta en cinco minutos de google.
Claro que por aprender, Santi no paga.
#26 Y tu no tienes idea de lo que hicieron ambos, los libros de teoría política pueden decir lo que sea pero sus acciones hablaron mas que mil libros y clases de teoría política de profesores rojos de escuela pública.
#26 jajjajaja ni idea de lo que significan socialismo, o comunismo?,..es que nunca se ha implementado de verdad, no? jajajaja...
#25 Fuentes: Pío Moa, David Irving, la Universidad de tus Huevos Morenos... ¿me dejo alguna?
#33 La Universidad de la Vida pero esa en esa no dejan entrar socialistas.
#37 Vale, tu referencia a la Universidad de la Vida me confirma que a duras penas acabaste la EGB. Ya voy poniendo en contexto tus comentarios.
#39 Al menos entré y completé el EGB, otros se quedaron soñando con la KGB.
#39 Viendo el perfil, este no es ni facha, viene contratado de algun market como freelancer.com o algo por el estilo. Es posible que hasta cobre por mensaje
#42 #39 Pagan por Paypal, aunque a los socialistas le calculan el sueldo entre los demás socialistas de la nómina por aquello de la "repartición igualitaria" así que no esperes mucho y no te quejes si otros cobran sin trabajar.
#18 No, no, es tabú. Es directamente mentira. Por eso te están llamando opinador. El tema es que son opiniones tan endebles que no resisten ni un wikipediazo.
#21 Claro Wikipedia, la cuna del saber imparcial. Estudia ciencias políticas en una universidad y di algo malo del socialismo, te ganas el odio del profesor y la clase no importa cuantos hechos les presentes.
#18 Es que no hay comparación posible. El comunismo ha estado casi un siglo en medio mundo, con el otro medio mundo tratando de destruirlo. En ese tiempo de revoluciones, de contrarrevoluciones, de guerras, etc., ha habido momento de todo, incluso de alguna carnicería, claro. Exactamente lo mismo que ha ocurrido en el lado capitalista.
Los nazis estuvieron muy pocos años, en muy pocos territorios, y organizaron sistemáticamente la rápida matanza de una grandísima parte de la población por no cumplir con sus criterios raciales.
Que te atrevas a comparar los dos casos sólo demuestra que no tienes ni idea de Historia, que no tienes muchas luces o que te pagan para decir estas cosas. En tu caso, apuesto a que las tres son verdad.
#23 Los Comunistas mataron mucho mas gente en el mismo período de existencia de los Nazis, de hecho los bolcheviques mataron más rusos que toda la 2da. guerra mundial. Y eso solo contando las víctimas dentro de Rusia.
#25 Los bolcheviques mataron en 24h a más rusos que todas las guerras de la historia juntas. Me lo han contado en 13TV
#25 jajaja ya ves, Rusia era un descampao sin gente. Qué extraño que su población no paraba de crecer incluso con Stalin
pero seguro que eran gentes de pega cómo en el comic de Tintín del cual repites soflamas como un adolescente 
#23 El comunismo ha estado casi un siglo en medio mundo, con el otro medio mundo tratando de destruirlo. jajajajaja...los rusos no impusieron su imperio..jajajajaja
y al final pá ná...jajajaja
#14 Ibas bien en la primera mitad, y luego se te cae el concepto
#17 El concepto no se cae, que no te guste es otra cosa.
#8 "del ETA", menudo ignorante estas hecho, animo, no cambies, que me descojono con tu ignorancia.
#51 #52 Díselo a los que votan políticos etarras y les dan sumisamente con votos el poder que nunca tuvieron poniendo bombas...
#53 pero por qué no te vas a leer la gaceta!!!
#55 Para historias de ficción y fantasía me leo "El Manifiesto Comunista"...
#56 coño, y rima y todo!!!
#65
¿Y quién se atrevía a levantar la voz?
Sería demasiado cruel presuponer que todos estuvieran de acuerdo.
Hay estudios psicológicos posteriores que demuestran que las órdenes del mando se siguen sin rechistar. Aún no estando de acuerdo. También está el lavado de cerebro y propaganda que machacaron al pueblo.
#10 #2 De verdad?
El silencio aliado sobre el Holocausto
#2 ¿Alzar la voz en qué sentido? Apoyo explícito, preclaro y práctico desde luego que hubo: Mohammad Amin al-Husayni, gran mufti de Jerusalen y tío de Arafat no solo era amigo y admirador de Hitler, también contribuyó a formar algunas de la mas brutales unidades de las SS, como por ejemplo la 13 Waffen División de Infantería de Montaña de las SS "Handschar" .
https://encyclopedia.ushmm.org/content/en/film/hajj-amin-al-husayni-meets-hitler
https://es.qwe.wiki/wiki/13th_Waffen_Mountain_Division_of_the_SS_Handschar_(1st_Croatian)
#96 Gamba que me como, lei "musulmanes" en vez de alemanes"
#2 No se atrevían a levantar la voz los mismos que ahora te miran por encima del hombro, con aire de superioridad, porque estaban encantados con lo que estaba ocurriendo.
#2 El que se atreviera a recibir un tiro de otro que sabía que si no se lo pegaba, se lo daban a él. Es lo que tienen las estructuras de poder verticales con un loco en la cúspide.
#2 Este documental no descubre nada nuevo, suena a "Capitan Obvious".
Cualquiera que haya hablado del tema en confianza con alemanes que lo vivieron o bien sus hijos que escucharon las historias que les contaron sus padres sabria que todos ellos sabian lo que estaba ocurriendo.
Como tu bien dices, quien era el guapo que dice algo para convertirse en el siguiente de la lista del tiro en la nuca o el camion al crematorio. La mayoria callaron por supervivencia, como ha pasado siempre en este tipo de situaciones, con Franco, Stalin, Pinochet, Mussolini, Mao, Roosevelt o el que quieras nombrar.
#70 ¿Qué historia? ¿La de los traidores a la patria que se van a la Yuma a comer fulas y solamente pueden llegar a puertorro? Es habitual entre los venezolanos fachas.
#72 O la historia de los Españoles rojos que se llevaron el oro del país y se los dieron a Stalín con todo y sus propios hijos, dejando generaciones enteras de españoles viviendo en la URSS, y del oro bien gracias.
Y la BBC lo sabía, peor hablaba de un pastor fusilado en Serbia.
¿O no?
¿Cuándo toca hablar del silencio aliado sobre eso?
#62 Pregunta a la NASA a ver.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/ff/Wernher_von_Braun.jpg/1200px-Wernher_von_Braun.jpg
Yo tenía compañeros del colegio alemán que te decían claramente: sí, mis abuelos eran nazis. Pero es que, si no lo eran, los mataban.
Como curiosidad, las nietas de Rommel crecieron en Valencia, y su madre decidió que no estudiaran en el colegio alemán, para que no sufrieran el estigma. Estudiaron en un colegio religioso privado femenino.
#81 No tenía ni idea de esto. ¿Sabes cual fue? ¿Guadalaviar? ¿Loreto?
#93 Guadalaviar.
#81 Rommel era un tipo bastante inteligente, si
#81 Como bien dices, por aqui algunos no se acuerdan que en Espana en 1945 TODOS LOS ESPANOLES eran franquistas y levantaban la mano y gritaban el "Arriba Espana" con gran sonoridad.
Y no lo eran por gustarles los ideales politicos, era basicamente porque si te lo pedian y no lo hacias ya sabias a lo que te atenias.
#73 Bueno recuperarlo, para recomendarse que lean el libro de George Takei.
#75 Tomo nota.
#8 Que fachas sois algunos venezolanos...
#59 Que rojos de iphone son algunos, bueno muchos, españoles...
#64 Pero nunca traidores a la patria, que se van a la Yuma y terminan en puertorro.
#67 Puerto Rico es parte de USA, de hecho con ciudadanía y todo. Dieron mas que los españoles, por eso los botaron de tres colonias en una misma guerra.
#68 Sí... Ahora ven a dar clases de historia... 😂
#69 Que la historia no te guste es otra cosa.
#79 Este Nazi no es muy Justin Beaver que digamos...
#80 "El negro aleman" es una historia en si misma, como era practicamente el unico negro no religioso en todo alemania le miraban hasta con simpatia. Puedes buscar su historia que es bastante accesible.
#77 No eran racistas, mataban a todos por igual.
#78 Lo cual es diferente a matar a los que no son justin bieber como los nazis o franquistas.
#78 no se mataba por cuestiones políticas
como se ha hecho siempre y no se incluían a los niños
Hay cosas que se pueden intuir, pero hasta que no abres la puerta no puedes imaginar su dimensión, ahora están suficientemente informados y atan cabos. En mi infancia franquista no sabíamos nada y el cura se dedicaba alimentar fantasías de unos demonios rojos que profanaban iglesias y que blasfemaban cuando se les ofrecía confesión.
#10 No solo las profanaron, las quemaron y fusilaron a los que allí estaban.
#63 Y no todas... Menudos inútiles.
La mayoría del mundo sabía de los Campos de Concentración Nazis y de los Gulags soviéticos. Solo que la historia decidió recordar a los campos Nazis y olvidar a los Gulags soviéticos.
#1 mira que sois pesados joder.
#3 Es que #1 ha venido aquí a hablar de su kampf.
#84 Du... Du Kampf... Du Kampf Mich...
#85 negativo por conjugar mal
#1 Ah claro, nadie sabe de los gulags ni de los miles de muertos bajo las listas de Stalin ,o la revolución cultural de Mao, o los Jemeres Rojos, etc, etc...
Todo ha sido borrado de la historia por los Podemitas
#4 Cuando haces que un socialista recuerde el solito a los Gulags y te los enumere
#9 tu frase no tiene ni sentido, chaval. Míralo bien y trata de entenderlo. No apuesto ni un euro porque lo consigas, pero bueno.
#1 #4 Los gulag y mao eran menos racistas.
#4 #1 #5 mi calzador!: lo que no ha recordado la historia son los campos de concentración, las reservas y guetos de indígenas de los imperios coloniales (que ríanse ustedes de los nazis, que por lo menos fueron más discretos gestionando las matanzas). Eso si que se tiene bastante olvidado a pesar de que siguió ocurriendo con gran desparpajo hasta bien entrado el siglo XX.
#82 Tan olvidado como el Holocausto Armenio.
#1 No hay que irse tan lejos. Pocos documentos hay sobre los campos de concentración/trabajos forzados del régimen franquista, y mucha menos publicidad sobre este tema a nivel nacional ni internacional. Por no hablar de la "Causa General".
Para calzador tuyo, el mío.
#5 No hacen falta documentales, generaciones de directores, escritores y actores del cine español han hecho carrera solo hablando sobre lo malo que era Franco. Es básicamente de lo que habla el cine español cuando no es sobre Gays y los terroristas buenos del ETA.
#8 El deshielo nos trae seres que creíamos extinguidos.
Vaya tela chaval!!
#1 Pensar que esas dos cosas se parecen e intentar equipararlas se cura abriendo un libro, o haciendo una búsqueda de google.
#6 Nazismo y Fascismo son familia, con la misma madre socialista y padre comunista.
#14 jajaja buena forma de definirte cómo un ignorante total. Sigue, sigue haciendo el ridículo
#14 habría que instaurar un premio para el más tonto de menéame.
#6 qué libro? Archipiélago Gulag?
#92 Vaya tostonaco...
#1 Será que los americanos no nos la han hecho recordar miles de veces, sobretodo en la guerra fría.
#7 Claro, hay que recordar como se ganó esa guerra y por qué. Finalizando con el concierto de Metallica en Moscú de 1991 y la fila kilométrica en el Mc Donald's ruso.
#1 Qué curioso, desde que Vox empezó a gastar dinero en que opinadores como tú enfangueis las redes sociales, el esfuerzo diario que ponéis en convencernos de que los nazis tampoco eran tan malos.
#11 Gaseaban a la gente con amor.
#11 #16 Amor Nacional Socialista...
#11 Los Nazis fueron malos, no hay duda. Lo que la historia parece no recordar, adrede, es que los comunistas fueron igual o hasta peores que ellos, pero eso es un tabú, especialmente en las escuelas y universidades públicas.
#18 tú sabes lo que es "tu quoque"? Pues eso...
#1 "Teo va al gulag" no es un libro de historia fiable.
#43 Tan fiable como "Das Kapital" lo es a economía...
#43 No te voto positivo por que ya me han ventilado el karma, pero te aplaudo desde el teclado.
#45 Gracias
#47 Gracias de qué? le estoy contestando a #43, no a ti.
Tu estás diciendo chorradas de un libro que no has ni abierto.
#49 Tome mi parte igualitaria de la conversación, pensé que eso le gustaba a los comunistas, la "repartición de los bienes". A no, espera, es que la conversación si era tuya. Claro, hay que repartir los bienes, pero siempre y cuando sean de otros.
#43 Lo he buscado por la coña y sí, hay otro cachondo al que se le ha ocurrido, pero con Teo sustituyendo a Fyodor Mochulsky:
#1 Lo que se han olvidados son los campos de concentracion de los aliados, que tambien las habia, o las violaciones que cometia el ejercito americano, o como a los ciudadanos de ascendencia japonesa y nacionalidad estadounidense los metieron en campos de concentracion y les trataron como mierda.
#51 Hay miles de libros y documentales sobre el tema, de hecho se enseña en encuelas de USA como parte de la historia de la 2da. Guerra Mundial, algo que no hacen otros colegios llenos de comunistoides. El mismo George Takei (Viaje a las Estrellas) escribió un libro sobre eso.
#54 Ya, pero tarde.
El silencio aliado sobre el Holocausto
Es un antiguo tema de debate que a lo mejor es bueno recuperar.
#51 hay libros y hasta películas. Pero si estás muy ocupado insistiendo que están olvidados, allá tú.
Debe calzar con tu cosmovisión
#1 La mayoría de la gente sabía de los campos de concentración alemanes, de las katorgas zaristas y de los campos de la Gestapo en España, solo que la historia decidió recordar solo a los nazis.
#86 Exacto...
#1 Yo que queréis que os diga, el tema de responden del tipo ¡Pues el comunismo es peor! Es sólo afirmar que el fascismo es malo...
¿O es que como el comunismo es peor hay que perdonar todo lo que és el fascismo? ¿Lo blanqueamos?
Ya cansa la excusa... buscad algo con más sentido común que un lloriqueo de un niño...
#1 toma tu piruleta 🍭 te la has ganado campeón!!!
#1 no hay comparación posible. Los campos nazi muchos eran de EXTERMINIO. Y no, en los gulag soviéticos no gaseaban niños ni se exterminaba "razas" Campos de ejecución de opositores los ha habido en muchos regímenes. Campos creados exclusivamente para exterminar indiscriminadamente a una población entera de millones sin tener en cuenta nada más que su origen incluyendo niños solo los nazis.
#1 Que va hombre, no existian, como tampoco existian los de casa
#1 come negativo, admirador de los nazis
#1 Animo, estas en una web de rojos y se han lanzado como hienas a votar negativo todo lo que dices pero mas les jode a ellos ver que solo pueden votarte negativo, no mandarte a la carcel o algo peor. Sufren.
#1 menos mal que inteligentes como tú nos lo recuerdan en cada noticia relacionada con los campos de exterminio nazis. Me pregunto si en las noticias sobre gulags habrá retrasados que citarán a los campos de exterminio nazis para justificarlos.