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#54:
#24 Yo me ahorraria 2 horas de viaje, una hora de ida y una de vuelta, mas el tiempo en preparar los tappers y despues limpiarlos, mas los cafes de 1.20€, los desayunoes de 2€, más el bonobús que son 60€ al mes.
Estamos hablando de ganar 2h y media de tiempo libre al dia y un ahorro mensual de 124€.
Y ahora viene lo bueno, si tengo la opción de teletrabajo no me quedo en Madrid pagando una mierda de piso por 700€ al mes, me voy a las afueras afuerisimas y me podría ahorrar 100€ en alquiler facil y si ya me voy fuera de madrid, por ejemplo a Zaragoza donde un piso decente estara por 500€ y es una ciudad bonita serian 200€ más que me ahorro.
Eso en mi caso personal, en general madrid perderia mucha densidad de población, porque todos podrian trabajar desde su ciudad natal o pueblo, los atascos en hora punta bajarian a la mitad, la contaminacion también bajaria, los alquileres bajarian porque ya no hay tanta gente buscando piso en Madrid pudiendo trabajar desde su pueblo. Haciendo que los trabajadores que no pueden hacer teletrabajo por su tipo de profesion (dependientes de tienda, cocineros, camareros, limpiadores, enfermeros) ganen tambien con la bajada de alquileres, precios, y menos atascos.
Win Win.
Estamos hablando de ganar 2h y media de tiempo libre al dia y un ahorro mensual de 124€.
Y ahora viene lo bueno, si tengo la opción de teletrabajo no me quedo en Madrid pagando una mierda de piso por 700€ al mes, me voy a las afueras afuerisimas y me podría ahorrar 100€ en alquiler facil y si ya me voy fuera de madrid, por ejemplo a Zaragoza donde un piso decente estara por 500€ y es una ciudad bonita serian 200€ más que me ahorro.
Eso en mi caso personal, en general madrid perderia mucha densidad de población, porque todos podrian trabajar desde su ciudad natal o pueblo, los atascos en hora punta bajarian a la mitad, la contaminacion también bajaria, los alquileres bajarian porque ya no hay tanta gente buscando piso en Madrid pudiendo trabajar desde su pueblo. Haciendo que los trabajadores que no pueden hacer teletrabajo por su tipo de profesion (dependientes de tienda, cocineros, camareros, limpiadores, enfermeros) ganen tambien con la bajada de alquileres, precios, y menos atascos.
Win Win.
#1:
Años y años pidiendo a las empresas que ofrezcan el teletrabajo y ahora que lo conceden, y muchas de manera definitiva, se intenta poner trabas y/o costes.
Pues nada, todos de vuelta a las oficinas en septiembre y asunto zanjado.
Pues nada, todos de vuelta a las oficinas en septiembre y asunto zanjado.
#5:
#1 hola, yo no tengo porqué tener internet en casa, de hecho no lo tengo, y comparto el wifi de un vecino(compartir no robar), en mi trabajo no me dejan usar esa red por insegura(normal), pero no me facilitan otra.
Así que llevo desde marzo teletrabajando en casa de mis padres(red segura que yo mismo configure), usando su internet y su luz, gratis.
Crees que es lógico eso? Estas de acuerdo?
Porque la ley española desde SIEMPRE ha dicho que esos gastos deberían de correr por parte de la empresa, no de mis padres.
Así que donde tú ves trabas y/o costes, yo veo ilegalidades cc #2
Así que llevo desde marzo teletrabajando en casa de mis padres(red segura que yo mismo configure), usando su internet y su luz, gratis.
Crees que es lógico eso? Estas de acuerdo?
Porque la ley española desde SIEMPRE ha dicho que esos gastos deberían de correr por parte de la empresa, no de mis padres.
Así que donde tú ves trabas y/o costes, yo veo ilegalidades cc #2
#3:
#2 de joderlo nada, es poner una normativa a cumplir, el trabajador tiene unos gastos en su casa ( luz, internet, ect...) en su horario laboral, algo que las empresas deben de asumir. No digo que les paguen al completo la tarifa de internet, pero si un porcentaje durante las horas que este trabajando.
#221:
#40
Tu esto del trabajo no acabas de entender bien como funciona verdad.
El tiempo que tardes en ir al trabajo es tu problema, no el del empresario ni el de nadie ¿que quieres vivir en un pueblón de esos que se dan de capitales y tardas un huevo, es tu problema) Al igual que si en tu casa vives como un cerdo y no te cambias de ropa y no la lavas.
Por el hecho de teletrabajar has de habilitar una zona en tu casa (por lo que dices tu te tirarás al suelo) con lo que ya tienes una parte de tu vivienda anulada, gastas más en climatización (aunque tú debes dejar la calefacción a tope con la casa vacía) conexión de internet, ...etc
Si el acuerdo de teletrabajo es voluntario (a todos les interesa) pues mira, hago un sacrificio y saco lo comido por lo servido, pero si es obligatorio (y pandemias aparte, hay casos de esos, por ejemplo mi empresa ha cerrado DOS OFICINAS y ha mandado a la gente a teletrabajar) la cosa cambia. Por ejemplo, puede haber gente que no tenga donde teletrabajar (se ha divorciado, la casa es pequeña y tiene niños, personas mayores a su cargo, etc)
Tu esto del trabajo no acabas de entender bien como funciona verdad.
El tiempo que tardes en ir al trabajo es tu problema, no el del empresario ni el de nadie ¿que quieres vivir en un pueblón de esos que se dan de capitales y tardas un huevo, es tu problema) Al igual que si en tu casa vives como un cerdo y no te cambias de ropa y no la lavas.
Por el hecho de teletrabajar has de habilitar una zona en tu casa (por lo que dices tu te tirarás al suelo) con lo que ya tienes una parte de tu vivienda anulada, gastas más en climatización (aunque tú debes dejar la calefacción a tope con la casa vacía) conexión de internet, ...etc
Si el acuerdo de teletrabajo es voluntario (a todos les interesa) pues mira, hago un sacrificio y saco lo comido por lo servido, pero si es obligatorio (y pandemias aparte, hay casos de esos, por ejemplo mi empresa ha cerrado DOS OFICINAS y ha mandado a la gente a teletrabajar) la cosa cambia. Por ejemplo, puede haber gente que no tenga donde teletrabajar (se ha divorciado, la casa es pequeña y tiene niños, personas mayores a su cargo, etc)
#87:
#40 La gente que vive cerca del trabajo no gana apenas nada, y encima tiene que poner su electricidad (PC, aire acondicionado...).
Conozco de una empresa cuyas oficinas se le empezaban a quedar pequeñas y empezó a ofrecer teletrabajo a sus empleados. Al final los que aceptaban teletrabajar tenían un pago extra para compensar el gasto eléctrico y el servicio de internet/teléfono fijo lo pagaba la empresa directamente.
Conozco de una empresa cuyas oficinas se le empezaban a quedar pequeñas y empezó a ofrecer teletrabajo a sus empleados. Al final los que aceptaban teletrabajar tenían un pago extra para compensar el gasto eléctrico y el servicio de internet/teléfono fijo lo pagaba la empresa directamente.
#174:
#1 Por legislación, la empresa ha de poner a disposición del trabajador los medios y herramientas necesarios para el desempeño de sus funciones.
Teletrabajando en administración necesitas al menos un ordenador con el software necesario, una silla/mesa/iluminación que cumpla la normativa y un acceso a internet con un mínimo de calidad necesaria para el desempeño. Esos elementos te los tiene que poner la empresa y renovarlos cuando sea necesario... si los pones tu, o bien eres un falso autónomo, o bien estás de acuerdo con que la empresa se pase los derechos laborales por el forro.
Si tu pones tu ordenador, tu mesa, tu linea, tu luz, tu climatización... eres como un mecánico que cuando va a trabajar al taller como contratado, tiene que llevar su propia herramienta, sus propios recambios y ponerlos gratis a disposición de la empresa, y cuando se deterioren, los compras de nuevo de tu bolsillo.
Llegas el primer día de trabajo a la oficina de una multinacional, y tu superior te lleva a tu espacio... vacío. Y te dice que aquí puedes ir poniendo tu mesa, tu ordenador con el paquete office con licencia y registro y tus cosas... y te señala el espacio de suelo técnico diciéndote "cuando contrates tu adsl, el montador puede usar ese hueco... bienvenido... mañana tiene que estar todo operativo".
En serio, algunos tenéis muy confundido lo que son los derechos laborales. A veces no me extraña nada los abusos continuos.
Teletrabajando en administración necesitas al menos un ordenador con el software necesario, una silla/mesa/iluminación que cumpla la normativa y un acceso a internet con un mínimo de calidad necesaria para el desempeño. Esos elementos te los tiene que poner la empresa y renovarlos cuando sea necesario... si los pones tu, o bien eres un falso autónomo, o bien estás de acuerdo con que la empresa se pase los derechos laborales por el forro.
Si tu pones tu ordenador, tu mesa, tu linea, tu luz, tu climatización... eres como un mecánico que cuando va a trabajar al taller como contratado, tiene que llevar su propia herramienta, sus propios recambios y ponerlos gratis a disposición de la empresa, y cuando se deterioren, los compras de nuevo de tu bolsillo.
Llegas el primer día de trabajo a la oficina de una multinacional, y tu superior te lleva a tu espacio... vacío. Y te dice que aquí puedes ir poniendo tu mesa, tu ordenador con el paquete office con licencia y registro y tus cosas... y te señala el espacio de suelo técnico diciéndote "cuando contrates tu adsl, el montador puede usar ese hueco... bienvenido... mañana tiene que estar todo operativo".
En serio, algunos tenéis muy confundido lo que son los derechos laborales. A veces no me extraña nada los abusos continuos.
#50:
#24 eso no te lo crees ni tu. Para empezar, ese puto autobus contamina, falla, te pilla en dias de lluvia y si multiplicas 30min al día de bus son años de vida.
El microondas ese es una puta mierda de cara a comer, si puedes comer en casa.
¿Y cuando vas a cagar también cagas más a gusto en el trabajo?
cc #11
El microondas ese es una puta mierda de cara a comer, si puedes comer en casa.
¿Y cuando vas a cagar también cagas más a gusto en el trabajo?
cc #11
Comentarios
Años y años pidiendo a las empresas que ofrezcan el teletrabajo y ahora que lo conceden, y muchas de manera definitiva, se intenta poner trabas y/o costes.
Pues nada, todos de vuelta a las oficinas en septiembre y asunto zanjado.
#24 Yo me ahorraria 2 horas de viaje, una hora de ida y una de vuelta, mas el tiempo en preparar los tappers y despues limpiarlos, mas los cafes de 1.20€, los desayunoes de 2€, más el bonobús que son 60€ al mes.
Estamos hablando de ganar 2h y media de tiempo libre al dia y un ahorro mensual de 124€.
Y ahora viene lo bueno, si tengo la opción de teletrabajo no me quedo en Madrid pagando una mierda de piso por 700€ al mes, me voy a las afueras afuerisimas y me podría ahorrar 100€ en alquiler facil y si ya me voy fuera de madrid, por ejemplo a Zaragoza donde un piso decente estara por 500€ y es una ciudad bonita serian 200€ más que me ahorro.
Eso en mi caso personal, en general madrid perderia mucha densidad de población, porque todos podrian trabajar desde su ciudad natal o pueblo, los atascos en hora punta bajarian a la mitad, la contaminacion también bajaria, los alquileres bajarian porque ya no hay tanta gente buscando piso en Madrid pudiendo trabajar desde su pueblo. Haciendo que los trabajadores que no pueden hacer teletrabajo por su tipo de profesion (dependientes de tienda, cocineros, camareros, limpiadores, enfermeros) ganen tambien con la bajada de alquileres, precios, y menos atascos.
Win Win.
#1 hola, yo no tengo porqué tener internet en casa, de hecho no lo tengo, y comparto el wifi de un vecino(compartir no robar), en mi trabajo no me dejan usar esa red por insegura(normal), pero no me facilitan otra.
Así que llevo desde marzo teletrabajando en casa de mis padres(red segura que yo mismo configure), usando su internet y su luz, gratis.
Crees que es lógico eso? Estas de acuerdo?
Porque la ley española desde SIEMPRE ha dicho que esos gastos deberían de correr por parte de la empresa, no de mis padres.
Así que donde tú ves trabas y/o costes, yo veo ilegalidades cc #2
#1 Seguirá siendo un ahorro de costes para la empresa, salvo que tengan oficinas de su propiedad.
El tema es que el cambio no lo financien los curritos.
#5 tu situación no es lo normal. Lo sabes.
Es probable que sea incluso mentira simplemente para encender la discusión...
#24 ¿Tú tiempo no vale dinero? ¿A cuánto te pagan la hora y cuánto tiempo te llevaba ir de puerta a puerta? ¿No necesitas más ropa y poner más lavadoras y planchar más cuando vas a la oficina que trabajando desde casa? ¿Sigo?
#4 ahorro de costes para la empresa y el empleado, que parece que te olvidas de éste último.
#5 no te preocupes que tú vas a ser el primero en volver a la oficina. El resto se seguirán ahorrando tiempo y dinero trabajando desde casa.
#2 de joderlo nada, es poner una normativa a cumplir, el trabajador tiene unos gastos en su casa ( luz, internet, ect...) en su horario laboral, algo que las empresas deben de asumir. No digo que les paguen al completo la tarifa de internet, pero si un porcentaje durante las horas que este trabajando.
#5 ¿cómo sabe tu empresa que usas la wifi del vecino?¿cómo te obliga la empresa a usar una red u otra?
#55 sigo sin ver la parte en que te obligan, sin contraprestación alguna, a ir a una casa distinta a la tuya, más aún en pleno estado de alarma con movimiento restringido.
#60 entonces el ejemplo que pones es fruto de una decisión del trabajador, ya que la empresa ofrecía alternativa, la oficina.
En ese caso, si no quieres hacer uso de la alternativa, la carga corresponde al trabajador y no debería haber compensación por parte de la empresa.
#1 costes ya tiene, lo que se pretende es que sea la empresa la que asuma los gastos de su actividad económica, o sea, que el trabajador no financie gratis a la empresa.
#24 eso no te lo crees ni tu. Para empezar, ese puto autobus contamina, falla, te pilla en dias de lluvia y si multiplicas 30min al día de bus son años de vida.
El microondas ese es una puta mierda de cara a comer, si puedes comer en casa.
¿Y cuando vas a cagar también cagas más a gusto en el trabajo?
cc #11
#9
El win es que la empresa ahorra luz,agua, metros de oficina , y el trabajador está pagando la fibra,la luz,el aire acondicionado, los metros cuadrados de su piso..
Juraría que la empresa es empresa porque pone los medios de producción..que medios dices que estan poniendo para teletrabajar?
#20 porque es un ahorro de costes para mí?
Tengo bus de empresa que me lleva al trabajo y microondas para la comida en la oficina, y una máquina del café que da café del malo gratis y café del menos malo por 5 miserables céntimos.
Estar de teletrabajo solo me ahorra el tiempo del autobús y el de afeitarme para no parecer un mendigo, económicamente solo ya en cafés, salgo perdiendo.
#40 La gente que vive cerca del trabajo no gana apenas nada, y encima tiene que poner su electricidad (PC, aire acondicionado...).
Conozco de una empresa cuyas oficinas se le empezaban a quedar pequeñas y empezó a ofrecer teletrabajo a sus empleados. Al final los que aceptaban teletrabajar tenían un pago extra para compensar el gasto eléctrico y el servicio de internet/teléfono fijo lo pagaba la empresa directamente.
#42 La gente siempre ha pensado que trabajando en casa la gente se toca los cojones, quien se toca los cojones en casa lo hace en el trabajo también, yo cuando trabajo en casa curro mucho más, porque no me bajo a fumar con los compañeros, ni pierdo tiempo de chachara con ellos, fumo directamente en el sitio, es mas en mi hora de comida, suelo trabajar y comer en la mesa del salon, tengo el PC enfrente y muchas veces me entra mi jefa o alguien por skype y le respondo mientras como, cosa que en la oficina no hago, asi que se podría decir que incluso sigo trabajando mientras como.
#40
Tu esto del trabajo no acabas de entender bien como funciona verdad.
El tiempo que tardes en ir al trabajo es tu problema, no el del empresario ni el de nadie ¿que quieres vivir en un pueblón de esos que se dan de capitales y tardas un huevo, es tu problema) Al igual que si en tu casa vives como un cerdo y no te cambias de ropa y no la lavas.
Por el hecho de teletrabajar has de habilitar una zona en tu casa (por lo que dices tu te tirarás al suelo) con lo que ya tienes una parte de tu vivienda anulada, gastas más en climatización (aunque tú debes dejar la calefacción a tope con la casa vacía) conexión de internet, ...etc
Si el acuerdo de teletrabajo es voluntario (a todos les interesa) pues mira, hago un sacrificio y saco lo comido por lo servido, pero si es obligatorio (y pandemias aparte, hay casos de esos, por ejemplo mi empresa ha cerrado DOS OFICINAS y ha mandado a la gente a teletrabajar) la cosa cambia. Por ejemplo, puede haber gente que no tenga donde teletrabajar (se ha divorciado, la casa es pequeña y tiene niños, personas mayores a su cargo, etc)
Vamos a ver, el trabajador conciclia vida familiar con laboral y además se ahorra gasolina/tickets para ir a trabajar. También se ahorra el tiempo del viaje.
Lo de la luz... En serio? ...
Yo creo que es un win/win para ambos, trabajador y empresa
Regula, regula.
Todos a la oficina y se acaba el teletrabajo. Quién va a salir perdiendo va a ser el de siempre.
#5 ¿ En tu empresa no saben montar una VPN?
#11 He visto cosas que no creerías.
Empresas que hace 15 años pagaban el ADSL a sus empleados para que pudieran teletrabajar...
#11 las leyes no se hacen para las situaciones normales.
Se hacen para todas las situaciones, y la realidad es que no estoy obligado a tener internet o luz en mi casa, por eso desde hace ya años hay unas normativas para este tema.
O bien me ponen una conexión de internet(o un pincho de telefonía) o bien me pagan un plus por el gasto de luz y ponerme tal conexión por mi cuenta.
Y no es algo nuevo, lleva años, no sé si desde zp pero desde Mariano seguro.
Edito, ya que tú editas: no es mentira, es tener una casa comprada a medio reformar, no tengo internet porque no tengo ni sofá, tengo una cocina una cama un escritorio para mí portátil, y una bodega donde hago vida mientras amueblo el resto.
La conexión es de uno de mis mejores amigos, vecino de enfrente.
#40 si es por el gobierno ponen un impuesto al teletrabajo
#4 ¿Pero que cambio voy a financiar? La estructura de la red ya la he pagado yo, por iniciativa propia, porque me hace falta y no solo para trabajar, ocio, TV, netflix, esas cosas ¿Quien en su sano juicio no paga internet hoy en día si tiene trabajo estable?. El ordenador me lo dan ellos, y la luz de más que pago me la ahorro en transporte y gasolina (150 mes)
Vamos, estoy ahorrando como nunca estos meses, para que vengan ahora 3 politicuchos a ponernos las cosas complicadas.
#24 No te preocupes hombre, si quieres te vuelves a la oficina rapidíto no temas!
#50 tú no tienes hijos pequeños no? Cagar en el trabajo es uno de los poco beneficios que me haría volver a la oficina
Pero aparte de eso yo teletrabajo forever
#39 Es que no lo entiendes, españa no es solo madrid. En valencia me cuesta 800€ unos 520m cuadrados para 40 personas.
Si modifican la ley, será para todo el país no solo para madrid.
Estoy harto, parece que españa solo está madrid y Cataluña joder
#66 corresponderá a la empresa dictaminar si la presencia es obligatoria o no, y si no puede hacer que lo sea, tendrán que ofrecer otra alternativa.
Pero si el empleado decide asumir los costes y no optar por las vías que ofrece la empresa, no se puede saber.
Lo siento, pero aquí el problema es tuyo por no seguir la via que te ofrece la empresa y asumir tú una propia. Tu discurso de derechos es irrelvante al ser tú el que decide asumir el coste.
#3 Si lo regulan bien, incluso asumiendo esos costes las empresas deben salir beneficiadas con el teletrabajo. Si lo hacen mal, todos a la oficina en septiembre como decía otro.
#6 se ahorran limpieza y mantenimiento de edificios. Hay muchas empresas que te pagan X de bonificación en concepto de utilities porque estás metiendo un gasto extra de luz y agua (e internet si no tienes tarifas planas). Algunas lo que hacen es que te dan un pincho 3g o te ponen el teléfono con migas ilimitados.
Hay muchas opciones para hacerlo.
A veces, cuando pienso que no es posible tener gobernantes más subnormales, aparecen estas cosas y me confirman que sí, que es posible, que hay gente con una inteligencia similar a una ameba, y que encima están al frente. No sería mejor no regular en estos momentos el teletrabajo y dejar que se implante primero y una vez esté mucho más extendido entonces sí, proceder a su regulación? Una empresa que ya tiene unos costes fijos de oficina no va a pagar más porque sus empleados teletrabajen desde casa. Es tan difícil de entender? No se han preguntado que hay mucha gente que se beneficia enormemente en evitar desplazamientos, lo que se traduce en ahorro de combustible, vehículos, y sobre todo TIEMPO? De verdad, si fueran simios los que estuvieran al frente del gobierno, no notaría la diferencia ...
#3 sin duda, por teletrabajar pagas más internet.
De verdad, no pongais trabas, luego os quejaréis cuando os quiten los tíquets restauran o el plus de transporte. O pero aún cuando el empresario te diga que si quieres teletrabajar te jodes, que a él le sale más caro.
#3 Es un tema interesantísimo. A mi personalmente (y sin haberle dado muchas vueltas) me parece un error exigir a las empresas estos gastos siempre que la empresa te ofrezca la alternativa de trabajar en las oficinas donde ella misma ya está cubriendo los gastos de internet y luz.
¿Por el motivo que sea prefieres trabajar en casa? Genial ¿No te sale a cuenta por el motivo que sea? Pues a la oficina.
Si una empresa tiene que incurrir en gastos extra para implementar opciones que potencialmente favorecen al empleado (siendo decisión de este el acogerse o no), muchas empresas van a negarse a facilitar estas opciones.
Primero intentemos extender el teletrabajo favoreciendo que ambas partes ganen con el cambio. Cuando ya esté implantando en muchas empresas será un momento más propicio para abrir este debate de los costes.
#5 y por curiosidad, fuiste tú el que le dijiste a la empresa que la conexión era de tu vecino? Si sois amigos, donde están el riesgo o la inseguridad? Tienes que ser de la sangre del que comparte conexión (ahora tus padres) para poder trabajar a través de ella? De qué curras?
#5 lo de la red insegura es una estupidez como una catedral. Porque teletrabajo no implica que lo hagas desde tu puta casa, podrías teletrabajar desde un coworking, desde la casa de tu amante o desde donde te salga de la pija siempre usando el material que la empresa te proporcione. Si no es seguro, es su problema, no el tuyo; tienen que partir de esa base, no de que tú tengas o no una conexión a internet para ti sólo.
#1 ya llegó el lacayo a defender los intereses del amo.
#1 ahora que muchos lo tenemos y que te ahorras pasta en gasolina y, lo más importante, TIEMPO en ir a trabajar evitando atascos, a los de siempre les parece mal porque "la empresa no nos paga la luz, el internet, y TODO lo demás, es injusto!!!"
Me estoy ahorrando 150€ al mes de gasolina, pero me quejo porque la empresa no me paga 30€ de mis gastos. Enserio qué asco de verdad, QUÉ PUTO ASCO.
#92 insisto, la empresa te ha ofrecido alternativa, y tú no la has aceptado, has asumido el coste y eso extingue la responsabilidad de la empresa, es cosa tuya.
Si crees que la situación exigía una obligación a la empresa de ofrecer otro tipo de alternativa, tenías que haberlo exigido. Si crees que tus derechos laborales estaban en preligro, tenías que haberlo denunciado.
Como trabajador, tienes herramientas a tu disposición para hacer valer tus derechos, si, voluntariamente, has decidido no ejercerlos, es culpa tuya, no de la empresa, que, según me dices, te ofrecía alternativa, no te ha obligado a que desempeñes tu trabajo como lo has estado haciendo, ha sido decisión tuya al no gustarte la alternativa.
#1 Estoy con teletrabajo desde hace unos 3 años. MI empresa paga el ordenador y el movil de empresa. EL internet es el mío, no me supone mayor coste, y el agua, tambien la mía, (no le he pedido a mi jefe que me ponga una garrafa de esas que hay en las oficinas).
Tengo horario flexible, sin embargo justifico que ficho todos los días a la misma hora para cumplir con la mierda de ley (a mi jefe le importa un rábano, sí el trabajo sale adelante).
Pero si mañana mi jefe me dice que tengo que volver a la oficina le digo que NO, o que me paga mas o no voy. Incluso estaría dispuesto a rebajarme un poco el sueldo con tal de seguir teletrabajando (pero eso no se lo digas a mi jefe).
Si mi empresa se ahorra mi puesto de trabajo en la oficina, pues mejor para todos. A mi el teletrabajo me ha mejorado mucho la calidad de vida. Lo que dice la ministra "No les puede salir gratis" es una soberana estupidez y solo se entiende desde determinad ideólogia en la que el empresario es algo asi con el anti cristo. Evidentemente ha de estar regulado, pero entendido que ahora mismo, con la crisis que se nos viene encima, esas palabras sobran. Al contrario, cualquier cosa que pueda suponer un ahorro para la empresa, sin perjudicar al trabajador ( y en este caso mejorando su calidad de vida) ha de ser bienvenida.
#24 el problema es la gente que no entiende el valor del tiempo y la familia.
Ya lo van a joder.
#46 si tu trabajo requiere internet y electricidad, un trabajador en su casa no tiene por qué asumir esos costes. Si la empresa te obliga a realizar gasto para desempeñar tu trabajo, debería costearlo.
He leído a gente decir que los trabajadores se ahorran gasolina y otros gastos similares en contraposición con esto, el problema es, la empresa no te fuerza, por lo general, a que vivas en un sitio u otro. Bien podría ser que vivas a 5 minutos andando de la oficina y no tengas gastos de ningún tipo, o que vivas a 20 kilometros. Eso depende bastante del trabajador, por lo que la empresa no tendría que hacerse responsable, si quieres ahorrar gasolina, busca algo cerca, múdate.....
Pero en lo referente al gasto que la empresa te fuerza a asumir, pues debería haber una contraprestación.
#1 Si, toda la razón.
Lo propio es que los trabajadores asuman los costes de las empresas....
#1 Por legislación, la empresa ha de poner a disposición del trabajador los medios y herramientas necesarios para el desempeño de sus funciones.
Teletrabajando en administración necesitas al menos un ordenador con el software necesario, una silla/mesa/iluminación que cumpla la normativa y un acceso a internet con un mínimo de calidad necesaria para el desempeño. Esos elementos te los tiene que poner la empresa y renovarlos cuando sea necesario... si los pones tu, o bien eres un falso autónomo, o bien estás de acuerdo con que la empresa se pase los derechos laborales por el forro.
Si tu pones tu ordenador, tu mesa, tu linea, tu luz, tu climatización... eres como un mecánico que cuando va a trabajar al taller como contratado, tiene que llevar su propia herramienta, sus propios recambios y ponerlos gratis a disposición de la empresa, y cuando se deterioren, los compras de nuevo de tu bolsillo.
Llegas el primer día de trabajo a la oficina de una multinacional, y tu superior te lleva a tu espacio... vacío. Y te dice que aquí puedes ir poniendo tu mesa, tu ordenador con el paquete office con licencia y registro y tus cosas... y te señala el espacio de suelo técnico diciéndote "cuando contrates tu adsl, el montador puede usar ese hueco... bienvenido... mañana tiene que estar todo operativo".
En serio, algunos tenéis muy confundido lo que son los derechos laborales. A veces no me extraña nada los abusos continuos.
#20 No es mi caso, desde luego, que iba andando a la oficina.
Me han quitado el comedor. Mis costes han subido unos 200 euros al mes entre comidas que ya no pagan y el incremento de luz y agua.
Sin hablar de lo gastado en ergonomía...
#42
Pásame una dirección,te envío unas pocas lagrimitas por correo.
#27 es que a ti te han bajado el sueldo directamente, tú caso es diferente.
#24 Una persona que no valora el cambio que supone comer comida recalentada en microondas a comida recien hecha no merece la pena.
#6 Estoy al 50% de acuerdo.
Si bien de primeras me parece más importante que se afiance el teletrabajo, sin que le pongamos palos en las ruedas, entiendo que a la larga hay que buscar un equilibro justo de quién paga el relativamente pequeño coste de teletrabajar.
- Que uses tu conexión más no implica que vayas a pagar más; así que pedir que te la pague la empresa parece echarle un poco de cara.
- Si no tienes internet (de calidad) en casa, y tienes que contratarlo, tampoco creo que sea justo que la empresa te lo pague entero, aunque sí entendería que en ese caso cubriera un porcentaje.
SI trabajas desde casa, gastarás más agua y más luz. Seguramente sean cifras marginales, pero hay que tenerlo en cuenta también.
Será difícil buscar ese equilibrio. Si fueramos justos, la empresa tendría que calcular cuánto se está ahorrando por agua/luz/limpieza/seguro/internet, y repartirlo equitativamente entre los trabajadores., algo así como un miniplus que se reparta cada mes o a final de año.
#53 "He leído a gente decir que los trabajadores se ahorran gasolina y otros gastos similares en contraposición con esto, el problema es, la empresa no te fuerza, por lo general, a que vivas en un sitio u otro. Bien podría ser que vivas a 5 minutos andando de la oficina y no tengas gastos de ningún tipo, o que vivas a 20 kilometros. Eso depende bastante del trabajador, por lo que la empresa no tendría que hacerse responsable, si quieres ahorrar gasolina, busca algo cerca, múdate....."
La empresa tampoco obliga a teletrabajar. Aqui que las empresas no quieren ni ver el teletrabajo, como pongan muchas trabas vamos a fliparlo. Yo ahora mismo estoy teletrabajando. Gasto al mes 8€ mas en electricidad y 4€ en agua (pero esto tambien porque me lavo mucho mas las manos con esto del COVID). Pero me ahorro los 54€ del abono y el desayuno.
#50 Yo si que cago mas a gusto en el trabajo por 2 motivos.
1 no están los gatos, que en casa es ir al lavabo y tengo a los gatos conmigo a ver que hago.
2 te están pagando por cagar, el summum de la productividad
#54 estoy de acuerdo con todo eso, pero ya hay normativas de teletrabajo.
Usado tú eres empleado todo tu equipo de trabajo tiene que ser pagado y suministrado por la empresa.
Eso incluye luz y conexion a internet, que son a efectos prácticos lo mismo que el portátil del trabajo, un recurso laboral.
#5 Si si, bien hecho. Pongamos más impedimentos a las empresas que habrán quebrado al menos un 20% con una caida del Pib del 20%. Tratémoslas a todas como auténticas enemigas que es lo que eso consideran en el gobierno.
Y sigamos sacando subvenciones a cascoporro, a subir sueldos a la guardia civil, el deficit subiendo, la deuda aumentando y todos bailando lere lere.
No todas las empresaas son Apple. Os quejais de absolutamente todo:
1. Si no nos dejan trabajar desde casa son malos y deberian obligaelas.
2- Si trabajan desde casa que me lo paguen tofo: el agua, la luz, internet, solote falta la comida.
Mira, NI YO que soy autonomo me desgravo la luz, el agua y menos la comida, te la va a pagar a ti la empresa. Y tio lo que has dicho de internet es tan ridiculo. Quien no tiene internet en su casa?
Te tienes que ir a casa de tus padres por no pagar 30€ al mes, que crack eres no?
Sino te compensa el trabajo déjalo. Yo a mi empleado de España le pongo yo el portatil, y ya, porque yo siempre prefiero ademas que venga, pero bueno me adapto.
Con estas medifas te diré lo que va a pasar, que mis otros 4 empleados son de latinoamérica en la distancia porque:
1- No pago su sueldo + la mitad al estado y encima me hacen factura legal (les pgo lo mismo a un español)
Mi plan era que pese a eso ir poniendo algunos más aqui, todo mi negocio es por internet y en realidad no necesito a nadie en España, y con medidas así del gobierno con ese paro que hay, 20% de empresas yendose a pique, 20% caida del pib, deficit etc... Pues ayudar lo que es ayudar no mucho, desgeolocalizar empresas y petarlo aun más el paro pues si.
Solo falta que apliquen una subida del smi de 200€ más y ya lo petan todo.
Hay medidas para tiempos de bonanza y medidas pra tiempos de crisis y esto no se hace a la inversa como hacen ahora.
Algunos vivis de una forma super idealizada de unicornios que lo quereis todo. Lo de tus padres, en serio, lamentable la excusa. #11 y si lo que ha puesto es absurdo a más no poder y encima le votan.
Gastos que me ahorro al mes:
- transporte: 180€
- comer fuera: 120€ (comida preparada de Caprabo)
Gastos que me genera:
- Luz: 3€/mes (un portátil encendido 8 horas al día)
- Internet: 0 (Pago lo mismo)
- Una silla ergonomica: 60€ ( aunque a mi me la pone la empresa si quiero)
Me parece bien que lo regulen. Pero que sean realistas. El coste que nos supone teletrabajar es casi nulo. En el raro caso de que alguien no tenga internet, que se la proporcionen. El propio móvil con 4G ya debería valer. Una silla y los periféricos que necesite. Ya esta.
#86 Además el gasto de luz de un ordenador es mínimo. Me dices que te tienes que instalar un colisionador de partículas en casa y ya sí que el gasto de luz aumentaría.
#54 ojalá lo veamos, de corazón lo digo. Pero me da que no lo vamos a vivir, demasiada gente vive agarrada a ir a la Oficina y mucho jefecillo quiere ver a sus esclavillos en persona.
#27
Si no pagaban comidas que antes pagaban
Prueba a reclamarlas..por no ser un padefo,digo.
#4 ¿pero que vamos a financiar? ¿Que cambio? Si ya tengo internet en mi casa, la luz pues pagar un poco más pero te lo ahorras en los desplazamientos, al menos en mi caso, no entiendo a donde quieren llegar.
#24 No todo el mundo tiene bus de empresa ni tiene subvencionado el café a 5 céntimos. Además, si se hace correctamente también permite reorganizarte mejor y hacer conciliación familiar, ahorrando costes en guarderías, comedor, canguros, etc.
Para mi es más importante que te pagen internet o un ordenador es que se organizen cosas como el derecho a la desconexión y la regulación de la horas de trabajo. Es decir, que el trabajo no se convierta en estar 100% disponible a cualquier hora y tengas que estar al tanto de correos, whatsapps, etc.
#109 ya te he respondido en el comentario al que respondes:
"Si crees que la situación exigía una obligación a la empresa de ofrecer otro tipo de alternativa, tenías que haberlo exigido. Si crees que tus derechos laborales estaban en preligro, tenías que haberlo denunciado."
Lo de ilegalidad en principio es algo que afirmas tú. Habría que ver las condiciones reales, la versión de la empresa, etc. Pero si lo es, tus garantías como trabajador serían respetadas.
#6 no es que pagues mas internet, es que hay gente que ni tiene adsl o fibra en su casa y tira de su tarifa de datos, si tiene que teletrabajar en su casa, tiene que o bien contratar una linea fija de internet o chupar de sus datos de movil limitados a un portatil ( si es que tiene, y muchas isp no aceptan hacer tethering)
#99 Exacto. Harán que el teletrabajo le salga más caro al empresario y todos de vuelta a la oficina.
¿La ministra no se entera de que el teletrabajo lo están pidiendo los empleados, no los empresarios?
Es como si dijera: 'Dar igualdad no os va a salir gratis'.
#28 Exacto. La gasolina que gastas no son costes del negocio, son ajenos a la empresa. Mientras que tus herramientas de trabajo son costes directos del negocio, que se están ahorrando y se los transfieren al trabajador.
Es una pérdida de derechos laborales, aunque a algunos aún así les sea rentable. Y para eso están los derechos laborales, para que no haya gente trabajando por dos duros, porque ahí fuera tengo a otros 30 que lo harán encantados.
#69 Joder pues que suerte, yo trabaje 7 años en el CPD del BBVA y el teletrabajo era tabú, solo en guardias y al dia siguiente tenias que ir a la oficina habiendo dormido 3 horas, ahi te querian en la oficia para darte con el latigo sí o sí.
Hace un tiempo hice una entrevista para un proyecto en repsol, y al equipo al que me querian meter ya existia pero estaban trabajando desde Malaga, lo estaban moviendo a Madrid, el motivo? simplemente los querian presencialmente en la oficina de Madrid para poder pasearse mientras les miran con desprecio.
#5 Si no tienes medios para teletrabajar, ni interés---> a calentar silla a la oficina. Si será sencillo...
#59 Estoy de acuerdo, pero ojo con lo que pedimos.
Verías bien que la empresa monitorice tu uso de red? Porque si lo pagan ellos, pueden cortartelo a la ocho de la tarde, aplicarte QoS o simplemente caparte cierto tipo de paginas (como meneame :P)
A veces es importante también andarnos con ojo con lo que pedimos.
#477 ya he puesto algún comentario en el que digo que si hay una alternativa al teletrabajo ofrecida por la empresa, no debería esta asumir el coste al ser decisión del trabajador. Es para casos en los que la empresa obliga a teletrabajar.
#65 depende de lo que te pase, será accidente laboral o doméstico.
La gente no suele entender que hay gente haciendo teletrabajo durante décadas en España, la normativa existe desde hace mucho, y no había más teletrabajo porque las empresas no querían cubrir sus responsabilidades en este sentido.
Y ahora sigue pasando lo mismo.
Tengo un par de amigos que llevan una década de teletrabajo para banca(dos bancos diferentes), van a la oficina un par de días al mes, y tan normal.
#158 si se trata de una decisión del trabajador y no de la empresa, sí.
#5 yo todos estos que sois capaces de configurar redes seguras, y no teneis ni internet en casa...echáis un tufillo a invent...
#186 No te falta razón. Ignoraba la posibilidad de acabar ahorrando gastos que comentas en tu segundo párrafo y también he asumido lo que comentas en tu tercer párrafo como la norma general simplemente por intuición, habría que ver los datos para saber hasta qué punto sería así.
Ante todo, creo que el teletrabajo sería un grandísimo avance tanto social como ecológico. Si, ademas, podemos explotar sus beneficios económicos para poner a las empresas a favor en lugar de en contra, podremos acelerar su expansión.
Y ojo, que soy el primero que no se reconoce defiendiendo que las empresas salgan ganando con todavía más pasta, ya que creo que España (y el mundo) necesita urgentemente redistribuir mejor la riqueza. No obstante, me parece que en este tema concreto la parte económica pesa considerablemente menos que las potenciales ventajas ecológicas y sociales.
#222 díselo al gobierno que permitía esos desplazamientos. Yo he tenido un pase durante el estado de alarma para desplazarme por motivos laborales, al igual que muchas otras personas, amparado en el BOE.
#5 Espero que sea una trola, si no, eres un miserias.
#1 lo pintas como si el teletrabajo fuera solo beneficioso para el trabajador.
Enhorabuena tienes el perfil perfecto de poner el culo en el trabajo...
#111 Yo noto nada en la factura de la luz, ni cuando curro en casa ni cuando curro desde fuera.. pero nada de nada.
Si quereis teletrajar siempre podeis opositar a funcionaria. En España no va a resultar porque los empresarios no tienen la cultura y porque el gobierno va a poner mil trabas, no sea que empiecen a cerrar bares y cafeterias y las empresas de combustible facturen menos
#52 No se porqué pero me huele a invent para seguir una estela ideológica y encender el debate y creo que no soy el único
#54 eso que comentas de la bajada de precios de la vivienda en grandes ciudades es lo que está detrás de torpedear el teletrabajo.
#24 Para ti no cariño. No todo el mundo gira alrededor de TI.
Es que los hay que solo saben quejarse siempre. Y encima ni echan cuentas.
Coño y si resulta que no te da para poder pagarte ese extra de internet pues vete a la oficina huevón.
#54 Eso es, yo tengo acceso a alquiler más barato fuera de Madrid al menos lo que es "ciudad", teletrabajando y llendo en días claves a trabajar (meetings, formaciones, etc) me hacen feliz, mi nivel de vida subiría bastante.... y si la empresa ahorra también y además consume menos energía, pues mejor para todos. Enfrente tenémos a los cazurros de siempre y a los que quieren sacar tajada de todo sin mover un huevo.
#1
Que amplíen oficinas para cumplir las medidas de desitanciamiento..y asunto resuelto.
Me cago en el gobierno centralista madrileño.
Esta mierda no es por ni para los trabajadores. Simplemente es para que la gente no se pire de Madrid y grandes ciudades, de sus asquerosas gestiones de mierda. No quieren dejar a la gente currar en su pueblo a 100 km de distancia o a 200. Saben que se acabaría el chollo de los mega precios y colapsaría como ciudad de mierda que es.
El día que se implante el teletrabajo o sacarse una carrera a través de internet se acabaría con la puta especulación de este país de mierda.
Ya pasó con el CORONAVIRUS, que nos jodieron a ESPAÑA a base de bien no cerrando MADRID.
Ahora hacen lo mismo con el TELETRABAJO, por que se acabaría el chollo de PISOS Y EL PUTO CENTRALISMO. La ESPAÑA del PELOTAZO y de la PAELLA CONGELADA está agonizando y algunos políticos intentan QUE PERDURE ESE SISTEMA.
EL CENTRALISMO está muriendo. Y esperemos que en un futuro haya más partidos para REVENTAR este SISTEMA de MIERDA.
Mira chavala me estoy ahorrando dos horas de mi vida. Regula que el teletrabajo no se vaya a la INDIA, pero no nos des por culo con gilipolleces. Que el transporte mensual me sale a 72€ y el internet a 50€. Más las putas horas perdidas de mi vida. Eso no se valora.
Regula que en las oficinas se trabaje de 7 a 15:00 o cualquier mierda de esas, Pero no nos jodas los DERECHOS OBREROS por mantener LA ESPAÑA DEL PELOTAZO Y CENTRALISMO.
El tema es otro pero no lo queréis ver.
Las empresas privadas se niegan y el teletrabajo de los funcionarios lo pagamos los demás a escote.
Eso esconde la medida.
#24 El tiempo de ida/vuelta al trabajo que ganas en vida vale más que el dinero.
#5 INVENT!
Puedes conectarte de donde te salga de los huevos, para eso tu empresa te hace configurar un acceso por VPN a cualquier recurso que requiera seguridad.
#87 vivo a 15 minutos en moto y llevaba 3 años pidiendo el telecurro... Ahora me puedo ir a otra ciudad con la mitad de coste de vida ( que si que antes también podria, pero ahora voy con curro en lugar de buscarlo)
#481 A ver si leéis un poco antes de hablar porque ya lo he repetido por activa y por pasiva en este hilo, yo llevo 3 años teletrabajando desde España para una empresa extranjera así que lecciones de alguien que está empezando o está como yo, las justas.
Y esto pasa por no ser un padefo.
Enhorabuena, pero igual a la persona que te refieres te dobla el sueldo.
#482 No entres en discusión con #_489. Si lo has leído un poco seguido, verás que se monta sus propias películas sobre lo crack que es pero de vez en cuando se le escapa la realidad.
#5 Pues paga por una red segura.
Lo que va a ocurrir con estas medidas es que la empresa pagará por tu internet a costa de bajarte a tí el sueldo. Así será "la empresa quien pagará el internet" guiño guiño
#31 En eso estamos, ya hemos ido al SMAC.
#1 No se trata de eso, es que los costes de producción no pueden trasladarse al trabajador, no tiene ningún sentido en la relación laboral.
#46 lo he dicho más arriba, algunas empresas no ponen el equipo, te lo compras si quieres trabajar desde casa. Si te estropea o lo arreglas pagando tú o te vuelves a la oficina.
#5 Pues siempre puedes ir a la oficina si es que no puedes pagarte tu internet. Vamos no me jodas. Te lo ponen para facilitarye la vida y aún te quejas
#5 tampoco tienes por qué tener un coche para ir a trabajar, pero hay sitios que no te queda más remedio que comprarlo.
#1 #2 #11 Vosotros lo veis todo muy fácil porque no os habrá tocado sufrir alguna de las circunstancias que pueden darse con el teletrabajo y que, dependiendo del caso, pueden constituir en el mejor de los casos un pequeño abuso que quizá podría resultar compensado por las ventajas de trabajar en casa, o en el peor, convertir el teletrabajo (en ese caso concreto) en algo muy perjudicial para el trabajador.
Yo soy uno más de los que están teletrabajando desde hace ya más de tres meses, y en mi caso sufrí una avería que me dejó sin electricidad en casa durante varias horas, durante las cuales evidentemente no pude trabajar. Por fortuna los electricistas vinieron rápido y sólo perdí un par de horas, pero imagina que me quedo todo el día sin electricidad por ese motivo o por otro. ¿Qué pasa con todas esas horas? ¿Las tengo que recuperar? Porque lo lógico sería que no, ya que cuando yo iba a la oficina, si se iba la electricidad (cosa que pasó alguna vez) nadie me exigía que recuperase esas horas...
Hay muchos aspectos del teletrabajo que se tienen que regular para que el trabajador no salga perdiendo, que puede que ahora mismo para la mayoría esté siendo una experiencia positiva esto de estar en casa, pero como se deje al libre albedrío de las empresas podemos terminar puteando bastante a más de un compañero en según qué situaciones...
#142 No estoy del todo de acuerdo, pero positivo merecido por el tono conciliador y por la argumentación.
Igual que el plus de transporte existe y está regulado para compensar el desplazamiento a los trabajadores, se puede regular un plus de teletrabajo para compensar los gastos extra del domicilio y, si se hace de manera razonable, podría a la vez cubrir los gastos del trabajador (que en general serán pocos) y a su vez ser más barato para la empresa en muchos casos. De hecho en muchos casos podría ocurrir que pasaran a pagar el segundo ahorrándose el primero.
Cierto es que en algunos casos donde la empresa tenga que mantener el centro de trabajo porque no todos los trabajadores puedan pasar a teletrabajo y tampoco pueda pasar a un local más pequeño aprovechando el menor número de trabajadores presenciales puede salirle más caro y es probable que entonces no ofrezca la opción de teletrabajar salvo que en algún momento la ley le obligue. Es evidente que habrá tantas casuísticas como empresas. Pero bueno, al final conforme cambien las costumbres todo se irá adaptando, aunque sólo sea por oferta y demanda en el mercado de trabajo.
Hay que recordar que tampoco todo el mundo puede teletrabajar (muchísima gente no puede por su tipo de trabajo) y que otra tanta gente prefiere la modalidad presencial.
#24 dependerá de tu caso, para ti quizá no es un ahorro, para muchos que se tienen que desplazar con sus coches a otras localidades para trabajar de forma presencial, ya es un ahorro importante de combustible, ya luego aparte las horas que no dedican al trayecto, que eso no tiene un valor monetario pero sigue siendo igual de valioso si comparamos los años que ganará esta persona a lo largo de su vida.
#27 Madre mía, en que curras para esas subidas en las facturas de la luz, yo no he notado absolutamente nada.. pago lo mismo.
#40
Habrá que hacer el cálculo. Si pongo mi casa, internet, calefacción, electricidad, etc. debe aparecer en la cuenta.