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#18:
#15 De momento PSOE y UP no han votado nada, ni han declarado sus intenciones. El artículo simplemente es una conjetura de un periodista sobre un escenario posible.
A partir de ahí posicionarse o criticar una posición que no ha existido parece falaz o al menos frívola por tu parte.
Por otro lado, si no ves la relación entre el artículo y lo que le hicieron a Más Madrid, creo que tienes un problema.
A mí no me interesa que tengas que decir A o B. Tu tienes tu opinión y yo tengo la mía, y en este meneo no la he dado, más allá de recordar a los desmemoriados.
Un saludo
A partir de ahí posicionarse o criticar una posición que no ha existido parece falaz o al menos frívola por tu parte.
Por otro lado, si no ves la relación entre el artículo y lo que le hicieron a Más Madrid, creo que tienes un problema.
A mí no me interesa que tengas que decir A o B. Tu tienes tu opinión y yo tengo la mía, y en este meneo no la he dado, más allá de recordar a los desmemoriados.
Un saludo
#2:
Y luego hablamos de dictaduras.
Joder...
Lo único que van a conseguir es que salgan reforzados aún más y que la calle se radicalice y polarice. En las próximas elecciones el doble de votos. Aunque con la memoria de pez que tiene la gente lo mismo es todo lo contrario.
Joder...
Lo único que van a conseguir es que salgan reforzados aún más y que la calle se radicalice y polarice. En las próximas elecciones el doble de votos. Aunque con la memoria de pez que tiene la gente lo mismo es todo lo contrario.
#38:
#14 Si vas a votar a un partido machista, homófobo y racista porque quieren dejarle fuera de la mesa del congreso es que muy demócrata tampoco eras ya de entrada.
Que por cierto, que casualidad que no te diese por votar a UP cuando hace un par de legislaturas les hicieron exactamente lo mismo, con el agravante de meterlos en el gallinero
Que por cierto, que casualidad que no te diese por votar a UP cuando hace un par de legislaturas les hicieron exactamente lo mismo, con el agravante de meterlos en el gallinero
#13:
#2 El común de los mortales ni sabe que la Mesa existe o las funciones que tiene.
La gente vota a VOX por motivos más inmediatos.
Desacuerdo con el planteamiento de la LIVG, ver que las autonomías son un coladero de dinero que se va por el desagüe o fuente de desigualdades, desafección hacia la clase política, pensar que por el hecho de ser españoles se tienen más derecho a recibir prestaciones sociales, pretender proteger la cultura, valores y principios que se perciben en peligro por la llegada de inmigrantes con otras culturas, valores y principios, etc.
Cierto es que VOX no mejora lo que ya hay; pero han sabido elaborar un discurso que remueve las tripas, aunque no lo haga con el cerebro.
La gente vota a VOX por motivos más inmediatos.
Desacuerdo con el planteamiento de la LIVG, ver que las autonomías son un coladero de dinero que se va por el desagüe o fuente de desigualdades, desafección hacia la clase política, pensar que por el hecho de ser españoles se tienen más derecho a recibir prestaciones sociales, pretender proteger la cultura, valores y principios que se perciben en peligro por la llegada de inmigrantes con otras culturas, valores y principios, etc.
Cierto es que VOX no mejora lo que ya hay; pero han sabido elaborar un discurso que remueve las tripas, aunque no lo haga con el cerebro.
#35:
#24 ciertamente, ya lo dice la Declaración de Derechos Humanos.
"Todos los seres humanos nacen libres e iguales en dignidad y derechos y, dotados como están de razón y conciencia, deben comportarse fraternalmente los unos con los otros. Con la excepción de los que el usuario de Menéame Greo_G diga que son ultraderecha"
"Todos los seres humanos nacen libres e iguales en dignidad y derechos y, dotados como están de razón y conciencia, deben comportarse fraternalmente los unos con los otros. Con la excepción de los que el usuario de Menéame Greo_G diga que son ultraderecha"
#43:
Voy a hacer un escape room que se llame 'Equidistancia' y me voy a forrar con los meneantes.
A los partidos antidemocráticos se les aisla. A la extrema derecha en concreto, se la aisla en media europa. Una cosa es querer subir los impuestos más o menos, o hacer mayor o menor gasto social, y otra cosa es querer abolir derechos humanos o constitucionales. Vox no admite comparación con Podemos.
Estos son como Trump, no vienen a seguir las reglas del juego, vienen a reventar la partida a ver qué pasa. Y por tanto no se les debe permitir jugar.
A los partidos antidemocráticos se les aisla. A la extrema derecha en concreto, se la aisla en media europa. Una cosa es querer subir los impuestos más o menos, o hacer mayor o menor gasto social, y otra cosa es querer abolir derechos humanos o constitucionales. Vox no admite comparación con Podemos.
Estos son como Trump, no vienen a seguir las reglas del juego, vienen a reventar la partida a ver qué pasa. Y por tanto no se les debe permitir jugar.
#15:
#5 Por alusiones.
Que no haya mentado en ningún momento lo que hizo vox, pp y cs con más madrid no quiere decir que tenga memoria de pez, e incluso tampoco quiere decir que no haya dicho nada aposta.
Si estoy criticando lo que le quieren hacer a vox, que es de lo que va la noticia, para que voy a hablar de lo que le hicieron a más madrid, aunque sea algo parecido.
Además, que critique la actitud de Podemos y PSOE no quita que también critique y haya criticado lo que le hicieron a Más Madrid. Lo que no veo mucho sentido es hablar de lo que le hicieron a Más Madrid en una noticia donde quieren dejar fuera a vox.
También podría haber dicho también que vox va a intentar ilegalizar al PNV, pero no veo sentido en lo que he dicho meter esa coletilla, en su día ya dije lo que opinaba al respecto.
No veo yo muy lógico, no pega ni con cola, por ejemplo decir en el comentario que he hecho antes:
"Y luego hablamos de dictaduras.
Joder...
Lo único que van a conseguir es que salgan reforzados aún más y que la calle se radicalice y polarice. En las próximas elecciones el doble de votos. Aunque con la memoria de pez que tiene la gente lo mismo es todo lo contrario."
Recordemos que los de vox, PP y CS hicieron lo mismo en la comunidad de Madrid con más Madrid.
Claro que lo que igual te hubiera intesado a ti es que hubiera comentado algo tal que así:
Que se jodan los de vox, ellos junto con el PP y CS también hicieron lo mismo a Más País.
De todas formas tampoco es del todo comparable dejar fuera a un partido político a nivel municipal o autonómico, que dejar fuera del Congreso a un partido político entero, vetar en este caso a los 50 diputados que van a representar a nivel estatal a toda esa parte de la ciudadanía que les ha votado.
Lo dicho, no me gusta nada este tipo de cosas, me parecen actitudes totalmente dictatoriales, venga del partido político que venga.
Aunque ya sé que si no me posiciono a la izquierda soy facha a ojos de unos y si no me posiciono a la dercha un rojo comunista a ojos de otros.
El espíritu crítico, como siempre, brillando por su ausencia.
Que no haya mentado en ningún momento lo que hizo vox, pp y cs con más madrid no quiere decir que tenga memoria de pez, e incluso tampoco quiere decir que no haya dicho nada aposta.
Si estoy criticando lo que le quieren hacer a vox, que es de lo que va la noticia, para que voy a hablar de lo que le hicieron a más madrid, aunque sea algo parecido.
Además, que critique la actitud de Podemos y PSOE no quita que también critique y haya criticado lo que le hicieron a Más Madrid. Lo que no veo mucho sentido es hablar de lo que le hicieron a Más Madrid en una noticia donde quieren dejar fuera a vox.
También podría haber dicho también que vox va a intentar ilegalizar al PNV, pero no veo sentido en lo que he dicho meter esa coletilla, en su día ya dije lo que opinaba al respecto.
No veo yo muy lógico, no pega ni con cola, por ejemplo decir en el comentario que he hecho antes:
"Y luego hablamos de dictaduras.
Joder...
Lo único que van a conseguir es que salgan reforzados aún más y que la calle se radicalice y polarice. En las próximas elecciones el doble de votos. Aunque con la memoria de pez que tiene la gente lo mismo es todo lo contrario."
Recordemos que los de vox, PP y CS hicieron lo mismo en la comunidad de Madrid con más Madrid.
Claro que lo que igual te hubiera intesado a ti es que hubiera comentado algo tal que así:
Que se jodan los de vox, ellos junto con el PP y CS también hicieron lo mismo a Más País.
De todas formas tampoco es del todo comparable dejar fuera a un partido político a nivel municipal o autonómico, que dejar fuera del Congreso a un partido político entero, vetar en este caso a los 50 diputados que van a representar a nivel estatal a toda esa parte de la ciudadanía que les ha votado.
Lo dicho, no me gusta nada este tipo de cosas, me parecen actitudes totalmente dictatoriales, venga del partido político que venga.
Aunque ya sé que si no me posiciono a la izquierda soy facha a ojos de unos y si no me posiciono a la dercha un rojo comunista a ojos de otros.
El espíritu crítico, como siempre, brillando por su ausencia.
#40:
Los comentarios en este meneo evidencian el respeto a la democracia de muchos. Todo bien mientras la gente vote lo quien yo quiero, y si no empezamos a poner etiquetas y justificar manejos para quitar representatividad a los demás.
Vox tiene que estar en la mesa porque siempre se ha repartido proporcionalmente y son la tercera fuerza más votada. Punto.
Cuando intentaron hacerle la jugada a Podemos enviándoles al gallinero y aislándolos en 2014 dije lo mismo, que además era el consenso en Menéame, pero ahora muchos os creéis por encima de 3.5 millones de votantes.
Vox tiene que estar en la mesa porque siempre se ha repartido proporcionalmente y son la tercera fuerza más votada. Punto.
Cuando intentaron hacerle la jugada a Podemos enviándoles al gallinero y aislándolos en 2014 dije lo mismo, que además era el consenso en Menéame, pero ahora muchos os creéis por encima de 3.5 millones de votantes.
#36:
#13 pero han sabido elaborar un discurso que remueve las tripas, aunque no lo haga con el cerebro.
¿Y por qué las otras fuerzas políticas no reflexionan sobre esos puntos que alimentan a Vox?¿No deberían hacer eso los políticos de cualquier tipo de pelaje, investigar qué asuntos preocupan a la ciudadanía?
Y ojo, este pecado lo cometen también los liberales cuando pretenden meter privatizaciones en los servicios públicos en España, un país sin tradición liberal.
¿Y por qué las otras fuerzas políticas no reflexionan sobre esos puntos que alimentan a Vox?¿No deberían hacer eso los políticos de cualquier tipo de pelaje, investigar qué asuntos preocupan a la ciudadanía?
Y ojo, este pecado lo cometen también los liberales cuando pretenden meter privatizaciones en los servicios públicos en España, un país sin tradición liberal.
#37:
Independientemente del partido que sea, no creo que la ley deba permitir que no haya representación en estos órganos de partidos que tienen tanto porcentaje de votos.
#45:
#17 también a Hitler le votaron millones de personas cegados por su discurso de odio y enfrentamiento. Evidentemente su apoyo en las urnas no valida sus ideas políticas y su papel en la historia. Que le voten 4 millones de personas no cambia lo que es: un partido de ultraderecha que busca el enfrentamiento entre el último y el penúltimo para mantener los privilegios de los de arriba.
La xenofobia, homofobia y machismo no se respetan.
La xenofobia, homofobia y machismo no se respetan.
#46:
#17 de esos cuatro millones la mayoría o son ignorantes, o son gente que ha dado un voto de castigo o son malas personas o trogloditas , otra parte son gente racista, fascista, homofoba, etc. Otros simplemente son gente de dinero que quiere mantener sus privilegios o tiene miedo que la izquierda le suba los impuestos, esta última es la parte del electorado de VOX que más respeto, aun dándome bastante asco.
El resto de formaciones políticas deben hacer lo posible para que toda esa gente no esté representada ya que el partido al que votaron va en contra de los derechos humanos más básicos y de ninguna manera puede tener representación en un pais civilizado.
El resto de formaciones políticas deben hacer lo posible para que toda esa gente no esté representada ya que el partido al que votaron va en contra de los derechos humanos más básicos y de ninguna manera puede tener representación en un pais civilizado.
Comentarios
#1 #2 En la comunidad de Madrid Vox, PP y Cs hicieron lo mismo con Más Madrid.
#4 Yo no he dicho eso. Simplemente digo que es habitual que los que hablan de memoria de pez sean los más desmemoriados o los que no quieren mirar al pasado
#15 De momento PSOE y UP no han votado nada, ni han declarado sus intenciones. El artículo simplemente es una conjetura de un periodista sobre un escenario posible.
A partir de ahí posicionarse o criticar una posición que no ha existido parece falaz o al menos frívola por tu parte.
Por otro lado, si no ves la relación entre el artículo y lo que le hicieron a Más Madrid, creo que tienes un problema.
A mí no me interesa que tengas que decir A o B. Tu tienes tu opinión y yo tengo la mía, y en este meneo no la he dado, más allá de recordar a los desmemoriados.
Un saludo
Y luego hablamos de dictaduras.
Joder...
Lo único que van a conseguir es que salgan reforzados aún más y que la calle se radicalice y polarice. En las próximas elecciones el doble de votos. Aunque con la memoria de pez que tiene la gente lo mismo es todo lo contrario.
#14 Si vas a votar a un partido machista, homófobo y racista porque quieren dejarle fuera de la mesa del congreso es que muy demócrata tampoco eras ya de entrada.
Que por cierto, que casualidad que no te diese por votar a UP cuando hace un par de legislaturas les hicieron exactamente lo mismo, con el agravante de meterlos en el gallinero
#2 El común de los mortales ni sabe que la Mesa existe o las funciones que tiene.
La gente vota a VOX por motivos más inmediatos.
Desacuerdo con el planteamiento de la LIVG, ver que las autonomías son un coladero de dinero que se va por el desagüe o fuente de desigualdades, desafección hacia la clase política, pensar que por el hecho de ser españoles se tienen más derecho a recibir prestaciones sociales, pretender proteger la cultura, valores y principios que se perciben en peligro por la llegada de inmigrantes con otras culturas, valores y principios, etc.
Cierto es que VOX no mejora lo que ya hay; pero han sabido elaborar un discurso que remueve las tripas, aunque no lo haga con el cerebro.
#14 ¿No votas dices? Pues en tu histórico de comentarios no haces otra cosa que alabar a VOX y denostar a cualquiera de los que tu llamas periféricos. Tus dudas sobre no votar o votar a Vox no parecen muy creíbles.
#24 ciertamente, ya lo dice la Declaración de Derechos Humanos.
"Todos los seres humanos nacen libres e iguales en dignidad y derechos y, dotados como están de razón y conciencia, deben comportarse fraternalmente los unos con los otros. Con la excepción de los que el usuario de Menéame Greo_G diga que son ultraderecha"
Voy a hacer un escape room que se llame 'Equidistancia' y me voy a forrar con los meneantes.
A los partidos antidemocráticos se les aisla. A la extrema derecha en concreto, se la aisla en media europa. Una cosa es querer subir los impuestos más o menos, o hacer mayor o menor gasto social, y otra cosa es querer abolir derechos humanos o constitucionales. Vox no admite comparación con Podemos.
Estos son como Trump, no vienen a seguir las reglas del juego, vienen a reventar la partida a ver qué pasa. Y por tanto no se les debe permitir jugar.
#5 Por alusiones.
Que no haya mentado en ningún momento lo que hizo vox, pp y cs con más madrid no quiere decir que tenga memoria de pez, e incluso tampoco quiere decir que no haya dicho nada aposta.
Si estoy criticando lo que le quieren hacer a vox, que es de lo que va la noticia, para que voy a hablar de lo que le hicieron a más madrid, aunque sea algo parecido.
Además, que critique la actitud de Podemos y PSOE no quita que también critique y haya criticado lo que le hicieron a Más Madrid. Lo que no veo mucho sentido es hablar de lo que le hicieron a Más Madrid en una noticia donde quieren dejar fuera a vox.
También podría haber dicho también que vox va a intentar ilegalizar al PNV, pero no veo sentido en lo que he dicho meter esa coletilla, en su día ya dije lo que opinaba al respecto.
No veo yo muy lógico, no pega ni con cola, por ejemplo decir en el comentario que he hecho antes:
"Y luego hablamos de dictaduras.
Joder...
Lo único que van a conseguir es que salgan reforzados aún más y que la calle se radicalice y polarice. En las próximas elecciones el doble de votos. Aunque con la memoria de pez que tiene la gente lo mismo es todo lo contrario."
Recordemos que los de vox, PP y CS hicieron lo mismo en la comunidad de Madrid con más Madrid.
Claro que lo que igual te hubiera intesado a ti es que hubiera comentado algo tal que así:
Que se jodan los de vox, ellos junto con el PP y CS también hicieron lo mismo a Más País.
De todas formas tampoco es del todo comparable dejar fuera a un partido político a nivel municipal o autonómico, que dejar fuera del Congreso a un partido político entero, vetar en este caso a los 50 diputados que van a representar a nivel estatal a toda esa parte de la ciudadanía que les ha votado.
Lo dicho, no me gusta nada este tipo de cosas, me parecen actitudes totalmente dictatoriales, venga del partido político que venga.
Aunque ya sé que si no me posiciono a la izquierda soy facha a ojos de unos y si no me posiciono a la dercha un rojo comunista a ojos de otros.
El espíritu crítico, como siempre, brillando por su ausencia.
Independientemente del partido que sea, no creo que la ley deba permitir que no haya representación en estos órganos de partidos que tienen tanto porcentaje de votos.
Al fascismo no se le discute, se le combate.
#14 nada, que eres facha y ya está. No hace falta que busques excusas tontas. Si votas a un partido facha eres facha. Así de simple.
#3 Vamos que son todos la misma mierda no?
#9 Ya hicieron lo mismo con podemos en las elecciones del 2016
#3 Y pienso lo mismo.
Lo que no está bien, no lo está, venga de quien venga.
Nos está quedando una dictadura preciosa tanto por los de un lado como por los del otro.
#2 Estamos hablando de la ultraderecha. Despierta.
#13 pero han sabido elaborar un discurso que remueve las tripas, aunque no lo haga con el cerebro.
¿Y por qué las otras fuerzas políticas no reflexionan sobre esos puntos que alimentan a Vox?¿No deberían hacer eso los políticos de cualquier tipo de pelaje, investigar qué asuntos preocupan a la ciudadanía?
Y ojo, este pecado lo cometen también los liberales cuando pretenden meter privatizaciones en los servicios públicos en España, un país sin tradición liberal.
Los comentarios en este meneo evidencian el respeto a la democracia de muchos. Todo bien mientras la gente vote lo quien yo quiero, y si no empezamos a poner etiquetas y justificar manejos para quitar representatividad a los demás.
Vox tiene que estar en la mesa porque siempre se ha repartido proporcionalmente y son la tercera fuerza más votada. Punto.
Cuando intentaron hacerle la jugada a Podemos enviándoles al gallinero y aislándolos en 2014 dije lo mismo, que además era el consenso en Menéame, pero ahora muchos os creéis por encima de 3.5 millones de votantes.
#21 Te montas unas pajas mentales de la virgen: yo no te he rebatido nada, ni he entrado en el fondo del asunto. No sé a qué te refieres con el "y tú más", francamente.
Solo digo que asumir que UP y PSOE tienen una posición que simplemente es la conjetura en la cabeza de un periodista, es de no saber leer (o de entender lo que no es, vaya).
Y sigo sin darte mi opinión sobre el tema
#1 Menudo zasca te ha metido #3, te aconsejo pensar antes de hablar.
#14 Quieres hacer apología de la ultraderecha neofascista nacionalcatólica? Porque eso es un voto a vox.
#17 también a Hitler le votaron millones de personas cegados por su discurso de odio y enfrentamiento. Evidentemente su apoyo en las urnas no valida sus ideas políticas y su papel en la historia. Que le voten 4 millones de personas no cambia lo que es: un partido de ultraderecha que busca el enfrentamiento entre el último y el penúltimo para mantener los privilegios de los de arriba.
La xenofobia, homofobia y machismo no se respetan.
#50 de ahí las exclusiones que hizo la ONU para meneantes, para que podáis señalar a quien tratar peor y quitar derechos.
#16 No. No cambio el voto, he dicho claramente que no voto. Y bueno, ignorar y dar de lado a casi 4M de votantes para mi es un motivo de peso para empezar a hacerlo. Bueno, al menos para empezar a plantearme hacerlo.
Que van a dejar cargos para que vox no entre? No se lo creen ni ellos.
#17 de esos cuatro millones la mayoría o son ignorantes, o son gente que ha dado un voto de castigo o son malas personas o trogloditas , otra parte son gente racista, fascista, homofoba, etc. Otros simplemente son gente de dinero que quiere mantener sus privilegios o tiene miedo que la izquierda le suba los impuestos, esta última es la parte del electorado de VOX que más respeto, aun dándome bastante asco.
El resto de formaciones políticas deben hacer lo posible para que toda esa gente no esté representada ya que el partido al que votaron va en contra de los derechos humanos más básicos y de ninguna manera puede tener representación en un pais civilizado.
#34 exactamente, ellos son los que tendrían que irse. Todavía estamos a tiempo de evitar que vuelva el fascismo al gobierno de España.
#58 cuidado con eso, la libertad de expresión no da carta libre a la ofensa.
Y el tema del meneo e hilo de comentarios es otro además.
#14 Vaya "razón de peso" para decantarse por votar a un partido político.
Algo así puede hacer que te intereses más por un determinado partido político pero de ahí a cambiar el voto sin haber sopesado los pros y contras, que igual si que lo has hecho, de las políticas que quieren hacer...
Pienso que es un poco o todo negro o todo blanco, sin que haya puntos intermedios.
Da igual todavia tienen al PP que la misma mierda es...
#18 Si es falaz que yo me posicione o critique algo que no ha existido, también será falaz y frívolo el que tu te posiciones al rebatirme con ese y tú más que te has marcado sobre algo que realmenet no ha existido.
Lo suyo hubiera sido decirme que no tengo porque criticar o posicionarme ya que se trata de una conjetura de un periodista, sin necesidad de haberte posicionado o sacado cosas que ha hecho vox y compañía.
Realmente lo tuyo sería doblemente falaz y frívolo ya que por un lado me has rebatido y además te has marcado una falacia de libro con ese y tú más.
"Por otro lado, si no ves la relación entre el artículo y lo que le hicieron a Más Madrid, creo que tienes un problema."
No se de donde te sacas tal cosa, no he dicho que no vea tal relación en ningún momento, más bien he dicho todo lo contrario.
"A mí no me interesa que tengas que decir A o B. Tu tienes tu opinión y yo tengo la mía, y en este meneo no la he dado, más allá de recordar a los desmemoriados."
Puntualicemos. Recordar a los desmemoriados pero sin referenciarles.
Vamos, otra falacia de las buenas por tu parte, retorcer el sentido de algo que he dicho en un comentario sobre los votantes en general para poder atacarme con él en tú comentario y además sin referenciarme.
Un saludo.
Me "encanta" el buenismo de derechas por el que a VOX hay que tratarlo como a un partido más, demócrata, que se puede hacer política con él, que jamás ha hablado de ilegalizar partidos, ni de ocultar a gays, ni de putear aún más a las maltratadas, ni cargarse las autonomías ni ha cruzados la peligrosísima línea roja de criminalizar a colectivos pobres de procedencia étnica concreta.
Si aquí hay alguien que ha renunciado a la democracia y a quien la política es algo que se le queda muy grande es VOX.
#7 Sí, aún más, incluso por poder, un partido político puede aglutinar la mayoría de votos el solito.
Dudo que vox llegue a tanto, es más dudo incluso que pueda llegar en las próximas elecciones, esperemos que dentro de 4 años, a acercarse a la mayoría absoluta. Aunque cosas más raras se han visto, y yo personalmente no pondría la mano en el fuego.
Como no se lo que me va a sorprender la vida y las vueltas que va a dar, prefiero irme haciendo a la idea poniéndome en la peor de las tesituras y si por un casual pasa no me pillaría de sorpresa.
#25 Ese demócrata de toda la vida bueno.
#82 sí. Solo he necesitado leer lo de la sexualidad y: "Pero si me das a elegir entre España2000 y Podemos, tengo claro cual elijo"
Entiendo entonces tu voto a vox, por lo que sí, tanto yo antes, como el resto de comentarios que te han respodido te han calificado bien, eres escoria humana
#6 #8 Si leéis el artículo veréis que no dan los números
#70 ponte como quieras, si quieres debatimos sobre la motivación de 4 millones de personas que les ha llevado a votar a un partido como vox, tratamos de averiguar su nivel de información o su credulidad.
Eso no cambia lo que es VOX. VOX es un partido misogino y racista. Ultraliberal en lo económico y nacionalcatólico en lo moral. Con todo lo que ello implica.
Tu eres ultraliberal? abogas por el fin del sistema público de pensiones? por el desentendimiento del estado de la protección social? por la privatización de la sanidad y la educación? consideras que se debería terminar con las autonomías a pesar de ir contra la propia constitución? piensas que la homosexualida des una enfermedad y como tal puede y debe ser tratada? simpatizas con partidos de ultra derecha/nazis como españa 2000? piensas que la mujer no debe ni puede decidir sobre su propio cuerpo? que el aborto debería ser prohibido? que las mujeres están mejor en casa cosiendo?
Si has contestado a una o varias con un sí entonces entiendo tu voto de simpatía a VOX, y deberás entender que para el resto del mundo tu te acabas de convertir en escoria humana.
#3 eso que dices ¿fue algo reprochable?
#2 Más??
#34 Está claro que es mejor tolerar al intolerante
#2 Ya te digo. Yo no voto, pero estoy empezando a dudar entre no votar y votar a VOX ... estas cosas decantan de lo lindo.
#10 ¿Por que dictadura?,
¿Han sacado a los militares a la calle y no me he enterado?
#36 Supongo que porque no está en su ideario. A mí eso me deja clara una cosa: hay un espacio del espectro político por cubrir.
#49 La paradoja de Popper mal entendida, ponme la viñeta y ya rematamos.
#13 La gente vota a Vox porque ha habido revueltas en Cataluña, antes de eso Vox estaba deshauciado.
#3 uy, mierda. Mil perdones por el negativo. Lo compenso en otros
#1 Lo que quieres decir es que Hitler tiene 52 escaños en el Congreso?
#35 todos los seres humanos nacen libres e iguales, pero alguno por el camino se hace facha
Con el tema de "al fascismo no se le discute, se le combate" nos seguiremos sin enterar de cuáles son los problemas reales que han dado pie a esta situación. Al parecer interesarse por las causas que hace que la gente vote a la extrema derecha es "equidistancia".
#62 Tela? ... tela esto, lee:
- de esos cuatro millones la mayoría o son ignorantes, o son gente que ha dado un voto de castigo o son malas personas o trogloditas
- también a Hitler le votaron millones de personas cegados por su discurso de odio y enfrentamiento
- nada, que eres facha y ya está
- Si vas a votar a un partido machista, homófobo y racista porque quieren dejarle fuera de la mesa del congreso es que muy demócrata tampoco eras
- Quieres hacer apología de la ultraderecha neofascista nacionalcatólica?
Y eso e un simple comentario. Bueno, no es muy representativo, porque MNM es un nido de niños-rata de esos ... pero ahi lo tienes. Eso es lo que son 4M de españoles para esta gente. 4M de personas que no tienen derecho a resolver sus problemas (por imaginarios que quieras considerarlos) porque a otro puñado de individuos no le sale de los cojones ... pues yo que quieres que te diga, que o no voto, o voto a VOX.
#2 #36 #70 #99 #103 Es una cuestión de nicho. Se que nos gusta decir que si UP o PSOE dicen que el feminismo patatin o el heteropatriarcado patatan tenemos otro gritón de votos para VOX. Pero esa no es la realidad. No todo el electorado esta preocupado por los puntos de #13 o no son las preocupaciones por los que cambiarían su voto e incluso algunas no son preocupaciones que les convendría adoptar a todos los partidos si quieren conservar el voto de su nicho de votantes. Porque hay gente que vota por los derechos de los toros, del lince ibérico y de Greta Thunberg, esos votos no son pocos y no se van a ir a un partido que cuestiona el cambio climático antropogénico, apoya la caza, la tauromaquia o el uso de los animales en los circos, y lo mismo se puede decir de otros mil temas sobre derechos humanos, diversidad sexual, religión, igualdad, economía, etc
#15 Lo que no veo mucho sentido es hablar de lo que le hicieron a Más Madrid en una noticia donde quieren dejar fuera a vox.
Pero que pedazo de hipocresía la tuya. No estabas criticando el hecho en sí de dejar a VOX fuera de la mesa. Estabas calificando de dictatorial esa maniobra. Una maniobra que hace pocos meses ya se había hecho en Madrid por los otros partidos. Supongo entonces que para ti todos los partidos españoles son dictatoriales.
#35 Ahora que ya han liquidao a los liberales de Chutagramos con la venta de saldos -Rivera, Girauta, Villegas- incluida , te toca relativizar, edulcorar, suavizar y blanquear a Vox. Qué trabajo y que labor más jodida macho.
En Alemania Merkel hace todo lo posible para ningunear a AfD de la vida política de su país.
#22 El "y tu más" es porque en #3 decías que "en Madrid hicieron lo mismo".
Por mucho que sea lo mismo, incluso en el caso de que lo de Madrid fuese más grave (pueda ser discutible o no), eso no justifica en nada la acción.
Lo de la conjetura imagino que es algo que has descubierto después de haber escrito #3 porque sino no tiene sentido que digas que "hicieron lo mismo" como si la conjetura fuese creible.
Si poder hacer un juicio de valor sobre una conjetura es de "no saber leer", entonces hacer comparaciones de esa conjetura con lo de Más Madrid es igualmente de "no saber leer" (es lo que está diciendo #21).
#141 Trump no ha tenido ningún peligro de perder en 2020 de momento. No hacen falta SJW para eso. El partido demócrata no ha hecho los deberes, la economía les va bien y el candidato presidente parte siempre con ventaja.
Pd. Sobre la república yo estoy con Anguita. Una república donde el poder permanezca en los mismos no políticos será un cambio cosmético irrelevante.
#11 habría que huir de España u otra cosa, echarlos a ellos.
cuando el PPSOECs pactaron en 2016 para dejar a Podemos fuera de la mesa del congreso
el líder de Podemos ha cargado contra Pedro Sánchez en sus primeras declaraciones. "Me decepciona mucho Pedro que hayas pactado con el PP. Creo que la gente que te votó no lo quería, ojalá nos hubiéramos podido entender", ha reprochado antes de entrar en la sesión constituyente.Iglesias no entiende que el PSOE haya "entregado el control" de la Mesa al PP y Ciudadanos, lo que "hasta ayer llamaba derechas", sólo por conseguir el puesto de presidente del Congreso. Así, ha denunciado que Sánchez ha "decepcionado" a muchos votantes socialistas, que según ha dicho Iglesias, han visto a su partido "pactando otra vez con el PP, diciendo una cosa y haciendo la contraria".
https://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2016-07-19/negociacion-mesa-congreso-ruptura-puentes-psoe-podemos_1235264/
#83 A mí también me cuesta respetar a los totalitarios, pero entiendo que mi percepción de la izquierda regresiva actual es mía y no me confiere ningún derecho a negarle su legítima representación democrática a nadie, por muy totalitarias que me parezcan sus propuestas.
Y que si no acabamos todos a hostias es porque hemos acordado unas normas civilizadas para tomar decisiones de manera representativa, y sería conveniente no olvidar este punto y creer que nadie está por encima de la democracia por su superioridad moral.
#14 Eres el primero que veo que duda entre no votar y votar a vox. Por norma general, el votante de extrema derecha tiene muy clara su intención, en gran medida gracias a lo simple que es el ideario que votan (y es lo que argumentan muchos, el famoso "es que dicen las cosas claras y tal como son").
Pero cuando haya que abordar el problema y proponer algo real... aaamigo, que se resuelva sólo o lo resolvemos a palos.
#30 Y no puedo alabar lo que considero correcto y criticar lo que no? ... tambien me vais a quitar ese derecho?
Puedes creerme, soy liberal y no voto por conviccion ... pero por aqui no hacen mas que incitarme a votar oyes ... al final tendre que hacerlo.
#48 Yo hago un juego mental para divertirme. Leo esos comentarios y cambio VOX por EH Bildu o CUP.
#163 Fallo mío porque te atribuí el mensaje de otro. Mil perdones.
#167 Nada, sin problema, no te preocupes.
#40 siempre se ha hecho así porque antes habia 2 partidos. La politica ha cambiado radicalmente, que algo se haya hecho siempre de una manera durante el bipartidismo no significa que haya que hacerlo igual ahora.
#67 por supuesto, pero nadie le está quitando derchos a nadie
#81 Mal entendida ? Discrepo. Creo que todo está bastante claro en este tema.
ponme la viñeta y ya rematamos.
Bonitos prejuicios. Que mas crees saber sobre mi?
#2 En eso te doy la razon,cuanto mas intentes impedir que esten en el parlamento,mesa,etc,mas se van a radicalizar y el discurso en la calle sera que no les dejan hacer nada.Todo esto se va a traducir en mas votos para VOX solo para joder el sistema.No se puede negar que hay millones de españoles que con su voto han elegido a VOX,cuando mas trabas les pongas a las ruedas,mas gente les apoyara.
En España por desgracia, todavia hay gente con pensamiento de hace 40 años y a esos nos le puedes dejar sus votos sin valided porque pueden envalentonarse y liarla de puta madre.La gente creia que los problemas se habian arreglado con la transicion,pero no es asi,el poso sigue estando todavia y solo hace falta que salga un partido como VOX para que den rienda suelta a todos sus malos rollos.
Desde luego podemos tener un problema muy grave entre manos si no buscamos una solucion que no sea impedir que puedan decir sus burradas en el parlamento o en la mesa.
#10 Yo también creo que no está bien que los partidos traten de quitarse unos a otros, lo que la gente les ha dado con su voto. Lo vi mal cuando se lo hicieron a Podemos (Mesa de la Diputación Permanente, 2016) y lo veo mal ahora que se lo pueden hacer (veremos en qué queda la cosa) a VOX.
Por cierto, cuando se lo hicieron a Podemos, esto fue lo que dijo Pablo Iglesias:
https://www.publico.es/politica/queda-fuera-mesa-diputacion-del.html
El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, ha denunciado que el PSOE, el PP y Ciudadanos han llegado a un acuerdo a espaldas de la ciudadanía para "repartirse los sillones" de la Mesa de la Diputación Permanente excluyendo a su formación, lo que supone, a su juicio, "toda de una declaración de principios".
#24 Hablamos de un partido que, por mal que nos parezca o deje de parecer, ha obtenido el voto de muchos ciudadanos y merece la representación que esos votos le otorga.
Repito lo que ya he dicho antes. Cuando en 2016 se lo hicieron a Podemos, no les sentó nada bien y protestaron con razón.
#72 Haz lo que te de la gana, pero acuérdate de esto:
"Primero vinieron a buscar a los comunistas y no dije nada porque yo no era comunista.
Luego vinieron por los judíos y no dije nada porque yo no era judío.
Luego vinieron por los sindicalistas y no dije nada porque yo no era sindicalista.
Luego vinieron por los católicos y no dije nada porque yo era protestante.
Luego vinieron por mí pero, para entonces, ya no quedaba nadie que dijera nada"
#112 Que yo sepa, en ningún momento he hablado del chavismo.
#107 Ya me parecía a mí que te habías equivocado al responder ya que no he hablado de chavismo en ningún momento.
#2 eso pasará si los medios de desinformación les siguen riendo las gracias a estos fascistas.
#14 "yo no voto, pero de hacerlo lo haría a un partido de extrema derecha que se caga en las mujeres y los maricones"
tela
#137 pero si de franco no? pues eso
Venga. Cara al sol, que por la sombra ya me voy yo.
#1 Tremendo cómo ha llegado el
chavismochantajismo a nuestras instituciones ,Fix'd
#4 ah claro, que para no ser iguales hay que tenderle la mano al fascismo y ponerle alfombra roja hasta que contaminen con su podredumbre todas las instituciones.
tela con algunos
#86 jjjajajaajajajja ... pos nada, tendre que votar a VOX entonces
#55 A vox lo metieron en las instituciones las elecciones andaluzas sacandolo en todas las televisiones como si de un partido con representación fuese cuando creo que solo tenía un ayuntamiento en toda españa, no eran nadie. Posiblemente hasta fuese parte de una estrategia de Susana Díaz para dividir el voto de la derecha que obviamente acabó cagandola modo puto amo.
#47 No sé si me preocupa más que realmente defiendas expulsar del país a 3.5 millones de ciudadanos por sus ideas, o que haya varios iluminados que opinan igual que tú.
Luego algunos se sorprenden cuando hablamos de la izquierda regresiva.
#17 Realmente es un cambio de voto, de no votar a votar a un partido político.
No votar también se considera un voto aunque no sea como tal, ya que ese no voto también forma parte del tanto por ciento del total de votos que tendrían que emitirse, por lo que influye en como se reparte "la tarta".
#79 Tu eres ultraliberal?
Liberal se es, o no se es. Soy liberal, sin mas.
abogas por el fin del sistema público de pensiones?
No. Abogo por que me dejen elegir el sistema al que quiero asociarme.
por el desentendimiento del estado de la protección social?
La proteccion, al final, son los individuos los que la proporcionan en una u otra forma.
por la privatización de la sanidad y la educación?
Idem. Que me dejen elegir.
consideras que se debería terminar con las autonomías a pesar de ir contra la propia constitución?
Son un gasto innecesario. Evidentemente cualquiera con dos dedos de frente deberia entender que antes hay que modificar la constitucion.
piensas que la homosexualida des una enfermedad y como tal puede y debe ser tratada?
En absoluto. VOX tampoco, pero bueno, no creo que a estas alturas vayas a cambiar de idea. Sea como sea, creo que la sexualidad no es una constante universal y cualquiera puede "cambiar de idea" en cualquier momento, por multiples motivos, en un sentido u otro.
simpatizas con partidos de ultra derecha/nazis como españa 2000?
Para nada. Pero si me das a elegir entre España2000 y Podemos, tengo claro cual elijo. La politica es el juego del mal menor. Al menos no me has puesto a Falange de ejemplo de ultraderecha/nazi
piensas que la mujer no debe ni puede decidir sobre su propio cuerpo?
En absoluto. Puede hacer con su cuerpo lo que desee, como todos.
que el aborto debería ser prohibido?
No tengo una opinion clara al respecto aunque no creo que debiera estar penado con carcel en ninguna circunstancia de las normales, es decir, abortar un feto de 2 semanas es una cosa y uno de 8 meses y medio otra. Es lo que tiene razonar las cosas y no quedarse en el mantra que, a veces, el problema es extremadamente complejo para encajarlo en la etica propia. Sea como sea, tengo claro que no deberia obligarseme a mi a pagar el aborto de nadie y no deberia obligarse a ningun medico a practicarlo si no quiere hacerlo.
que las mujeres están mejor en casa cosiendo?
Las mujeres que hagan lo que les de la gana. Igual que tu
Entonces que?, soy facha señoria?
#33 ahora mira la definición de fascismo, anda.
#74 ¿Cuándo dices que Bildu ha renunciado al juego democrático, ha hablado de ilegalizar partidos o a criminalizado a colectivos enteros?
#109 ha*
#56 ¿que yo quiero quitar derechos a quien? Yo ejerzo mI libertad de expresion de llamar fachas a los fachas, sin mas.
#40 Vox tiene que estar en la mesa porque siempre se ha repartido proporcionalmente y son la tercera fuerza más votada. Punto.
No se ha hecho siempre así, con Mas Madrid han hecho exactamente eso hace un par de meses.
Yo tengo sentimientos encontrados. Por un lado estoy a favor de la proporcionalidad, pero eso tendría sentido si la mesa se usase correctamente y para lo que sirve. Durante los 6 meses tras la moción, se ha visto que la mesa no se usa correctamente, sino que es un miniparlamento donde, mediante el filibusterismo parlamentario, se manipula, retrasa o prohibe lo que puede y no puede votar el congreso. No tengo claras las consecuencias de meter a un miembro de la mesa que solo se va a dedicar a entorpecer la labor del congreso toda la legislatura. Y mientras la mesa no funcione mejor no sé si hay que primar proporcionalidad o funcionamiento.
#59 Cuando se metió en las instituciones andaluzas, despues hubo las elecciones generales y consiguió 25 escaños.
Todo el mundo decia que era el tope que podía conseguir.
Antes de la sentencia del juicio del proces Vox no tenia mas de 15 escaños en todos los sondeos
https://electomania.es/celeste-tel-7oct-el-psoe-caeria-por-debajo-de-su-resultado-de-abril-empate-up-cs/
#40 a mí es que me cuesta respetar el machismo,la homofobia y la xenofobia, llámame fascista si quieres.
El fascismo no merece una sola silla en el Parlamento, en ninguna de sus mesas.
Ellos, de poder, ya habrían deportado inmigrantes (los que ellos elijan), anulado el matrimonio igualitario y probablemente anulado de alguna forma el feminismo. No me cabe la menor duda, vaya.
Los prefiero fuera de las instituciones. Si quieren participar, que respeten al menos los Derechos Humanos.
#63 No tienes que opinar sobre lo que va a hacer el miembro de la mesa. Ese miembro está ahí para representar al 15% de la población que le ha votado, lo que haga es cosa suya y de sus votantes.
#63 Con Mas Madrid hicieron lo mismo justo después de que a Vox le dejasen fuera en las elecciones pasadas.
Lo recuerdo perfectamente porque hubo un meneo quejándose de la conformación del parlamento madrileño y yo dije que era injusto, pero que igual de injusto había sido con Vox la mesa del congreso. Y qué curioso, en aquel momento los mismos que ahora justifican el cordón sanitario intentaron justificar lo de Vox por reglas matemáticas que ni siquiera se cumplían.
Al menos ahora ya se han quitado la careta y dicen las cosas claras, que la representatividad la deciden ellos y no las urnas.
#55 ¿En que te basas para tal afirmación? Lo comento porque antes de las revueltas, tras las primeras elecciones, las encuestas daban que hasta bajaban en votos, cuando el sentir de la calle decía todo lo contrario, vamos que se notaba que salió reforzado. Luego ya se vio la fiabilidad de las encuestas, y que VOX ¡¡sacó más del doble!! Vamos, puedes sacar algo más después de una recaída, ¿pero más del doble? Sinceramente, no se por que entiendes que estaba "deshauciado" (a no ser que sea porque tomases en serio las encuestras, de las que ya demostraron su fiabilidad).
VOX es mucho más que cataluña para sus votantes, es inmigración, es violencia de genero, ....
#92 En #65 te pongo un sondeo en el que habian bajado a 15 escaños,
Eso fue antes de lo del proces, a partir de ahi empezó a subir y las encuestas les daban 40 -50 escaños
Si no han subido por lo de Cataluña...
La inmigracion puede que sea en zonas concretas, pero la mayoría ha sido por Cataluña.
#105 Te recomiendo mejorar la comprensión lectora. No he dicho que #63 no tenga que opinar aquí, he dicho que la conformación de la mesa del Congreso debe ser representativa de lo que voten los ciudadanos, no de la opinión particular de nadie sobre si van a hacer o no un buen trabajo.
Para eso están las urnas, cuando te gusta lo que se vota, y cuando no, también.
#14 lo único que te queda ya es ver un insulto hacia los votantes de coz (merecidos todos) y que eso ya decida tu voto. Menuda fantasma da eso de que no les votabas.
#116 Siempre ha sido representativa del Congreso. Incluso tras las elecciones de Abril, el propio PSOE defendió seguir el principio de representatividad de los grupos con más escaños, para dejar fuera a Vox.
Ahora Vox es el tercer grupo con más escaños y el criterio vuelve a cambiar para excluirles, intentando dar espacio a grupos con menos votos y escaños.
Es una anomalía forzada y lo sabéis, pero si realmente estáis dispuestos a justificar el fin de un protocolo que siempre se ha aplicado en pos de la representación democrática por favorecer vuestros intereses, espero que al menos tengáis la dignidad de aguantar en silencio si algún día os lo hacen a vosotros.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/elecciones/2019/05/13/carmen-calvo-asegura-mesas-congreso-senado-estaran-partidos-escanos/00031557745976961743549.htm
#122 Lo dicho, espero coherencia cuando las normas y el consenso que se han roto jueguen en contra.
#117 habría que expulsar a los dirigentes ahora. Si ganan será tarde.