El vicecanciller Heinz-Christian Strache, planteó la necesidad de prohibir el sacrificio ritual de animales de algunas comunidades religiosas, como la judía y la musulmana. Los rituales kósher y halal exigen que el animal esté consciente cuando es degollado y muera desangrado. "La matanza ritual es, en muchos casos, contraria a los derechos de los animales"."Los sacrificios deberían estar prohibidos de forma general sin aturdimiento previo", opinó agregando: "Los animales no son cosas, sino seres vivos protegidos que no pueden ser torturados".
Comentarios
Lo que hay que enseñar a estas comunidades es que viven en Europa y que aquí existe una normativa.
Si no quieren acatar las normas ya saben lo que tienen que hacer......... volver por donde han venido.
#12 La ley tiene esa excepción https://pacma.es/pacma-exige-eliminar-las-excepciones-legislativas-que-permiten-sacrificios-religiosos-de-animales/
Es de vergüenza.
#32 ¿Que tiene de anti-inmigrante algo que simplemente es anti-religión y anti-tortura?
Las democracias son laicas y eso incluye no hacer concesiones ni a musulmanes ni a cristianos.
El rabino Schlomo Hofmeister declaró al diario Österreich que detrás de las palabras de Strache hay "reflejos antisemitas que escapan a la lógica".
Ya estamos tirando de comodín
#1 el progre medio austriaco debe implosionar.
"Soy animalista, y vegano por tanto debería apoyar que se acabe con los sacrificios Halal y Kosher que infringe un dolor innecesario y sin control, pero Strache es un cuñaonazifascistaracistaquequierematar6millones de judíos y por tanto esta medida es islamófoba"
Tiempos duros para ser progre, progra, o progrx.
#35 yo soy progre y lo tengo claro: el sentido común antes que lá religion. Qcepto a todas las creencias Al mismo nivel: si no molestan, bien, si hacen sufrir a los amimales, mal.
#17 hace un tiempo ley una entrevista a un encargado de un matadero que no se que problemas tenia con alguna normativa de sanidad, medio en broma medio en serio dijo que o se gastaba una pasta en adaptar el matadero o que se convertía al islam y pasaba a matar a los animales como le diera la gana.
#9 https://pacma.es/pacma-exige-eliminar-las-excepciones-legislativas-que-permiten-sacrificios-religiosos-de-animales/
#84, ¿si mi religión implica por ejemplo sacrificar una virgen todos los sábados deberían dejarme para no atentar contra mi libertad religiosa? Para que no interfiera a la sociedad una virgen importada del Congo, que me la traigan en una caja que no se vea ni nada. No va a interferir en la sociedad de aquí por lo que según tu argumento me deberían dejar...
#2 Ese es el problema. Si ya hay una normativa y no se cumple entonces no es necesario prohibir dichos sacrificios sino simplemente aplicar la ley y punto pelota.
#6 Pues ya sabe donde ir, que ahora tienen un estado confesional que seguro que le deja hacer todas esas cosas que les gustan
Kosher y Halal son palabras que nos tendrían que importar un pimiento. Yo no puedo estar pendiente de las fantasías de los demás, bastante tengo con lo mío.
No veo al animalismo grabar sacrificios en los mataderos halal, que no son pocos.
A ver cuánto tarda en cambiar de opinión cuando empiecen a echársele encima por ir en contra de las costumbres religiosas..
#2 si solo fuera eso con lo que tienen problemas de adaptación...
42% De jóvenes musulmanes en París SIEMPRE APOYAN los ataques suicidas.
https://web.archive.org/web/20150429155650/http://www.pewresearch.org/files/old-assets/pdf/muslim-americans.pdf#page=60
El 27% de los musulmanes británicos ven con simpatía a los terroristas de «Charlie Hebdo»
https://www.abc.es/internacional/20150225/abci-encuesta-apoyo-musulmanes-terroristas-201502251347.html
Casi un tercio de los musulmanes de Francia presenta un perfil radical
https://www.efe.com/efe/espana/portada/casi-un-tercio-de-los-musulmanes-francia-presenta-perfil-radical/10010-3043757
Son sacrificios tremendamente crueles.
#35 Yo me considero "progre" y no entiendo como se puede ser progresista sin ser islamófobo* o cristianófobo*
(*) Entendiendo islamófobo o cristianófobo como repulsión por la religión en sí, no por las personas religiosas, a las que considero víctimas de una barbarie ilógica.
#53 no eres progre entonces, eres de izquierdas.
Más de una vez he escuchado que la mutilación del prepucio y la vaginal son incomparables, si bien la vaginal es mucho más terrible porque afecta al clítoris, ambas mutilaciones avasallan al individuo más indefenso, los niños, que no tienen oportunidad de elegir, y les infligen dolor en nombre del dios semita de cabecera de sus padres.
#17 No sabía eso, flipo
Pensaba que aturdían o sedaban a los animales, no que tuvieran un eximente al gusto
#84 todas las religiones se han ido adaptando a lo largo del tiempo, y a esta no le queda otra. Los rituales salvajes están fuera de tiempo.
#84 La crueldad innecesaria hacia los animales interfiere en el funcionamiento de la sociedad. Es, de hecho, el motivo por el cual hay leyes de protección animal, porque los animales no son sujetos con derechos. Como sociedad hemos llegado a la conclusión que la crueldad con los animales es mala para nosotros, como sociedad.
Desde ese punto de vista, si sus prácticas religiosas contravienen esa normativa, se tendrán que joder y cambiarlas.
Que en algunas granjas no se cumpla la normativa en ocasiones significa en todo caso que hay que reforzar los controles, pero de ninguna forma es excusa para otorgarles a ellos una exención del cumplimiento de las normas.
En cuanto a lo de las focas, de nuevo te agarras a un caso muy concreto y sí, yo les he llamado y he oído cómo les llamaba cavernícolas, ¿también quieres usarlo como excusa para permitir crueldad ritual hacia los animales?
#2 Aplaudo lo que dices, pero ademas habría que extender a la comunidad taurina que los toros también sufren
#32 De modo que ahora ser animalista y pro laico es ser pro-cristiano, entiendo. Creo que estás juzgando la calidad de una medida basándote en quién la propone, eso en mi tierra se llama falacia ad hominem.
#84 Si los canadienses matan focas a palos, yo les tacho de cavernícolas. Y ahora, ¿qué tienes que decir?
#17 Qué calladito se lo tenían muchos, estoy flipando. Me alegro que lo sacara PACMA, al menos demuestran que son consecuentes con sus ideas y no defienden la tortura animal cuando se trata de culturas que van contra ese occidente que tanto odian otros.
#9 Lo mismo lo han intentado y les han "purificado" también
#1 Justo al contrario, se está refugiando en los derechos de los animales, para plantear unas leyes acordes a su pensamiento antiinmigrantes y filonazi. Es un ataque directo a la competencia no cristiana, maquillado de ¡pobrecitos animales!
#2 su estrategia parece otra: esperar a convertirse en mayoría, por paz o por guerra, e imponer sus creencias por la fuerza
#35 ¿Qué entiendes por "progre"? ¿A quién estás metiendo en el mismo saco? ¿Eres su portavoz o algo así para afirmar con certeza lo que opinan todos?
Cómo gustan a veces las generalizaciones, especialmente las basadas en cosas que te estás inventando sobre la opinión de los demás.
Si no se adaptan a la vida en Europa, ya saben donde tienen que volver
Hasta los cojones de la "multiculturaliad" mal entendida.
Me parece cojonudo que en Marruecos vivan como marroquíes. Me parece cojonudo que en Nigeria vivan como nigerianos. Me parece perfecto.
Pero si viene a mi país, joder, por lo menos un mínimo de respeto por la cultura del país que te acoge. Es que es de sentido común.
¿Acaso se me ocurriría a mi ir a vivir a esos países e impkner mis costumbres pasándome por el forro las leyes? ¿O aún peor, como en este caso haciendo que se modifiquen las leyes para adaptarlas a mis costumbres?
¿Estamos locos o qué?
#20 Nadie quiere hacer llorar a Lydia. Es tan maja!
#24 Deja deja, que comienzas difundiendo al PACMA y terminas abrazando árboles en pelotas, y no tengo edad.
#42 Veamos:
42% De jóvenes musulmanes en París SIEMPRE APOYAN los ataques suicidas.
MENTIRA. El 42% dicen que "alguna vez" estan justificados. Siendo la respuesta del 19% (a veces o a menudo) y el 23% (raramente).
El 27% de los musulmanes británicos ven con simpatía a los terroristas de «Charlie Hebdo»
MENTIRA. El 27% de los musulmanes británicos comprenden los motivos de los ataques terroristas de «Charlie Hebdo». Patetico el ABC traduciendo "sympathy" por simpatia. Y por eliminar "los motivos" de la pregunta. Solo hay que ir a la BBC para ver la manipulación. Y por supuesto, patetico tu que sabiendolo MIENTES A PROPOSITO para esparcir mierda.
Casi un tercio de los musulmanes de Francia presenta un perfil radical
La unica cierta. De todos modos. Interesante que la noticia inversa no os gusta darla. El 46% de los musulmanes franceses se declaran laicos y el 71% defienden el laicismo.
PD: Añado conociendo meneame. Lo que encuentro patetico es que de las 2 primeras noticias, siendo los datos ya suficientemente graves, resulta patetico que MIENTAS y MANIPULES para exagerarlos.
#30 estas anticuado, ahora la culpa de todo es siempre del patriarcado
meanwhile ... Coalición por Melilla plantea que los borregos puedan ser llevados a domicilios particulares para su sacrificio
Coalición por Melilla plantea que los borregos pue...
elfarodemelilla.es#6 El mismo comodín que hablar de sufrimiento animal para conmover al pueblo, obviando que eres lider de un partido de extrema derecha.
https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_de_la_Libertad_de_Austria
#35 El progresismo cree en la libertad religiosa pero SIEMPRE enmarcada dentro de una legalidad. Eso de pensar que todo es válido, sea como sea la religión, no es más que una atribución cuñada al progresismo.
#84 Entonces estas a favor de la tauromaquia por esa misma razon?
#15 Los toreros son más comprensivos creo yo. Ahí sí.
#37 este es un claro caso de "Fumar es Malo"
Alguien ampliamente odiado lo decía, es por ello incorrecto?
#9
https://pacma.es/pacma-exige-eliminar-las-excepciones-legislativas-que-permiten-sacrificios-religiosos-de-animales/
https://pacma.es/pacma-pide-que-se-extreme-la-vigilancia-durante-la-fiesta-del-cordero/
https://www.publico.es/sociedad/pacma-denuncia-crueles-sacrificios-fiestas.html
Etc.
Por favor, dejemos de ser cuñaos.
#60 Ahora progresista va a significar lo que diga la derecha cuñada de este país. Claro que sí, campeón.
#100 no. Es uña estupidez cultural, pero lá comparación es insultante.
#67 "lo progre" es lo que Lenin llamaba la enfermedad infantil del izquierdismo de aquellos intelectuales aburguesados que se movían en los círculos bohemios de la alta sociedad de principios de siglo.
"El progre" deja la lucha de clases en un segundo plano, porque "son de otra clase" (Pablo Iglesias dixit), porque la clase obrera no deja de ser una cuñados y unos palurdos que no llegan al nivel intelectual y moral "del progre", por eso no merecen ser salvados, así que centra su discurso en las minorías, porque la mayoría obrera es muy poco cool.
#9 Sabes de sobra que eso es un falso dilema. Y además mira #17.
Totalmente e acuerdo con este hombre. Alguien puede pensar que es una medida contra las comunidades religiosas... Bien, que lo piense. Posiblemente sea así. ¿Cual es el problema? Si una religión promueve el maltrato animal a este nivel me parece bien que se combata esa religión.
#25 ?Te vas a resistir a estas curvas?
#32 Que perdida esta la izquierda, luego se sorprenden de los malos resultados electorales
#30 Aquí lo de eta ya pasó de moda. También hemos importado lo de "all nazis". Ya lo he visto utilizar como insulto a todos los partidos: pp, cs, podemos, psoe... hacia el que opina distinto. Todos somos nasis. El indepe es nasi, el pepero es nasi, el liberal es nasi, l comunista es nasi y hasta los veganos son nasis. Todos nasis salvo cuando vemos a un tipo cuadrado, con cabeza rapada y tatuajes de cruces germánicas imperiales y dobles eses, abrir cabezas en partidos de fútbol. A esos se les llama ultras.
#32 Ni antiimigrantes, ni por los pobrecitos animales, les estados han de establecer un procedimiento basado en criterios sanitarios, y no religiosos, el que no pueda comer carne procesada.de.segun que manera por culpa de sus amigos imaginarios, que le den por culo sinceramente.
"El presidente de la Comunidad Judía de Austria, Oskar Deutsch, aseguró que los animales no sufren durante el sacrificio ya que pierden la conciencia segundos después de ser degollados"
Ya puestos, en lugar de perder la conciencia podía haber dicho que se quedan dormiditos segundos después de rebanarles el pescuezo
#3 Sufrimiento Animal Certificado.
Salvajes.
#42
En unos años en Europa tendremos una guerra civil.
#83 la ley estipula con claridad meridiana que la matanza del cerdo casera debe hacerse aturdiendo al aninal.
Grande !!!! Mientrastanto en españa “El ramadan nos une a todas“
#32 jajajaja, cortocircuito progre incoming.
#22 Pero los toros no son cosa de judíos ni moros, sino de españoles, mucho españoles y mucho católicos, por lo que eso no es aplicable ni aplaudible...
#84 siempre pueden importar desde sus países de origen
#141 #75 Habria que analizar eso. Solo se que en Europa ultimamente se llama nazi, ultraderecha, etc. a cosas que no son mas que proteccionismo nacionalista, y a veces ni eso, incluso con ciertas tendencias de izquierda. Pero claro, son ordenes de la UE y los que se la chupan, y hay que hacer campaña en contra, no vaya a ser que pare el chiringuito...
#19 Venga va, acepto el zasca.
#6 nunca falla. Ahi equivale a lo de la ETA de aqui.
Yo lo llevo diciendo años, no quiero maltrato animal solo porque a unos se les antoje.
Los animales no tienen por qué sufrir, ha costado mucho conseguirlo .
#32 filonazi
#31 ¡No sabía que se mataban ciudadanos en unas granjas! ¿Lo sabrá la U.E?
Y fuera bromas está claro que lo de los mataderos o mismamente como tienen las gallinas para los huevos que se compran en los super son una total vergüenza y tiene que cambiar
Cuando rascas en estos ritos veterotestamentarios encuentras mucho supremacismo y racismo
#51 Yo he hablado de acciones directas, no de brindis al sol, pero tú mismo. Saluda a tu hermana de mi parte.
#80 un progre de toda la vida ha sido el típico cuñado de izquierdas, no creo que se invente nada nuevo
Empiezo a tener envidia de Austria.
#23 Lo ideal sería que ayudes a difundir la info de PACMA, tengo amigos que no sabían lo que hay detrás de la palabra hallal, pensaban que era solo un rezo a la carne.
Me parece genial. Yo por mi parte no compro mierda halal
#83 "Hasta ahí no veo que haya nada censurable". Veamos:
- En mi empresa, todos mis empleados han de ser cristianos y rezar antes de cada turno. Musulmanes y ateos no aceptados.
¿Será censurable?
#170 Si una medida es buena no me importa de quien venga.
No juzgo personas, juzgo medidas.
#38 es en serio.
http://www.europarl.europa.eu/RegData/bibliotheque/briefing/2012/120375/LDM_BRI(2012)120375_REV2_EN.pdf
It has been claimed that the Qur’an contains nothing forbidding the consumption of stunned animals. However, there is no single authoritative body that can definitively rule as to the Muslim law on the issue of stunning before slaughter. Some Muslim authorities have approved stunning so long as the animal can regain consciousness and eat within five minutes.
Lo de aturdir o no aturdir en en el Halal es por competencia, mientras mataderos grandes tenían líneas para cerdo aparecieron mataderos pequeños, con mucha menos carga y sacrificaban Halal tradicional, así que el nicho de mercado creció, industrializaron el proceso separando por completo las lineas de cerdo.
Aún admitiendo que Halal puede tener aturdimiento queda un asunto muy importante de discriminación laboral por motivos de credo.
#35 Yo soy lo que tú llamas progre y creo que el adoctrinamiento religioso es abuso infantil y debería estar prohibido.
Seguimos en el siglo XXI con la cantinela de que los padres son libres de educar a sus hijos como les salga del nabo como si fueran propiedad suya.
#47 El que procedimiento HALAL no se diferencia en mucho del habitual,aturdimiento y un tiro a comprensión en la cabeza (maquina habitual, martillo macho o pistola abierta, la electrocución está reservada para animales pequeños -cerdo,conejo que ellos no comen ) al corte en el cuello una vez aturdidos.
"El aturdimiento de los animales antes del sacrificio está permitido en el ritual halal"
https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2015-03-10/mirando-hacia-la-meca-y-con-un-corte-en-el-cuello-asi-es-el-ritual-halal_722137/
Ahora pregúntate por qué tantos cargan contra esto..sin informarse en qué consiste siquiera...o en qué se diferencia del nuestro...
Y Ojo, estoy por que emplumen a quienes lo apliquen mal..pero si tan mal os parece, pasaros a ver qué bien funciona el tiro...no es 100% indoloro tampoco y ni de coña mata instantáneamente:
Asumirlo y comamos carne -yo lo hago- pero sin camuflar por que lo haceis.
#108 #120 #123 #70 #6
#84 la falacia a la exageración no da argumentos.
#1 Más bien el filo nazi, como se ha reconocido el partido que lo propone...ahora todo se llama interesadamente progre...
#2Lo que hay que enseñar a estas comunidades es que viven en Europa es a que no camuflen sus neuras racistas con no informarse y decir que lo que desconocen - y quieren atacar- rompe la normativa cuando no es así.
Asi que a lo mejor sois vosotros los que teneis que volver por donde han venido... a nuestros valores europeos, como no atacar sin informarse.
#109, resulta habitual.
#16 Son unos tíos majos que velan por la preservación del toro de Lydia, sino se extinguiría
A mi me parece lógico y normal que si hay una normativa que a todos les indica como se han de matar los animales, se aplique a todo el mundo. En mi familia existía la tradición de la matanza, que implicaba matar al cerdo en casa. Una tradición de decenas de años, igual de importante que la religión de cualquiera, pero si hay una ley que lo prohíbe, pues se deja de matar y se lleva a un matadero para que el animal muera como legalmente tiene que ser.
Tengo entendido que el operario encargado de procesar la carne Halal debe ser mulsulmán. Aunque hicieran todo lo posible para aturdir antes al animal ¿No sería un puesto de trabajo con discriminación religiosa? De eso no parece que nadie hable
Pues me parece muy bien. Nuestros principios no tienen porque valer menos que los de los que nos visitan. Al contrario.
2018, la humanidad ha pisado la luna, estudiado las lunas de Júpiter y Saturno, fotografiado el suelo de venus y sobrevolado los últimos cuerpos planetarios del sistema solar. Grandes avances de la ciencia nos ha permitido mirar en las entrañas de la materia y descubrir que el universo es más complejo y basto de lo que pensábamos, etc. Sin ningún indicio de mandamientos ni leyes religiosas que nos demuestren ni un solo dato objetivo de que la evolución no ha sido un proceso natural a lo largo de más de 4k millones de años. Ni siquiera hemos sido la única especie que ha dominado por encima de otras a lo largo de ese bastisimo periodo de tiempo.
Pero en la tierra cierto grupo de chalados que adoran e idolatran códigos de conducta propios de las épocas más oscuras del medievo (que ya es decir oscuridad) se empeñan en no solo evolucionar social y culturalmente, si no que además desfilan orgullosos su falta de educación.
Es para bajarse del tren.
#69 https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_de_la_Libertad_de_Austria
#9. A lo mejor es que les cierran el paso en esos mataderos espero que pronto ilegales.
#72 llámate de izquierdas mejor, entonces, porque lo progre es un cúmulo de contradicciones y ridiculización cuando llaman islamófobo al mismo argumento que ellos usan contra el cristianismo.
A ver si cunde
un gestor sensato que rareza
#51 Ni pierdas el tiempo, de verdad, es como hablar con una pared
#32 me la pela el fin último si se acaban estás putas mierdas de seres imaginarios. Vale ya de aguantar mongoladas, hombre!!
#35 el progre que no sepa historia puede. Un austriaco que invadió Europa en el 39 ya iba con esas movidas.
#175 Hitler: "Fumar es malo para la salud".
Como lo dijo Hitler, seguro que es erróneo.
https://es.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum
#32 ¿Puedo preguntarte si eres antitaurino?
#2 Otra opción es dejar que estas comunidades crezcan hasta que sean mayoría suficiente para imponer su cultura en un territorio.
#35 mongolada del mes
#35 Confundis ser progresista con ser gilipollas, ser vegano y por ende animalista es ser lógico, es decir, todo lo contrario a la religión, que además en muchísimos casos es opresora y agresora, es así de simple
No se si los de derechas podran abstraerse tan rapido de prácticas medievales, igual es a ellos a los que les peta la cabeza... (aunque para lo que la usan...)
#42 Una vez más, ofreciendo información falsa porque la de verdad se te queda pequeña.
La gente como tú es un veneno para la razón y la lógica. Recuerdo cuando no soportaba en absoluto a #109, con quien cada vez que intercambiaba alguna palabra era para insultarnos (la de veces que me habrá llamado proetarra y similares...). Hasta qué punto llegará la repugnancia que produce vuestra manipulación continua y descarada, que a vuestro lado hasta me alivia verlo aparecer por los comentarios...
Es bastante poco probable que el lobby judío lo deje avanzar con una medida así. Creo que es más fácil que él sea desplazado del cargo antes que logre su objetivo.
#115, ya, he dicho una estupidez, pero es que tiendo a rebajarme al nivel de la persona con la que discuto para que al menos pueda entender algo.
#90 Que se lo prohíban también. Cuando hagas a la gente elegir entre ser normal o seguir chorradas incómodas igual ganamos unos cuantos adeptos al ateismo que nunca ha hecho daño a persona o animal.
#47 ¿Que tiene de anti-inmigrante algo que simplemente es anti-religión y anti-tortura?
Si se aplica a todas las religiones (por ejemplo, aquí en España habría que hacer lo mismo con las corridas de toros), nada. Si sólo se aplica a las religiones cuyos practicantes son mayoritariamente inmigrantes, mucho.
Las democracias son laicas y eso incluye no hacer concesiones ni a musulmanes ni a cristianos.
Error, las democracias deberían ser laicas. Por desgracia la mayoría no lo son.