Hace 8 años | Por --320894-- a adslzone.net
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Miembros de Alcoe en León piden al ayuntamiento que detenga el despliegue de redes Wi-Fi en la ciudad debido al impacto negativo en la salud

Comentarios

granuja

tinfoil tinfoil tinfoil

xiobit

Que pena que podemos se asocie con los magufos.

halcoul

#19 Los hay incluso con mucha formación en carreras humanistas y una completa e insultante ignorancia en Ciencia.

Ese es el problema, en España la cultura es exclusivamente humanista.

D

Qué ilusos, prohibiendo el WiFi público. No saben que la verdadera amenaza está en sus propias casas. Esto es todo una trama de los vendedores de routers WiFi domésticos para llenar las viviendas de toda España de sus maléficos aparatos.

vejeke

#77

1º - Aún a varios kilómetros de distancia la potencia que te llega de los repetidores de TDT por norma general es bastante más alta que la señal de la Wi-Fi que te suele llegar.

2º - 2,4 Ghz no es la frecuencia a la que resuenan las moléculas de agua.

3º -

MrAmeba

A mi la gente que dice que el wifi le hace daño tambien me causa ciertos síntomas, particularmente consiguen que se me hinchen las pelotas

Sr_Atomo

#5 Hace tiempo hice un cursillo de electricista, y nos llevó el profesor a ver una central de transformadores en plena ciudad de Zamora. Pues bien, lo tuvimos que hacer de tapadillo, porque la empresa (en este caso Iberdrola) no quería que se enterasen los vecinos. De hecho, los transformadores lo trasladaron de madrugada para no alertar a nadie. Y todo porque si los vecinos se enterasen, empezarían a asociar todo lo malo que les pasase a "la energía que sueltan esos transformadores del demonio", mientras que ahora tienen la misma cantidad de enfermedades comunes que siempre. Es decir, todo esto de "la culpa es de 'insértese lo que haya de moda ahora mismo' y no mía por ir desnudo en el balcón de casa" es una estupidez.

D

Que recen a la Virgen del Camino que con su sagrado manto les protegerá de brujerías.

sonixx

#56 Y el sol que?
Es que nadie piensa en el sol?

unaqueviene

Luego nos extrañamos de que salga el PP según están las cabezas...

a

Está demostrado por refutadísimos científicos que el Wi-Fi es una de las causas de la cangronelosis. Y antes de votar negativo, podéis descubrir el maravilloso mundo de la cangronelosis, una enfermedad inventada para lo que haga falta, en http://www.cangronelosis.com.es

darkcopperpot

Cuando se enteren de que son atravesados por neutrinos...

Wayfarer

#66 ¿Se les da? ¿Cómo que se les da?

Se les vende. Por sólo 39,95 euros más gastos de envío. Disponible en 7 colores. Y si llamas ahora, te llevas la segunda Power Wireless Protector Jewel de regalo junto con una práctica funda de imitación piel y un auténtico Tin Foil Hat PowerMax homologado. ¡No se pierdan esta oportunidad!

D

#2 Buen intento neoliberalismo, buen intento.... tinfoil

n

Esto me recuerda una vez que una mujer me pidió que apagase el móvil porque le dolía la cabeza a causa de las ondas electromagnéticas ( estaba sin música y llegué a ponerlo en modo avión). Al final la ignoré y seguí a mi rollo, al poco rato la mujer se había puesto un sombrero con papel de aluminio debajo de la capucha de la chaqueta. Todo esto ocurrió mientras estábamos montados en un tren eléctrico.

disconubes

Magufos a página completa en el Diario de León





Me lo he desayunando esta mañana

D

Que pidan también una gran pantalla que bloquee el Sol, para evitar la peligrosa y dañina radiación solar, mucho más energética

AxI

#77

es que los repetidores de TV van en frecuencias mucho mas bajas

El límite de la exposición en las frecuencias de TV está entre 2,35 W/m2 en la frecuencia de 470 MHz y 4 W/m2 en 800 MHz, mientras que en las frecuencias WiFi, el límite de la exposición es 10 W/m2

2,4 Ghz puede afectar más por que es la frecuencia a la que resuenan las moleculas de agua

http://naukas.com/2012/03/08/como-calienta-un-microondas-o-la-resonancia-que-nunca-fue/

Cuanto daño hace la ignorancia...

D

#24 Y la TV, y los servicios privados, y los radioaficionados, .... hasta acabar el espectro de frecuencias.

y el bluetooth

y los mandos de las puertas de los parkings

por no mencionar el GPS

AxI

#86

Aún a varios kilómetros de distancia la potencia que te llega de los repetidores de TDT por norma general es bastante más alta que la señal de la Wi-Fi que te suele llegar.

No es correcto. La potencia de emisión de los repetidores de TV es muy reducida; por ese motivo las antenas de TV que se instalan en las casas tienen una elevada ganancia y aun y hay que amplificar la señal.

Por el contrario, los emisores de radio FM emiten con varios kW de potencia y el limite de exposición para esa banda está entre 0.44 W/m2 y 0.54 W/m2, y todavia no he escuchado a nadie exigiendo que se apaguen las emisoras de radio...

D

#24 o incluso más o incluso menos.
Pero luego llevaran un peazo smarfone en el bolsillo con todas las antenas a la vez y no les afecta nada Jhoygan!
Ahi al ladito de los huevos. 4g bluetooth wifi gps NCF...

vejeke

#127 Te contesto. Literalmente por alarmismo social e incultura científica de quienes toman las decisiones.

Yo no defiendo lo buenas o malas que sean las ondas electromagnéticas, defiendo que la gente que tenga responsabilidades sustente sus argumentos en base a la ciencia y al conocimiento que se haya demostrado probado que dispongan en el momento de tomar las decisiones. Algo que en algunos lugares de esos países, por desgracia, no se está haciendo.

¿Por qué dices que el Li-Fi es menos dañino?, ¿acaso hay alguna prueba verificable que indique que el Wi-Fi lo es?.

¿Lo dices por que en el caso del Li-Fi tus ojos si que pueden ver la luz que usa?

El funcionamiento físico de la Wi-Fi es prácticamente el mismo pero usando luz de colores que tus ojos no pueden ver...

Por otro lado, ¿qué hacemos con el canal de subida? De alguna forma tendrás que enviar la información de vuelta a la bombilla. ¿Ponemos otra bombilla a todo lo que necesite transmitir datos?

D

Que voten a Podemos.

D

#40 de tipo G2!!!!!
Diooooos vamos a morir todos!

D

#72 Ahí le has dado. ¡Lo gratis da cáncer!

vejeke

#160 No te asustes, son cosas curiosas. Como diría Jack el Destripador, vamos por partes.

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Yo tengo varias yagis y con el tema del Wi-Fi (lo del móvil es un poco distinto) te puedo asegurar al 100% que sólo es tu percepción. Mira la figura que te adjunto, yo también juraría que el cuadrado A es de distinto color que el cuadrado B, pero no, resulta que son del mismo color. Nuestro cerebro nos engaña constantemente. Por eso sientes calor cuando te pones delante de la yagi. Pero es sólo una percepción errónea de la realidad. Al igual que los colores del cuadrado, es cuestión de comprobarlo objetivamente sin fiarte ni de ti mismo.

La potencia que emite un router Wi-Fi hacia todas direcciones y nada más salir de la propia antena es de 0,1 W en total (sigue leyendo, luego te lo explico), pero es que a 3 o 4 metros se vuelve irrisoria. Por ejemplo, mi Wi-Fi ahora mismo me está llegando en torno a -70 dBm, eso equivale a 0.0000000001 W.

Puedes medirlo tú mismo. Haz tú la prueba.

Instala en tu móvil cualquier aplicación para medir el nivel de la señal que te llega, como por ejemplo:

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.farproc.wifi.analyzer&hl=es (muy útil)

Mira en el gráfico fuerza de la señal de tu Wi-Fi en dBm, por ejemplo, voy a usar la que mejor sale entre las foto de ejemplo de la aplicación que se llama "home" marca -40 dBm.

Ahora pásalo de dBm, que es una escala logarítmica (comprimida), a lineal, puedes usar esta calculadora si quieres:

http://www.rapidtables.com/convert/power/dBm_to_Watt.htm

Resultado: 1e-7 es decir, 0.0001 mW o lo que es lo mismo 0.0000001 W

Pero es que si te alejas un poquito verás que la potencia cae una autentica barbaridad.

Explicación: https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_la_inversa_del_cuadrado

Por eso usamos dBm y no vatios o milivatios, para que sea más cómodo trabajar con unas diferencias de magnitudes tan enormes.

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Ahora busca cuanta es la potencia que emite una persona en esta tabla de potencias y hazte una idea:

https://es.wikipedia.org/wiki/DBm

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Respecto al móvil, es normal que se caliente. Pero, a pesar de que emite a mucha más potencia como habrás podido comprobar en la tabla, la principal causa de su calentamiento es el uso del procesador. Piensa que seguramente tenga la misma potencia que un ordenador de hace 15 o 10 años. Y recuerda los disipadores que usaban entonces... El Nokia 3310 no se calentaba.

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#159 Por ley en la banda ISM de 2,4 GHz (Wi-Fi b/g) la potencia máxima a la que puedes emitir (regulada por P.I.R.E.) es 20 dBm, es decir 0,1 W. En 5 GHz puedes emitir a un poquito más pero es raro ver equipos no profesionales que superen los 23 dBm (0,2 W).

Pero vamos que si no te fías de mi (haces bien) te puedo pasar un enlace directo al cuadro nacional de atribución de frecuencias y lo ves tú mismo.

http://www.minetur.gob.es/telecomunicaciones/Espectro/CNAF/notasUN2013.pdf

Página 32: UN - 85 RLANs y datos en 2400 a 2483,5 MHz

Estos dispositivos pueden funcionar con una potencia isotrópica radiada equivalente
(p.i.r.e.) máxima de 100 mW conforme a la Decisión de la Comisión 2011/829/UE y la
Recomendación CEPT ERC/REC 70-03, anexo 3.


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Los dBi no miden potencia sino ganancia de una antena. La potencia se mide en vatios o en dBm (se toma de referencia 1 mW y se mide en una escala logarítmica cuanta diferencia hay respecto al valor obtenido) para no tener que trabajar con escalas tan grandes. Es decir, si yo tengo una fuente emisora que emite a un vatio (30 dBm) y le pongo una antena yagi de 14 dBi estoy "focalizando" la señal pero no amplificándola. Es como si al hablar te pones las manos en forma de cono, no gastas más potencia al hablar, haces que con la misma potencia el sonido vaya más concentrado a costa de que los que estén atrás o en otras direcciones oigan menos.

Lo de las tarjetas de 1 o 2 W son mentiras en su inmensísima mayoría.
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Por otro lado, tienes que tener en cuenta que no es lo mismo radiación nuclear (Fukushima, Chernobyl, Hiroshima, Nagasaki...) con radiación electromagnética (Luz, la Luz Visible y la que tus ojos no pueden ver)

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Por último, tienes que saber que la luz cuya frecuencia (colores) están por debajo del ultravioleta (eso incluye a la Wi-Fi) sólo puede calentar la materia. No modificar su estructura molecular (necesario para poder producir cáncer).

5 minutos expuesto a la luz ultravioleta (radiación ionizante) del Sol te puede llegar a producir un cáncer de piel, pero toda una vida expuesto a las microondas (radiación no ionizante) que el propio Sol emite no te harán absolutamente nada. Así que usa crema solar. Y no temas algo sólo porque no lo conoces.

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Recuerda, la Wi-Fi sólo es luz de colores que tus ojos no son capaces de ver, 100% cierto. 👌

halcoul

#28 Pues si supieras qué partido en ámbitos locales es el que está dando coba a estos ignorantes escandalosos...

Tienes una pista en #22

L0tHaR

#13 Pues yo les quitaba la WiFi, la radio, la señal de móvil, la luz... A ver si así se quedan tranquilos.
En serio, lo haría una semana y después ya veréis como a los de la asociación esta de chalados y analfacientíficos les daban unas buenas hostias para que espabilaran.

D
D

Cuanta ignorancia en el ámbito tecnológico, en la calle en la que vivo convivo con 10 señales wifi distintas mínimo, y no vivo en una gran ciudad. Si esto es así aquí, y viendo que León es una ciudad pequeña, esto es absurdo total. Nadie va a morir por ser atravesado por decenas de señales wifi.

Y aunque con el internet móvil, el wifi público no tiene mucho sentido, porque vas a seguir teniendo que depender de los datos móviles fuera del rango de los wifis públicos, para alguna iniciativa pública de interés que sale, la intentan tumbar 4 cavernícolas. Un aplauso.

rutas

#14 Y hacen bien. Pero que no se olviden de forrar las paredes de la cueva con papel albal, por eso de la irradiación del núcleo terrestre.

TDI

#6 Es que con el wifi gratis, las parejas se encuentran con esto.

Penetrator

#31 Como norma general, las magufadas anticientíficas suelen ser cosa de los llamados partidos de "izquierda". Los simpatizantes de la derecha casposa son más de creer en amigos invisibles.

D

Seguidamente se disculparon por el retraso.

delawen

#47 Lo más triste del asunto es que sí hay estudios científicos. Que corroboran que ni las antenas de telefonía ni el wifi hacen nada.

Pero esto es como lo del autismo y las vacunas: ya pueden incluso pagar ellos el estudio que lo desmiente que ni aún así querrán aceptarlo.

D

Comando magufo, por cosas como esta debería ser obligatorio estudiar ciencias.

La longitud de onda del WiFi tienen poquísima energía es imposible que sean dañinas, las radiaciones infrarojas que emite cualquier cuerpo son mucho más energéticas y nadie dice que el brasero de su casa le da cefaleas o cáncer.

Wayfarer

#40 #91 Pues verás cuando se enteren de los peligros del monóxido de dihidrógeno...

http://www.mitosyfraudes.org/Pesti/ProhibirMDH.htm

halcoul

#30 Es un detector de tontos muy fiable, por mí que sigan

D

#24 Cuando se popularizó la radio pasó lo mismo. Hubo resistencia por parte de la sociedad alegando problemas de salud. Salió por aquí en mnm.

sotillo

#1 Coño los virus, les encanta la red

D

#41 Ya se venden mierdas que "protegen" de las malignas radiaciones electromagnéticas del wifi y demás; si donde hay un tonto, hay un listo sacándole los cuartos, de toda la vida.

pres3

Ahora entiendo porque el PP lleva tanto tiempo en el poder.

D

#32 #30 podeis reiros lo que querais pero yo el otro día descalzo me pegué con el dedo pequeñito en un canto y no veas como me dolio! Aún me duele algo.
Y todo por culpa del wifi de León

sasander

#2 Soy leonés, vivo en León y siento verdadera vergüenza ajena.

anonimo234

#41 Pues me parece la mejor solución. Se les da una joyita que "absorbe las radiaciones dañinas en un radio de 25m, científicamente comprobado" a los que se quejen y en seguida se les pasa.

H

#29 Y viceversa... De todas formas, el problema es la ignoracia en general.

D

#29 error, la cultura es exclusivamente la del bar

achtung_Feuer

#68 Según su nombre están contra todas las ondas electromagnéticas, no sólo las de radio. O sea, fuera wifis y fuera luces. Y lo peor es la radiación cósmica de fondo, esa maldita maldición de las estrellas. A las cuevas todos.

K

Vaya gilipollas. Si total wiffi van a chupar igual estén donde estén en urbano, solo que de pago y de otro.

D

Magufos everywhere...

J

#99 El sr. Burns ya tiene algo previsto para eso

D

#100 Has sido demasiado sutíl. la próxima pon un montón de comillas o tres trollfaces para que el meneante medio lo pille.

D

#13 Ríete, pero cuando consigan su objetivo, que es detener el núcleo de la tierra y nos quedemos sin campo electromagnético, veremos quién ríe último

Westgard

#13 #14 #17 Je... pues cuando a esta gente les expliquen que materiales como el granito de sus encimeras tiene cierto grado de radioactividad les da un telele... lol

D

¡¡AAAATCHISSSSS!!

Perdón, soy alérgico a las gilipolleces.

D

#1 #24 Ya vienen

vejeke

#279 ¿Desinformación? Lo que he dicho es rigurosamente cierto.

¿Has estudiado (no leído) algo de campos electromagnéticos?

Porque como sepas lo mismo sobre ellos que mis amigos biólogos la llevamos clara.

Te recuerdo que los seres vivos están hechos de materia, la misma materia que todo lo demás. Sus átomos y moléculas no son átomos y moléculas "especiales", y sus interacciones con los campos electromagnéticos tampoco.

He leído a cientos de investigadores (quimicos, bioquímicos, biólogos, medicos, "sociólogos"), que sin tener realmente ni idea de lo que estaban haciendo publican conclusiones que desafían a la ligera leyes fundamentales de la naturaleza increiblemente precisas únicamente con un "hemos observado que las abejas estaban más activas cuando el móvil del panal recibía una llamada" como respaldo.

Pon sobre la mesa un estudio doble ciego y que haya podido ser replicado por investigadores independientes y lo leeré encantado.

Hasta entonces empieza con Maxwell, estudia un huevo de matemáticas y cuando estés listo le metes mano a la QED.

Jakeukalane

#23 yo he tenido varias broncas con magufos en grupos de podemos. Tengo a más gente de podemos bloqueada que a fachosos lol

D

#13

En enero que no acerquen a una estufa, que radia cosa mala.

vejeke

#247 No, las microondas no tiene esa particularidad.

Es un mito muy extendido por el que yo también pasé en su día. Incluso mi profesor de física de la universidad, con eso te lo digo todo... Pero es simple y llanamente falso.

Puedes calentar agua (y no solo agua) con otras frecuencias.

Para ponerte en contexto:

La longitud de onda del horno microondas de casa (2,45 GHz) es de 12,5 cm (0,125 m) mientras que el tamaño de la molécula de agua es de 0,25 nm (0,00000000025 m), varios miles de millones de veces más pequeña que un metro.

Se usa 2,45 GHz porque el magnetrón es barato y eficiente a esa frecuencia, pero sobre todo porque al ser una banda ISM no tiene que pagar impuestos por emitir. Por eso el Wi-Fi, el Bluetooth o los vigilabebés usan la misma. De echo muchos hornos de microondas industriales trabajan en 915 MHz (otra banda ISM) y funcionan igual de bien ya que el microondas no calienta por ningún fenómeno de resonancia.

El agua se calienta por ser una molécula polar (como las grasas y muchas otras) y por ello trata de orientarse continuamente según la dirección del campo eléctrico de las microondas (o cualquier otro tipo de RF), lo que hace que acaben empujándose unas contra otras produciendo calor. A mayor polaridad mayor energía absorbida y mayor será el incremento de temperatura.

Pero lo importante es que el agua sólo incrementa su temperatura y no su composición molecular. Es decir el agua sigue siendo exactamente agua, pero caliente. Por fortuna la naturaleza funciona de ese modo. De lo contrario si que estaríamos jodidos.

D

Se han dado cuenta de que son imbéciles y piden quitar el WiFi a ver si es por eso y no son imbéciles de serie.

Wayfarer

#46 Podemos extrañarsnos, ciertamente.

Caresth

#1 Tú ríete, pero Ponteareas (Pontevedra) fue de los primeros sitios en tener WiFi municipal y conozco a varios que han muerto de cáncer. Ahí lo dejo.

D

#165 Ser víctima de un robo no es de tontos; le puede pasar a cualquiera. Nadie es inmune a ser engañado, por muy listo que se crea. Pero ser un tipo que cree en maguferías si es de tontos, o como mínimo de incultos. Y votar al que te roba, es de tontos. Y si, robar a los tontos que te siguen votando a pesar de ello, es de listos, porque si me engañas una vez la culpa es tuya, pero si me engañas dos, la culpa es mía. No es si son buenos o malos, héroes o villanos; se puede ser listo y un hijo de puta a la vez. Y también se puede ser bueno, y pecar de tonto.

Varlak_

#71 siempre me ha parecido muy indignante que cuakquier circulo de izquierdas este petado de magufos. Ser cientifico y de izquierdas es muy duro...

FrCeb

#24 es el fin!

D

#67 Sin entrar a valorar qué conocimiento es más útil (todos los son de un modo u otro) permíteme que dude mucho que alguien de ciencias diga que no quiere que coloques el Quijote en una estantería para evitar volverte loco como el protagonista.

D

#233 La vacuna es gratuita, consiste en que alguien con conocimiento te explique que estás equivocado.

Morporkiano

#257 Ah, que hay muchísimos estudios pero que me los busque yo, ¿no? Bueno, pues también hay muchísimos estudios que demuestran que existen los unicornios rosas que mean tinta de impresora HP. Si no te lo crees, búscalos, y si no los encuentras, búscalos más que eso es que no has buscado bien.

vejeke

#205 Que la luz solar provoque cáncer no tiene nada que ver con su intensidad sino con su frecuencia.

Puede haber trillones de fotones (intensidad) bombardeando un átomo y no llegar a ionizarlo jamás. Pero basta con sólo un fotón que tenga suficiente energía (frecuencia) para lograr ionizarlo.

El Sol emite muchos tipos de luz a mucha intensidad, pero sólo hace daño la luz de frecuencias a partir del ultravioleta. No por su intensidad sino por su frecuencia.

F

De la página web de la asociación en cuestión:

Si se considera afectado/a por las ondas de la telefonía móvil, hágase socio/a de ALCOE (Asociación Leonesa Contra Ondas Electromagnéticas). Como regalo de bienvenida, la Asociación le hará una medición gratis y le asesorará sobre medidas de protección.

Nada nuevo. La asesoría es gratis, las medidas de protección te las venden o te dicen dónde comprarlas.

vejeke

#147 #155 Yo si, de hecho no con una de 14 sino con una de 22 dBi emitiendo a 1 W real. ¿Y? La radiación que emite una persona es cien veces mayor.

Es literalmente lo mismo que tenerle miedo a una bombilla sólo porque tus ojos no pueden ver su luz. Tenerme miedo a algo sólo porque no lo entiendes es comprensible, como mecanismo de defensa funciona muy bien. Pero no siempre tiene sentido.

¿Tu mirarías fijamente a un espejo? Pues hazlo, te quedas un ratito ahí si puede ser... No hay por que tener miedo.

arturios

#120 Y en el pueblo del otro lado de la montaña no tenían wifi y también hay gente que se ha muerto de cáncer. Ahí lo dejo lol

AxI

#202 Te iba a responder pero tu texto no hay por donde cogerlo. Mezclas conceptos, medidas y añades fantasias...

Snow7

Mi teoría es la siguiente:

No falta el vecino quejica de que todo lo parece mal, se acerca a un grupo de personas de igual índole atribuyendo cualquier mal presente a la novedad el wifi (no obstante que la fecha no existe estudios serios que demuestren daño alguno por ese recurso), el bulo crece y la muchedumbre enardecida que por ignorancia y desconocimiento empieza hacer el resto. Incluso no dudo que el efecto hipocondríaco empiece a desperdigarse.

D

#6 Si no tuvieran ningún cacharro capaz de ver esas redes, no tendrían ningún problema.

t

Cuantos de ellos fuman o beben?

D

La radiación solar, con luz ultravioleta, rayos X, etc serían muchísimo más peligrosa que las radiaciones WiFi, que son de baja frecuencia comparada con las primeras, y de muchísimo menor intensidad. Deberían prohibir el sol, y también salir de día, porque pudieran disolverse como los vampiros.

Según la argumentación, las WiFi públicas son de gran peligrosidad. Pero no para la gente, sino para las empresas privadas, y parece que quieren usar la ignorancia, la superstición y la histeria colectiva para convencer a la gente de ir en contra de algo que le conviene.

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