Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Si fuera de los pies, todavía. La noticia no lo aclara
#5:
#4
Lo que está prohibido son las distracciones al volante, así, genérico
fumar también es una distraccion al volante. También te pueden multar.
También podrían multarte si tienes una conversación "vigorosa"
Y todo esto aplica tanto si conduces un coche, una moto o una bici.
Otra cosa es que no se suela multar, que sea anecdótico, pero si te toca, pringas seguro
Lo que está prohibido son las distracciones al volante, así, genérico
fumar también es una distraccion al volante. También te pueden multar.
También podrían multarte si tienes una conversación "vigorosa"
Y todo esto aplica tanto si conduces un coche, una moto o una bici.
Otra cosa es que no se suela multar, que sea anecdótico, pero si te toca, pringas seguro
#21:
#11 No digas tonterías. "Distracciones al volante" ¿Entonces si paso por delante de un cartel ya me pueden multar no? Esas cosas publicitarias pensadas para llamar tu atención. Como esta:
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2014/05/22/conductor-recibe-multa-girar-cuello-45-grados/0003_201405H22P14993.htm
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2014/05/22/conductor-recibe-multa-girar-cuello-45-grados/0003_201405H22P14993.htm
#22:
DGT: No podemos conducir por tí; para compensarlo, podemos robarte.
🚩 Relacionadas:
La DGT hace el agosto en diciembre: más de 14000 multas en cinco días
La DGT hace el agosto en diciembre: más de 14000 multas en cinco días
La DGT seguirá a quienes avisan por las redes sociales sobre la existencia de radares
La DGT seguirá a quienes avisan por las redes sociales sobre la existencia de radares
Una sentencia cuestiona el criterio sancionador de la DGT en los excesos de velocidad
Una sentencia cuestiona el criterio sancionador de la DGT en los excesos de velocidad
AEA denuncia afán recaudatorio de la DGT debido a que el 70% de los radares están en puntos con muy baja siniestralidad
AEA denuncia afán recaudatorio de la DGT debido a que el 70% de los radares están en puntos con muy baja siniestralidad
La DGT y cómo las administraciones públicas pueden destrozar el sentido común hasta de un informático
La DGT y cómo las administraciones públicas pueden destrozar el sentido común hasta de un informático
🚩 Relacionadas:
La DGT hace el agosto en diciembre: más de 14000 multas en cinco días
La DGT hace el agosto en diciembre: más de 14000 multas en cinco días
Publicado hace 9 años por
Spartan67
a
autopista.es
La DGT seguirá a quienes avisan por las redes sociales sobre la existencia de radares
La DGT seguirá a quienes avisan por las redes sociales sobre la existencia de radares
Publicado hace 10 años por
Catacroc
a
forotransportistas.es
Una sentencia cuestiona el criterio sancionador de la DGT en los excesos de velocidad
Una sentencia cuestiona el criterio sancionador de la DGT en los excesos de velocidad
Publicado hace 9 años por
sonic
a
20minutos.es
AEA denuncia afán recaudatorio de la DGT debido a que el 70% de los radares están en puntos con muy baja siniestralidad
AEA denuncia afán recaudatorio de la DGT debido a que el 70% de los radares están en puntos con muy baja siniestralidad
Publicado hace 15 años por
--75649--
a
motor.terra.es
La DGT y cómo las administraciones públicas pueden destrozar el sentido común hasta de un informático
La DGT y cómo las administraciones públicas pueden destrozar el sentido común hasta de un informático
Publicado hace 10 años por
TheEconomista
a
improvisare.com
#44:
#21 Si por mirar un cartel dejas de fijar la atención a la carretera te pueden multar.
Si por mirar el culo a una chica dejas de fijar la atención a la carretera te pueden multar.
Si porque te hagan una mamada dejas de fijar la atención a la carretera te pueden multar.
Si por XXXXXX dejas de fijar la atención a la carretera te pueden multar.
Como te han dicho antes "están prohibidas las distracciones al volante"
Si por mirar el culo a una chica dejas de fijar la atención a la carretera te pueden multar.
Si porque te hagan una mamada dejas de fijar la atención a la carretera te pueden multar.
Si por XXXXXX dejas de fijar la atención a la carretera te pueden multar.
Como te han dicho antes "están prohibidas las distracciones al volante"
#61:
#37 Cámara en el coche, ya lo he dicho muchas veces, el coste es mínimo y te salva de muchas discusiones, simplemente le dices a cualquiera que podemos mirarlo en la grabación y se callan si realmente llevas razón. A mi una de las veces que más gracias di a la cámara fue cuando "golpee" a una chica por la parte de atrás y aunque oficiosamente el que golpea por detrás siempre tiene la culpa en su caso estaba en un semáforo maquillándose y echó la marcha atrás y no quería reconocerlo.
#48:
Tráfico multa con 80 euros a un conductor en Carbajosa por morderse las uñas al volante
La Guardia Civil de Tráfico te puede multar por lo que quiera y cuando quiera, deteniéndote el coche o sin detenerlo. Y si te sonrien, no queda mas remedio que vaselina, porque su presunción de veracidad nos pone en una situación de menosprecio legal decimonónica, pero ahí sigue.
La Guardia Civil de Tráfico te puede multar por lo que quiera y cuando quiera, deteniéndote el coche o sin detenerlo. Y si te sonrien, no queda mas remedio que vaselina, porque su presunción de veracidad nos pone en una situación de menosprecio legal decimonónica, pero ahí sigue.
#8:
... Pero no es por afán recaudatorio... NOOOooooooo...
#33:
#32 Cambiar de marchas es un acto propio de la conducción, fumar no.
Artículo 17 Control del vehículo o de animales
1. Los conductores deberán estar en todo momento en condiciones de controlar sus vehículos o animales.
Artículo 18 Otras obligaciones del conductor
1. El conductor de un vehículo está obligado a mantener su propia libertad de movimientos, el campo necesario de visión y la atención permanente a la conducción, que garanticen su propia seguridad, la del resto de los ocupantes del vehículo y la de los demás usuarios de la vía.
Artículo 17 Control del vehículo o de animales
1. Los conductores deberán estar en todo momento en condiciones de controlar sus vehículos o animales.
Artículo 18 Otras obligaciones del conductor
1. El conductor de un vehículo está obligado a mantener su propia libertad de movimientos, el campo necesario de visión y la atención permanente a la conducción, que garanticen su propia seguridad, la del resto de los ocupantes del vehículo y la de los demás usuarios de la vía.
#29:
#5 Si así estamos que compilen las infracciones especificas y que no nos tengan cagados de miedo. En EEUU, prohibido prestar aspiradora a vecino, prohibido atar jirafa a boca de incendios, prohibido llevar helado de cucurucho en el bolsillo.
Luego nos reimos de ellos, pero en España la prohibición es aleatoria segun el dia, el momento, la persona y lo que se quiera entender...
Luego nos reimos de ellos, pero en España la prohibición es aleatoria segun el dia, el momento, la persona y lo que se quiera entender...
Comentarios
Si fuera de los pies, todavía. La noticia no lo aclara
#4
Lo que está prohibido son las distracciones al volante, así, genérico
fumar también es una distraccion al volante. También te pueden multar.
También podrían multarte si tienes una conversación "vigorosa"
Y todo esto aplica tanto si conduces un coche, una moto o una bici.
Otra cosa es que no se suela multar, que sea anecdótico, pero si te toca, pringas seguro
#4 #1 Tiene razón: en este país la policía te puede multar por lo que les salga de la polla, así de democrático es
... Pero no es por afán recaudatorio... NOOOooooooo...
#11 No digas tonterías. "Distracciones al volante" ¿Entonces si paso por delante de un cartel ya me pueden multar no? Esas cosas publicitarias pensadas para llamar tu atención. Como esta:
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2014/05/22/conductor-recibe-multa-girar-cuello-45-grados/0003_201405H22P14993.htm
DGT: No podemos conducir por tí; para compensarlo, podemos robarte.
🚩 Relacionadas:
La DGT hace el agosto en diciembre: más de 14000 multas en cinco días
La DGT hace el agosto en diciembre: más de 14000 multas en cinco días
La DGT hace el agosto en diciembre: más de 14000 m...
autopista.esLa DGT seguirá a quienes avisan por las redes sociales sobre la existencia de radares
La DGT seguirá a quienes avisan por las redes sociales sobre la existencia de radares
La DGT seguirá a quienes avisan por las redes soci...
forotransportistas.esUna sentencia cuestiona el criterio sancionador de la DGT en los excesos de velocidad
Una sentencia cuestiona el criterio sancionador de la DGT en los excesos de velocidad
Una sentencia cuestiona el criterio sancionador de...
20minutos.esAEA denuncia afán recaudatorio de la DGT debido a que el 70% de los radares están en puntos con muy baja siniestralidad
AEA denuncia afán recaudatorio de la DGT debido a que el 70% de los radares están en puntos con muy baja siniestralidad
AEA denuncia afán recaudatorio de la DGT debido a ...
motor.terra.esLa DGT y cómo las administraciones públicas pueden destrozar el sentido común hasta de un informático
La DGT y cómo las administraciones públicas pueden destrozar el sentido común hasta de un informático
La DGT y cómo las administraciones públicas pueden...
improvisare.com#1 fumar no está prohibido
#21 Si por mirar un cartel dejas de fijar la atención a la carretera te pueden multar.
Si por mirar el culo a una chica dejas de fijar la atención a la carretera te pueden multar.
Si porque te hagan una mamada dejas de fijar la atención a la carretera te pueden multar.
Si por XXXXXX dejas de fijar la atención a la carretera te pueden multar.
Como te han dicho antes "están prohibidas las distracciones al volante"
#10 no busquemos fantasmas donde no los hay.
Hay diferencia legal entre actos voluntarios, involuntarios y reflejos
#35 Es que ya le vale.¡Aparcar entre dos plazas!
Tráfico multa con 80 euros a un conductor en Carbajosa por morderse las uñas al volante
La Guardia Civil de Tráfico te puede multar por lo que quiera y cuando quiera, deteniéndote el coche o sin detenerlo. Y si te sonrien, no queda mas remedio que vaselina, porque su presunción de veracidad nos pone en una situación de menosprecio legal decimonónica, pero ahí sigue.
#7 no, estos son actos involuntarios, no se multan
#32 Cambiar de marchas es un acto propio de la conducción, fumar no.
Artículo 17 Control del vehículo o de animales
1. Los conductores deberán estar en todo momento en condiciones de controlar sus vehículos o animales.
Artículo 18 Otras obligaciones del conductor
1. El conductor de un vehículo está obligado a mantener su propia libertad de movimientos, el campo necesario de visión y la atención permanente a la conducción, que garanticen su propia seguridad, la del resto de los ocupantes del vehículo y la de los demás usuarios de la vía.
#34 Pues mejor no conduzcas.
#5 Si así estamos que compilen las infracciones especificas y que no nos tengan cagados de miedo. En EEUU, prohibido prestar aspiradora a vecino, prohibido atar jirafa a boca de incendios, prohibido llevar helado de cucurucho en el bolsillo.
Luego nos reimos de ellos, pero en España la prohibición es aleatoria segun el dia, el momento, la persona y lo que se quiera entender...
#37 Cámara en el coche, ya lo he dicho muchas veces, el coste es mínimo y te salva de muchas discusiones, simplemente le dices a cualquiera que podemos mirarlo en la grabación y se callan si realmente llevas razón. A mi una de las veces que más gracias di a la cámara fue cuando "golpee" a una chica por la parte de atrás y aunque oficiosamente el que golpea por detrás siempre tiene la culpa en su caso estaba en un semáforo maquillándose y echó la marcha atrás y no quería reconocerlo.
Si eran las de los pies, lo entiendo
#5 respirar parpadear todo puede ser.Tiempo al tiempo
Recordad: si os pilla la guardia civil haciendo esto os pueden multar, la ley está para cumplirla, para cumplirla solamente nosotros, claro está...
#40 Totalmente de acuerdo. Hay gente que no se de donde los sacan...
Defender una multa por moderse las uñas... en fin
#11 rascarse tb seria punible?
#11 Morderse las uñas puede considerarse un acto totalmente involuntario e inconsciente.
#9 Comerse las uñas también tiene un componente involuntario.
http://www.medigraphic.com/pdfs/adm/od-2013/od133h.pdf
Igual se puede convalidar la multa por bajar la basura y quedar si ver dibujos animados.
#1 Esto es un error.
No se le ha multado por distraerse, que podría ser. Se le ha multado por limitar su capacidad de movimiento. Si se le multa por distraerse me parecería genial tu argumentación. Pero las denuncias se redactan para algo. La ley exige que se ponga el hecho delictivo y una explicación "sucinta" que explique y califique la gravedad de los hechos.
En este caso se le multa por limitación de movimientos (hecho recogido en el artículo 18 apartado 1) debido a que se estaba mordiendo las uñas.
Punto. Nadie le puede imputar estar distraido ni que estuviera haciendo una conducción peligrosa ni ninguna otra cosa aparte de morderse las uñas.
La ley le da al denunciado un derecho de defensa por el cual si consigue demostrar (JUAS) que no se estaba mordiendo las uñas, la multa se le anularía. El policía no podría alegar "peroe staba distraido" por que en la denuncia no consta. (habría que hacer una nueva denuncia para eso).
La multa es absurda en si misma. Y no veo como morderse las uñas puede limitar la capacidad de movimiento. Como no se estuviera mordiendo las uñas de los pies...
#1 claro y si me pican los cojones debere de parar debidamente el coche en areas indicadas y rascarme los cojones tambien.
Aha, siguiente chorrada?
#80 El arma reglamentaria
Eso se recurre y aire. No hay por donde cogerlo. Eso no es una distracción, de ninguna de las maneras.
Lo mismo que si te pica la nariz o la mejilla, sigue sin ser una distracción, anda no me jod...
#15 Los recargos se van acumulando hasta que Hacienda te embarga las cuentas hasta que se salde la deuda y los intereses. Y de Hacienda no te libras. Excelente estrategia la tuya.
#11 y si parpadeas a propósito?
Alguien se ha tirado a la mujer del comisario....
Como se les ocurra empezar a multar por sacarse los mocos se van hacer de oro, se acaba la crisis en un par de semanas!!
#21 En Barcelona, hace años, murió una niña por un caso como el que dices:
http://elpais.com/diario/1997/11/29/espana/880758024_850215.html
#8 Que no, por tocar los cojines o porque de aquí te no te marchas sin una denuncia porque me sale del ardor y si no estas de acuerdo a reclamar al maestro armero
Hay que cumplir el cupo como sea.
#43 pues ya sabes más que la DGT
#34 Quizás ahí está el problema, si no sabes leer, mejor no conduzcas.
#44 entonces te pueden hacer una mamada mientras no te distraigas.
#88 Solo si te los comes, no puedes comer mientras conduces.
Una conductora es multada por "tocarse el pelo" Una conductora es multada por "tocarse el pelo"
Una conductora es multada por "tocarse el pel...
lavanguardia.es#34 El acto de fumar entraña muchos movimientos que pueden ser peligrosos, encender el cigarro, controlar la ceniza, reducción de la visibilidad, no mantener las manos firmemente apoyadas en el volante o con facilidad para ejecutar maniobras. Si con una sanción no estás de acuerdo puedes reclamar e incluso solicitar un peritaje, pero te encontrarás con que la doctrina médica te dice que fumar perjudica a las capacidades del conductor y por tanto la sanción tendría sentido. Tienes a colegas míos en medicos por la seguridad vial, busca su web y encontrarás referencias al tabaco.
#63. Haz como yo y aprovéchala para hacer señales de giro por la ventanilla.
#5 Aquí hay una buena colección de multas de todo tipo: http://www.autofacil.es/radares-multas/2015/06/12/multas-trafico-inverosimiles/25767.html
#9 Por el momento
#14 O las de los pies.
Pues podría haber sido yo. Voy por ahí todos los días.
#4 Toda distracción que te haga apartar la vista de la carretera o soltar las manos del volante lo está. Como comer o beber. Sin contar que además es un factor de riesgo especialmente alto tanto en accidentes como en incendios.
Así que en es una trolleada !!
Vale que sea peligroso, pero... ¿De verdad es necesario multar con 80 € como si crecieran en los árboles?
Comer mientras se conduce está prohibido, independientemente de lo que se coma. Si te pueden multar por comer pipas, te pueden multar por comerte las uñas. Yo no estoy de acuerdo con esta multa, pero no veo tan claro que con el reglamento en la mano sea incorrecta.
La premisa de: "conducía sin prestar la debida atención" se aplica de forma indiscriminada. Pienso que no estaría de más disponer en los vehículos de un sistema que recogiera telemetría de la conducción en todo momento para poder mandar a estos "boligráfos rápidos" a tomar por culo.
#24 La cuestión es que el reglamento de circulación es genérico y habla de "distracción al volante". Ahí puedes meter todo lo que el agente considere que causa distracción. Agente que, por cierto, goza en sus apreciaciones de presunción de veracidad.
Cuando algunos no estamos muy a favor de que los funcionarios con presunción de veracidad como los guardias cobren por productividad, es por cosas como estas.
#7 Sacarse la bolilla en el semáforo quitará puntos
#40 Jodó mi madre, 6 negativos por decir que es de lerdos defender que está bien multado alguien que se muerde las uñas al volante.
Cuando madero que no pasó las pruebas de acceso a secundaria veo por aqui
Sacarse mocos y hacer pelotillas también lo multan con 120 € y si las tiras por la ventana son 30 € más.
Si iba con el cortañuas, tijera de podar, etc... puede tener cierto sentido...
esta multa es por tocar los huevos. Si, La guardia civil de trafico también se aburre y cuando se aburre se dedica a hacer el canelo. Tal y como esta redactada la denuncia es tan ridícula que si la recurre se la quitan seguro.
#44 ya se ha multado por desviar la mirada de la carretera a un cartel en el arcén...
Puesto por la propia GC
#44 Pues será que tu te muerdes las uñas a conciencia y no puedes hacer nada más...
Por esa regla de tres, multa por bajar la ventana, multa por poner la radio, multa por poner el aire...
Para mi es una incongruencia absoluta
Que te multen por morderte las uñas, y que encima tengan el cuajo de consignarlo por escrito en el documento, es de traca.
#9 la onicofagia puede ser un acto involuntario.
#5 Por conversar conozco un caso, nos enseñó la multa porque era increible.
#104 http://www.forotransportistas.es/discussion/2315/fumar-beber-o-comer-conduciendo-un-vehiculo-no-esta-prohibido-pero-te-pueden-multar/p1
Si se estaba comiendo las uñas de ambas manos a la vez puede tener sentido. Nadie sujetaba el volante. Pero a saber.
#5 Pues tan fácil como negarme a pagar una multa impuesta atendiendo al criterio subjetivo del agente
Pues por sacarse un moco no veas la que te puede caer.
Si no quieres que te multen cumple las normas !!
#31 ¿Cambiar de marchas está prohibido?
#33 No leo en esos dos artículos nada que sea incompatible con fumar
#4 Fumar esta prohibido ya que para realizar ese acto tienes que retirar una de las manos del volante. Segun la normativa solo puedes retirar una mano del volante cuando es para realizar una acción que sea totalmente necesaria para la conducción, ejemplo cambiar de marcha. Todo lo que no sea realizar una acción necesario para la conducción y que suponga retirar una mano del volante es perfectamente multable.
Rascarse los huevos implica multa? Porque en ese caso me voy a arruinar...
¿Sacarse mocos de la nariz en el semáforo también son 80 euros?
#46 Una conocida se dió un piñazo mientras conducía comiendo.
A ver si no eran las de las manos y de ahí viene todo...
Eso es que eran las de los piés
.
#130 No tiene nada que ver. Una cosa no implica la otra, ni tampoco he dicho eso. Además, lo de las empresas "recurre-multas" no es un buen ejemplo, ya que en muchas ocasiones, tales empresas basan su defensa en hechos que no tienen que ver con el acto en sí. Defectos de forma, de procedimiento, etc. Una cosa es recurso y defensa ante una infracción por ser injusta, y otra que sea simple finalidad de eludir el pago de la misma mediante "ingeniería legal".
A un colega mío lo multaron hace poco por no llevar las dos manos al volante. Acojonante.
#11 Defender esto es de ser un poquito lerdo. un poquito sólo.
#20 peligroso? El que? comerte las uñas? hombre, si vienes de limpiarte el culo con los dedos pelados y no te has lavado las manos, quizás...
Pues yo... que tengo el vicio de sacarme los mocos y quitarme la cera de los oidos.
#30 eso es en serio? Pero si hasta he visto autobuses con un pomo para mover el volante con una mano.
#5 "Lo que está prohibido son las distracciones al volante, así, genérico"
Pues ojito con algunas minifaldas, que distraen la hostia
#15 No sé si sabes que los agentes, subjetivo o no, tienen presunción de veracidad, que frente a tu criterio personal, como que ... Bueno, ya te lo explicará el juez
¿Y hacerse una manola mientras conduces?
#1 Además de distracciones cuando alguien se come las uñas, un bocata, habla por el móvil, fuma, se masturba, etc conduce con UNA mano, lo cual es peligroso
#11 el acto puede ser involuntario... Pero conducir es voluntario. Si tuvieras un ataque de tos tan fuerte que te impidiese conducir con seguridad y no paras (pudiendo hacerlo) te podrían multar.
O por nervios. Por ejemplo cuando un niño ha tenido un accidente grave y se lo lleva la ambulancia la policía más de una vez prohíbe a los padres conducir, que les lleve alguien o un taxi o les calman ellos... O incluso a veces les llevan (lo que tampoco es del todo legal) (edito: legal sí, no esta en sus funciones)
#21 Sí que son distracciones al volante, cuando conduces un coche no está en juego tu vida únicamente sino la de todos los demás de la vía y sus inmediaciones. No se donde te sacaste el carné, pero en todos los manuales de conducción está explícitamente indicado que las distracciones al volante son peligrosas y sancionables, y se incluye entre ellas el tabaco.(Tengo un compañero que justo se está sacando el teórico).
Pero qué mierda es esto... ¿en serio hay que discutir sobre este tema? A ver si me van a quitar también unos pocos placeres que me quedan en la vida, como el de sacarme un moco en los atascos.
Cualquier excusa siempre es buena con tal de meterte la mano en el bolsillo. Estos mendrugos actúan como las putas, te meten la mano en el bolsillo, te joden y se llevan la pasta, eso sí como las putas pero con el uniforme reglamentario.
#15 El día que te caigas del guindo vas a flipar
#11 ¿Y si veo un culo de esos que quitan la respiración...? (caso real)
¿Es voluntario o involuntario el distraerse?
Moraleja: hay culos que son un peligro para conductores y conductoras.
#6 Todo dependerá de cómo lo hagas, pero mucha gente cuando se muerde las uñas se las mira de vez en cuando y de hecho hay otra tanta gente que se muerde las uñas para distraerse, con lo cual ya están dando motivo a la sanción. Supongo que el agente cuando le sancionó pudo observar que no estaba atento a la carretera.
#42 ¿Puedo, puedo?
Mode machote on
Yo no puedo hacerme una manola conduciendo que no me gusta que la polla me roce con el techo...
Que denuncien a los fabricantes tambien por poner radio en los coches y peligrar nuestras vidas por ello.
Y a los que se flipan de que morderse las uñas o fumar pone en peligro a todo dios, que mejoren o aprendan a conducir mejor. A ver si van a ser ellos los que ponen en peligro a los demas y no se les meten multas por inseguros/indecisos.
#64 Uff no me jodas que tu eres el del chat "¿alguna chica para charlar con un chaval que tiene el pene curvadito que da más placer?", la mía es recta, así que si me estoy tocando no me vale para indicar giros jaja.
#68. Venga, venga. Fotos para acreditarlo, que hay mucho fantasma suelto por aquí.
¡¡¡ESPARTANOS!!!
¿¿¿PORQUE NOS MULTAN???
¡¡¡POR PILLARNOS!!! ¡¡AU!! ¡¡AU!! ¡¡AU!!
A nosotros como a los espartanos, nos enseñan a robar, y cuando nos pillan, el castigo no es por robar, sino por pillarnos.
MORALEJA: cuando me ponen una multa es por pillarme.
CONSECUENCIA: si no veo policía me salto los semaforos si no pongo en riesgo a nadie, y mi conciencia tranquila.
#58 Es tan absolutamente subjetivo lo que piense el agente... Que me gustaría que te viera dicho agente como te distraes al darte el sol en la cara y tener que bajar la visera, eso te ha distraído de la carretera, por ejemplo...
#86. Je, je. No, un montón no. Sólo la del infrascrito con el que trolleaba para que probase su afirmación.
#49 solo hace falta tener un buen seguro de recursos de multas para protegerte de estas arbitrariedades.
Yo hace 4 años que no he pagado ninguna.
#43 INVENTADO... Como también te han indicado #75 #93