Todos vegetarianos

Científicos del Instituto Internacional del Agua de Estocolmo (SIWI, por sus siglas en inglés) han publicado un informe donde alertan que la mayor parte de los habitantes del planeta podrían tener que volverse vegetarianos en 2050, si no encontramos otro modo de solventar la falta de agua a la que nos enfrentaremos. Según los investigadores, en los próximos 40 años la población se incrementará en 2 mil millones que se sumarán a los actuales 7 mil millones de habitantes.

[#2 vaucason]

De todos los escenarios apocalípticos el de la lechuga me parece, de largo, el más cruel.

[#1 Desactivado]

Malditos!!!

[#8 albertiño12]

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-Este insostenible sistema provoca estragos en la salud y el Medio Ambiente
http://www.rtve.es/television/20120529/documentos-amame-encarnecidamente/532170.shtml

#0 Yo lo pondría en Cultura en vez de Actualidad.

[#78 Fackelmann]

#64 Soy vegano y opino lo que han hecho esos padres es horrible. Pero no juzgues el veganismo por eso. Como bien dice uno de los estudios que enlazas, para ciertos nutrientes hay que tomar bien suplementos, bien alimentos fortificados (muchisimos alimentos estan fortificados hoy en dia).

Pero seamos claros, esos enlaces no informan sobre el veganismo. Es cherry-picking de noticias negativas, sin dar tu opinion para asi intentar dar una imagen imparcial (cuando no lo es).

Persigues al veganismo en muchas de las noticias en que se menciona. Y estas en tu derecho, a pesar de que tus argumentos no sean los mejores. Me parece curioso.

[#33 Desactivado]

#28 y respirar oxígeno y beber agua te oxida

[#35 tarkovsky]

#2 Siempre el mismo rollo de la lechuga...
No soy vegetariano, pero tengo a unos cuantos muy cerca, y mira todo lo que hay además de lechuga: lentejas, garbanzos, alubias, cereales, arroz, calabaza, pimientos, soja, huevos (para vegetas no veganos), cebollas, pimientos, calabacines, fruta, etcétera...
Como carne como mucho un par de días a la semana, y te aseguro que no la echo de menos. No estoy a favor de dietas estrictas, pero si no te comes un chuletón diario tu salud te lo agradecerá

[#3 Desactivado]

O todos caníbales !!!

[#64 Ryouga_Ibiki]

Por lo que veo esta noticia erronea es solo un poco mas de spam vegano, pues bueno informemos acerca del veganismo...

Juzgan a una pareja de VEGANOS en Francia por la muerte de su bebé por malnutrición
Los padres, Sergine y Joel Le Moaligou, avisaron en marzo de 2008 a los servicios de emergencias, preocupados por la excesiva delgadez y palidez de su pequeña, Louise. Los facultativos, que solo pudieron confirmar la muerte de la niña a su llegada a la casa de los Moaligou, determinaron que Louise tenía una importante carencia de las vitaminas A y B12, esenciales para la prevención de infecciones.

Los padres se enfrentan a una pena de 30 años de prisión Además, la pequeña apenas rozaba los seis kilos de peso en el momento de su fallecimiento, cuando lo normal en una niña de su edad es que superara los ocho kilos. El motivo es que desde su nacimiento, Loiuse fue amamantada con leche materna, una leche que carecía de importantes nutrientes ya que la madre no ingería carne de animales ni productos derivados de los mismos por su dieta vegana.

La autopsia reveló que este "desequilibrio alimenticio" podría haber provocado la muerte de la niña. Los padres están acusados de "abandono o privación de comida seguido de muerte" y se enfrentan a una pena de 30 años de prisión.

Child abuse by VEGAN parents
In this story from New Zealand, the baby of a vegan couple died because of their beliefs. Prof Peter Skegg said that " Religious fanatics could face harsher treatment from courts if Moorhead case used as a precedent"

Murió debido a complicaciones médicas debido a la falta de vitamina B12. La pareja había sido acusado de la muerte de su hijo de seis meses de edad, Caleb.

Muerte por Veganismo
New York times 21 de Mayo de 2007
Esta calamidad particular - por lo menos la tercera condena de tales padres veganos en cuatro años - puede ser en gran parte debido a la ignorancia. Pero debe promover la discusión franca acerca de la nutrición.

Multiple Nutritional Deficiencies in Infants From a Strict Vegetarian Community

Deficiencias nutricionales severas desarrollados en cuatro bebés de una nueva comunidad religiosa vegana.
Habían recibido la leche materna hasta la edad de 3 meses; a partir de entonces, la leche materna fue suplementado con o sustituido por preparaciones extremadamente bajos caloricdensity. Todos los niños tenían profunda desnutrición proteico-calórica, el raquitismo grave, osteoporosis, y vitamina B12 y otras deficiencias. Un niño murió, mientras que los otros tres tuvieron una recuperación sin complicaciones.

Después alta de los niños del hospital, la comunidad respondió bien a una modificación de la dieta de los lactantes, que no viola su filosofía vegetariana. Sin embargo, se negaron a dar a sus hijos la vitamina B12 en forma regular.
archpedi.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=508332

El gobierno frances toma medidas en contra del veganismo...

El PNNS Prohíbe el veganismo en Francia
Un decreto y reglamento emitido el pasado 20 de octubre en Francia obliga a los comedores escolares franceses a añadir una fuente de proteínas exclusivamente de origen animal, en forma de carne, pescado, huevos o queso, anulando la posibilidad que estas proteínas sean de procedencia vegetal.
www.prensanimalista.cl/web/2011/11/30/prohiben-

A Syndrome of Methylmalonic Aciduria, Homocystinuria, Megaloblastic Anemia and Neurologic Abnormalities in a Vitamin B12-Deficient Breast-Fed Infant of a Strict Vegetarian
Se estudió a un bebé de seis meses de edad con anemia megaloblástica grave, coma y la hiperpigmentación de las extremidades. Él se encontró que tenía aciduria metilmalónica (79 mmol por miligramo de creatinina) y la homocistinuria (0,85 mmol por miligramo de creatinina). Anomalías bioquímicas adicionales incluyeron cistationinuria, glycinuria, aciduria methylcitric, aciduria 3-hidroxipropiónico y aciduria fórmico. La concentración de vitamina B12 en el suero fue de 20 pg por mililitro. Esta deficiencia nutricional severa fue consecuencia de una ingesta inadecuada, para el infante era exclusivamente amamantados por una madre estrictamente vegetariano que manifiesta aciduria metilmalónica. Nuestras observaciones enfatizan la importancia de educar a los vegetarianos estrictos acerca de la deficiencia de la vitamina B12 en sus dietas y la importancia de la administración de suplementos de vitamina B12.
www.nejm.org/doi/pdf/10.1056/NEJM197808172990701


"La actividad de IGF-I puede ser un factor determinante del riesgo de accidente cerebrovascular -. Experiencia aleccionadora para veganos", McCarty MF.
Abstracto

IGF-I actúa sobre el endotelio vascular para activar la sintasa de óxido nítrico, promoviendo así la salud vascular, hay razones para creer que esta protección es especialmente crucial para la vasculatura cerebral, lo que ayuda a protegerse de ataques trombóticos. IGF-I también puede promover la integridad estructural de las arterias cerebrales, lo que ofrece protección contra el accidente cerebrovascular hemorrágico. Estas consideraciones pueden ayudar a explicar por qué altura se asocia con un bajo riesgo de accidente cerebrovascular, mientras que la deficiencia de la hormona del crecimiento aumenta el riesgo de accidentes cerebrovasculares - y por qué la mortalidad por accidente cerebrovascular ajustada por edad ha sido excepcionalmente alta en asiáticos rural comiendo dietas cuasi vegetarianas, pero ha ido disminuyendo de manera constante en Asia como dietas se han convertido en cada vez más elevados en los productos animales. Hay buenas razones para sospechar que las dietas veganas bajas en grasas tienden a regular a la baja la actividad sistémica de IGF-I, se espera que este efecto de aumentar el riesgo de ictus en los veganos. Por otra parte, la epidemiología sugiere que el colesterol sérico bajo, y posiblemente también una baja ingesta de grasas saturadas - tanto característico de aquellos que adoptan dietas veganas bajas en grasa - también puede aumentar el riesgo de accidente cerebrovascular. ...
translate.google.es/translate?hl=es&sl=en&u=http://stan-hereti

Maternal vegan diet causing a serious infantile neurological disorder due to vitamin B12 deficiency
Presentamos un bebé de 9 meses de edad amamantados exclusivamente de una estricta madre vegetariano que había excluido a todas las proteínas animales de su dieta. Los síntomas del paciente incluyen la distrofia, debilidad, atrofia muscular, pérdida de los reflejos tendinosos, la regresión psicomotora y alteraciones hematológicas. Las investigaciones bioquímicas revelaron aciduria metilmalónica y homocistinuria grave en el paciente, la aciduria metilmalónica leves en la madre y bajas concentraciones de suero de vitamina B 12 en el paciente y la madre.
link.springer.com/article/10.1007/BF01963568#page-1

Health effects of vegan diets
Sin embargo, la eliminación de todos los productos de origen animal en la dieta aumenta el riesgo de ciertas deficiencias nutricionales. Micronutrientes de especial interés para el vegano incluyen vitaminas ácidos grasos de cadena larga n-3 (omega-3) B-12 y D, calcio y. A menos que los veganos consumen regularmente alimentos fortificados con estos nutrientes, suplementos apropiados deben ser consumidos. En algunos casos, el hierro y el estado de zinc de veganos también pueden ser motivo de preocupación debido a la limitada biodisponibilidad de estos minerales.
ajcn.nutrition.org/content/89/5/1627S.short

[#13 Don_Cristobita]

#11 ¿Mamá, eres tu?

[#40 Tartesos]

#2 Siento estropearte el chiste pero merece la pena considerar que la lechuga tiene el mismo peso en la comida vegetariana que el mosto a la hora de beber vino. Puede que hayas tomado mosto alguna vez y te haya gustado, pero si de verdad quieres beber vino, dejas esa mierda a un lado. Con perdón.

En cualquier caso, ya se lleva mencionando el hecho de la gran cantidad de agua que se necesita y desperdicia para producir carne industrial, obteniendo los mismos o mejores resultados nutricionales con otras dietas más sostenibles.

PD Mi blog favorito de recetas The Post Punk Kithchen http://www.theppk.com

[#4 Don_Cristobita]

Antes me como a mis vecinos.

[#7 Robus]

#3 "Tia buena" va a cambiar de significado...

[#14 kastromudarra]

T_D_S V_G_T_R__N_S!!

[#17 Desactivado]

Debo ser una visionaria, yo ya soy vegetariana..

[#89 Desactivado]

#81 Ningun gobierno prohibe el veganismo. Y todas las organizaciones nacionales de nutrición de países desarrollados avalan, con estudios científicos que la dieta vegetariana y vegana es totalmente saludable en cualquier etapa de la vida, incluído el embarazo.
Y no me voy a poner a buscar información para alguien que piensa que el veganismo es causa directa por que unos padres veganos hagan morir a su hijo por malnutrición, y que cree que caso tan aislado es reflejo de que más de un 10% de la población del mundo debería de estar muerta por malnutrición.

Menudo personaje tienes que ser en la vida real, es vergonzoso leerte.

[#45 pablicius]

#35 Esos ataques tuyos de sentido común se pueden tratar. La medicina se llama sentido del humor. Hay otra variedad que se llama ironía y también funciona.

[#111 Desactivado]

Pues que quereis que os diga, pero despues de mucho leer, pensar (y experimentar) sobre el tema, creo que #8 y #28 tienen toda la razon y argumentare porque:

Desde siempre siempre me ha gustado la carne mas que nada, como la mayoria de ninos, rechazaba las verduras y preferia un vaso de leche con colacao o nesquik, bollicao o cualquier bolleria industrial antes que cualquier fruta. La carne, la comia practicamente a diario, como la mayoria de gente hoy en dia. Y debo decir, que el comportamiento (o mas bien la forma de expresarse casi insolentemente) de algunos vegetarianos o veganos, me hacia enrrocarme en mi posicion aun mas (algo bastante normal desde el punto de vista logico).

Pero desde hace unos anos hago largas distancias en bici o corriendo, haciendo ultramaratones con mas de 12h corriendo facilmente. Por ciertos dolores de rodilla, cuando hacia medias distancias (tan solo algo mas de 20km), por lo que comence a preocuparme y obsesionarme por hacer mucho el ejercicio correctamente, leyendo un monton de libros de corredores y nutricion me di cuenta de las barbaridades que se comen hoy en dia.

Muchos de los productos procesados que pasan por "sanos", realmente no son mas que azucar refinado (que es muy barato y encima engancha). Los yogures, los zumos, los batidos, es impresionante ver la cantidad de azucar que llevan. Y estoy hablando de productos que pasan por "sanos", ya ni hablo de refrescos. Sin ir mas lejos esto tiene una consecuencia clara, y es que en EEUU es hasta una buena noticia que alcancen el 43% de diabeticos, simplemente porque ha parado. Pero Europa va en camino de seguir los mismos pasos, poco a poco y aunque sea en menor medida. Los excesos de azucar, se convierten en grasas (algo que leyendo un poco de nutricion cualquiera aprendera), o bien se puede acumular en el higado la parte no consumida.

Lo de las grasas trans, ya se lleva la peor parte. Aceites fritos y refritos, que causa tantisimas muertes en EEUU que se han tenido que prohibir. Si la gente se diese cuenta de lo que significa meterse una racion de patatas fritas, ni se la meteria. Una autentica barbaridad para el corazon, ya ni digo lo que cuesta quemar dichas grasas a nivel energetico, porque cuestan mucho de romper ciertos enlaces a nivel molecular. Intentar adelgazar, mientras uno se alimenta mal, es casi imposible... pero si se consigue a base de mucho deporte, conseguiras estar delgado, pero tus niveles de colesterol seguiran por los aires (asi que de sano nada).

Y vamos a la parte de las carnes. Es cierto que haciendo mucho deporte se necesita una cantidad desproporcionada de proteinas, pero las carnes a nivel digestivo son muy pesadas y esto entre otras cosas provoca ciertos problemas a nivel de salud si se comen en grandes cantidades o demasiado frecuentemente (y eso sin hablar de las toxinas y muchos problemas del corazon por ejemplo). Hay otros alimentos que son de alto contenido proteico sin destrozar tu estomago (entre otras cosas) con la ingesta de carne. Muchas semillas y legumbres tienen precisamente ese alto contenido proteico, pero sin pagar el caro precio de la ingesta de carne. Ademas, para los deportistas que hacen deporte por un tiempo muy prolongado, necesitan regenerar rapidamente sus tejidos y recuperarse, ya que el incremento de numero de entrenamientos cuando uno esta totalmente recuperado cambiara radicalmente tus resultados. Sino que se lo pregunten a Scott Jurek, que siendo vegano ha sido posiblemente el mejor corredor por unos cuantos anos en cuanto a ultramaratones se refiere.

Respecto a los vegetales, la ventaja es que son de facil absorcion, ademas de ser muy ricos en vitaminas.

Asi que una dieta con un minimo de sentido comun; frutas, verduras, legumbres, semillas, y evitar comida procesada lo maximo posible. Unido a un buen aceite de oliva y una buena copa de vino tinto de vez en cuando, sea posiblemente lo mas saludable. Darse caprichos de vez en cuando, no tienen porque estar mal... es hasta necesario para muchos, pero es eso, deberia ser un capricho, y la carne, como los postres o bebidas altamente azucaradas no deberian ser lo habitual como es hoy en dia.

El analisis de arriba puede parecer un poco simplista, ya que hay muchas vitaminas y minerales que no se pueden absorber como nutrientes si alguna otra se esta absorbiendo al mismo tiempo. Pero teniendo sentido comun y una dieta saludable, hara que posiblemente realices muchas combinaciones distintas de estos componentes y acabes absorbiendo la cantidad necesaria de todos ellos.

PS: paradogicamente, lo mas "sano" de todo, en los sitios de comida rapida, es la carne (a pesar de ser muy indigesta). Ya que las patatas fritas y la cocacola no son mas que un cumulo de grasas trans y azucares a destajo.

[#28 Desactivado]

#8 ADemás, la carne roja es cancerígena, según Harvard:

Cutting red meat-for a longer life
http://www.health.harvard.edu/staying-healthy/cutting-red-meat-for-a-longer-life

Red meat consumption and breast cancer risk
women who ate the most red meat in adolescence or early adulthood had an increased risk of developing breast cancer later in life.
http://www.hsph.harvard.edu/news/features/red-meat-consumption-and-breast-cancer-risk/

Red meat raises red flags
red meat consumption is associated with an increased risk of total, cardiovascular, and cancer mortality.
http://news.harvard.edu/gazette/story/2012/03/red-meat-raises-red-flags/

Red meat consumption linked to increased risk of total, cardiovascular, and cancer mortality
http://www.hsph.harvard.edu/news/press-releases/red-meat-consumption-linked-to-increased-risk-of-total-cardiovascular-and-cancer-mortality/

[#42 Arariel]

#7 ¿Sabrosona?

[#44 Pancar]

#20 El 80% del trigo que se cultiva en España (trigo blando o semiduro) es para pienso animal.

[#73 Desactivado]

#68 tranquilo, ya me como yo tu cordero. Sigue aventajandome

[#90 oriola]

#17 Yo llevo 6 años sin comer animales. 3 vegetariano + 3 vegano. Y es agradable leer que los infiltrados que tenemos e el Internacional del Agua de Estocolmo están logrando introducir nuestra propaganda vegana casi sin pasar percibidos.

También es divertido ver los haters.

[#18 takamura]

Vaya chorrada.

1) Un aumento de la población de sólo el 25 % no puede tener un efecto tan radical como para que todo el mundo tenga que dejar la carne.

2) La natalidad lleva más de medio siglo descendiendo sin parar en todo el mundo.

3) Se pueden hacer muchas cosas para solucionar el problema aparte de dejar la carne, como desbloquear el cultivo de transgénicos en la magufa Europa, aumentar la mecanización en los campos y granjas de los países en vías de desarrollo, reducir el uso de biocombustibles, fomentar la piscicultura, ...

[#53 Desactivado]

#47 Nabos, sobretodo si es para una serie de HBO.

[#91 Desactivado]

#64 Qué malvados son los veganos. Ya podemos ver corridas de toros y comer carne de animales maltratados en granjas con la conciencia tranquila.

[#11 Desactivado]

Bah, no seáis talibanes! Comeremos lo que haya y punto.

[#50 rupper]

#35 Lo que tú haces (carne 2 días a la semana) es lo habitual. En el último estudio que leí, sólo un 10-12% de gente comía carne a diario o casi a diario - 15% antes de la crisis creo.

[#83 chiguita]

#64 Es una pena que por los actos de los padres sean los chiguitos los que sufren, pero es que has ido a hacerte eco de las historias más retorcidas. Podrías haber compartido la cantidad de atletas veganos que se llevan premios ganando maratones con unas analíticas envidiables. O que un vegano se puede suplementar muy bien de b12, hierro, calcio... Con productos de origen vegetal. O que ser omnívoro no te asegura tener unos niveles de hierro, b12 y demás equilibrados.
Es oír hablar de vegetarianismo o veganismo y os saltan las alarmas, cuando de verdad lo importante sería que todos tomásemos conciencia de como un trozo de carne ha llegado a nuestro plato y en qué condiciones ha vivido.

[#54 Desactivado]

#33 Con la salvedad de que dejar de respirar oxígeno y dejar de beber agua te mata. Dejar de comer carne roja más bien lo contrario.

Dejando a un lado que cada cual tenga sus motivos para comer lo que considere más oportuno, el que citas no es un ejemplo equivalente.

[#110 Cessu]

#18 A tu lista permíteme añadir unos cuantos de problemas que tendríamos que resolver en caso de volvernos todos vegetarianos:

4) Necesidad de utilizar fertilizantes químicos que encarecen el producto para el productor ya que los fertilizantes de origen animal no están disponibles. Monsanto seal of approval.

5) Necesidad de utilizar procesos mecánicos para suplir la actividad forrajera de los animales de granja. John Deer seal of approval.

6) Reducción de la masa forestal para dar cabida a nuevas áreas cultivables. Ecosistemas seal of disapproval.

Quieren hacer pasar un problema de distribución de recursos por un problema de alimentación.

[#95 Desactivado]

#91 Yo si. No mueren niños.

[#80 Ryouga_Ibiki]

Bueno como siempre en estas noticias tergiversadas o erroneas que publican losveganos por aqui no aparece el informe, despues de buscar un rato lo he encontrado.Un vistazo rapido y encuentro...

Fish better than chips
Comida nutricional no viene sólo del sector agrícola. por comunidades de Asia y el Pacífico, en particular, el pescado es una importante y parte fundamental de la dieta, la cultura y los medios de subsistencia.

El cultivo del arroz y la agricultura de riego a menudo tienen sinergias positivas con el cultivo de peces.
Estas sinergias surgen cuando se usa agua en los canales de riego y embalses para el cultivo de peces durante ciertas épocas del año - cuando el agua y zona no se utilizan para el cultivo de cosechas (Needham y Funge-Smith, 2014).
Dependencia humana de los peces de cultivo ha crecido y combinaciones de la agricultura y el cultivo de peces se encuentran en áreas tierra adentro desde la costa lugares (ibíd.).

Las combinaciones de los estanques de peces y el uso de agua para riego representa un mejor uso del agua y la mano de obra y mejorar la alimentación y la seguridad nutricional. Además, la pesca de captura en pequeña escala son generalizadas en muchas regiones y proporcionar insumos importantes para la seguridad alimentaria y crucial micronutrientes.

En contraste con el cultivo, la pesca de captura no son dependientes en la producción de agua y, a menudo se pasa por alto en la gestión del agua
http://www.government.se/contentassets/5ef425430d2f49cea3ebc4a55e8127e5/water-food-security-and-human-dignity

Tambien ofrece recomendaciones para un escenario con escasez de agua potable como plantar cultivos mas resistentes a la salinidad e instalar desalinizadoras

El pescado es una fuente importante de proteína que representa el 50 por ciento del suministro total de proteínas en Camboya, el 38 por ciento en Laos PDR, el 16 por ciento en Tailandia y 12 por ciento en Viet Nam; todo mucho más alto que
el promedio mundial del 5 por ciento (FAOSTAT, 2003).

De acuerdo con la Evaluación Ambiental Estratégica del previsto principales represas hidroeléctricas, represas planificadas imponen altos riesgos a las pesquerías y la productividad agrícola, afectando negativamente a la migración de peces, creando
alteraciones en los hábitats de peces y la reducción de sedimentos y nutrientes (ICEM, 2010).

Preocupacion por las consecuencias de las presas hidroelectricas en las pesquerias y la productividad agricola.

...y bueno por lo visto esta noticia no tiene nada que ver con lo que pone el informe.Evidentemente el ser humano necesita proteinas de origen animal ninguna organizacion cientifica negaria nunca eso y tambien es evidente que la escasez de agua potable afectaria a la agricultura tanto como a la ganaderia.La pesca marina no se veria afectada y la ganaderia tendria que adaptarse ,los cerdos por ejemplo consumen mucha agua, cordero y huevos requieren cantidades mucho menores.

Resumiendo la noticia es ERRONEA no enlaza la estudio y el titular no tiene nada que ver ni siquiera con lo escueto de la noticia.

[#19 powernergia]

#18 Pues menos mal que la natalidad lleva medio siglo descendiendo.

[#46 ciwi]

#1 y encima ahí sonriendo y regocijándose. (Me indigno).

[#126 NeSilento]

#83 Me vas a disculpar pero yo me veo obligado a tomar suplementos vitamínicos. En muchas cajas pone que no han de sustituir de forma permanente la dieta normal. Se siente pero lo mires cómo lo mires no es una dieta equilibrada, es una dieta que precisamente por ser desequilibrada ha de ser complementada, lo cual te desaconsejan incluso la gente que vende los suplementos. Significativo.

Lo mismo que hay gente que puede fumar sin sufrir las consecuencias, va a haber mucha gente que no pueda hacerse vegetariana porque sufriría consecuencias (conozco casos de gente que abandonaron y estaban muy bien informados). El veganismo y el vegetarianismo no son para todo el mundo.

(Solo quería responder a tu falta de objetividad y de información. Todo lo que me puedas decir en respuesta ya lo sé. Estoy informado, no estoy interesado en discutir y no voy a leer tu respuesta, incluso a que me dieras la razón)

[#49 paumal]

#40 al hilo de eso, y si no la has visto ya, te recomiendo cowspiracy. Un documental acojonante sobre el coste real de la carne.

[#51 tarkovsky]

#50 No sé donde vives, pero en el Norte, donde yo vivo, la mayoría del personal come carne a destajo

[#67 alexwing]

#57 La agricultura es cultura, lo dice su nombre.

[#144 Desactivado]

#111 Vaya, ahora resulta que la carne es indigesta, con las proteinas más biodisponibles de la naturaleza. Resulta que lo que nos permitió el salto evolutivo a lo que somos ahora y lo que nuestros antepasados comieron durante millones de años en grandes cantidades es indigesto. Mira que comer algo indigesto durante millones de años sin darnos cuenta.

Realmente, el mundo de opiniones de meneame es un universo a parte sin ningún fundamento. La dieta que hablas, básicamente basada en hidratos, es de todo menos adecuada. Y de las vitaminas que hablas de los vegetales, salvo vitamina C y K, los vegetales apenas tienen vitaminas del grupo B, más de 9 vitaminas, cuyas fuentes más ricas son el huevo, los lácteos y la carne y las vísceras. Dices que los vegetales son fácilmente digeribles, cuando en realidad, sus fibras no se digieren en mayor parte, fíjate lo digeribles que son, hay personas que casi no pueden probarlos por los gases que les producen. Por otra parte, una dieta alta en fructosa de la fruta es perjucidial porque la fructosa que no se gasta, el cuerpo la transforma en triglicéridos. Así que haceros frutívoros, veganívoros o lo que os de la gana, pero aquí la dieta que nos ha llevado a lo que somos ahora es una dieta omnivora, con carne, frutas, verduras, frutos secos y desde no hace mucho cereales y lacteos. El cerebro requiere de mucha energía para mantener el animal inteligente y con raciocinio en el que nos hemos convertido. Para todo lo demás, preferencias personales mientras te dure su maravilloso bienestar.

Veo más ideología, opciones personales y moralidad en lo que se defiende por aquí que rigor científico o sentido común. Pero bueno, que cada uno coma lo que quiera pero que no intente imponer su visión del mundo en el que el sufrimiento de los animales no existe, porque la muerte está en todas partes a todas horas y es parte del ciclo en el que nos movemos. Si algunos quieren vivir en un mundo de osos amorosos porque son incapaces de entender que en la vida existe y existirá el sufrimiento y que jamás podrá erradicarse porque es natural, que se alimenten de agua de manantial.

Con respecto a la vitamina b12 famosa que los vegetarianos dicen que pueden tomar de fuentes vegetales, no está en ningún producto salvo en los animales y derivados, a no ser que quieran chupar humus del suelo, ya que se produce por fermentación de diversas bacterias por descomposición entre otros procesos. Y tampoco creo que quieran producir sufrimiento a los gusanitos y demás jungla que hay en ellos.

Sinceramente, tu mensaje no hay por donde cogerlo. Lo de que la carne es indigesta es para enmarcarlo. Si tu en concreto no puede digerir la carne bien, algún problema de salud has de tener que espero que identifiques para que no te de la cara en el futuro, porque no tiene ni pies ni cabeza. Tu dieta tiene exceso de hidratos.

Por último decirte que puedo estar de acuerdo con algunas cosas que dices como con respecto a los zumos, los refrescos o los alimentos procesados. El azúcar es mejor reducirlo al mínimo, y los aditivos si se pueden evitar también mejor.

[#43 Robus]

#42

[#159 Desactivado]

#78 #89 No perdais el tiempo, de verdad... en el pasado le rebatí a este personaje todos y cada uno de sus estudios, que son estudios sobre los peligros de llevar una dieta vegetariana mala, sin suplementación de B12, con exceso enorme de soja, etc. Lo más importante que le subrayé siempre, es que el sitio del que parten buena parte de esos estudios (la Asociación Americana de Nutrición) manifiesta, clarísimamente, que una dieta vegetariana o vegana, bien planificada es perfectamente saludable: http://www.medscape.com/viewarticle/705344 (la postura oficial de esa asociación y de muchas otras, como la canadiense, es que son perfectamente saludables, bien planificadas claro, no padres que dan lechuga y naranjas a su hijo exclusivamente)

Con esto basta (por no hablar de los estudios que enlazan el consumo de carne con el aumento de la incidencia enfermedades cardiovasculares o cáncer), pero muchos caemos en su obsesión contra una supuesta "propaganda vegana" como si fuese una secta que aspira a dominar el mundo. Cuando vi esta noticia pensé: ya estará el pesado este con lo de "juzgan a unos padres veganos..." y no me equivoqué (lo tengo ignorado, eso si). Mirad el historial del tipo este antes de alimentar al troll (con chuletones, claro, soja no, que os quedais impotentes). Si veis el historial y seguís las conversaciones vereis que siempre uno le rebate y el tío sigue con su obsesión pese a que le desmontan cada estudio. Los estudios que copia y pega, por cierto, tienden a tener bastantes años, uno de 1978, otro de 1979, otro de 1991...

[#29 Toranks]

#20 Puede ser también que en Zaragoza se cultiven transgénicos y en Soria no, por eso de que en Europa están prohibidos para consumo humano (creo que para animal no). Igual estoy patinando, pero podría ser una razón de la menor productividad.

[#16 ElPerroDeLosCinco]

#10 ¿Pero cada uno la suya o habrá un pozo común? ¿O se podrán establecer parejas o grupos de orina? Es que yo tengo un amigo diabético que mea Trina.

[#37 Desactivado]

#19

El tema es que la mortalidad infantil ha bajado una burrada.

[#27 reithor]

Esto es un ataque directo contra Carne Cruda ^^

[#39 Desactivado]

#33 pero no todos los alimentos son cancerígenos.

[#57 Desactivado]

#1 Como las zanahorias, las lechugas, los pimientos y demás no gritan cuando unas tijeras desgarran parte de su cuerpo, pues no sienten dolor.

Son unos insensibles.

[#165 Ryouga_Ibiki]

#3 #4 probablemente lo direis en broma pero fue exactamente lo que paso en la centroamerica precolombina.La ausencia de ganaderia y la escasez de caza los llevo al canibalismo, y no fue precisamente el cristianismo el que lo detuvo sino la introduccion de ganado bovino y porcino por los conquistadores.

[#12 Desactivado]

#5 Has leído el artículo acaso?

[#21 takamura]

#19 ¿Por?

https://en.wikipedia.org/wiki/Birth_rate

https://en.wikipedia.org/wiki/Population_growth#/media/File:World_population_%28UN%29.svg

[#23 takamura]

#22 Y si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta.

[#150 Desactivado]

#129 Todos lo sabemos, es incluso peor.

[#9 tiopio]

#3 mejor, el problema puede ser la encefalopatía espongiforme.

[#70 KraveNtf]

Bueno, no os preocupéis porque esa gran mayoría a la que se refieren, SON LOS POBRES.
Los que vivimos en los países ricos, no vamos a tener problemas.

Tal vez en 2100 cuando ese problema llegue también al 1º mundo, sólo tendrían que hacerse veganos las clases bajas de esos países. Los de las clases altas, tampoco tendrán ese problema ni en el año 3000.

[#190 Desactivado]

cc/ (porque quiza les interesen estos datos) #186 #185 #156 #143 #8 #28

#183 Ya te dije la referencia en mi comentario anterior anterior (y puse especificamente la palabra "Referencia"): en #173

Pero es que ademas llevo anos estudiando nutricion, y negar lo evidente es absurdo, ya que son cientos de estudios con miles, y en casos como los estudios de Harvard hasta 1 millon de personas fueron monitorizadas, los que dejan claro que el consumo actual de carne es nocivo.

Tambien te dije, que hay distintas escalas para ver el VB, y que el adoptado por la FDA (Administracion de comida y drogas de los EEUU), Naciones Unidas y la World Health Organization prefieren usar PDCAAS. Y que la PDCAAS Porque es la mejor forma de determinar cual es la mejor calidad de la proteina en base a las necesidades humanas. Y que el huevo y la leche estan por encima a nivel de VB que la carne, y que la soja esta casi al mismo nivel. Asi que en cuanto a calidad de proteina, la carne no es para nada indispensable.

Y si quieres las referencias finales, puedes ir tu mismo a la seccion de referencias de la entrada que te pegue y referencie, pero te lo pongo aqui por si hay dudas: http://jn.nutrition.org/content/130/7/1865S.full.pdf+html (esto deja bien claro que el huevo y la leche estan muy por encima de la carne en cuanto al VB y en la mejor escala posible para las necesidades humanas y que la Soja esta a nivel 91 mientras que la carne a nivel 92 (practicamente el mismo nivel). Ver tabla 2

Cualquier institucion puede tomar la tabla que quiera, pero cuando son las 3 organizaciones mas importantes del Mundo a nivel de nutricion las que toman las tablas PDCAAS para medir la calidad de proteinas, cualquier otra tabla es menos relevante.

Y en cuanto a si merece la pena tomar menos carne y adquirir esas proteinas del huevo o la leche, sin duda. Hay una larga lista de enfermedades asociadas al consumo habitual de carnes rojas:

- Processed red meat is strongly linked to higher mortality, mainly due to cardiovascular diseases and cancer.
Referencia: https://www.biomedcentral.com/1741-7015/11/63/abstract

- The World Cancer Research Fund (WCRF) and American Institute for Cancer Research (AICR) classify red meat consumption as carrying an increased risk of contracting bowel cancer. In the United Kingdom approximately 21% of bowel cancers are associated with red meat consumption.
Referencia: Cancer Research UK http://www.cancerresearchuk.org/health-professional/cancer-statistics/statistics-by-cancer-type/bowel-cancer/risk-factors

- The WCRF recommends limiting intake of red meat to less than 300g (11 oz) cooked weight per week, "very little, if any of which to be processed."

[#15 Desactivado]

Soylent: 100% personas recicladas ¡Nueva fórmula con más niñas!

[#22 powernergia]

#21 Porque si fuera al reves ya seríamos 10.000 millones.

[#24 powernergia]

#23 Mi abuela aún monta en bici.

[#143 Desactivado]

#64 Que unos energúmenos alimenten mal a su bebé, significa que el veganismo causa enfermedades?
Si falta vitamina b12 en la dieta vegana, pues se introduce vitamina b12 con suplementos. Cuál es el problema?
Todas las noticias que has puesto, son casos de deficiencia de vitamina b12 y de una combinación incorrecta de alimentos.

[#6 Desactivado]

#2 No quejes podrías llegar a hacerte un gran experto en lechugas...

[#152 nilien]

#146 Según lo que apuntas, una dieta omnívora puede ser la mejor para mí, metabólicamente hablando. Pero no tiene por qué ser, de por sí, la mejor para los animales que me como (porque me los como y eso significa su muerte) ni para el medio ambiente en general (es un ejemplo, no una afirmación). Quiero decir, que habría más aspectos a considerar si lo abordas como una elección ética, y a eso me refería con lo de sus aspectos buenos y malos...

[#62 zeioth]

Siempre pensé que a estas alturas estariamos comiendo eficiente comida en forma de pastillas.

[#66 Desactivado]

#63 Creo que está mal expresado y que lo que realmente quiere decir es que hay que pasar de un consumo de un 20% a uno del 5%. Donde la carne sólo suponga un 5%, no que baje en un 5%.

[#156 chiguita]

#151 quizá tu te preocupes por saber cómo vive el animal que te vas a comer pero hay un porcentaje altísimo de la población a la que le importa más bien poco.
No des por sentado que yo llevo un estilo de vida (que no dieta, bajo mi punto de vista) vegano. He dicho que todos deberíamos tomar conciencia, si te gusta más sustituye la palabra carne por alimentos.

[#48 Desactivado]

¿Queréis decir que en 2050 habrá suficiente petróleo como para alimentar la mal llamada "revolución verde"?

[#74 Arcueid]

#63 Sale de aquí: "Científicos del Instituto Internacional del Agua de Estocolmo (SIWI, por sus siglas en inglés) han publicado un informe donde alertan que la mayor parte de los habitantes del planeta podrían tener que volverse vegetarianos en 2050, si no encontramos otro modo de solventar la falta de agua a la que nos enfrentaremos."

Como dice #66, la reducción que proponen es pasar a un 5% (-15% sobre el total anterior). A efectos prácticos es ser casi vegetariano, aunque igualmente la afirmación de la noticia sigue sin ser del todo cierta.

[#79 Jakeukalane]

#69 Tu comentario me hizo recordar un relato de Damon Knight.

[#94 Mark_]

Está clarísimo: hay que comer menos productos animales y más vegetales.

Yo sólo pienso comer quesos y croquetas de mi madre. Ahí va mi 5%.

[#115 totope]

#98 Si porque todo el mundo sabe que National Geographic es una revista magufa.

[#123 Desactivado]

Soy vegetariano y la lechuga es lo que menos como. Como todo tipo de: frutas, cereales, legumbres, verduras, y frutos secos. También huevos y lácteos (no soy vegano. Tal vez algún día).

Eso es una variedad alimentaria Muchísimo más grande que la que tendrán muchos por aquí que dicen que solo comemos lechuga.

Una dieta vegana variada y equilibrada aporta todos los nutrientes que necesita el cuerpo humano para crecer y vivir correctamente.

Únicamente tiene poca cantidad de vitamina b12, que se puede obtener mediante suplementos únicamente con la actividad de bacterias (no animales).

Él veganismo es un concepto tan nuevo como el acceso a todo tipo de alimentos vegetales. Es el resultado de la industrialización y la globalización. Cuando vivíamos dando vueltas por los valles, todo lo que teníamos era un par de frutas y animales correteando. La tradición de comer carne posiblemente sea la más antigua, junto con la de comer fruta. Si no comías carne, enfermabas. Porque no había otra cosa.

Pero hoy las condiciones y posibilidades, y el conocimiento, son mucho más variadas y completas. Todo tiene una razón de ser. Y para el que dice que han condenado a alguien por hacer a su hijo vegano... Simplemente haría mal la dieta.

Y si, la dieta vegana es la más eficiente. Eso se sabe en biología con el tema de los niveles troficos.

[#26 Nishaya]

Todos? Solo los pobres

[#31 Desactivado]

#29 Me refiero simplemente a que Soria es secano y Zaragoza un desierto de regadío, que siempre es lo más productivo. Entonces puede ser que 1000 hectáreas de girasol en Soria estén produciendo menos que 100 de maíz en Zaragoza, entonces el dato de comparar la tierra dedicada a cultivos para consumo humano o animal no lo veo muy adecuado. Pero sí, en Aragón prácticamente todo el maíz que se cultiva es transgénico, no sé si eso influye en que casi todos nuestros cultivos sean para consumo animal.

[#88 Desactivado]

#67 Para ser mas exactos es cultura ágria. Agri-cultura.

[#101 Desactivado]

#18 Sal de tu país porque lo que es en el resto del mundo no han tenido ningún problema en crecer... es más, cuando era pequeño éramos 6000 millones y ahora hemos subido a 7000 millones (más los que no están registrados, que no serán pocos)

[#107 Desactivado]

Yo ya voy adelantado. Soy ovolácteochurrasquil vegetariano.

[#134 Zerete]

#64 Por lo que veo esta noticia erronea es solo un poco mas de spam vegano, pues bueno informemos acerca del veganismo...

Y tras decir eso:

Juzgan a una pareja de VEGANOS en Francia por la muerte de su bebé por malnutrición

Child abuse by VEGAN parents

¿En serio?

Sin entrar a discutir el tema del veganismo, tu post es literalmente mierda. "[...] pues bueno informemos acerca del veganismo..." se puede traducir a "voy a meter mierda polarizando una forma de vida que ni conozco ni pretendo conocer".

Yo no sé qué mierda tenéis en la cabeza algunos.

[#147 TLisbon]

#98 Exacto, porque eso de cerrar primero las fábricas de tipo "Coca Cola" mejor no hablar, es un alimento básico en la dieta del ser humano...
http://www.alainet.org/es/active/21074

[#71 Desactivado]

#31 La alfalfa que se cultiva en Aragon se va a Arabia Saudi para consumo animal. Es cuestion de pasta nada mas

[#82 zierz]

#20 Pero eso es porque el frutal no es rentable, lo pagan fatal y además las subvenciones de la PAC son para alfalfas y maíz, de ahí que la gente vaya quitándose los árboles. Porque el Alfarce y el maíz te permiten además varias cosechas al año, con menos esfuerzo e inversión. Luego además el alfarce se usa para descansar la tierra.
Ahora verás como en unos años vas a empezar a ver almendros... porque como llevan unos cuantos años a la alza, la gente está empezando a poner almendras.

[#84 ManTK]

#3 preguntarle a cierto futbolista uruguayo.

[#133 Cessu]

#131 Mi familia ha tenido animales de granja durante mucho tiempo. Se alimentaban de restos de la cosecha, de forrajeo y, en proporción menor, de grano no cultivado al efecto y berzas. Si no sabes mejor te callas, ya deberías saberlo.

[#141 Desactivado]

#18 Y eso de reducir el uso de biocombustibles? La agricultura moderna depende de los biocombustibles, básicamente porque de ellos se derivan los fertilizantes, los pesticidas y el transporte de los productos. Qué propones para sustituirlos?

[#92 Delapresa]

#28 http://loquedicelacienciaparadelgazar.blogspot.com.es/2015/07/carne-y-salud-ultimos-estudios.html?m=0

Por favor diferenciemos entre carne al corte directamente del animal con la carne procesada.

[#137 Desactivado]

#126 Por qué tuvieron que dejar la dieta? Cuál era su carencia?
Hay personas que llevan una dieta como la que tú aconsejas y tienen anemia. Y de vez en cuando deben tomar supementos vitamínicos y de hierro. Hay situaciones de estrés y estilos de vida que agotan más al organismo que otras. No se puede decir que la culpa es la dieta vegana, así sin más.

[#205 takamura]

#200 Oki, no pasa nada

[#41 sonixx]

#33 dejalo es mi consejo, jaja no se cansa

[#47 Desactivado]

#36 ¿Qué come un zombie vegano?

[#105 Desactivado]

#93 esta es la solución, pero todavía queda mucho tiempo y habría que optimizar dicha carne... y eso cuesta...

[#166 Don_Cristobita]

#165 Una dieta vegana no lo hubiera conseguido.
Una ventaja del canibalismo es la disminución de la población y la vuelta a la disponibilidad suficiente de recursos para criar ganado no humano para uso alimentario.
Aunque la carne humana sea ideal para alimentarnos, al fin y al cabo los humanos están hechos de todos los componentes que necesita un humano, prefiero el sabor de la carne de cerdo o de vacuno. La humana es demasiado dulce.
Y por no mentar el tema de los priones y la posibilidad de la "enfermedad de los humanos locos".

[#168 Ryouga_Ibiki]

#166 no se si eres el tipo de persona con la cual te ries mucho yendo de excursion a algun lugar desierto o de las que habria que huir mientras la gente de la acampada va desapareciendo dejando charcos de sangre.

[#170 Desactivado]

#167 Parece mentira que te has topado con alguien que lee cada dia sobre nutricion y que te va a saber responder a cada frase que me digas... especialmente, porque no me gusta que tergiversen mis palabras. Cuando digo reducir el consumo de carne, no digo eliminarlo, cuando digo que las proteinas se pueden obtener a partir de muchas semillas no digo que solo haya que comer semillas, etc. Leo cada dia sobre nutricion porque es uno de mis hobbies, y consulto a nutricionistas, medicos como a bioquimicos sobre muchas cosas en las que tengo dudas. Asi que muy posiblemente yo dedique mucho mas tiempo que tu a leer sobre nutricion y a informarme mirando estudios y preguntando a muchos especialistas. Es por eso por lo que te voy a contestar en detalle en cada una de las frases que has escrito mas arriba, porque no tengo inconveniente en probar aquello que afirmo.

Para recuperar fibras musculares se puede combinar la ingesta de ciertas proteinas con por ejemplo el salmon y las lentejas, sin ir mas lejos.

Por cantidad de proteinas en productos vegetales, semillas y demas:

50 gramos de garbanzos, tienes el 100% de las proteinas necesarias al dia.
57 gramos de espirulina, tengo mas del 100% de las proteinas necesarias por dia.
50 gramos de harina, tambien tienes el 100% de las proteinas necesarias por dia.
52 gramos de chia, tienes el 100% de las proteinas necesarias por dia.
52 gramos de sesamo, tienes el 100% de las proteinas necesarias por dia.
60 gramos de quinoa, tienes el 100% de las proteinas necesarias por dia.
y podria seguir, pero tu tambien puedes buscar el valor nutricional de cada semilla o distintas legumbres u otros productos...

Entre 50 y 60 gramos de algo de esto, que es practicamente nada. Asi que no, no es para nada algo imposible conseguir la cantidad necesaria de proteinas.

Por variedad de aminoacidos en productos vegetales, semillas y demas:

Y si hablamos de aminoacidos los suplo perfectamente, ya que es bien conocido que las frutas, verduras y legumbres son conocidas por tener todos los aminoacidos (esenciales o no). Muchos de estos aminoacidos se encuentran en los nabos, zanahoria, lechuga, remolachas, pepinos. Los vegetales son ricos en aminoacidos, asi que no se de quue hablas. Pero tambien lo son las frutas y muchos condimentos. El jengibre, las almendras o el ajo tienen altas concentraciones en aminoacidos. Asi que a que estamos jugando? ahora que te hago ver que si se pueden asimilar proteinas por medio de muchos productos que he nombrado, te vas por la vertiente de que me pueden faltar aminoacidos (esenciales o no), y curiosamente las frutas, verduras, condimentos y legumbres tienen gran variedad de aminoacidos.

Y si nos vamos a los unicos aminoacidos que pueden ser un problema encontrar en vegetales (que son del tipo metionina) se pueden pueden conseguir en muchos de los cereales.

Asi que obtengo sin problemas la cantidad diaria necesaria de proteinas, y tambien la variedad necesaria de aminoacidos. Ahora me dices, donde esta el problema?

Y veo que con tus coletillas de siempre al final, bastante insolentes demuestran tu educacion como la de "comete una fabada mientras meditas..." o la de "vegetarianos comiendo hummus del suelo para no matar bichitos". Podria decirte que sigue asi comiendo carne hasta atiborrarte y que te de un cancer (como cientos de estudios confirman -antes cite uno-), pero a diferencia, yo me centro en el contenido de la discusion, y tu siempre sueltas alguna tonteria fuera de lugar... que con un grupo de amigos con los que tengan confianza y que no sepan del tema queda muy bien, pero aqui desde luego no.

[#179 chiguita]

#170 Bravo. Se puede decir más alto pero no más claro

[#114 totope]

#70 De hecho ya es así, o es que tu crees que las altas esferas comen la misma carne que tu y que yo?

[#129 jejo]

#64 meando fuera del tiesto? El artículo dice claramente vegetariano. Creo que a estas alturas sabemos la diferencia con el veganismo, así que deja de hacer spam antivegano

[#175 Desactivado]

#104 A ver. Hay más gilipollas que vegetarianos, incluso hay vegetarianos completamente gilipollas. Otra cosa es si son comestibles.

[#25 lentulo_spinther]

Eso eso!! todos a comerme el nabo!

[#56 ChanVader]

T_D_S P_T_S

[#96 Desactivado]

#65 Si si, come come.

[#97 Desactivado]

#77 Y bien felices.

[#99 Desactivado]

#89 sorry por el negativo, pinché mal