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#38:
#5 Pedir que conozcan el idioma del pais del que quieren la nacionalidad te parece ridiculo?
Yo que quieres que te diga, yo doy la bienvenida a cualquiera a España, pero a cualquiera dispuesto a integrarse. que mínimo que saber el idioma, lo de la historia pues creo que un minimo de conocimiento no estaria mal pero tampoco pedir los reyes godos.
Hay muchos paises que exigen el conocimiento del idioma como pro ejemplo Alemania.
Yo en pedir esos requisitos, o lo de pasar de 10 a 15 años no veo que tiene de racista la verdad.
Aplica a a Magrebies, Rusos, Turcos, Chinos, Australianos, Ingleses etc. O es que ahora solo hay inmigrantes musulmanes? Ya me imagino a un Ingles llamandonos racistas por pedirle saber hablar un minimo de español
Yo que quieres que te diga, yo doy la bienvenida a cualquiera a España, pero a cualquiera dispuesto a integrarse. que mínimo que saber el idioma, lo de la historia pues creo que un minimo de conocimiento no estaria mal pero tampoco pedir los reyes godos.
Hay muchos paises que exigen el conocimiento del idioma como pro ejemplo Alemania.
Yo en pedir esos requisitos, o lo de pasar de 10 a 15 años no veo que tiene de racista la verdad.
Aplica a a Magrebies, Rusos, Turcos, Chinos, Australianos, Ingleses etc. O es que ahora solo hay inmigrantes musulmanes? Ya me imagino a un Ingles llamandonos racistas por pedirle saber hablar un minimo de español
#4:
Lo que más me gusta es que lo proponga un partido cuyo líder tiene una cara "moro" (sin despreciar ninguna raza, solo por utilizar terminología Voxiana) que no disimula ni de lejos.
#133:
#21 el problema con la ley actual es que hay demasiada gente con nacionalidad española que no hablan nada, pero nada, español. Creo que es algo a mirar, hace 10 años yo trabajaba en Londres, allí había un chico que se acerco a mi, era de un pais del este, no se cual, me dijo que debía renovar el dni, ojo aquí, por que debía renovar, significa que le dieron nacionalidad hace años. El no hablaba dos palabras en español, la pregunta era si para renovar necesitaba hablar en español o si podía en ingles, el mismo me reconoció que no sabía nada.
Ahora bien, como consiguió la nacionalidad sin hablar una palabra, y esta claro que ese vivía en Londres desde hace años, mi teoría es que España es la parada para conseguir documentos para vivir en otros países, la nacionalidad española da igual.
Ahora bien, como consiguió la nacionalidad sin hablar una palabra, y esta claro que ese vivía en Londres desde hace años, mi teoría es que España es la parada para conseguir documentos para vivir en otros países, la nacionalidad española da igual.
#71:
#5 El examen de historia y de lengua es para la nacionalidad. En Reino Unido lo hacen y la gente lo ve lógico. Si quieres ser español, qué menos que hablar la lengua oficial de todo el Estado.
En Europa hay países muchísimo más estrictos a la hora de conceder la nacionalidad. Intenta hacerte suizo y ya verás qué “sencillo” es.
En Europa hay países muchísimo más estrictos a la hora de conceder la nacionalidad. Intenta hacerte suizo y ya verás qué “sencillo” es.
#94:
#63 Es que generalmente, así como en mas o menos todo el puto mundo adquirir la nacionalidad no es un acto caritativo del estado para el inmigrante, es un acto en el que el estado reconoce la valía del inmigrante para sus propios intereses. De verdad que me da la impresión de que no has viajado ni ostias.
"tú entras porque eres rico y tú no porque eres un pobre de mierda"
Esto ya ocurre en el mundo. Tu pasaporte, como Español (asumo) tiene mucho mas valor que el pasaporte de una persona de, por ejemplo, Jamaica. Porque España es un país mucho mas rico y con garantias y es mas facil fiarse de que no te vayas a aprovechar de otros paises, en serio, hay hasta rankings de pasaportes. Y que pasaporte es el mas valorado en el mundo? Que adalid de la etica y la moral tiene este privilegio?
https://www.passportindex.org/byRank.php
Emiratos Arabes. Me pregunto por que
"tú entras porque eres rico y tú no porque eres un pobre de mierda"
Esto ya ocurre en el mundo. Tu pasaporte, como Español (asumo) tiene mucho mas valor que el pasaporte de una persona de, por ejemplo, Jamaica. Porque España es un país mucho mas rico y con garantias y es mas facil fiarse de que no te vayas a aprovechar de otros paises, en serio, hay hasta rankings de pasaportes. Y que pasaporte es el mas valorado en el mundo? Que adalid de la etica y la moral tiene este privilegio?
https://www.passportindex.org/byRank.php
Emiratos Arabes. Me pregunto por que
#56:
#47 No ves la relacion porque no te has leido la noticia, solo el titular y la entradilla.
"Todos los grupos rechazan, por "racista", la propuesta de Vox para restringir el acceso a la nacionalidad española....
SUSPENDER LOS VISADOS A MARROQUÍES O ARGELINOS Los grupos parlamentarios también han mostrado este martes su rechazo a la Proposición No de Ley (PNL) de Vox con la que insta al Gobierno a suspender la concesión de visados a ciudadanos de países "emisores de inmigración ilegal" como "Marruecos, Argelia, Túnez y Mauritania". En defensa de la PNL, la diputada de Vox Rocío de Meer ha asegurado que los migrantes están entrando en España "en masa" y que "la mayoría" no vienen "huyendo ...
Leer más: https://www.europapress.es/epsocial/migracion/noticia-todos-grupos-rechazan-racista-propuesta-vox-restringir-acceso-nacionalidad-espanola-20220215182033.html
"
"Todos los grupos rechazan, por "racista", la propuesta de Vox para restringir el acceso a la nacionalidad española....
SUSPENDER LOS VISADOS A MARROQUÍES O ARGELINOS Los grupos parlamentarios también han mostrado este martes su rechazo a la Proposición No de Ley (PNL) de Vox con la que insta al Gobierno a suspender la concesión de visados a ciudadanos de países "emisores de inmigración ilegal" como "Marruecos, Argelia, Túnez y Mauritania". En defensa de la PNL, la diputada de Vox Rocío de Meer ha asegurado que los migrantes están entrando en España "en masa" y que "la mayoría" no vienen "huyendo ...
Leer más: https://www.europapress.es/epsocial/migracion/noticia-todos-grupos-rechazan-racista-propuesta-vox-restringir-acceso-nacionalidad-espanola-20220215182033.html
"
#9:
Todo es "racista" ahora. En ese saco se mete todo. Mientras tanto VOX en constante crecimiento.
#67:
#62 quizas porque el hecho de que los paises como marruecos con un rey hijo de puta dictador que trabaja en cooperacion necesaria con las mafias españolas de traficantes de esclavos del campo español, que es lo que hay que perseguir, no convierten a sus ciudadanos en delincuentes por el hecho de haber nacido alli.
Perseguir al oprimido y amar al opresor, ¿cuantos dedos ves aqui wilson?
Perseguir al oprimido y amar al opresor, ¿cuantos dedos ves aqui wilson?
#73:
#72 Se sanciona al dictador y se persigue al mafioso delincuente, no a los que huyen del dictador.
Comprando el discurso de que los inmigrantes son ilegales porque quieren no porque hay alguien que les ofrece trabajo ilegal, estamos comprando el discurso supremacista de toda la vida.
Si una propuesta politica te parece facil de aceptar es que tiene trampa, en la politica nada es facil.
Comprando el discurso de que los inmigrantes son ilegales porque quieren no porque hay alguien que les ofrece trabajo ilegal, estamos comprando el discurso supremacista de toda la vida.
Si una propuesta politica te parece facil de aceptar es que tiene trampa, en la politica nada es facil.
#1:
Continuación de la entradilla:
y cuando se trate de nacionales de origen de países iberoamericanos, Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial o Portugal o de sefardíes. También quería imponer una prueba de castellano y exigir conocimientos de la historia de España.
Relacionada:
Vox defiende en el Congreso suspender visados a magrebíes y restringir el acceso a la nacionalidad española
Vox defiende en el Congreso suspender visados a magrebíes y restringir el acceso a la nacionalidad española
y cuando se trate de nacionales de origen de países iberoamericanos, Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial o Portugal o de sefardíes. También quería imponer una prueba de castellano y exigir conocimientos de la historia de España.
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#16:
#9 Si las reacciones han sido las citadas en el artículo, desde luego la propuesta es buena para el país
EEUU: https://www.usa.gov/espanol/naturalizacion#:~:text=El%20examen%20de%20naturalizaci%C3%B3n%20es,Prueba%20de%20educaci%C3%B3n%20c%C3%ADvica.
Alemania: https://www.make-it-in-germany.com/es/visado-residencia/vivir-permanentemente-alemania/nacionalizacion/requisitos
Francia: https://www.delf-dalf.es/tcf-anf/tcf-para-adquisicion-nacionalidad-francesa-anf#:~:text=El%20TCF%2C%20Test%20de%20connaissance,en%20franc%C3%A9s%20de%20uso%20general.
EEUU: https://www.usa.gov/espanol/naturalizacion#:~:text=El%20examen%20de%20naturalizaci%C3%B3n%20es,Prueba%20de%20educaci%C3%B3n%20c%C3%ADvica.
Alemania: https://www.make-it-in-germany.com/es/visado-residencia/vivir-permanentemente-alemania/nacionalizacion/requisitos
Francia: https://www.delf-dalf.es/tcf-anf/tcf-para-adquisicion-nacionalidad-francesa-anf#:~:text=El%20TCF%2C%20Test%20de%20connaissance,en%20franc%C3%A9s%20de%20uso%20general.
#24:
Bueno, a ver, si se aprueba y se aplica de forma retroactiva, lo mismo dejamos sin nacionalidad española a la mitad de los altos cargos de VOX, es para pensarselo.
Comentarios
Lo que más me gusta es que lo proponga un partido cuyo líder tiene una cara "moro" (sin despreciar ninguna raza, solo por utilizar terminología Voxiana) que no disimula ni de lejos.
#4 La gente no lee, este país es cada vez más inculto, la gente oye, le suena bonito alguna cosa y le vota, porque votarle a esta tropa rancia hay que tener mala memoria, mucha estupidez y no ver más allá de su ombligo
#12 por qué te crees que la gente vota a otros partidos. Por lo mismo jejeje no te vayas a pensar que el listo eres tu
#61 Ningún otro partido tiene estridencias antidemocráticas tan abultadoas...ni de lejos. Eso si, PP perdido como esta oposita a ello en los últimos meses.
#4 Ahí ahí, juzgando por las aparencias como debe ser.
#31 juzgando por apariencia?
No, por realidad.
Porque si se quita la barba se queda en gilipollas... y esa si es realidad (le conozco personalmente para poderlo decir, sí.).
#42 "un partido cuyo líder tiene una cara "moro" "
Sí, juzgando por las apariencias, parece que no sepas lo que has escrito.
#44 pero es que es realidad.
Santiago"el Pistolas" Abascal tiene cara moro.
Y si se quita la barba tiene cara gilipollas que confirma realmente lo que es.
#4 vaya disclaimer más cobarde... Cagueta...
#4 Tremendos argumentos.
Un hacendado saludo.
#4 Será como los políticos homófobos que luego curiosamente les encanta tragar nabos como si no hubiese un mañana.
Todo es "racista" ahora. En ese saco se mete todo. Mientras tanto VOX en constante crecimiento.
#9 Tienen techo; no hay tanto ultra en este pías ....hay muchos pero no los suficientes. Lo siento kamarada.
#11 Lamento decirle que el techo es tan alto que van a taparnos a todos el año que viene. Y aunque sean menos del 25% del total hacen algo muy curioso: el día de las elecciones, esta gente se acerca a una caja transparente que se llama urna con un papelito en un sobre que se llama voto y lo introduce en una rendija. Es la ostia, tío. Lo llaman votar. Y creo que está relacionado con el partido político que luego es elegido para gobernar. Flipas.
#11 es que vox se está comiendo el electorado que debería votar a podemos. Nadie lo ve?
#9 Si las reacciones han sido las citadas en el artículo, desde luego la propuesta es buena para el país
EEUU: https://www.usa.gov/espanol/naturalizacion#:~:text=El%20examen%20de%20naturalizaci%C3%B3n%20es,Prueba%20de%20educaci%C3%B3n%20c%C3%ADvica.
Alemania: https://www.make-it-in-germany.com/es/visado-residencia/vivir-permanentemente-alemania/nacionalizacion/requisitos
Francia: https://www.delf-dalf.es/tcf-anf/tcf-para-adquisicion-nacionalidad-francesa-anf#:~:text=El%20TCF%2C%20Test%20de%20connaissance,en%20franc%C3%A9s%20de%20uso%20general.
#16 El examen de EE.UU. es un poco de risa, pero lo menos grave del proceso es dedicar 2 horas a leerse las preguntas del examen tipo test de historia básica y decir 2 frases en inglés.
#9 Tu mensaje es racista.
#9 A mí nunca me han llamado racista. A lo mejor es porque no adjudico automáticamente una serie de connotaciones positivas o negativas a nadie en función del color de su piel, el país en el que ha nacido, etc.
#29 Sin embargo llamas Voxero, fascista, racista, homófobo, etc etc a todo el que no esté de acuerdo con tu ideología
#70 Es exactamente así. Añado que de vez en cuando, por variar un poco, también llamo Voxero, fascista, racista, homófobo, etc etc a quienes piensan exactamente igual que yo.
#9 Sí, y creo que esa caricaturización no es buena para nadie, puedo entender que el trasfondo de esto sea efectivamente racista, pero la medida en sí misma no lo es. Me recuerda a como en otros temas los mismos intentan hacerse los tontos, por ejemplo con que ACAB no significa nada, u otros con que automáticamente es un insulto.
A mi juicio puede estar claro que cuando alguien usa ACAB lo hace con una intención determinada, pero objetivamente ACAB no significa nada. Y por seguir con "interpretaciones" así como algunos interpretan que unos son amigos de ETA por las "señales" que dan... a mi me parece el mismo juego.
#9 ¿Querer elevar los años para conseguir la nacionalidad Española es racista y xenófoba? Que yo sepa conseguir la nacionalidad no tiene nada que ver con la raza, son los mismos requisitos para blancos, negros, marrones y amarillos.
#9 Curioso que los que se quejan de que se les llama racistas "solo por ser realistas", a la mínima de cambio llaman "supremacistas" a los nacionalistas catalanes por hacer ni la cuarta parte de lo que ellos intentan. Si lo hacen ellos es "realismo", pero si lo hacen otros es "supremacismo". La doble vara de medir de siempre.
Está mal en ambos casos, pero hay quien es capaz de verlo en ambos y hay quien se autoengaña para verlo en uno pero cerrar los ojos en el otro. El racismo no es racismo, hasta que lo sufre uno en persona, entonces ya sí que jode.
Cuando un nacionalista catalán trata a los españoles como "cultura inferior" toca echarse las manos a la cabeza, pero si lo hace uno de VOX acerca de otras culturas, oye, pues lo mismo tiene razón y todo, hay que ser realistas, que no todas las culturas son iguales, no seamos buenistas.
Ojalá algunos tuvieran el mismo criterio siempre, y no solo cuando les conviene.
#49 Ya lo hacen, te restringen el acceso a cargos publicos y funcionariado sino sabes dichos idiomas, no veo quejas ahi carambas. Tambien es racismo entonces
#51 Son requisitos para ciertos puestos, como ser administrativo o médico
#55 Bueno y para cualquier cargo de funcionario en general.
Es claramente discriminatorio y racista viendo la logica de est anotica
#57 No para cualquier cargo en general. Entonces es racista exigir el idioma para la nacionalidad?
#98 Segun quien lo diga lo sera
#55 Bueno, y muchos trabajos de empresas privadas te lo exigen, para ser sinceros. No es sólo para puestos públicos para nada.
#51 Los requisitos son los mismos para todo el mundo que se presenta.
#51 Ostras, anoche oí un estruendo, y resulta que es tu ZAS! a ...
Continuación de la entradilla:
y cuando se trate de nacionales de origen de países iberoamericanos, Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial o Portugal o de sefardíes. También quería imponer una prueba de castellano y exigir conocimientos de la historia de España.
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europapress.es#1 un examen de historia y de lengua para obtener una visa . No son más ridículos por la de paletos que les ríen las gracias.
#5 Que nos lo hagan a todos los nacidos en territorio nacional, a los que suspendamos, una patera y al mediterráneo.
#13 Y si no hacen este tipo de pruebas, ¿qué pruebas hay que hacer para conseguir la nacionalidad? ¿llegar a España por tierra, mar o aire? Les damos un pin y a disfrutar de los beneficios de ser ciudadano español.
#69 ¿En serio aún usáis falsos dilemas tan burdos como ese?
Entre el negro y el blanco hay muchos matices. Te lo dejo en una imagen a ver si así lo entiendes...
#69 Sentirse orgulloso de algo que uno no ha elegido es lo más estúpido que uno puede hacer.
Ójala te veas obligado a emigrar al país más racista del mundo donde seas considerado un puto negro, qué lo eres.
#13 O al Atlántico. España está entre ambos.
#13 Pero que avisen qué historia es la que hay que estudiar. ¿La que dice que don Pelayo fue el primer rey de España? ¿La del Alzamiento Nacional del 36? ¿La de la expulsión de los invasores de Granada en 1492?
#13 Pues viendo a sus dirigentes, que se reserven un sitio en esas pateras que les va a hacer falta.
#5 ¿podemos ampliar el examen a todos sus votantes y mandar al norte de África a los que suspendan?
#21 el problema con la ley actual es que hay demasiada gente con nacionalidad española que no hablan nada, pero nada, español. Creo que es algo a mirar, hace 10 años yo trabajaba en Londres, allí había un chico que se acerco a mi, era de un pais del este, no se cual, me dijo que debía renovar el dni, ojo aquí, por que debía renovar, significa que le dieron nacionalidad hace años. El no hablaba dos palabras en español, la pregunta era si para renovar necesitaba hablar en español o si podía en ingles, el mismo me reconoció que no sabía nada.
Ahora bien, como consiguió la nacionalidad sin hablar una palabra, y esta claro que ese vivía en Londres desde hace años, mi teoría es que España es la parada para conseguir documentos para vivir en otros países, la nacionalidad española da igual.
#5 Pedir que conozcan el idioma del pais del que quieren la nacionalidad te parece ridiculo?
Yo que quieres que te diga, yo doy la bienvenida a cualquiera a España, pero a cualquiera dispuesto a integrarse. que mínimo que saber el idioma, lo de la historia pues creo que un minimo de conocimiento no estaria mal pero tampoco pedir los reyes godos.
Hay muchos paises que exigen el conocimiento del idioma como pro ejemplo Alemania.
Yo en pedir esos requisitos, o lo de pasar de 10 a 15 años no veo que tiene de racista la verdad.
Aplica a a Magrebies, Rusos, Turcos, Chinos, Australianos, Ingleses etc. O es que ahora solo hay inmigrantes musulmanes? Ya me imagino a un Ingles llamandonos racistas por pedirle saber hablar un minimo de español
#38 Un visado no es obtener la nacionalidad.
#45 Visa de trabajo y acceso a la nacionalidad... no veo la relacion la verdad
#43 "Todos los grupos rechazan, por "racista", la propuesta de Vox para restringir el acceso a la nacionalidad española"
#47 No ves la relacion porque no te has leido la noticia, solo el titular y la entradilla.
"Todos los grupos rechazan, por "racista", la propuesta de Vox para restringir el acceso a la nacionalidad española....
SUSPENDER LOS VISADOS A MARROQUÍES O ARGELINOS Los grupos parlamentarios también han mostrado este martes su rechazo a la Proposición No de Ley (PNL) de Vox con la que insta al Gobierno a suspender la concesión de visados a ciudadanos de países "emisores de inmigración ilegal" como "Marruecos, Argelia, Túnez y Mauritania". En defensa de la PNL, la diputada de Vox Rocío de Meer ha asegurado que los migrantes están entrando en España "en masa" y que "la mayoría" no vienen "huyendo ...
Leer más: https://www.europapress.es/epsocial/migracion/noticia-todos-grupos-rechazan-racista-propuesta-vox-restringir-acceso-nacionalidad-espanola-20220215182033.html
"
#56 Por un lado se habla de Visados y por otro lado de la nacionalidad. Son puntos diferentes. Y lo que estan llamando racista es al acceso a la nacionalidad, no se el titular es jodidamente grande.
Y tampoco veo que hay de racista en los visados, cuando esos paises en vez de luchar contra la inmigracion ilegal, la permite, o la incentivan y usan como medida de presion. Que usen como ganado y presion a gente te debe parece correcto
#62 quizas porque el hecho de que los paises como marruecos con un
rey hijo de putadictador que trabaja en cooperacion necesaria con las mafias españolas de traficantes de esclavos del campo español, que es lo que hay que perseguir, no convierten a sus ciudadanos en delincuentes por el hecho de haber nacido alli.Perseguir al oprimido y amar al opresor, ¿cuantos dedos ves aqui wilson?
#67 Correcto, y? Marruecos ha usado no hace mucho a NIÑOS en ceuta y melilla como medio de chantaje y presion, practicamente a traficado con personas de forma abierta, creo que sancionar ese tipo de cosas no es nada raro.
#72 Se sanciona al dictador y se persigue al mafioso delincuente, no a los que huyen del dictador.
Comprando el discurso de que los inmigrantes son ilegales porque quieren no porque hay alguien que les ofrece trabajo ilegal, estamos comprando el discurso supremacista de toda la vida.
Si una propuesta politica te parece facil de aceptar es que tiene trampa, en la politica nada es facil.
#73 Ya claro igual en un mundo ideal , pero sabes? este no lo es, y Tu no puedes perserguir delicuentes o dictadores en marruecos, por tanto solo puedes tomar determinadas medidas, te gusten mas o menos.
#77 Oh claro, podemos embargar a cuba, bloquear a venezuela, poner sanciones a rusia, amenazar a turquia y oponernos a china pero no podemos tomar medidas contra marruecos. Venga, no se puede y no se quiere no son sinonimos.
#79 Bloquear y sancionar si, y acaso lo de los visados no es un tipo de sancion? Eso es algo que si podemos hacer, pero repito que tu no puedes ir a marruecos y arrestar a su Rey por tu cara bonita porque el tio sea un delincuente.
#67 si quieres encontrar reyes (oficiales y eméritos) hijos de puta no hace falta que viajes tan lejos.
Y que conste que no los considero ten hijos de puta como el de Marruecos, probablemente porque tienen los poderes más restringidos
#81 Anda, me das la posibilidad de corregir la cita que he puesto mal antes, gracias.
"Perseguir al oprimido y amar al opresor." Malcom X
"¿Cuantos dedos ves aqui, Winston?" 1984
#67 ¿Y como filtramos a los delincuentes de los que no?
Porque yo he conocido marroquíes que despotrican del rey hijo de puta, como marroquíes que no dudarían en coger un fusil y liarse a tiros en Gran Vía si su amado rey lo ordena.
La propuesta de Vox ya sabemos cual es. ¿Cuál es la propuesta de Podemos y PSOE ante este problema? ¿Mirar para otro lado y fingir que no existe?
#91 falacia argumental doble.
Lo que tu hayas conocido no sirve para generalizar y lo que propongan otros es irrelevante para rechazar esta
proposicion...cosa#92 Pues a mi no me parece irrelevante. Yo no puedo rechazar algo, sin tener una propuesta alternativa.
#95 Claro que puedes, no es una dicotomia.
#91 amen. Es que es eso, hay un problema e ignorarlo no lo va a terminar.
Todos somos ciudadanos de un lugar llamado mundo solo ha conseguido que haya mas presos en las cárceles, calles mas inseguras, mas terrorismo, mas gasto público.
Yo se que nuestro país es una mierda con problemas. Pero eso no es razón para dejar que estos problemas crezcan y no darles solución.
#91 Liarse a tiros por la Gran Vía ya es ilegal para todos, incluso para los extranjeros, no hace falta ninguna nueva ley para eso. La única excepción es el inviolable, pero eso no hay quien lo cambie.
#62 Si no puedes ver que tiene de racista discriminar a TODAS las personas que deseen solicitar un visado por ser de un determinado grupo, quizá y sólo quizá sea que tú eres racista también, por eso no lo puedes ver. Y no hay nada malo con ello, no está mal con que tengas esas opiniones. Pero sólo dilo alto y con orgullo que no quieres moros de esos países en tu país, que no te parece mal, para evitar malentendidos. Es tan sólo una opinión, respetable o no, es tu opinión. Ya basta de andarnos con eufemismos y más salir del armario con orgullo.
#56 A ver si lo he entendido, como hay un cierto porcentaje de inmigrantes marroquíes ilegales, suspendemos los visados para que así el 100% de los inmigrantes marroquíes sean ilegales.
Un genio el que ha tenido la idea. Así en unos años podemos decir que todos los marroquíes que hay en España son ilegales y expulsarlos. Y ya que estamos a los judíos, porque sí.
#47 El del comentario 5 habla de conocer el idioma y un examen para obtener una visa, y 38 le responde que no le parece mal conocer el idioma para la nacionalidad, lo que es totalmente lógico, pero es que 5 habla de visados. En la noticia hablan de las dos cosas, nacionalidad y visados.
Que no es que yo esté defendiendo a estos descerebrados.
#38 #38 Pedir solo un idioma y obligar a todos a saber un solo idioma de los muchos que se hablan en españa a ti no te parecerá ni ridículo ni racista ni supermacista. A los que tenemos de lengua materna otra lengua española ya te digo que sí.
No es normal que tu tengas más derechos que yo. Pues tu tienes garantizado el derecho constitucional de hablar en tu idioma en cuando obligas a todo los conciudadanos a saber el tuyo. Y en cambio yo no tengo esos mismos derechos, por que los demás idiomas españoles no son de obligado conocimiento donde estos son propios y el castellano impuesto por la constitución, siglos de guerras, dictaduras y reinos absolutistas.
#5 #47 Además quiero dejar claro que para la obtención de la nacionalidad española ya se obliga a saber un solo idioma español y cultura española (adivinen cual)
https://examenes.cervantes.es/es/presentacion/nacionalidad
Se me pasó el tiempo de edicion
#43 un visado no necesita idioma, se entiende que estas de paso. Pero una nacionalidad... En pocos países entras ha hacer una entrevista para conseguir nacionalidad y te la hacen en tu idioma o inglés en vez de la lengua del país, poquísimos.
#38 Un plan sin fisuras, denegando la visa de trabajo a los cerebros de las empresas internacionales por no hablar español o no conocer la historia del cid atraemos a las empresas de alto nivel.
No es solo que la idea sea racista y xenofoba, es que ademas es una idea que no se sostiene cuando se dedica una neurona a pensar en ella.
#38 Podríamos hacer lo mismo en las autonomías con varios idiomas oficiales. No?
#38 #68 #71 En España ya hay que hacer dos exámenes para obtener la nacionalidad: el DELE A2 y el CCSE.
#78 Perfecto, entonces ya éramos racistas antes no? o solo ahora pro que lo nombran esos tipos?
#82 No, perdona. Yo he dicho ridículos.
#78 Este es el artículo 22.4 del Código Civil sobre la adquisición de la nacionalidad:
El interesado deberá justificar, en el expediente regulado por la legislación del Registro Civil, buena conducta cívica y suficiente grado de integración en la sociedad española.
Una ley de 2015 dice que el suficiente grado de integración se acreditará con esos dos exámenes
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2015-7851&p=20150714&tn=1#dfseptima
Esta es la propuesta de Vox:
5. El interesado deberá acreditar, en el expediente de concesión, las siguientes circunstancias:
a) Buena conducta cívica y suficiente grado de integración en la sociedad española.
b) Carecer de antecedentes penales en su país de origen y en España.
c) Estar en posesión de un certificado oficial de idiomas, acreditando un suficiente conocimiento de la lengua española.
d) Haber superado una prueba escrita de conocimientos sobre la Constitución, la historia y la cultura españolas.
https://www.congreso.es/public_oficiales/L14/CONG/BOCG/B/BOCG-14-B-204-1.PDF
La principal diferencia es lo de los antecedentes. El resto de las propuestas básicamente es aumentar los periodos de residencia para poder solicitar la nacionalidad y disminuir el plazo para solicitarla. Vox es una mierda y un peligro grave, pero hay que tener cuidado con la desinformación. Puede tener el efecto contrario y provocar que tenga más apoyos.
#38 están hablando de visas, no de nacionalizarse (si no me equivoco)
#38 Pedir solo un idioma y obligar a todos a saber un solo idioma de los muchos que se hablan en españa a ti no te parecerá racista y supermacista. A los que tenemos de lengua materna otra lengua española ya te digo que sí.
No es normal que tu tengas más derechos que yo. Pues tu tienes garantizado el derecho constitucional de hablar en tu idioma en cuando obligas a todo el mundo a saber el tuyo. Y en cambio yo no tengo esos mismos derechos, por que el catalán/valenciano no es de obligado conocimiento ni siquiera donde mi idioma es propio y el tuyo impuesto por la constitución, siglos de guerras, dictaduras y reinados absolutistas.
#38 Alemania NO te exige el conocimiento del idioma
#5 https://verne.elpais.com/verne/2020/05/12/mexico/1589252681_695345.html
https://www.uscis.gov/es/ciudadania/aprenda-sobre-ciudadania/el-examen-de-naturalizacion
https://wetravelabroad.com/es/migracion/examen-para-adquirir-la-nacionalidad-de-australia/
https://play.howstuffworks.com/quiz/could-you-pass-the-canadian-citizenship-test-sp
https://www.mexicanosenalemania.de/2018/03/05/einburgerungstest/
https://es.inflexyon.com/centro-de-examenes/tcf-anf/
https://www.europassitalian.com/es/examenes-de-italiano/ciudadania/
#68 hay gente que estaría en contra de que se prohíba matar a gatitos recién nacidos solo por que lo dice VOX....
Conocer parte de la historia y la lengua del pais donde quieres conseguir la nacionalidad, que locura!
#5 El examen de historia y de lengua es para la nacionalidad. En Reino Unido lo hacen y la gente lo ve lógico. Si quieres ser español, qué menos que hablar la lengua oficial de todo el Estado.
En Europa hay países muchísimo más estrictos a la hora de conceder la nacionalidad. Intenta hacerte suizo y ya verás qué “sencillo” es.
#71 >En Europa hay países muchísimo más estrictos a la hora de conceder la nacionalidad. Intenta hacerte suizo y ya verás qué “sencillo” es.
.
En alemán exclusivamente, supongo
#71 Que lo hagan tambien en Euskadi, Navarra, Valencia, Cataluña, Valeares y Galicia respecto a las lenguas cooficiales. O entras sabiendo las dos, o pa' tu casa.
Sin importar si eres de Madrid o de Londres.
Me iba a reír de muchos imbéciles teniendo su propia medicina.
#71 no te has enterado, que es España el país mas xenofobo del mundo, que somos la vergüenza del mundo con nuestro racismo.
Aquí entra todo días por cualquier vía, y hay gente que dice que esto es de escándalo, gente que no ha visto otros países en su vida, ni la dificultad para conseguir como mínimo una visá de un año. La mayoría de países si entras en un avión y no llevas pruebas de tu supuesto turismo, media vuelta y a casa. Hasta en latino América en Chile por ejemplo te piden que enseñes el dienero que llevas antes de entrar.
Este es el país del mundo con mas facilidad para adquirir nacionalidad.
#5 Voy a intentar ser breve, aunque escribiré algunos artículos sobre este tema más adelante. No pretendo quejarme de nada, solo exponer los hechos que muchos desconocen.
En pocas palabras, los extranjeros en España son tratados peor que la basura.
Yo soy un extranjero que quiero sacarme la nacionalidad española. Documentos y todo lo demás en trámite con los abogados. Aunque considero que debería ser un simple trámite como cualquier otro.
Para conseguirlo los abogados me envían el examen con las preguntas y respuestas. Eso me parece indignante, coño si quieres ser ciudadano de un país por lo menos demuestra que sabes hablar, escribir, y de paso conoces mínimamente la historia del país.
Si no eres capaz de cumplir unos requisitos tan básicos, joder, es que no te mereces ser ciudadano de este país.
Solo te dejo mi opinión, pero cuando complete todos los trámites y tenga el dni español voy a escribir algunos artículos con más detalles. Aun que tengan faltas de ortografía, se que me vais a corregir y así aprender a mejorar.
#5 es para obtener la nacionalidad o una visa?
#5 no es un visado, es la nacionalidad. No me posicionó ni a favor ni en contra porque no me he informado y me importa poco. Siguiendo lo que hacen muchos otros países es eso, un examen de idioma. Si no quieres adaptarte el país que quieres nacionalizarte, a lo mejor sería mejor que simplemente te quedes con el permiso de residencia, el cual te da casi los mismos derechos que la nacionalidad.
#5 No veo que hay de malo en eso, es mas ese examen ya se hace, mi novia es filipina y tuvo que hacer el DELE A2 para la nacionalidad, lo que viene a ser un examen que demuestre que puedes comunicarte en español, todos los españoles que se fueron en la crisis han tenido que aprender ingles o alemán o el idioma del pais al que se fueron, pero si nosotros pedimos que se hable la lengua oficial para la nacionalidad somos fascistas.
#5 De la noticia:
Sobre la proposición de ley, la reforma propuesta por Vox defendía elevar de 10 a 15 años el plazo general de residencia legal y continuada para la concesión de la nacionalidad española y mantiene los plazos reducidos para quienes han adquirido legalmente la condición de refugiado y cuando se trate de nacionales de origen de países iberoamericanos, Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial o Portugal o de sefardíes. También quería imponer una prueba de castellano y exigir conocimientos de la historia de España
¿De donde te sacas que las pruebas son para una visa? El contexto deja claro que es para la nacionalidad
Bueno, a ver, si se aprueba y se aplica de forma retroactiva, lo mismo dejamos sin nacionalidad española a la mitad de los altos cargos de VOX, es para pensarselo.
#24 jajajaja te imaginas!!! Me encantaría verlo, pero no me gustaría nada que se llegase a aprobar esta subnormalada, qué pena. En fin, con estas mierdas entretienen al personal, esto es sólo ruido para los medios.
Reacciones de los otros partidos:
La diputada del PSOE Gemma Araujo ha desmontado jurídicamente la PNL de Vox, pero ha insistido en que "lo que hay que desmontar es su discurso racista y xenófobo". "No solo están en contra de los migrantes que también, sino que están en contra de la pobreza, del necesitado y de la igualdad de oportunidades", ha remarcado.
Para la diputada del PP María Jesús Moro Almaraz, la reforma que propone Vox supone "retroceder", por ejemplo, cuando propone establecer como pena la pérdida de la nacionalidad que sería "volver al Código Penal de 1944" y ha subrayado que "no se puede criminalizar".
Mientras, la diputada de Unidas Podemos Isabel Franco Carmona ha tachado de "racista y xenófoba" la PNL y ha comparado el discurso del diputado de Vox con el de "supremacía de la raza aria que practicaba Hitler".
CANSINOS Y MALAS PERSONAS
En la misma línea, el diputado de Ciudadanos Miguel Ángel Gutiérrez ha llamado a los diputados de Vox "cansinos, irritantes y malas personas" por "ensañarse con aquellos que solo quieren el acceso a una vida mejor" y por intentar "convertir en una carrera de obstáculos la obtención de la nacionalidad, con el objetivo final de negarla".
Por su parte, la diputada de ERC María Carvalho Dantas ha alertado de la "amenaza global" del "racismo y la extrema derecha" que "alimentan el odio" y, frente a ello, ha urgido a "construir una respuesta unitaria".
Para el diputado del PDeCat Genís Boadella, Vox ha traído al Congreso un discurso "claramente xenófobo" y ha bromeado diciendo que "muchos catalanes, para dejar de ser españoles, se van a apuntar a la petición de Vox para que les quiten la nacionalidad".
Asimismo, el diputado de EH Bildu Jon Iñarritu ha acusado a VOX de pronunciar un discurso "completamente xenófobo" y "en defensa de la eugenesia" ----la aplicación de las leyes biológicas de la herencia al perfeccionamiento de la especie humana--.
Finalmente, la portavoz de la CUP en el Congreso de los Diputados, Mireia Vehí, ha tachado la PNL de Vox de "racista" y ha criticado que haya vinculado el origen con las agresiones sexuales. "Se ha olvidado de la manada de los sanfermines o de Sabadel, todas tienen en común que son cometidas por hombres", ha precisado.
VOX; centrado en lo importante...la bandera y ¡¡¡Ejpaña¡¡¡
#7@nontal ¿voxemita escocidito?
#10 Besitos.
#7 Que un partido político español esté centrado en España... ¡Menuda barbaridad!
#32 perdón...
Centrado en SU España; que por cierto no es la mía, ni la de muchos otros españoles.
No está centrado en España, lo está en SU España.
#32 Pues si. Es una barbaridad no ver el problema del nacionalismo. Ah, pero solo el nacionalismo periférico es Malo, el español no, ese es el bueno y auténtico.
Además es una visión nacionalista reaccionaria a tope y más adecuada para el siglo XIX que el XXI y quizás ni para el XIX.
#32 Con esto Vox se acerca a Sabino Arana.
Creo que Marruecos no nacionaliza a nadie, ya puedes llevar viviendo allí 30 años.
#18 Un país al que estamos todos deseosos de parecernos, sin duda.
#28 pues eso parece
#18 Que racistas no?
#39 muchísimo, ni te imaginas la opinión que tienen los marroquíes de la inmigración negra.
#39 bueno, una parte de la sociedad marroquí es racista, como todas, pero no creo que esa medida tenga que ver con el racismo.
#18 por alli pasan muchos inmigrantes de dentro Africa para vivir en España, ellos los ignoran y para España que aquí si damos nacionalidad.
Pero si prueba de español ya se hace, la prueba CCSE del Instituto Cervantes (Esa que alguna vez ha causado polémica por preguntar cosas como quién es Belén Esteban) es obligatoria para pedir la nacionalidad por residencia y para acceder a ella hay que presentar un diploma DELE con un nivel mínimo de A2...
#46 Calla que dejas a todos sin la oportunidad de rasgarse las vestiduras porque si no hacemos caso a lo que dice VOX la gente acaba regalando trillones de votos a VOX.
#63 Es que generalmente, así como en mas o menos todo el puto mundo adquirir la nacionalidad no es un acto caritativo del estado para el inmigrante, es un acto en el que el estado reconoce la valía del inmigrante para sus propios intereses. De verdad que me da la impresión de que no has viajado ni ostias.
"tú entras porque eres rico y tú no porque eres un pobre de mierda"
Esto ya ocurre en el mundo. Tu pasaporte, como Español (asumo) tiene mucho mas valor que el pasaporte de una persona de, por ejemplo, Jamaica. Porque España es un país mucho mas rico y con garantias y es mas facil fiarse de que no te vayas a aprovechar de otros paises, en serio, hay hasta rankings de pasaportes. Y que pasaporte es el mas valorado en el mundo? Que adalid de la etica y la moral tiene este privilegio?
https://www.passportindex.org/byRank.php
Emiratos Arabes. Me pregunto por que
#94 es curioso que en Arabia saudí conseguir la nacionalidad sea prácticamente imposible. Y la inmigración allí viva en seudo esclavitud.
Para el diputado del PDeCat Genís Boadella, Vox ha traído al Congreso un discurso "claramente xenófobo" y ha bromeado diciendo que "muchos catalanes, para dejar de ser españoles, se van a apuntar a la petición de Vox para que les quiten la nacionalidad".
Lo que está claro es que algo hay que hacer. La peña está muy en contra de la inmigración ilegal, gran impulsora de VOX.
#19 .... es que de verdad ...... tan difícil para algunos es ver los ENORMES errores que se están cometiendo en materia de inmigración ? ya te hago un vaticinio para las proximas elecciones en Canarias (y creo que queda 1 año todavía).
En Canarias, en los últimos 2 años, han entrado via patera mas de 40.000 inmigrantes. ¿cual ha sido la solución del Gobierno? Pues crear campamentos y utilizar edificaciones existentes con otro fin, para acoger a inmigrantes. Vamos a por el tercer año consecutivo de llegadas masivas, y se están rompiendo records respecto a los 2 anteriores, la sensación es que el Gobierno está usando Canarias como "islas cárcel", sacrificándolas, permitiendo un acceso más fácil, a la vez que endurece los controles en el Mediterráneo. A diario puedes ver, en los periodicos locales, "hechos aislados", repito , A DIARIO.
¿Que significa esto? Pues que actualmente Gobierna el PSOE, Vox no tiene representación, pero esto va a cambiar en las próximas eleccioens, para luego aguantar la siempre falta de autocritica de la izquierda con "joder, los XXXX no saben votar, que fachas son todos, son unos lerdos, etc etc etc "
Vaticinio a mas de 1 año vista, y lo dicho, luego llegaran los "no se podía saber".
/*/**//***//*/!!!
El problema es que la gente apoya lo que quiere esta gente, y a cada elecciones que hay, van sumando escaños y diputados. Esto es lo que nos viene. En Hungría o incluso en los Estados Unidos, gente ha llegado al Gobierno. Así que estos de VOX solo esperan a que haya más elecciones para seguir arañando puestos.
#6 Si ese es el caso, habría que mirar como se afronta esa realidad, no?
Me llama mucho la atención esta noticia porque pese a que no estoy a favor de lo que proponen, me parecen mas absurdas y reprochables las respuestas que se encuentran que lo que proponen en sí. Restringir la immigración es una posibilidad completamente legítima y que los partidos hagan poco mas que insultar en respuesta en lugar de hablar de por que se oponen a ello es una vergüenza.
Y peor que una vergüenza, si la poblacion siente que de hecho es una cuestión a tratar y ven como los demas se hacen los locos, van a acabar votando al partido que no hace precisamente eso. Así normal que vox suba.
#80 Cuidado, estas cosas se pueden pensar pero no decir en voz alta. Mientras tanto hay que hacer un 'cordón sanitario'. Es lo que llaman a ir haciendo pactos para evitar que estos partidos políticos logren gobernar. Luego cuando no hay cordón sanitario que pare nada, es cuando se deciden a ver por qué la gente vota a estos partidos ultra.
Finalmente, la portavoz de la CUP en el Congreso de los Diputados, Mireia Vehí, ha tachado la PNL de Vox de "racista" y ha criticado que haya vinculado el origen con las agresiones sexuales. "Se ha olvidado de la manada de los sanfermines o de Sabadel, todas tienen en común que son cometidas por hombres", ha precisado.
Le molesta que se relacione las agresiones con el origen, porque ella prefiere vincularlas con el género.
#59 Sí, ha sido mala suerte que hasta ahora todas las violaciones grupales hayan sido de hombres contra mujeres y no al revés.
Pues Mañueco se la va a tragar doblada.
#3 Si no sale mañueco vox se hunde al día siguiente. Y VOX lo sabe, se harán de rogar pero no hay otra opción
#36 Si Mañueco no sale, hay repetición electoral, no existe ninguna alternativa.
Yo creo que en esta situación, Vox tiene bastante mejor posición negociadora que el PP.
#93 si Mañueco no sale porque VOX se enroca, se repiten elecciones y VOX desaparece. Paso lo mismo em Andalucía, se hicieron los duros, pero tienen claro que su electorado lo que quiere es lo que quiere y quieren un apoyo al PP.
Lo que están haciendo ahora es pantomima. Fijate los anuncios que han hecho
1) Decir que van a abolir las leyes de la izquierda (en un sitio que ha estado el PP más de 30 años!!!)
2) Decir que lo que quieren es derogar la ley de memoria histórica y la Viogen. Eso desde una comunidad autónoma no lo pueden hacer. Es un anuncio de lo que ocurriría si llegan al gobierno central.
Su objetivo no es CyL, es La Moncloa. Y lo que están haciendo es precampaña. Piensa que ya se cocina un adelanto electoral para verano
#3 ya hizo practica cuando tenia a los de Cs detras.
Cien mil votos más para Vox. Estos del PP están gagá.
#27 #34 Aquí recuentan cuantos votos son para VOX cada vez que alguien hace algo en algún sitio:
#48 Mis dies, creí que iba a ser Rick Astley
Cosa que se hace en muchos otros países.
Vuestra burbuja ideológica nos está destrozando y está regalando millones de votos a Vox.
#34 en cualquier país mínimamente organizado no puedes ni vivir con nacionalidad europea por ls exagerada burocracia. Aquí la nacionalidad es un chiste.
Cuando patronal, sindicatos y los dos partidos que alternan el poder están de acuerdo en meter mano de obra barata en el pais por algo es. No hay camioneros, albañiles, gente que haga trabajos físicos... Y con la natalidad descendiendo.
#63 no se ha derogado nada. Simplemente es una mentira que se otorgara la nacionalidad por comprar una propiedad. Eso nunca a ocurrido. Es un bulo.
Han hecho una de Flopper con los estatutos de la presidencia del Real Madrid
Como encuentre a un andorrano que pida ser español no respondo de mis actos...
#14 Por?
#17 Por tonto.
Más votos para Vox, entonces.
La violencia no tiene género pero la delincuencia sí tiene nacionalidad. Coherencia total.
#50 Aplican la misma lógica, sólo que cambiando la temática.
#50 Bueno, tiene mas coherencia que decir que la violencia tiene género pero no nacionalidad.
Usando datos del 2018 http://www.interior.gob.es/documents/10180/8736571/INFORME+DELITOS+CONTRA+LA+LIBERTAD+E+INDEMNIDAD+SEXUAL+2018.pdf/72779215-38b4-4bb3-bb45-d03029739f5c
Y sacando la población marroquí de aca: https://www.ine.es/prensa/cp_e2019_p.pdf
Tenemos 682.022 marroquíes y 548 detenidos/investigados. o un 0,08%
En 2018 habia 22,88 millones de varones en España, con 5.465 detenidos/investigados, nos da un 0,02%
Con lo que si el abuso sexual tiene genero y ese genero es hombre, tambien tiene 4 veces mas nacionalidad que genero, y esa nacionalidad es marroquí.
Personalmente, me parece vomitivo tomar cualquier de esas perspectivas sobre el tema, pero si vamos a jugar a "los culpables son ciertas personas y hay que manejar a ciertos sectores", hagamoslo como dios manda. No deja de ser interesante que una sea innombrable (de hecho me estoy jugando el strike a la papeleta de que alguien lea hasta aqui...) Y lo otro sea la base actual de un ministerio.
#50 la delincuencia no tiene nacionalidad, pero en cualquier cárcel de Europa ha habido un incremento de presos notable de nacionalidad extranjera, por que? En Alemania por ejemplo, los presos de origen árabe o norteamericanos son un problema muy grande con el radicalismo islámico. Yo soy consciente que todos los países tienen sus propios problemas con la delincuencia, pero eso no legitima a inmigrantes a delinquir en vez de buscar trabajo, una vida, prosperar.
Yo soy inmigrante, y como tal, siento vergüenza de que venga gente a España con la idea de que ese país es un paraíso donde si pides te dan, donde si no tienes casa, la coges, y solo tienes que esperar la nacionalidad, tarde o temprano llega, en cualquier circunstancia.
Los países europeos no están preparados para una inmigración tan exagerada en tan poco tiempo, los delicados cimientos que tanto han costado alzar se tambalean. La extrema derecha toma el control. No lo ves?
Populismo barato el que gastan, ellos mismos si chupasen poder serian los primeros en traer africanos para que trabajen en las huertas españolas. Solo que los tendrian sin regularizar, como buenos amigos de terratenientes que son.
Y lo peor es que los fachapobres se creen toda esa basura y unen su odio al que sueltan los discursos de esta gente.
Sería importante meter mas migrantes y darles la nacionalidad antes de las elecciones para contra restar la marea voxemita en las proximas elecciones, ya que no hay cojones a ilegalizar a esta basura, traer migrantes e inundar las urnas con votos progresistas.
#22 una estrategia sin fisuras, claro que si
#22 Asumir que los inmigrantes son "Progresistas"
#41 Lo son, me remito a los sondeos.
#22 estrategia de absoluto descerebrado
#74 no, es la que llevamos casi 30 años y ha ido francamente bien.
#22 Claro, porque Ahmed que ni siquiera permite que su mujer opine sobre politica vota a Podemos, no te jode
#22 Mundo de la piruleta. Seguro que lo voxemitas extranjeros son mejores que los voxemitas españoles.
#22 q trastorno tienes? No dices una cosa sensata. Estas listo del cerebro, no tienes un tema donde hables q no digas putos disparates. Si gobernases serias un puto dictador.
Estás sonaja total
Seguro que no tienen problema en regalarle la nacionalidad a quien traiga dinero, como esa ley que creó el PP, que no sé si sigue en vigencia, de regalar la nacionalidad a quienes compren una vivienda en España a partir de determinado valor, vamos que la nacionalidad pasa a ser un producto de mercado y no un reconocimiento personal legal que da acceso a derechos, privilegios y quizá alguna obligación extra.
#35 no manipules o difundas bulos.
Comprar una vivienda no te da derecho a la nacionalidad
http://www.exteriores.gob.es/Consulados/LOSANGELES/es/InformacionParaExtranjeros/Paginas/Visado-de-Residencia-por-Adquisici%C3%B3n-de-Bienes-Inmuebles-en-Espa%C3%B1a.aspx
Sino a ventajas en el visado de residencia.
#54 Pues se habrá derogado, pero vamos mercantilizar con la nacionalidad es moralmente una salvajada, "tú entras porque eres rico y tú no porque eres un pobre de mierda", vamos que sería normalizar que los ricos son legalmente superiores a los pobres y contra eso se ha estado luchando desde la revolución francesa, a favor de la igualdad ante la ley para todos.